CAT-форум
https://mauforum.ru/

Практикум анализа: достоинства, недостатки, перспективы разведения.
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=100&t=38241
Показать изображения

Автор:  ширли [ 13 ноя, Вт, 2012, 21:30 ]

Внимательно смотрю на котёнка, пытаюсь оценить применение.

Отец: Foldshire Bool d*Ozero ( Leroy Fance Friends+ Rumfold Shadow Girl)
Мать: Foldshire Erika Berry (Rumfold Tahu + Lady Tortyberry)

Изображение


Она не унаследовала некоторые недостатки родителей. Есть как мне кажется достоинства : ровненькая, сбалансированная, очень яркая с т.зр. окраса, хороших пропорций.

Изображение

Круглые щечки, хорошая мочка носа, расстояние между глаз - полтора глаза (померяла :) ), подбородок не узкий, челюсть достаточно сильная, но перекуса не будет, есть улыбочка, мягкий переход от лба к носу, лобик круглый, уши средние.

Изображение

Недостатки: глаза хотелось бы круглее, подусники шире, лоб можно и выше.

Это всё ИМХО. Очень интересно, что важного я не вижу? И как вы думаете, на что сгодится такая кошка?

Автор:  Юкса [ 13 ноя, Вт, 2012, 21:53 ]

Мистер Фикс, у меня есть план :) Рожаете жениха для будущих дочек моей девушки. Мне кажется или они похожи? Там кой-какие общие дальние родственники есть.
Изображение

Автор:  violet angel [ 13 ноя, Вт, 2012, 21:54 ]

Наталья Михайловна , с почином! К подусникам и лобику придираетесь :) На третьем фото явно видно , что подусники шикарные. Я бы только к размеру глаз придралась, и немного к рисунку на носу, который прямит носик( не знаю , понятно я выразилась :) Хотя замечала , что на биколорных черепахах часто глаза на фото из-за рисунка кажутся меньше , чем на самом деле.

Автор:  ширли [ 13 ноя, Вт, 2012, 22:01 ]

Юкса писал(а):
Мистер Фикс, у меня есть план :) Рожаете жениха для будущих дочек моей девушки. Мне кажется или они похожи? Там кой-какие общие дальние родственники есть.
http://s017.radikal.ru/i432/1211/d3/5baa9314d3d4.jpg


Стратегически мыслите :D Мне кажется действительно похожи.

violet angel писал(а):
немного к рисунку на носу, который прямит носик( не знаю , понятно я выразилась :)


Я поняла, что имеется в виду :OK: Именно поэтому всегда желательно, чтобы на морде был правильный белый треугольник с ровными кулисками у биколоров, он меньше создаёт оптических эффектов ненужных.

Я пока откланиваюсь. Надеюсь, что завтра будет больше критических замечаний.

Автор:  violet angel [ 13 ноя, Вт, 2012, 22:08 ]

А мне очень не терпится обсудить моих голубастиков, ибо это моя идея фикс. Но так как им два дня от роду, то пока обсуждать к сожалению можно как поели, как поспали. Найти хорошего голубого кота для вязки это утопия, а моя утопия отметилась еще и линейным инбридингом :) Поэтому мне очень интересно оправдают ли дети надежды, жаль выборка невелика , всего два пацана.

Автор:  Edelveys [ 13 ноя, Вт, 2012, 22:35 ]

УРА!!! Наконец-то создана темка, где можно всё обсудить и не бояться, что кто-то надуется. Идея очень хорошая, главное чтоб не испортили. Хочу внести предложение - выставлять и обсуждать животных только своего разведения, а то покупных навываливают, а потом опять срач, кто дал право обсуждать!!
По поводу кошечки:
- по корпусу горманичная очень, яркий окрасик.
- округлость головы есть, но высоты не хватает
- размерчик глаз я бы добавила, но мечтать не вредно я понимаю!
Цитата:
К подусникам и лобику придираетесь На третьем фото явно видно , что подусники шикарные.

- подусники дует на махалку- добычу, шикарных я лично не увидела.
- и челюсть мне всётаки кажется узковата
Прям поверить не могу, что можно свободно писать своё мнение 8| . Прелесть просто :OK:

Автор:  Mafdet [ 13 ноя, Вт, 2012, 23:04 ]

Юкса писал(а):
Мистер Фикс, у меня есть план :) Рожаете жениха для будущих дочек моей девушки. Мне кажется или они похожи? Там кой-какие общие дальние родственники есть.
http://s017.radikal.ru/i432/1211/d3/5baa9314d3d4.jpg

Нуу... Ваш план может не сработать. Если они не родственники. :)
При ауткроссной вязке Ваша похожесть может рассыпаться, как карточный домик. Когда мы анализируем наше животное с точки зрения достоинств-недостатков и подбираем ему партнера тоже с этой же позиции: достоинство-недостаток- это лишь небольшая часть возможного успешного исправления недостатков и улучшения типа. Зрить надо в корень: то бишь, в родословные. И работать на родственных линиях, обладающих препотентностью по нужным для нас признакам. Тогда результаты вязки более предсказуемы и более результативны.
ширли, По Вашей кошечке: ( сразу оговорюсь, что а большой нелюбитель оценивать качество животного по фото) кошечка бридовая и только заводчику решать, для чего она ему сгодится. Я бы не слушала советов со стороны. Лично мне не понравилось фото в профиль, а именно: баланс подусники-нос-нижняя челюсть. Т.е. на фото в профиль мне не нравится нижняя часть головы кошки. И еще хотелось бы добавить кошечке сладости и глаз.

Автор:  Юкса [ 13 ноя, Вт, 2012, 23:18 ]

Mafdet У нас родственники. Меня как раз интересует, стоит ли при умеренном инбридинге подбирать фенотипично похожие пары, недостатки-то у них общие?

Автор:  Mafdet [ 13 ноя, Вт, 2012, 23:28 ]

Юкса писал(а):
Mafdet У нас как раз родственники, у девчонок отцы двоюродные братья. Меня как раз интересует, стоит ли при умеренном инбридинге подбирать фенотипично похожие пары, недостатки-то у них общие?

Если у родственников общие недостатки, и нет интересных достоинств, которые хотелось бы получить -закрепить, то тогда, я думаю, не стоит формировать такие пары.

Автор:  Юкса [ 13 ноя, Вт, 2012, 23:31 ]

То есть не стоит надеяться, что инбридинг вывезет?

Автор:  Mafdet [ 14 ноя, Ср, 2012, 00:45 ]

Юкса писал(а):
То есть не стоит надеяться, что инбридинг вывезет?


Инбридинг- это не отвлеченное понятие. Это же не значит, раз есть инбридинг, значит и потомство интересное. Инбридинг делается всегда с определенной целью, а именно: получение и закрепление нужных нам признаков. Естественно, если родственники не посредственности ,и хотя бы один из них препотентен по нужным для нас признакам, то имеем шанс получить желаемый результат. А если родственники похожи и посредственны и их предки тоже похожи и посредственны, то прогнозируемый результат на выходе при таком инбридинге "серые мышки-близнецы под копирочку"
Как там в учебниках у нас: " Инбридинг делается на выдающегося производителя линии с целью получения и закрепления его выдающихся качеств". Но и это не гарантирует так сразу получить эти качества, не получить попутно всяких бяк, сидящих в рецессии.
Что-то мы отвлеклись от темы. :) Я, кстати, пишу в общем, а не конкретно о показанных животных.
Юкса, как я понимаю, Вы хотите от меня услышать, хорошо ли вязать фенотипично похожих животных. Да, хорошо, если они фенотипично интересные и очень хорошо, если они еще и родственники.
В своем" плане" Вы должны проанализировать родословные пары и их предков. Ну и определиться, чего бы хотелось выдающегося получить от этих родителей и их предков.

Автор:  Poletta [ 14 ноя, Ср, 2012, 09:20 ]

Ширли,
слабовата нижняя челюсть
несколько спрямлён профиль
на фото один глаз больше другого ( твиста нет?), есть лицевая ассиметрия.
про лоб - надо щупать

Автор:  ширли [ 14 ноя, Ср, 2012, 09:31 ]

Мне пока нравится, всё,, что здесь происходит. Я потом подробнее отвечу. Пока коротко и с конца :)

Poletta писал(а):
на фото один глаз больше другого ( твиста нет?), есть лицевая ассиметрия.


Нее, асимметрии и твиста точно нет. Наверное это тоже оптический обман: свет падает сбоку и голова чуть повёрнута.

Автор:  ширли [ 14 ноя, Ср, 2012, 09:34 ]

Mafdet писал(а):
И еще хотелось бы добавить кошечке сладости и глаз.


Если "добавить глаз", а с этим вроде все согласны, то добавится и сладости мне кажется. Как думаете?

Edelveys писал(а):
А ещё можно выложить фото родителей, для наглядности, но если есть желание.


Хорошее предложение. У родителей правда владельцы есть, но может не обидятся, надеюсь.

Автор:  ширли [ 14 ноя, Ср, 2012, 09:43 ]

Мама.

Изображение

Изображение

Скрытый текст +


Папа.
Изображение

Автор:  Poletta [ 14 ноя, Ср, 2012, 09:50 ]

А можно фото обсуждаемой кошки строго в фас?

Автор:  ширли [ 14 ноя, Ср, 2012, 09:52 ]

Poletta писал(а):
А можно фото обсуждаемой кошки строго в фас?


Можно и нужно :OK: Но вечером, хорошо?

Автор:  Ежикова [ 14 ноя, Ср, 2012, 11:19 ]

Ну в принципе, уже то повезло, что черепашка не унаследовала маминых глаз. А вот нижней челюсти у нее(у котенка) практически нет

Автор:  ширли [ 14 ноя, Ср, 2012, 18:30 ]

Poletta писал(а):
А можно фото обсуждаемой кошки строго в фас?

Вроде бы это уже фас.

Изображение

Изображение

Автор:  fold [ 14 ноя, Ср, 2012, 21:35 ]

а теперь можно строго в профиль и желательно с обеих сторон, а то черное пятно несколько искажает восприятие. У меня мнение сложилось , но хочется подтверждения своим мыслям). а вообще идеально было бы натянуть шкурку назад и посмотреть кости черепа. На фото это не всегда передашь, но это помогает избежать ошибок в оценке строения черепа. И каков возраст кошечки? И желательно бы фото не одного возраста, а как развивается.

