CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
Ради "короткой " мордочки https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=100&t=34873 |
Показать изображения |
Автор: | Lyakus [ 08 авг, Ср, 2012, 21:43 ] |
Здравствуйте! Я начинающий заводчик, и У меня вопрос и соответствующая тема. Есть ли смысл вязать кошку с хорошим лбом курносой мордочкой и перекусом(в норме) на кота с короткой мордочкой и тоже перекусом(в норме)? Может ли получится что-то приличное или будут одни перекусы? Стоит ли-ради хорошего профиля? |
Автор: | Animo [ 09 авг, Чт, 2012, 18:34 ] |
Не стоит. Курносая мордочка - это заэкзоченность? Перекусы будут у всех. |
Автор: | Lyakus [ 09 авг, Чт, 2012, 18:46 ] |
может я не так написала, у самой кошки мордочка просто не плоская, чуть вздернутая, но не заэкзоченная, стопа у нее нет, акш или экзотов(упаси боже) у нее в роду нет. Хотелось бы просто мордочку такую не испортить, не удлиннить...поэтому такой возник вопрос.. |
Автор: | мегера [ 09 авг, Чт, 2012, 18:54 ] |
Animo писал(а): Перекусы будут у всех. Совсем не факт. Имею такой опыт - расщепление в потомстве по зубам идет. Очень часто выщелкиваются с нормальным прикусом. |
Автор: | Lyakus [ 09 авг, Чт, 2012, 19:01 ] |
А профиль при этом остается?Я имею ввиду, когда получаются с нормальным прикусом, или удлинняется? |
Автор: | мегера [ 09 авг, Чт, 2012, 19:09 ] |
Lyakus писал(а): А профиль при этом остается?Я имею ввиду, когда получаются с нормальным прикусом, или удлинняется? По разному бывает. |
Автор: | Animo [ 09 авг, Чт, 2012, 19:12 ] |
мегера, у меня был опыт, правда, только 1-го раза хватило. Оба были с перекусами "в норме", у всех 6 котят были перекусы. Lyakus, т.е. если прикус нормальный, то мордочка удлиняется? |
Автор: | мегера [ 09 авг, Чт, 2012, 20:13 ] |
Чтобы решить вязать двух животных с перекусами или нет надо взвесить все за и против. Понятно, что животных с одинаковыми недостатками лучше не вязать, но если нет подходящей альтернативы или такой вязкой планируется получить какой-либо желаемый признак, то можно разово попробовать. |
Автор: | ширли [ 09 авг, Чт, 2012, 20:23 ] |
Animo писал(а): мегера, у меня был опыт, правда, только 1-го раза хватило. Оба были с перекусами "в норме", у всех 6 котят были перекусы. Lyakus, т.е. если прикус нормальный, то мордочка удлиняется? Да нет, почему? Уж куда короче морды у персов. Но у них ведь тоже бывает нормальный прикус. |
Автор: | Lyakus [ 09 авг, Чт, 2012, 21:36 ] |
Я точно ничего не знаю,Сколько примеров я смотрела, все короткие мордочки с перекусом были,думаете можно найти кота с короткой мордочкой и без перекуса? |
Автор: | Lyakus [ 09 авг, Чт, 2012, 21:38 ] |
Animo писал(а): мегера, у меня был опыт, правда, только 1-го раза хватило. Оба были с перекусами "в норме", у всех 6 котят были перекусы. Lyakus, т.е. если прикус нормальный, то мордочка удлиняется? Нет, наоборот, если мордочка короткая, то перекус,хоть и в норме!Разве нет? |
Автор: | Lyakus [ 09 авг, Чт, 2012, 21:57 ] |
Классный котик! Значит редко, но бывают. А родители у этого котика-кто-то с перекусом был? |
Автор: | Poletta [ 10 авг, Пт, 2012, 07:33 ] |
Достаточно часто рождаются короткомордые животные с отличными прикусами. Некоторые из них Викка Вернер Весна Земфира |
Автор: | Poletta [ 10 авг, Пт, 2012, 07:36 ] |
Вы должны сами для себя решить, расставить приоритеты. Что вам важнее: короткая мордочка или идеальный прикус. Лично я спокойно отношусь к перекусам. |
Автор: | ширли [ 10 авг, Пт, 2012, 07:37 ] |
Конечно бывают короткомордые с нормальным прикусом. Другое дело, что брать к кошке с перекусом партнёра тоже с перкусом в качестве постоянного партнера не стоит, погрязнете в них. Одно дело "на попробовать разок что выщелкнется", другое - на несколько лет. |
Автор: | Lyakus [ 10 авг, Пт, 2012, 08:57 ] |
Спасибо большое за ответы! Они вносят ясность в мой запутанный на данный момент от переизбытка информации разум! |
Автор: | rainsy [ 11 авг, Сб, 2012, 14:41 ] |
ширли писал(а): Другое дело, что брать к кошке с перекусом партнёра тоже с перкусом в качестве постоянного партнера не стоит, погрязнете в них. Одно дело "на попробовать разок что выщелкнется", другое - на несколько лет. Даже если 1-2 котёнок в помёте будет с нормальным прикусом, то дети и внуки от них всё равно буду вытреливать с перекусами. Перекус - это такая штука, которая долг тянется по линиям. Тут вяжешь двух персов с хорошими челюстями и зубами и то в помёте перекусы проскальзывают. Уж лучше недокус, скусываешь зубки и в 90% нормально челюсти встают. Но пару, если у обоих перекусы, я бы не вязала. |
Автор: | Edelveys [ 11 авг, Сб, 2012, 19:08 ] |
А бывает и так: вяжешь двух без перекуса, а в помёте 50 на 50. |
Автор: | rainsy [ 11 авг, Сб, 2012, 20:35 ] |
Edelveys писал(а): А бывает и так: вяжешь двух без перекуса, а в помёте 50 на 50. Конечно бывает. |
Автор: | Die Kleine [ 23 сен, Вс, 2012, 00:03 ] |
ээ... а меня что-то напрягло " перекус - в норме".. не, я понимаю, что есть ещё в некоторых системах понятие "перекус до 2х мм - в пределах нормы", но как-то всё равно звучит коряво, извините... ЗЫ. Имхо, получить от "перекус" + "перекус" = "перекус" гораздо проще, чем "вяжешь двух без перекуса, а в помёте 50 на 50".... У меня есть одна кошка, у которой короткая морда и перекусом не пахнет. |
Автор: | Lyakus [ 25 сен, Вт, 2012, 15:31 ] |
Die Kleine писал(а): ээ... а меня что-то напрягло " перекус - в норме".. не, я понимаю, что есть ещё в некоторых системах понятие "перекус до 2х мм - в пределах нормы", но как-то всё равно звучит коряво, извините... Вот-вот коряво! Я когда кошку выбирала,спросила, как у нее с прикусом-сказали, все "в норме". А на деле это оказалось перекусом в норме, т.е. в той самой , я так понимаю, "норме". Такая вот гибкая система! |
Автор: | Lyakus [ 25 сен, Вт, 2012, 15:32 ] |
А прикус "ножницами" этот норма ил все таки перекус? |
Автор: | Softcat [ 25 сен, Вт, 2012, 17:30 ] |
Lyakus писал(а): А прикус "ножницами" этот норма ил все таки перекус? Вот картинка, надеюсь достаточно наглядно, делала про бритов, но для шотландцев это также актуально И что бывает если перекусы не корректировать вязками Верхняя челюсть всегда более пластична нежели нижняя, т.к. в ней больше костей, которые поддаются изменениям. Отсюда и получаются перекусы и недокусы, верх формируем легче и быстрее, а низ запаздывает. В женихи Вам нужно подбирать кота с правильным прикусом при короткой нижней челюсти, тогда части потомков достанутся правильно сформированные и при этом короткие мордочки. |
Автор: | Lyakus [ 25 сен, Вт, 2012, 18:04 ] |
Softcat, Большое Вам Спасибо!!! Тогда вопрос "ребром", правильный прикус = нормальному или нет? если у кота "ножницы" и короткая мордочка -это правильный прикус или не правильный, такого кота можно или нет? (извините, за может дуратские вопросы) |
Автор: | Softcat [ 25 сен, Вт, 2012, 18:34 ] |
Естественно. "Ножницы" это вообще идеал, норма даже "клещи" и плотный перекус. |
Автор: | ширли [ 25 сен, Вт, 2012, 18:35 ] |
Lyakus писал(а): Softcat, Большое Вам Спасибо!!! Тогда вопрос "ребром", правильный прикус = нормальному или нет? если у кота "ножницы" и короткая мордочка -это правильный прикус или не правильный, такого кота можно или нет? (извините, за может дуратские вопросы) Ножницы - это правильный прикус, морда при этом может быть какой угодно (длинной, средней, короткой). Ножницы+короткая мордочка - это не только правильно, но и желательно у скотишей (на мой вкус). Просто в некоторых линиях перекусы уже так достанут, что люди идут на удлинение морды ради избавления от перекусов. А в некоторых наоборот "достала простота" длинномордая и люди рискуют на грани перекуса или с перекусом в пр.2мм, лишь бы чуток "навернуть" и сделать поинтереснее эту саму морду. Смотря от чего "плясать". Ну вот, одновременно |
Автор: | Softcat [ 25 сен, Вт, 2012, 18:41 ] |
Ножницы для короткой морды это идеал, а для длинной как у питерболда например ,всего лишь вариант нормы. |