и фото корпуса бы еще в профиль ;) ) я на представленном фото не могу оценить пропорции. Она на фото получилась низкоперёдая с провалом в холке.

Вот мы как прибодались :D

Автор:  ширли [ 14 ноя, Ср, 2012, 21:42 ]

fold писал(а):

Вот мы как прибодались :D


Заявка принята. Удовлетворю завтра :D А то у меня уж полночь час ночи близится.

Автор:  ширли [ 15 ноя, Чт, 2012, 17:13 ]

Ежикова писал(а):
А вот нижней челюсти у нее(у котенка) практически нет


Ищите челюсть. Если не найдёте, подсказываю: она белая, но увидеть можно ;) Кстати и затылок есть. А то сейчас часто встречаются без него.

Изображение

Изображение

Автор:  ширли [ 15 ноя, Чт, 2012, 17:22 ]

Труднее всего оказалось снимать стоя в профиль. Двигается, от положения ног всё время меняется линия спины.

Изображение

Изображение

Возраст, только-только 3 месяца, начала заметно вытягиваться. Фото младших возрастов нет, кошечка жила у совладельцев.

Скрытый текст +

Автор:  ширли [ 15 ноя, Чт, 2012, 17:30 ]

Очень хочется услышать что-нибудь про скулы. У британистов - одна из любимых тем, а у нас об этом редко упоминается.

Автор:  Edelveys [ 15 ноя, Чт, 2012, 20:14 ]

Кошечка конечно мамина доча не дать не взять.

Автор:  Edelveys [ 15 ноя, Чт, 2012, 20:19 ]

А меня интересует наследование крупных глаз, если у кого есть какие-то наработки и наблюдения, поделитесь, если не жалко. Понимаю, что методом отбора большинство работают, но вопрос как закрепить.?
Чуть попозже выложу пример с фотками.

Автор:  violet angel [ 15 ноя, Чт, 2012, 20:31 ]

ширли писал(а):
Ежикова писал(а):
А вот нижней челюсти у нее(у котенка) практически нет


Ищите челюсть. Если не найдёте, подсказываю: она белая, но увидеть можно ;) Кстати и затылок есть. А то сейчас часто встречаются без него.

http://s017.radikal.ru/i425/1211/4b/2377f519f0c0.jpg

Мне эта фотка и собственно сама кошь на этой фотке нравятся. Я успокоила свои сомнения, а не мало ли минусов озвучила, ведь другие нашли много :) И хотела небольшое рацпредложение внести :) давайте будем указывать не только, что не нравится, но и что правильно , пусть даже лично кому-то не нравится. А то получается, кошь состоит из сплошных недостатков.

Автор:  Edelveys [ 15 ноя, Чт, 2012, 20:34 ]

Цитата:
давайте будем указывать не только, что не нравится, но и что правильно , пусть даже лично кому-то не нравится. А то получается, кошь состоит из сплошных недостатков.

Да, ксати.
Хорошая мысль!

Автор:  violet angel [ 15 ноя, Чт, 2012, 20:37 ]

ширли писал(а):
Очень хочется услышать что-нибудь про скулы. У британистов - одна из любимых тем, а у нас об этом редко упоминается.


У наших хайлендов скулы не рассмотришь :) Да, даже у КШ и то определенно нельзя сказать. По вашим скулам могу только сказать , что они не вытянуты к глазам и мне так нравится. Блин, надо к британистам идти :) хоть узнаю , как правильно термины определения скул называются.

Автор:  Alba [ 15 ноя, Чт, 2012, 20:39 ]

Edelveys писал(а):
Кошечка конечно мамина доча не дать не взять.

В том-то и дело, что не совсем мамина. :)
По мне, девочка очень хорошо бы сделала, если бы взяла от мамы именно глаза-большие и выразительные.
На представленных фото мамы ее глаза не совсем открыты, поэтому трудно их оценить. Но я точно знаю, что глаза у мамы- шикарные, если они похожи на глаза ее братца-однопометника (которого зовут Foldshire's Eremurus...)
По поводу нижней челюсти- учитывая, что малышке 3 месяца, я однозначно предпочту такую челюсть более тяжелой (в этом возрасте)- не люблю перекусов.

А то, что девочка похожа на маму, позволяет мне предположить, что формироваться она будет в нужную сторону- носик подтянется, станет интереснее профиль. Очень хотелось бы, чтобы добавился и лобик по максимуму... Хотя, он у нее по-моему, лучше, чем был у дяди Муруса в таком же возрасте.
С костяком и телом- не сомневаюсь, что там все хорошо.

Автор:  Edelveys [ 15 ноя, Чт, 2012, 20:49 ]

Свет, возможно эта кошечка , как я называю позднего развития, которая взрослея становится краше и правильнее ( у меня такие же котята были), но я эти линии не знаю, а говорю, то что вижу на данный момент. Отдельно мамины глаза не обсуждала я вроде бы, но в целом кошечка фенотипично мамина доча

Автор:  Alba [ 15 ноя, Чт, 2012, 20:53 ]

А вообще, я уже как-то говорила, что родословная страйта для меня имеет больший вес, чем фенотип. Ну, привыкла я так, что поделать. :)

Так вот, исходя из этого, могу высказать свое мнение- какое бы применение я этой девице нашла.
Я бы ее повязала на инбридинг на мамину половину, на Таху.
Дело в том, что у меня есть небольшой опыт такого инбридинга- я вязала полусибсов, Тахиных детей. И страйт, за развитием которого я могу наблюдать от этой вязки, нравится мне -ну очень! Честно говоря, больше,чем и папа,и мама. И лицо,и прикус,и глаза, и форма головы,лоб, костяк,хвост- ну все при нем. :!:

А вам-то там ,на своем Уральском месторождении фолдовом, проще найти нужного папу. :D

Автор:  Mafdet [ 15 ноя, Чт, 2012, 20:58 ]

Вот и я думаю, зачем эту кошечку в пух и прах дальше мочалить. :) Наталья, зачем? Какие такие большие сомнения мучают, с которыми сложно справиться самой?
У кошки нет явного "криминала" . Да, хотелось бы что-то лучше... но ребенок еще совсем маленький. У него интересные родители, и, наверное, родословные . И только Вам знать и решать, для чего эта кошка нужна, чего хочется получить от нее. :)

Автор:  Alba [ 15 ноя, Чт, 2012, 20:59 ]

Edelveys писал(а):
Свет, возможно эта кошечка , как я называю позднего развития, которая взрослея становится краше и правильнее ( у меня такие же котята были), но я эти линии не знаю, а говорю, то что вижу на данный момент. Отдельно мамины глаза не обсуждала я вроде бы, но в целом кошечка фенотипично мамина доча

Так я же и не спорю- девочка действительно во-многом похожа на маму.
Я только говорю, что и глаза мамины ей бы больше подошли.

А по поводу позднего развития... Ну, по-моему, все котята растут и изменяются в процессе роста, так ведь?
Вопрос в том, чтобы они при этом менялись в лучшую сторону ;)
Поскольку данная девочка- племяшка моего кота и похожа на маму- его сестру-однопометницу, я и предполагаю,что она может развиваться примерно так же,как и мой кот.

Автор:  Edelveys [ 15 ноя, Чт, 2012, 22:21 ]

Цитата:
Ну, по-моему, все котята растут и изменяются в процессе роста, так ведь?

А мне кажется не все. Есть котята, которые практически не меняются, только размер. Приведу из своих пример.. мне кажется изменился размер, а всё остальное нет, координальных изменений я не вижу.
Был...

Изображение

Стал

Изображение

Автор:  Edelveys [ 15 ноя, Чт, 2012, 22:24 ]

Была

Изображение


Стала

Изображение

Автор:  Edelveys [ 15 ноя, Чт, 2012, 22:27 ]

Была

Изображение

Стала

Изображение

Автор:  Edelveys [ 15 ноя, Чт, 2012, 22:31 ]

А были котята, которые в глубоком детстве, ну простушечки, тянучки- период вообще страшненькие, то голова маленькая, а тело выросло..
Жаль не сохранила фоточки, т.к не презентабельный вид, а теперь жалею, сейчас бы для контраста выложила, но увы.

Автор:  Edelveys [ 15 ноя, Чт, 2012, 23:37 ]

Цитата:
А меня интересует наследование крупных глаз, если у кого есть какие-то наработки и наблюдения, поделитесь, если не жалко. Понимаю, что методом отбора большинство работают, но вопрос как закрепить.?
Чуть попозже выложу пример с фотками.

По поводу глазок.. Я конечно не волшебник, а только учусь, ну люблю я лупастеньких. Сколько не анализировала своих котят и котят в других питомниках, которых выкладывают и не только, пришла к выводу, что стабильно получать крупные глаза у котят тяжело, иначе бы во всех питомниках были сплошные "Нлошки". Кто-то на форуме писал, что главное тип, а глаза посадим. Да фиг там! Форму глаз ещё поверю можно исправить, а размер, как-то не вериться. Много раз спрашивала у экспертов, но ничего вразумительного мне не ответили, Но т.к я люблю всё проверять сама, то начала искать кота, от которого выстреливают большие глазки, но результат честно меня удивил. Понятно, что ауткрос, но от двух крупноглазых животных( за которыми по маме стоят в достаточном колличестве крупные глаза и по папе тоже)
Пара № 1 Мама

Изображение

Папа. Ракурс выбрала чтоб видно было размер глаз.

Изображение

Родились котята, у которых до месяца были хорошего размера глаза, а к двум - стали мелкими. Понятно, что все котята могут получится, кто в лес кто по дрова, но хоть один, пусть даже пэт мне казалось, должен был быть в помёте с крупными... нифега! Спичкой наковыряли.

Автор:  Edelveys [ 15 ноя, Чт, 2012, 23:45 ]

Вот примерно такой размер стал у всех. Возраст около 3 мес, котик правда "раздет" совсем

Изображение

И вот глазки девочки, о чём я говорила, что в маленьком возрасте по отношению к морде, не мелкие если ещё по нижнему веку смотреть. Может мне так кажется?

Изображение

Правда сейчас её свежих фоток у меня нет, я фотограф ещё тот, но обязательно здесь покажу, после съёмки Светы Гладковой. В помёте были почти все чёрные, проданы на подушку, а этот мальчик засиделся и была возможность его снять.

Автор:  Edelveys [ 15 ноя, Чт, 2012, 23:51 ]

Пара № 2. Папа тот же.

Мама

Изображение

В помёте 5 котят , двое- с крупными, двое - со средними, один- мелочь.

Автор:  Edelveys [ 16 ноя, Пт, 2012, 00:06 ]

Мальчик

Изображение

Девочка
Изображение
Мальчик

Изображение

Автор:  Edelveys [ 16 ноя, Пт, 2012, 00:08 ]

девочка

Изображение

Старалась фотки подбирать, чтоб видно было глазки..

мальчик
Изображение
тот, который слева

Автор:  Edelveys [ 16 ноя, Пт, 2012, 00:11 ]

Для наглядности котята от этого кота и кошечек( не моих) Пример глаз.

Был
Изображение

Стал

Изображение

Автор:  Edelveys [ 16 ноя, Пт, 2012, 00:12 ]

Был

Изображение
Стал
Изображение

Автор:  Edelveys [ 16 ноя, Пт, 2012, 00:14 ]

Была
Изображение
Стала
Изображение

Вопрос: почему у моих пара №1 нет крупных глаз :D ? Вселенская несправедливость :D

Автор:  Edelveys [ 16 ноя, Пт, 2012, 00:22 ]

Повязала теперь вот эту пару..
Изображение

Изображение

Интересно, что будет по глазам.

Автор:  Edelveys [ 16 ноя, Пт, 2012, 00:26 ]

Вот такую пару

Изображение

Изображение

Тоже интересно. Живот почему-то :D не ростёт, может не получилось

Автор:  Edelveys [ 16 ноя, Пт, 2012, 00:30 ]

Сделала две вязки страйт на страйт, нужен ещё котик мне :D , увеличила шанс рождения прямоухого, нужного кота, чтоб потом имбридинг сделать и глаза хочу опять же посмотреть.

Изображение

Изображение

Автор:  Edelveys [ 16 ноя, Пт, 2012, 00:35 ]

вторая пара.. брауниха, доча хайлендши n 24
Изображение

Изображение

Автор:  Edelveys [ 16 ноя, Пт, 2012, 00:41 ]

ну и в будующем вот такие пары № 1

Изображение

Изображение
Эта пара полусибсы, интересно что по глазам..

пара№2

Изображение

Изображение

Эта кошечка вислачка, просто на этой фотке она ну совсем маленькая, да и ушки сложила поздно.

Автор:  Edelveys [ 16 ноя, Пт, 2012, 00:44 ]

Ух, все карты раскрыла :D 8| Очень интересно послушать у кого какие мысли на этот счёт, может кто-то тоже с глазами ковырялся и есть чего показать и рассказать. Мне вот интересно, у кого больше шанса на рождение крупноглазых котят , от пары со средними глазами, но из под больших глаз, или при вязке крупноглазых? Ну вообщем мыслей много надо всё проверять вязками :D

:L Очень извиняюсь, что меня так много сегодня, просто я люблю с фотопримерами :*

Автор:  fold [ 16 ноя, Пт, 2012, 22:40 ]

нужная тема, я, например, поняла, что каждый должен сам копаться в "своем огороде", потому как почти все пары для меня составлены не так, как составила бы я ;) , и чего я буду лезть в чужую племпрограмму , у меня ни кровей этих нет, чтобы советовать, ни опыта в том, как они развиваются , а по фенотипу я не работаю :D . Пойду лучше в своих поковыряюсь 8) .

Автор:  ширли [ 17 ноя, Сб, 2012, 05:43 ]

Юкса, violet angel, Edelveys, Mafdet, Poletta, Ёжикова, fold, огромное спасибо за ваши мнения, мне всегда очень интересно сопоставить свой взгляд со взглядом со стороны. Ох, бывает-бывает, что владелец не видит вроде бы очевидного.
Я рада, что "ничего криминального" в кошке не нашли :)

И у меня конечно есть своё видение на перспективы её использования. С учётом фенотипа, родословной и, главное, зная, что дают родственники, я бы её обязательно оставила для разведения, если бы продолжала заниматься табби и биколорными окрасами. Инбридировала бы на отцовскую линию или бы повязала с котом экстремального типа, чтобы сгладить экстремальность.
Точнее снять часто сопутствующие экстремальности негативные черты: носогубные складки, заваленные переносицы, перекусы, флэты. Наша черепашка и не опростит потомство, потому что за ней есть животные с экспрессивными чертами, и в тоже время есть хорошие шансы, что справится с персидским наследием.
Можно считать это наглядным ответом на вопрос из соседней темы про "ради короткой мордочки".

Кроме того для страйта, с моей т.зр, крайне важно наличие в ближней родне фолдов с хорошими ушами, а с этим у нас всё хорошо. Это даже меня избаловало, привыкла, что хорошие уши получаются с полпинка :D

Автор:  ширли [ 17 ноя, Сб, 2012, 05:59 ]

Edelveys писал(а):
Ух, все карты раскрыла :D 8| Очень интересно послушать у кого какие мысли на этот счёт, может кто-то тоже с глазами ковырялся и есть чего показать и рассказать. Мне вот интересно, у кого больше шанса на рождение крупноглазых котят , от пары со средними глазами, но из под больших глаз, или при вязке крупноглазых? Ну вообщем мыслей много надо всё проверять вязками :D



Скорее не карты раскрыла, а заинтриговала :) Буду теперь следить, что получится у пары №1.

Про глаза мне тоже очень интересно. Это могло бы быть отдельной темой. Когда Вы принимаете решение о том, пойдёт или не пойдёт котёнок в разведение, глаза(размер, постав)какое имеют значение? Они в приоритете или что-то другое важнее?

Автор:  ширли [ 17 ноя, Сб, 2012, 06:05 ]

fold писал(а):
Пойду лучше в своих поковыряюсь 8) .


Расскажите, чего наковыряете? :)

У меня сложилось впечатление, возможно ошибочное, что для Вас очень важна нижняя часть лица и подбираете животных с очень развитыми подусниками.
И вообще, когда анализируете родословную, что главное, на что обращаете внимание в первую очередь? Информация о чём интересует?

Автор:  violet angel [ 17 ноя, Сб, 2012, 17:53 ]

Edelveys Света, мне нравится голубая кошка и глаза и постав и нижняя часть мордочки. Ну почему ты голубастиков не сделала? :)

Автор:  violet angel [ 17 ноя, Сб, 2012, 18:04 ]

ширли А почему про скулы мы закончили? :) Я даже к британистам сходила , термин высокие скулы освоила :)

Если я правильно поняла, то вот так можно считать высокие скулы

Изображение

вот так нет (термин еще не подобрала :8 )

Изображение

И еще у меня такой вопрос, как правильно выразить мысль :) вот по этим например кошкам, у верхней нет наполнености щек, такой провальчик, где у британов обычно щеки висят :) у нижней можно сказать щеки наполнены? Ну или как правильно говорить?

Автор:  Edelveys [ 17 ноя, Сб, 2012, 19:23 ]

Цитата:
нужная тема, я, например, поняла, что каждый должен сам копаться в "своем огороде", потому как почти все пары для меня составлены не так, как составила бы я , и чего я буду лезть в чужую племпрограмму , у меня ни кровей этих нет, чтобы советовать, ни опыта в том, как они развиваются , а по фенотипу я не работаю . Пойду лучше в своих поковыряюсь .

Девчонки!! Ну не то я имела ввиду!! НЕ правильность подобранных пар, я показывала всего лишь размер и постав глаз. Если будет интересно покажу что получилось в детях ( исключительно глаза). Может я не правильно выразилась, но меня интересует статистика или варианты в % отношении рождения крупных глаз. Но бзик у меня такой, интересно , как это наследуется. Не помню кто-то сказал, что размер глаз, это слабо работающий ген. Вот придётся всё проверять самой, т.к толи никто не отслеживал это, толи :D просто жадничают поделиться опытом. А тема и идея очень хорошая, но чувствуется. что общаться будут ты , да я , да мы стобой :D

Автор:  Edelveys [ 17 ноя, Сб, 2012, 19:31 ]

Цитата:
Скорее не карты раскрыла, а заинтриговала Буду теперь следить, что получится у пары №1.

Самой интересно, есть предположения, но нужно проверить ;)
Цитата:
Edelveys Света, мне нравится голубая кошка и глаза и постав и нижняя часть мордочки. Ну почему ты голубастиков не сделала?
Ты чего в голубой окрас влюбилась?
Марин сделала, эта кошка родила 5 котят, из них 3 голубых мальчика кш, а я так просила одного , но не чисто голубого, а с белым.. посмотрим дальше по развитию :D

Автор:  Edelveys [ 17 ноя, Сб, 2012, 19:33 ]

Цитата:
И вообще, когда анализируете родословную, что главное, на что обращаете внимание в первую очередь? Информация о чём интересует?

+ 100
интересно кто как работает..

Автор:  Edelveys [ 17 ноя, Сб, 2012, 19:56 ]

Цитата:
все пары для меня составлены не так, как составила бы я

Люд, а мне интересно, как бы ты составила пары?
Понятно, что я их вижу в живую, а ты только на фото, но интересно взгляд со стороны :OK:
Менять я всё равно ничего не буду, у меня свои планы на каждое животное, но как видят этих звериков другие( в плане подбора потрнёров).. а может Вы мне глаза замозоленные откроете :!:

Автор:  Chernika point [ 17 ноя, Сб, 2012, 20:37 ]

Edelveys Светуль, по моим наблюдениям большие глаза можно получить только из-под больших глаз. Ни разу не было из-под средних больших. И то, у большеглазых рождаются пара большеглазов (в лучшем случае) остальные середнячки.
Пример я тебе присылала последний (см помет от Шоколадки2), не буду показывать всех, скажу только что из-под двух очень большеглазых родились 5 котят - 1 с огромными, 3 - с большими, 1 с мелкими (котятам месяц, отец -Маэстро)
Вот пример огромных (сорри за фото, скоро будут профи - всех покажу).
Изображение
огромные и большие
Изображение

Автор:  Chernika point [ 17 ноя, Сб, 2012, 20:41 ]

ширли Наталья, для меня глаза - приоритет. Вот люблю большеглазых, на средние и мелкие глаза душа не поет у меня ;) Конечно, можно поработать со средними для получения какого-либо признака, окраса и тп. но никогда не с мелкими (ИМХО) так как в целом я за очаровательный и детский взгляд скоттиша, который без больших глаз не получается.

Автор:  solushka 90 [ 17 ноя, Сб, 2012, 21:15 ]

Chernika point писал(а):
ширли Наталья, для меня глаза - приоритет. Вот люблю большеглазых, на средние и мелкие глаза душа не поет у меня ;) Конечно, можно поработать со средними для получения какого-либо признака, окраса и тп. но никогда не с мелкими (ИМХО) так как в целом я за очаровательный и детский взгляд скоттиша, который без больших глаз не получается.

Такого же мнения! Красивые дети. А глазастый ребенко так вообще!

Автор:  Edelveys [ 17 ноя, Сб, 2012, 21:16 ]

Цитата:
Edelveys Светуль, по моим наблюдениям большие глаза можно получить только из-под больших глаз. Ни разу не было из-под средних больших.

Ленусь, в переписке я тебе написала мнение относительно этих котят.
Дело в том , что крупные глаза в младенческом возрасте у меня почти у всех крупные, а ближе к трём месяцам, картина меняется. У кого- то остаются, у кого-то становятся средними, и очень редко мелкие. Перевязывая. разные вариации глаз( размер), я до сих пор не могу понять их наследование. И при вязке средних глаз, у меня выскакивали крупные глаза и при вязке крупноглазых- крупных глаз не было. В том то и вишка!
А ещё я поняла, что для каждого заводчика крупные глаза означают разное..в большинстве. для меня это средние глаза.

Автор:  Chernika point [ 17 ноя, Сб, 2012, 22:04 ]

Edelveys наверное фотки всеже профи будут более показательными - сразу видна разница между огромными , большими, средними и мелкими. Конечно, эти понятия могут быть у всех разные, я говорю о своих, если у этой девочки средние глаза - покажи большие ;)
примеры огромных и больших глаз (ИМХО), по линиям, на которых я работаю видно было у кого плюс минус что будет (т.е. большеглазых видно было сразу и эта ситуация не менялась). Ты спрашивала как у других - у меня почти всегда видно у кого будут большие - они слегка навыкате и размер большой соответственно.
Апчик в детстве
Изображение
Апчик почти во взрослом виде
Изображение
Томас
Изображение
Томас юниор
Изображение
вот еще пример (сорри, правда бри, но очень показательно)
в детстве
Изображение
во взрослом виде
Изображение

Автор:  Chernika point [ 17 ноя, Сб, 2012, 22:25 ]

Во, нашла единственный пример - из средних (даже скорее маленьких) глаз в детстве стали вполне себе большие (у родителей - у матери большие, у отца - средние)
Изображение
Изображение

Автор:  violet angel [ 17 ноя, Сб, 2012, 22:45 ]

Chernika point По мне , из приведенных Вами выше примеров большие, в детстве огромные глаза у Томаса.

Мне кажется большими или огромными глазами можно назвать глаза, когда при первом взгляде на фотку это первое на что обращаешь внимание.

У моей котенки было инопланетное выражение из-за больших глаз

Изображение

Автор:  Chernika point [ 17 ноя, Сб, 2012, 23:05 ]

violet angel т.е. я правильно Вас поняла, что Вы считаете глаза остальных животных средними а не большими? Также не стоит брать варианты, когда животное в подростковом возрасте слегка потянуто и глаза за счет этого кажутся большими, вот когда Ап тянулся он выглядел так:
Изображение

Автор:  violet angel [ 17 ноя, Сб, 2012, 23:18 ]

Chernika point На фото моей кошке около 2.5 месяца , подростком не могу назвать. Я не сказала, что у остальных глаза я считаю средними, не выдающиеся большие, скорее так. А сколько Апу на последней фотке?

Автор:  Edelveys [ 18 ноя, Вс, 2012, 00:16 ]

Лен, ты конечно извини, но по фото Абчика, то что ты здесь предоставила -глаза средние для меня..у меня таких много..
А у колориков, да глаза крупные..., но я пишу , что до трёх месяцев глаза крупные. а потом растёт тело, голова, а глаза остаются на месте..в этоге средние, как у Абчика. Меня интересует наследование. Ты проводила статистику? С примерами желательно...

Автор:  fold [ 18 ноя, Вс, 2012, 04:29 ]

ширли писал(а):
fold писал(а):
Пойду лучше в своих поковыряюсь 8) .


Расскажите, чего наковыряете? :)

У меня сложилось впечатление, возможно ошибочное, что для Вас очень важна нижняя часть лица и подбираете животных с очень развитыми подусниками.
И вообще, когда анализируете родословную, что главное, на что обращаете внимание в первую очередь? Информация о чём интересует?


у-у...я в своих сильно ковыряюсь. Иногда другим не понять ;) . Мне некоторые черты , на которые никто б и не обратил внимание не дают покоя, а некоторые большие недостатки могу простить

например вот девушку в петики записала всего из-за одного не нравящегося мне недостатка- маленькое расстояние между носом и нижней челюстью. перемычка между вибрисами не нравится :D . Наблюдаю за ней, но не нравится эта мелочь и все :) . То есть я понимаю, что она вполне себе пристойная и у нее много достоинств и пропорции хорошие , просто не придраться к строению тела, и работать с ней можно и нужно, но... ломает меня эта перемычка ;)

Изображение

Изображение

вот такая попа :)
Изображение

Автор:  fold [ 18 ноя, Вс, 2012, 04:46 ]

Edelveys писал(а):
Была
http://s017.radikal.ru/i430/1211/2b/a2b9a409b719.jpg
Стала
http://s018.radikal.ru/i501/1211/cb/a766fc18951d.jpg

Вопрос: почему у моих пара №1 нет крупных глаз :D ? Вселенская несправедливость :D


эта красотка выросла из такого гадкого утенка, в жизни б не поверила, что так тип поменялся... Сразу захотелось живьем посмотреть.

а по поводу пары №1...у отца есть мать, у матери глазки не очень большие ;) . Мы этого кота присматривали для вязок...изучили родуху и ...решили остановиться на другом партнере 8). А если этому коту подбирать в пары тех, у кого персо-экзоты в родухе, то большие глаза вылезают. Потому как его родословная в верхней части состоит из печально знаменитого питомника Фэйворит Той , а верить тут нельзя, там наверняка экзоты с фолдами вязались. Вот и в инбридинге на экзотских предков глаза вылезают большие и носы короткие

Автор:  fold [ 18 ноя, Вс, 2012, 04:54 ]

ширли писал(а):
И вообще, когда анализируете родословную, что главное, на что обращаете внимание в первую очередь? Информация о чём интересует?


главное в родухе -знать животных ;) . Желательно лично :D , но это в идеале, конечно, еще желательно вспомнить родственников его. То есть сразу вспомнить кто есть кто и от кого :) . Мне с моей черепашкой новосибирской сложно - добрую часть животных не знаю. Вот сижу гадаю, что в кого пойдет развиваться

Автор:  Chernika point [ 18 ноя, Вс, 2012, 05:46 ]

Edelveys Свет, я тоже не хочу тебя обидеть, тем более глазами мерятся, это все напоминает сама знаешь что :)))
violet angel сорри, лень искать и доказывать очевидное, смысла не вижу. :*
Ребята, я считаю глаза Апа большими, гигантскими считаю глаза Томаса и девочки, представленной в конце. Это для понимания моей позиции.
Статистика такова (каждый помет разбирать не буду-много времени уйдет) - говорю по разным линиям и по примеру с бри, и по примеру с скоттишами - огромные глаза можно получить только если у родителей (или хотя бы у кого-то одного) глаза большие и гигантские , у среднеглазых родителей не помню выдающихся глаз. Единственный пример - Нафаня (дымный кот), его глаза были мелкими - стали средними, такое бывает, но никогда не было, чтобы от мелко и среднеглазых - большеглазые. Опять же повторюсь, - не вижу общей тенденции, чтобы глаза "уходили", кто большеглаз - тот и во взрослом виде большеглаз. Могут конечно щеки нарасти (особенно у бри бывает), у меня такой пример есть, но все равно видны большие глаза даже тогда.
Свет, бывает на своих глаз замылевается, маленькая черепулька супер милая, но я не назвала бы ее особо большеглазой, от пары Лайм+Брауниха я бы не стала глаз больших ждать, скорее большие глаза можно получить от пары черепаха с белым и голубой вислак. А про Апа - приезжай в гости (давно пора кстати) и померяем линеечкой, вот что угодно можно о нем говорить-об излишней экстремальности и тп, но глаза у парня большие ^^ :*

Автор:  Alba [ 18 ноя, Вс, 2012, 10:50 ]

:OK: Могу свидетельствовать - у Апа глаза - большие! :!:
И вообще, сразу видно, что Лена Chernika point большой приверженец большеглазок (и я в этом очень с ней солидарна :!: )

По моим наблюдениям, чаще встречаются два варианта- большие в детстве вырастают в большие или даже огромные глаза. И из ничем не примечательных или даже мелковатых в малышовском возрасте вырастают совершенно замечательные большие глаза! 8-0
И особняком для меня стоят котята, у которых в детстве глаза, как у лягушат, навыкате и непропорционально большие. Из них вообще выдающиеся глазастики получаются.
А вот чтобы из больших в детстве выросли средние... :??: Не припомню...
Все зависит от линий,конечно.

Вообще, надо, конечно, документировать ,в смысле фотографировать чаще котят в процессе роста... Переросты всякие бывают.

Автор:  Edelveys [ 18 ноя, Вс, 2012, 19:06 ]

Цитата:
Edelveys Свет, я тоже не хочу тебя обидеть, тем более глазами мерятся, это все напоминает сама знаешь что

8-0 Лен, ты что никто мериться и не собирался, т.к правильно ты написала никчему не приведёт.Я тебя поросила с фотопримерами, т.к понимае больших глаз у всех разное, мне интересно каждое мнение в этой ветке. Вот например различие в разделении глаз по размеру, у тебя их 4(маленькие, средние, большие, огромные), а у меня всего 3( то, что ты считаешь огромными-у меня это большие, то что большими у меня средними), поэтому и разное мнение.
Какая может быть обида...в споре рождается истина.

То. что выстреливают большие глаза, это одно, но в самом начале этой темы я писала, может кто-то ведёт статистику именно по размеру глаз..вопрос, который меня интересует как закрепить большие глаза? Понятно, что повязав двух крупноглазых, делая ещё имбридинг на предка с крупными глазами...вылезут крупноглазки, а дальше как это удержать? Вот, что я имела ввиду и звериков своих показала, чтобы потом посмотретьи Вам показать, что у меня вышло или не вышло.
По поводу пары брауниха + Лайм..вязка была сделана не ради глаз, ты знаешь для чего, а другое мне надо от этой пары. Там глаза будут для меня средние по размеру.

Автор:  ширли [ 19 ноя, Пн, 2012, 09:12 ]

Chernika point, Edelveys , очень хорошо, что вы почувствовали причину разночтений: у одной три градации величины, а у второй - четыре. Мне кажется 4 лучше, точнее:оч.большие(огромные), большие, средние и мелкие.

Но вы единодушны в наблюдениях о том, что происходит расщепление по признаку величины глаз:

Edelveys писал(а):
В помёте 5 котят , двое- с крупными, двое - со средними, один- мелочь.


Chernika point писал(а):
И то, у большеглазых рождаются пара большеглазов (в лучшем случае) остальные середнячки.


Мне сразу стало интересно, у кого были животные, дающие всем потомкам только большие глаза?

Автор:  ширли [ 19 ноя, Пн, 2012, 09:23 ]

Chernika point писал(а):
ширли Наталья, для меня глаза - приоритет. Вот люблю большеглазых, на средние и мелкие глаза душа не поет у меня ;) Конечно, можно поработать со средними для получения какого-либо признака, окраса и тп. но никогда не с мелкими (ИМХО) так как в целом я за очаровательный и детский взгляд скоттиша, который без больших глаз не получается.


Согласна со Светой, что

Alba писал(а):
И вообще, сразу видно, что Лена Chernika point большой приверженец большеглазок .


Прислушалась к себе и могу сказать, что у меня явно другие приоритеты :D
А в глазах меня больше не размер, а форма напрягает. Пока во всяком случае.

Автор:  ширли [ 19 ноя, Пн, 2012, 09:46 ]

violet angel писал(а):
ширли А почему про скулы мы закончили? :) Я даже к британистам сходила , термин высокие скулы освоила :)


И еще у меня такой вопрос, как правильно выразить мысль :) вот по этим например кошкам, у верхней нет наполнености щек, такой провальчик, где у британов обычно щеки висят :) у нижней можно сказать щеки наполнены? Ну или как правильно говорить?


Марина, мне кажется, что когда у британов щёки висят, а у наших образуется провал, то это как раз высокие (видимо для обеих пород "неправильные :) ) скулы. Я бы посоветовала выложить в ряд черепашку Юксы, мою черепашку, с которой начался разговор, её мать и вот бабушка черепашки Тортик (прошу глазоманов не вздрагивать, ну дремлет животная :D ):

Изображение

У всех очень круглые щёчки. Причём при таком строении они могут худеть после выкармливания или течек, полнеть в периоды отдыха, но морда остаётся щекастой, круглой всё время. Мне кажется что это благодаря скулам.

А у британов правильные скулы обеспечивают то, что их большие щёки тем не менее "стоят" :D

Автор:  ширли [ 19 ноя, Пн, 2012, 09:54 ]

fold писал(а):
То есть я понимаю, что она вполне себе пристойная и у нее много достоинств и пропорции хорошие , просто не придраться к строению тела, и работать с ней можно и нужно, но... ломает меня эта перемычка ;)



Да, мне тоже кажется, что вполне работать можно, но меня бы напрягал не столько низ морды. Вот она разница в предпочтениях ;) .

Автор:  fold [ 19 ноя, Пн, 2012, 12:26 ]

ширли писал(а):
fold писал(а):
То есть я понимаю, что она вполне себе пристойная и у нее много достоинств и пропорции хорошие , просто не придраться к строению тела, и работать с ней можно и нужно, но... ломает меня эта перемычка ;)



Да, мне тоже кажется, что вполне работать можно, но меня бы напрягал не столько низ морды. Вот она разница в предпочтениях ;) .


а напишите что Вам не глянется, все равно я уже приговор вынесла и она отправится на подушку.
ну а предпочтения -они у всех разные, вот и держим все разные типажи ;) , что б на всех хватило, и обычно вместе работают те, у кого близкие взгляды на тип и предпочтения.

Автор:  fold [ 19 ноя, Пн, 2012, 13:14 ]

по поводу глаз, слишком большие и выпуклые глаза несут проблемы, не стоит этим увлекаться сверх меры. Все это уже проходили. Мало кому нужны текущие и травмоопасные глаза, а слишком большой размер часто к этому приводит. Специально выделила слово слишком ;) , чтобы не решили, что я предпочитаю маленькие :D

опять же, проанализировав родухи, почти все огромные и круглые глазки тянутся за персовым наследием, шиншилльным и за Мафиком. ;) . Про глаза наследуемые от Кинроссов и Купари лучше знают те, кто имеет эти крови, хорошо, если б поделились опытом, судить не берусь, но видела много текущих глаз у кинроссовских потомков (даже на выставках)и мне это не нравится

Автор:  Chernika point [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:13 ]

Edelveys Свет, я повесила животных, по моему мнению с большими глазами - ты хочешь их родителей тоже фотки - т.е. с фотопримерами ты это имела в виду? Статистику по глазам в целом не вела, однако стало самой любопытно и посчитала пометы от Урфина (золотой тик бри), от которого много рождалось большеглазы, вот например таких
Изображение
и получилось из 6 пометов: 7 большеглазых, 10 среднеглазых.
Пример средних глаз (от него же)
Изображение
ширли обожаю вас за конструктив и системное мышление :*
Мой кот-золотой бри (Урфин Джус) препотентен по большим глазам, я написала 6 пометов: 7 большеглазых, 10 среднеглазых, но так, чтобы одни большие было только в одном помете, зато и маленьких он не дает. Оговорюсь, вязки в основном аутбредные.
Я не корректно написала относительно приоритета глазам, оговорюсь - один из приоритетных признаков (скажем признак "первой десятки" важности :D ) В понятие "глаза" я вкладываю еще форма, постав и цвет - неотъемлемая часть.
fold опять же - что считать слишком большими? Да, большие глаза (особенно те, что с персами в предках) могут подтекать, согласна. Зато они будут давать средние и большие глаза от разных кошек, а вот средние глаза будут, вероятнее всего давать средние и маленькие. Я не предлагаю вязать гигантские на гигантские, однако не плохо иметь хотя бы одного кота-производителя с гигантскими глазами, который будет править средне и мелкоглазых кошек.

Автор:  Chernika point [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:36 ]

fold в показанном Вами котенке меня бы напрягло прежде всего голова - маловато лба, у котят он должен быть нахлобученным, а потом постепенно уходить (в понятие "голова" я вкладываю -округлость, наличие лба, отсутствие площадки - опять же приоритеты первой группы для меня), на последнем фото четко прослеживается площадка на голове. И еще не нравится нос - длинноват и с опущенной мочкой. Как раз нижняя часть меня бы напрягла меньше (она с возрастом может развиться). Похожие недостатки есть и у котенка - золотой тик биколорки (часть из вышеперечисленного), которую я показала как пример средних глаз, я ее оставила из-за окраса и хороших ушей для такого окраса, зеленых глаз (не маленьких) - в общем для работы в группе редких окрасов. Если бы она была обычным биколором пошла бы на подушку. Могу ошибаться конечно - Вы видели его живьем и знаете развитие этих линий, это только то, что я увидела по фото.

Автор:  fold [ 19 ноя, Пн, 2012, 15:42 ]

Chernika point писал(а):
fold в показанном Вами котенке меня бы напрягло прежде всего голова - маловато лба, у котят он должен быть нахлобученным, а потом постепенно уходить (в понятие "голова" я вкладываю -округлость, наличие лба, отсутствие площадки - опять же приоритеты первой группы для меня), на последнем фото четко прослеживается площадка на голове. И еще не нравится нос - длинноват и с опущенной мочкой. Как раз нижняя часть меня бы напрягла меньше (она с возрастом может развиться). Похожие недостатки есть и у котенка - золотой тик биколорки (часть из вышеперечисленного), которую я показала как пример средних глаз, я ее оставила из-за окраса и хороших ушей для такого окраса, зеленых глаз (не маленьких) - в общем для работы в группе редких окрасов. Если бы она была обычным биколором пошла бы на подушку. Могу ошибаться конечно - Вы видели его живьем и знаете развитие этих линий, это только то, что я увидела по фото.


в моих линиях сильно нахлобученного верха в котятах вообще не бывает, они более ровно развиваются. Да и у хайлендов он всегда выше смотрится за счет шерсти. Верх между ушами согласна , хотелось бы более округлый вариант. А мочка не опущенная, там фото просто смазано.

вот профили , нос длинноват, но не вниз смотрит
Изображение
Изображение

кстати в месяц глаза были очень мелкие, потом раскрылись
Изображение

Автор:  fold [ 19 ноя, Пн, 2012, 15:55 ]

Chernika point писал(а):
однако не плохо иметь хотя бы одного кота-производителя с гигантскими глазами, который будет править средне и мелкоглазых кошек.


а мне бы хотелось производителя с беспроблемными глазами ;) , а мелкоглазых кошек не править, а вообще не иметь ;) . Все же я теперь предпочтение отдам средним, ближе к большим, но не гигантстким. Могу повосхищаться у других такими глазами-фарами, но дома хочу иметь здоровенькие, не текущие и не сильно выпуклые, которые перекрывают слезные каналы. Теперь и не оставлю уже котенка себе с большими и сильно влажными в детстве глазками, которые требуют постоянного ухода.

Автор:  Chernika point [ 19 ноя, Пн, 2012, 16:15 ]

fold конечно, вы знаете развитие Ваших линий, так что тут понятно.
По-поводу текущих глаз - не согласна, у моего Томаса глаза огромные - не текут и в детстве не текли, у кошки-бри - тоже. Я котика золотого глазастого (который на фото выше) продала на подушку именно потому, что глазки были из-за размера чуть влажноватые, т.е. я таких тоже не оставляю. А вот если бы они у него не подтекали то возможно оставила бы для работы. Здоровье для меня тоже приоритет, между красотой и здоровьем.

Автор:  Winter [ 19 ноя, Пн, 2012, 16:33 ]

Я думаю Людмила имела ввиду не то, что все большие глазки проблемны, а то, что среди большеглазых чаще встречаются текущие глазки. Во всяком случае я так поняла. :) Томас ^^

Автор:  fold [ 19 ноя, Пн, 2012, 16:55 ]

ширли писал(а):
Мне сразу стало интересно, у кого были животные, дающие всем потомкам только большие глаза?

1.Мафик
2.Живанши Каприз

Автор:  fold [ 19 ноя, Пн, 2012, 17:13 ]

Winter писал(а):
Я думаю Людмила имела ввиду не то, что все большие глазки проблемны, а то, что среди большеглазых чаще встречаются текущие глазки. Во всяком случае я так поняла. :) Томас ^^


я к тому, что стоит с осторожностью работать на увеличение размера глаз до запредельно гигантских и выпуклых, потому как это влечет за собой последствия. Кто был на приеме у врачей офмальмологов знают, что они ругаются, потому как увеличивается не только глазное яблоко, но и третье веко, которое выпадает у больших глаз чаще, слезный канал перекрывается и сужается и слезки омывают глазки снаружи, заносится инфекция и проч... Я не против больших глаз, вовсе нет, я против супер экстремализации от больших к огромным и гигантским. Пусть чуть меньше, но здоровые и не текущие ;)

Автор:  Chernika point [ 19 ноя, Пн, 2012, 18:12 ]

fold мочка носа не опущена - на этих фото видно, носок длинноват, в профиль он мне нравится больше.
По глазам - позицию Вашу поняла, но согласна только отчасти, как и сказала выше - отбраковываю и буду отбраковывать огромноглазых животных с проблемными слезными каналами, но работать буду с не проблемными большими и гиганскими глазами (в разумных пределах - у нас всеже не персы и не экзоты). Помимо глаз нужно, чтобы еще куча признаков совпали, так что вывести супер лупастых да еще и в хорошем типе - это не так-то просто :D
Вы считаете, что у этого котенка большие (гигантские глаза)?
Изображение

Автор:  fold [ 19 ноя, Пн, 2012, 19:29 ]

Chernika point писал(а):
fold мочка носа не опущена - на этих фото видно, носок длинноват, в профиль он мне нравится больше.
По глазам - позицию Вашу поняла, но согласна только отчасти, как и сказала выше - отбраковываю и буду отбраковывать огромноглазых животных с проблемными слезными каналами, но работать буду с не проблемными большими и гиганскими глазами (в разумных пределах - у нас всеже не персы и не экзоты). Помимо глаз нужно, чтобы еще куча признаков совпали, так что вывести супер лупастых да еще и в хорошем типе - это не так-то просто :D
Вы считаете, что у этого котенка большие (гигантские глаза)?
http://s018.radikal.ru/i502/1211/00/93d9c3dab797.jpg


нет. не криминально огромные. и неизвестно как дальше себя поведут, белки обычно не видны у взрослых. покажете в подростках и взрослых? Он остается?
а вот пример, про который Вы говорите- "Помимо глаз нужно, чтобы еще куча признаков совпали", вот пример случая, когда глаза не спасают и не придают детскость и умильность;) , поэтому на одних глазах далеко не уедешь

Изображение

Автор:  violet angel [ 19 ноя, Пн, 2012, 19:35 ]

ширли писал(а):

Марина, мне кажется, что когда у британов щёки висят, а у наших образуется провал, то это как раз высокие (видимо для обеих пород "неправильные :) ) скулы.

Наталья Михайловна, ну вообщем я где-то в глубине души :) подозревала , что у них "стоят" , действительно, повспоминав бриташек, которые мне нравятся, точно скулы у них не высокие и щечки даже у в принципе взрослых котов не висят. Спасибо :OK:

Мне кажется , что большие глаза , которые подтекают, не обязательно передаются по наследству(если это не инфекционная болезнь), я думаю эта физиологическая особенность индивидуальна.. Равно, как и наоборот. В последнем помете от моей красной кошки, была девчонка, глаза по размеру ну примерно как у всех, чуть выше среднего. У обоих родителей, большие глаза , без проблем , не пачкаются практически совсем. Но, у девчонки глазки текли, сейчас ей 7 месяцев, новые владельцы пишут, что выделений стало меньше, череп формируется в нужном направлении.
Единственное, не могу так скажем решить для себя, при совпадении родительских фенотипов(два экстремальных животных) или при несовпадении( экстремальное и попроще) будет больший процент текущих глазок?

Автор:  Chernika point [ 19 ноя, Пн, 2012, 20:00 ]

fold пока она мне нравится - хочу ее оставить, а дальше будет видно, так как вторая девица у меня тоже хорошая (на фото справа), глаза чуть поменьше, но в целом очень интересная - выбираю из них кого оставить, возможно придержу обеих.
Помимо глаз у этих котят есть милое выражение мордочки, хорошие развитые вибрисы, хорошие головы, короткие мордочки, вероятное колороноситлеьство, шоколадоносительство. Все это естественно пока, что будет дальше - будет видно, помет этот первый (Фелиция + Маэстро). Если видите явные недостатки - готова выслушать, так как оставляю малышек в работу (под Апа)
первая - в предыдущем посте
вот вторая
Изображение
violet angel Марина, в зависимости от того, какой результат Вы получите - если котят с огромными глазами, то вероятность подтекания глаз выше, чем у средне и мелкоглазых. При вязке разнолинейных животных результат вообще не предсказуемый - можно разные варианты получить.

Автор:  fold [ 19 ноя, Пн, 2012, 20:10 ]

violet angel писал(а):

Мне кажется , что большие глаза , которые подтекают, не обязательно передаются по наследству(если это не инфекционная болезнь), я думаю эта физиологическая особенность индивидуальна..


слишком большой размер глазного яблока вызывает перекрытие слезных каналов, нарушается смачивание глаза, в редких случаях происходит неполное смыкание век, на глаза попадает пыль и проч., повышена травмоопастность, что вызывает воспаление, наружное слезотечение и при несвоевременном уходе возможны инфекционные заболевания глаз. Это безусловно индивидуально и безусловно физиологическая особенность. Кошки даже вылизываются по-разному. Кто-то умывает себе глаза, а кто-то нет.

п.с. на своем опыте скажу, что большеглазые очень боятся яркого света, вспышки от фотоаппарата,прищуриваются, все время слезки от яркого света. Видимо эти глаза более чувствительные к свету.
(пошарю посмотрю в инете, че пишут по этому поводу, самой интересно стало)


violet angel писал(а):
Единственное, не могу так скажем решить для себя, при совпадении родительских фенотипов(два экстремальных животных) или при несовпадении( экстремальное и попроще) будет больший процент текущих глазок?

да это зависит еще и от препотентности по передаваемому признаку. Вы же знаете, что не все желательные признаки передадутся от родителей. Еще деды с бабками поучаствуют ;)

Автор:  violet angel [ 19 ноя, Пн, 2012, 20:55 ]

fold Я еще связываю размер глазного яблока со строением носоглотки, если где-то препятствие для протекания слезы, то тоже будут выделения выходить только из глаз. И так скажем у двух экстремальных животных с проблемами , или с проблемами у одного ,вполне родятся дети , у которых не будет сужения каналов, а глаза при этом будут большие.

Вот этот глаз
Изображение
для меня вполне себе большой, на полшага к крупному :) и видимо благодаря широкому , ровному носу выделений из глаз нет.

Chernika point Вторую девчонку совсем не видно, она светлая и на светлом фоне. А у первой , по фотке , я бы придралась к спинке носа и немного спрямленному верхнему веку( у мамы на фотках , где голова наклонена, складывается впечатление что тоже есть спрямление(либо ресницы так создают впечатление) Подбородки не разглядеть по фоткам.

Автор:  Chernika point [ 19 ноя, Пн, 2012, 21:34 ]

violet angel понятно, сделаю профи-фото - покажу.

Автор:  Edelveys [ 19 ноя, Пн, 2012, 21:40 ]

Очень мне нравится наша ветка..столько конструктива!!
Хочу оговорится сразу, я не повёрнута на больших глазах и не карпею только над этим, просто в целом считаю не маловажным пунктом в типе размер, постав и форма. Если по последним пунктам наши эксперты хоть что-то отвечают, то касательно больших глаз ничего вразумительного . Искала инфу в инете и тоже особо ничего, стало интересно как это наследуется. Вот делаю наблюдения на своих парах, смотрю на сайтах питомников, и родителей и детей. Не маловажно для меня не только размер глаз, а в целом гормония...не к любой мордашке подойдут "огромные" глаза, вообщем должен быть баланс.
По поводу наследия, согласна с Людмилой, что размер тянется от персов , экзотов , в драгоценных окрасах, вероятность получить ,подчёркиваю, размер мне кажется легче, чем в традиционном окрасе. По поводу текущих глаз, даже если животное семи пядей во лбу, но с такими глазами, себе не оставлю точно!!

Автор:  Edelveys [ 19 ноя, Пн, 2012, 21:41 ]

Цитата:
Edelveys Свет, я повесила животных, по моему мнению с большими глазами - ты хочешь их родителей тоже фотки - т.е. с фотопримерами ты это имела в виду?

Да, Лен..просто хочется для наглядности( мама, папа, дети) :*

Автор:  ширли [ 19 ноя, Пн, 2012, 21:57 ]

fold писал(а):
а напишите что Вам не глянется, все равно я уже приговор вынесла и она отправится на подушку.


Мне не хватает верха головы, люблю, когда в раннем возрасте голова домиком (кто-то говорит пилоткой :) ). Потом высота несколько уходит, но плоскоголовыми такие котята, по моим наблюдениям, уже не будут.

Автор:  ширли [ 19 ноя, Пн, 2012, 22:02 ]

Chernika point писал(а):
ширли обожаю вас за конструктив и системное мышление :*


Спасибо.

В порядке конструктива: давайте, особенно когда вывешиваются родительские пары, писать происхождение (мама+папа) или когда конкретную особь предполагается обсудить.

Автор:  ширли [ 19 ноя, Пн, 2012, 22:08 ]

fold писал(а):
ширли писал(а):
Мне сразу стало интересно, у кого были животные, дающие всем потомкам только большие глаза?

1.Мафик
2.Живанши Каприз


Спасибо. Раз практически такие " гаранты величины" реально известны, то теоретически получается, что надо ухитриться вязать так, чтобы гены обеспечивающие большеглазость, встали в гомозиготные пары... :?:

Автор:  ширли [ 19 ноя, Пн, 2012, 22:15 ]

Edelveys писал(а):
в драгоценных окрасах, вероятность получить ,подчёркиваю, размер мне кажется легче, чем в традиционном окрасе.


Зато в драгоценных окрасах много чего другого получить очень сложно.

Автор:  Edelveys [ 20 ноя, Вт, 2012, 00:09 ]

Цитата:
Зато в драгоценных окрасах много чего другого получить очень сложно.

Это точно ;)

Автор:  fold [ 20 ноя, Вт, 2012, 03:47 ]

ширли писал(а):
fold писал(а):
а напишите что Вам не глянется, все равно я уже приговор вынесла и она отправится на подушку.


Мне не хватает верха головы, люблю, когда в раннем возрасте голова домиком (кто-то говорит пилоткой :) ). Потом высота несколько уходит, но плоскоголовыми такие котята, по моим наблюдениям, уже не будут.


опять же домики домикам рознь...иногда эти домики в шишки вырастают.
я предпочитаю не домики, а ровные головочки с раннего детства-

Соня, доча Марса и Каприз Эппл

Изображение

посмотрела вообще головы от Марса, да они все прмерно одинаковы в детстве, никаких пилоток нету :D :??: Видимо опять сказывается то, что разные линии развиваются по-разному с самого младенчества. И хорошо зная свои, все же иногда сложно предположить, что будет у других.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

про ту, что вывешивала ранее--думаю, сильно плоскоголовой эта девочка не будет, у нее все же не прямая площадка, а округлая между ушей, высоты безусловно немного не хватает, но все же мне нравится, что у нее все ровно округло на ощупь, без провалов и бугров, ну разве что немного затылок присутствует. поскольку особо плоскоголовым и не в кого быть, думаю сильно лобешник не осядет. Есть вероятность, что заберут друзья ее, тогда и понаблюдаю, что и как. Зато какая у нее сестрица! Там и лоб и верх и вибрисы... но увы, не моя, не покажу, прав нет :D 8) Опять же убеждаюсь в который раз --цвет потомков частенько сцеплен с типом родителей. Темно-красная в отца, светлые серебрухи в мать.

Автор:  Chernika point [ 20 ноя, Вт, 2012, 05:35 ]

Edelveys Свет, приведу пример с Томасом (Ch.Tomas MaxelPoint)
мама - Ultra Cinderella of MaxelPoint
Глаза среднего размера, очень хорошего цвета, круглые
Изображение
папа Owhl Dandy of MaxelPoint
глаз тут толком не видно, но они большие, хорошие по цвету и форме
Изображение
ширли Хорошо, я когда повешу этих котят с хорошими фото все напишу.
fold страйтишка первая очень понравилась - покажите, пожалуйста, какая она стала взрослой.

Автор:  fold [ 20 ноя, Вт, 2012, 13:27 ]

Chernika point писал(а):
fold страйтишка первая очень понравилась - покажите, пожалуйста, какая она стала взрослой.

я ее много показывала вроде, она мама нынешнего котика производителя питомника Каприз

у меня только старые ее фото на этом компе
это раньше
Изображение

это чуть позже
Изображение
Изображение

дети Сони от Сваровски (полуАкш)
Изображение

и теперь Сваровски
Изображение

и его АКШ-мать и фолд отЭц :D
Изображение

вся ветка в картинках)

Автор:  Chernika point [ 20 ноя, Вт, 2012, 15:29 ]

fold очень нравится. странно, что я ее не помню.

Автор:  Alba [ 20 ноя, Вт, 2012, 17:10 ]

Ой, как тут интересно стало, правда :)
Пока нет возможности полноценно поучаствовать в разговоре...
Скажу только- согласна, во-первых, с тем, что четыре градации размера глаз включая огромные-действительно, точнее. Раньше как-то не задумывалась над этим.
И что вот с этим последним размером- "огромные" надо быть осторожным, как и с любым "чересчур". И в плане физиологии, и в плане общего вида-тоже.
Все-таки не должны быть глаза как у мультяшного персонажа непропорционально огромные. 8-0

Скрытый текст +

Автор:  Edelveys [ 20 ноя, Вт, 2012, 20:40 ]

Цитата:
цвет потомков частенько сцеплен с типом родителей

+ 100 и не только родителей, но и чуть подальше.
fold- очаровательная девочка и голова мне нравится и короткоморденькая и общий облик горманичный. Я её тоже не помню.. :D в породке наверно слишком много животных выкладывают, всех и не упомнить :OK:

Автор:  violet angel [ 20 ноя, Вт, 2012, 21:28 ]

Edelveys писал(а):
Я её тоже не помню.. :D в породке наверно слишком много животных выкладывают, всех и не упомнить :OK:

А я помню :) причем очень многих животных не только в лицо, но и по именам и владельцев тоже. Ну может совсем мелких котят не запоминаю, а взрослых и подростков.

Хочу предложить новый тест, прогноз :) Вешаю фото месячного котенка, сейчас это уже взрослое животное , 1.5 года, спрогнозировать что стало с ушами ,глазами, наполненностью мордочки, челюсть , нос, тело, будет ли выражение мордашки сладким? Так сказать аванс-анализ :D Сразу предупрежу фотки взрослой будут не профи :) я ее вживую тоже не видела, поэтому результаты теста не 100 %.

Изображение

Автор:  Chernika point [ 21 ноя, Ср, 2012, 06:28 ]

violet angel не видя родителей, не зная развитие этих линий - это довольно неблагодарное занятие.
Попробую предположить, что у котенка вполне сладкое выражение во взрослом виде, размер глаз средний, хорошо развита нижняя часть, круглая голова с хорошим лбом. Если с ушами в итоге все в порядке стало (сейчас они мне совсем не нравятся), то вполне может вырасти в красивую кошку. Из недостатков - зауженный носик (хотя на черепахе разглядеть что-либо не так то просто), возможно скулы высоковаты.

Автор:  ширли [ 21 ноя, Ср, 2012, 07:54 ]

violet angel писал(а):
Edelveys писал(а):
Я её тоже не помню.. :D в породке наверно слишком много животных выкладывают, всех и не упомнить :OK:

А я помню :) причем очень многих животных не только в лицо, но и по именам и владельцев тоже.


Завидная память :) Я только некоторых, но фото Сони помню и на форуме, и где-то в статье в журнале оно было, а теперь полная картина: и фото маленькой, и взрослой. Отличная страйта.

fold писал(а):
опять же домики домикам рознь...иногда эти домики в шишки вырастают.



Надо будет на досуге сделать подборку голов... без шишек :)

Автор:  ширли [ 21 ноя, Ср, 2012, 08:00 ]

violet angel писал(а):
Сразу предупрежу фотки взрослой будут не профи :) я ее вживую тоже не видела, поэтому результаты теста не 100 %.


Предположу, что вырос среднестатистический представитель породы, которые не звездят, но титулы получают. Если уши не испортились, согласна с Леной.

Скрытый текст +

Автор:  Edelveys [ 21 ноя, Ср, 2012, 18:12 ]

Марин, ну по такой фотке, котёнок зажатый ..сказать сложно. Уши не нравятся, но бывает, что ложаться( например бескладчатое ухо часто имеет такое развитие), могу предположить , что лежат.
Всё остальное согласна с вышесказанными постами.

Автор:  violet angel [ 21 ноя, Ср, 2012, 19:19 ]

Девушки , у вас поразительное единодушие :) пока не буду интригу раскрывать , вдруг другие участники захотят высказать предположение, завтра выложу :) А то в прошлый мой тест Ширли не успела.

По костяку , конечностям можете высказать предположение? Мне кажется можно по этой фотке предположить :)

Автор:  ширли [ 21 ноя, Ср, 2012, 19:52 ]

violet angel писал(а):
По костяку , конечностям можете высказать предположение? Мне кажется можно по этой фотке предположить :)


Ой, шутница ;) Из всех конечностей видна одна маленькая лапка. Как тут предполагать о конечностях.

Автор:  Edelveys [ 21 ноя, Ср, 2012, 19:58 ]

Цитата:
Ой, шутница Из всех конечностей видна одна маленькая лапка. Как тут предполагать о конечностях.

:OK: :D

Автор:  violet angel [ 21 ноя, Ср, 2012, 20:01 ]

Ну ладно :) зато заинтриговала немного :) пойду поищу где все лапки видно :)

Автор:  violet angel [ 21 ноя, Ср, 2012, 20:11 ]

Изображение

видно? :)

Автор:  Юкса [ 21 ноя, Ср, 2012, 20:36 ]

В месяц только Ежиковой все видно :)

Автор:  fold [ 22 ноя, Чт, 2012, 04:37 ]

violet angel писал(а):
http://s017.radikal.ru/i421/1211/fd/be18b035aea7.jpg

видно? :)


а нельзя ли цветочки урезать и поместить кошку чуть крупнее?, а то она размером со спичечную коробку ;)

Автор:  fold [ 22 ноя, Чт, 2012, 20:16 ]

ширли писал(а):
Надо будет на досуге сделать подборку голов... без шишек :)


хотелось бы подборку голов "пилотками" ;)
ширли писал(а):
Мне не хватает верха головы, люблю, когда в раннем возрасте голова домиком (кто-то говорит пилоткой :) ). Потом высота несколько уходит, но плоскоголовыми такие котята, по моим наблюдениям, уже не будут.


потому как каких котят я тут не смотрела...никаких "пилоток" не наблюдала :D , хотелось бы , конечно, и вживую увидеть или хоть по фото, что Вы имеете в виду. Мы тех, у кого голова с заострением наверх бракуем обычно. Как яйцо тупым концом вверх и заостренным


Изображение

Автор:  fold [ 22 ноя, Чт, 2012, 20:19 ]

Юкса писал(а):
В месяц только Ежиковой все видно :)


когда знаешь свои линии и видишь регулярно котят от них, то примерно можно прикинуть кто куда пойдет развиваться

Автор:  Юкса [ 22 ноя, Чт, 2012, 20:40 ]

Свои - да.

Автор:  Chernika point [ 23 ноя, Пт, 2012, 08:30 ]

fold у меня таких не было ни разу, видимо не свойственно тем линиям, на которых работаю. Таких котят видела на форуме не раз, мне кажется, что при таком строении головы даже привставшие уши будут смотреться аккуратно, так как они не будут выходить за круг. Хотя лично я предпочитаю круглые головы.
violet angel видимо больше версий нет, огласите результат :D

Автор:  Chernika point [ 23 ноя, Пт, 2012, 12:37 ]

Классная темка и затухает. Показываю девиц, которых я подумываю оставить, помет Felicia MaxelPoint (шоколадный дымный) + Owhl Maestro of MaxelPoint (серебристый пятнистый биколор)
Первая
Изображение
профиль
Изображение
Мордочка
Изображение
Вторая
Изображение
Изображение
Готова обсудить.

Автор:  violet angel [ 23 ноя, Пт, 2012, 18:04 ]

Chernika point писал(а):
violet angel видимо больше версий нет, огласите результат :D

Я вчера выпала с форума, извиняюсь перед Людмилой, что не добавила фото,без букета, но уже и правда добавлю взрослую.

1 месяц(чтобы не искать на прошлых страницах. Уши , тоненькие , неплотно прилегают, не нравятся. Девчонка очень мелкая, мордочка треугольничком.

Изображение

чуть больше 2 месяцев
уши привстают, также мелочь пузатая, с мордашкой все тоже самое.

Изображение

1.5 года, уши думала встанут совсем, отделались вертолетиками. Кошь все-таки короткая и мелкая, но мордашка немного наросла, не такая жалостливая

Изображение

Я думала вырастет хуже. Радует подушку и владельцев.

Автор:  violet angel [ 23 ноя, Пт, 2012, 18:21 ]

Chernika point мне , у первой больше нравится верхняя часть головы, размер глаз. У второй больше нравится мордашка в целом , постав глаз. По телу , обе хорошие. По фенотипу первая девочка больше на Апа похожа.

Из незначительных минусов, у первой все-таки носик, спинка носа округлая в профиль и верхнее веко выглядит спрямленным, у второй купол, мочка в фас очень нравится, а в профиль приспущена, почему так не пойму. Нижняя челюсть на фото, скорее из-за белого кажется слабоватой у обоих.

Автор:  Chernika point [ 24 ноя, Сб, 2012, 13:26 ]

violet angel какой кошечка была в детстве - такой и стала взрослой, ни больше не меньше.
По моим девицам: мочка занижена у глазастой, у второй идеально все, спрямленных век в помине нет - ни у них, ни у их матери. Нижняя часть слабовата у первой, у второй с этим все ок. Мне нравятся обе, вот и мучаюсь.

Автор:  Edelveys [ 24 ноя, Сб, 2012, 16:33 ]

Цитата:
Мне нравятся обе, вот и мучаюсь.

А чего мучаешься? Не знаешь кого оставить?
Я бы первую девчонку оставила..мне кажется она более гормоничной, единственное, нижняя часть мне не очень нравится, у второй она лучше.

Автор:  Chernika point [ 25 ноя, Вс, 2012, 02:13 ]

Edelveys ну да, как-то обе нравятся.

Автор:  Edelveys [ 29 ноя, Чт, 2012, 15:35 ]

Что-то темка подзатухла, извиняюсь конечно :D

Автор:  Goldenberry [ 05 дек, Ср, 2012, 11:50 ]

Очень интересная тема!
Обязательно спрошу Вашего совета.
Пока наблюдаю за кошкой.
Если ширли будет на выставке, то спрошу лично при встрече.

Автор:  Goldenberry [ 06 дек, Чт, 2012, 07:55 ]

Прислали мне взрослую уже кошку, фото которой есть у меня в детстве.

6 недель
Изображение

Она ими активненько так шевелила.
Изображение
Изображение

Автор:  Goldenberry [ 06 дек, Чт, 2012, 07:56 ]

В 8 недель
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Goldenberry [ 06 дек, Чт, 2012, 07:58 ]

И в 12 недель.
Изображение
Изображение
Больше кошку не трогала и не видела.
Как думаете, что может вырасти и чего где надо "править!"

Автор:  Chernika point [ 06 дек, Чт, 2012, 09:19 ]

Goldenberry Постав ушей мне слегка не нравится, они в 6 месячном возрасте скорее направлены вниз, чем на глаз, но у меня тоже такие уши имеют место быть и во взрослом возрасте лежат, однако я предпочетаю, чтобы кончик уха смотрел на глаз.
Профиль в детском возрасте показан с задранной головушкой, однако все равно видно приспущенную мочку носика, лба хотелось бы побольше (это вечная тема для песен:)). В анфас - мелковаты глаза, не совсем круглые, я люблю когда постав чуть пошире. Вся нижняя часть мордочки (вибрисы) направлена вниз, так визуально смещается из-за мочки, которую помимо всего прочего хотелось бы пошире. Также хотелось бы посильнее нижнюю челюсть. Я обращаю внимание, в основном, на тех животных, которые не просто "правильные" а еще и харизматичные - с улыбочкой (наполенными вибрисами), глазастых, с хорошим наполненным лбом, тогда в таким звериках "есть изюм", который они возможно будут нести своим детям. Если кошечка или котик простоват, то партнер для такого животного должен быть выдающимся и нести свой тип, чтобы вытягивать детей. Вам за смелость и желание знать правду, а не просто слушать комплименты :*

Автор:  Goldenberry [ 06 дек, Чт, 2012, 12:29 ]

Chernika point, спасибо! :!:

Я забыла маму/папу указать.
Мама - Almas Verbena May Chаrm.
Изображение
Папа - Gr.Int.Ch. Buonapart, SFS ds 22
А вообще родословная на эту кошку в картинках тут

Свои мысли выскажу позже, может кто еще захочет высказаться!
Жду :||:

Автор:  Edelveys [ 06 дек, Чт, 2012, 17:35 ]

Goldenberry- Аналогично предыдущему посту..но это только по фото!!
- направление ушей
-узкая челюсть
- форма глаз не айс, постав считаю нормальным, шире и не надо, просто такое визуальное восприятие из-за носа.
- горбина
но это, что по этим фоткам бросилось в глаза..

Автор:  ширли [ 06 дек, Чт, 2012, 21:37 ]

Goldenberry , Света, очень жалко, что мама не передаёт своё выражение лица. Мне очень нравится эта кошка, хотя можно найти недостатки и у неё, но в ней есть шарм. Я могу ошибаться, не слежу уж очень пристально, но я не помню детей, которые были бы "в маму".
Скрытый текст +

Интересно, она уже с разными котами вязалась? И как себя вели ушки у фолдов по мере взросления?

Очень понравилась родословная в картинках. :)

Автор:  Радом [ 06 дек, Чт, 2012, 22:19 ]

Goldenberry писал(а):
Скрытый текст +



Cвета, плохо ищете) Бланка тут есть, вислоухая)
http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/30813_118354581539452_6998082_n.jpg

А где Вы взяли фотки Оскара и Сани? 8| Этож со отключенного давным давно сайта :??:

Автор:  eliza [ 06 дек, Чт, 2012, 23:25 ]

Интересная и полезная тема.
Спасибо, Ширли Наталья Михайловна.

Goldenberry писал(а):
И в 12 недель.
http://content.foto.mail.ru/mail/zolotinka-elf/739/i-1076.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/zolotinka-elf/739/i-1075.jpg
Больше кошку не трогала и не видела.
Как думаете, что может вырасти и чего где надо "править!"


Goldenberry, на мой взгляд, как раз таки очень частый случай, когда генотип намного интересней фенотипа.
Разнотипные, неоднородные генетически производители..
Девочка будет похожа на страйту - маму Буонапарта. как говорится, что в копилочку положим..имхо

Автор:  eliza [ 06 дек, Чт, 2012, 23:34 ]

ширли писал(а):

Очень понравилась родословная в картинках. :)


+1 :!:

Радом писал(а):
Бланка тут есть, вислоухая)
http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/30813_118354581539452_6998082_n.jpg

А где Вы взяли фотки Оскара и Сани? 8| Этож со отключенного давным давно сайта :??:

Goldenberry, Радом, разрешите пожалуйста взять фото родственников нашего Айса - W.Ch. WCF Oskar De Niro Scotch Whiskers и Gr.E.Ch.WCF Blanca Rodonit? :L

Изображение
(извиняюсь, фото не айс)

Автор:  fold [ 07 дек, Пт, 2012, 03:43 ]

Goldenberry писал(а):
Chernika point, спасибо! :!:

Я забыла маму/папу указать.
Мама - Almas Verbena May Chаrm.
http://goldenberryc-ru.1gb.ru/4/Chernika2-2.