Автор: | ширли [ 25 сен, Вт, 2012, 18:47 ] |
В этой ветке петрики - маложивотрепещущая тема |
Автор: | Softcat [ 25 сен, Вт, 2012, 19:37 ] |
Чтобы понимать механизм действия, мало зацикливаться только на одном конце проблемы. В длинномордых тот же принцип селекции - морду видоизменяют, а нижняя челюсть за ней не поспевает. |
Автор: | Edelveys [ 30 сен, Вс, 2012, 20:09 ] |
Цитата: ЗЫ. Имхо, получить от "перекус" + "перекус" = "перекус" гораздо проще, чем "вяжешь двух без перекуса, а в помёте 50 на 50".... У меня есть одна кошка, у которой короткая морда и перекусом не пахнет. У меня вообще все кошки с короткими мордами и перекусом не пахнет..и что? Результат то...был не ожидаем, ну пусть один из помёта, но не половина!! Причём кошка ( прикус стык в стык) рожала три раза от разных котов, не одного перекуса не дала, ну соответственно я особо его и не ждала и кот при вязке на других кошек, как говорит хозяйка тоже. Делаю вывод, что эти два животных рождены от родителей, у одного из которых был перекус, а не норма. Есть те, кто утверждают. что от двух перекусов, у них рождается норма..но я в это как-то не верю!! |
Автор: | Лемур [ 16 окт, Вт, 2012, 23:28 ] |
Очень актуальная тема и для британоводов. В погоне за красивой наполненной мордочкой имеем много плохих прикусов. Всё хорошо в меру, я против вязок перекус на перекус. Если производитель имеет перекус и в то-же время высокую племенную ценность, то лучше подбирать в пару правильный прикус, так мы сможем получить, как вариант, тип без перекуса, чтобы иметь возможность работать дальше уже с нормальным прикусом. |
Автор: | Lyakus [ 16 окт, Вт, 2012, 23:32 ] |
Цитата: Ну да, а то доживемся, что не будет вообще допустимых перекусов в норме из-за перенаселения животных с неправильным прикусом..
Лемур |
Автор: | Lyakus [ 22 окт, Пн, 2012, 10:04 ] |
Здравствуйте! Теперь у меня такой вопрос, недавно мне порекомендовали для кошки с плотным перекусом взять кота с не сильно развитой нижней челюстью и без перекуса, подскажите, пожалуйста, оправдана ли такая рекомендация? Я читала у Шустровой, что слишком развитая нижняя челюсть приводит к перекусам в позднем возрасте(хотя речь шла о британах и мейн кунах), относится ли это как-то к данной ситуации? Т.е. если у кота хорошо развита нижняя челюсть, пока нет перекуса, то лучше все-равно такого кота для кошки с перекусом не брать? т.к. это тенденция к перекусу? и перекус случится и у котят.. Еще я читала, что подбирают не по присутствию или отсутствию перекуса , а по строению головы, есть ли какие-нибудь рекомендации? Или я уже совсем запуталась опять.. Я почему-то думала, что широкая нижняя челюсть лучше.. |
Автор: | Bonny [ 28 окт, Вс, 2012, 12:27 ] |
Широкая нижняя челюсть - лучше, чем "акулья", однозначно! Недостатком никогда не исправишь другой недостаток. Так что рекомендация какая-то неоднозначная.... |
Автор: | Lyakus [ 28 окт, Вс, 2012, 12:37 ] |
а мне показалось, что рекомендация "высосана из пальца"... мне всегда казалось, что широкая нижняя челюсть делает мордочку круглее.. Спасибо за совет! |
Автор: | fold [ 13 ноя, Вт, 2012, 18:12 ] |
Lyakus писал(а): Здравствуйте! Теперь у меня такой вопрос, недавно мне порекомендовали для кошки с плотным перекусом взять кота с не сильно развитой нижней челюстью и без перекуса, подскажите, пожалуйста, оправдана ли такая рекомендация? . отталкиваются всегда от идеала и чем меньше амплитуда от золотой середины , тем лучше. Прикусы и челюсти не соответствующие норме надо вязать с правильными, а никак не разбавлять недоразвитую челюсть перекусом. В потомстве середины не будет, будут недостатки одной и другой стороны |
Автор: | Lyakus [ 13 ноя, Вт, 2012, 19:38 ] |
fold, спасибо! я так и думала и читала у Шустровой.. Просто не понимаю тогда, зачем вроде серьезный заводчик мне так посоветовала.. И еще к тому же кошку с любым перекусом вообще выкинуть. |
CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |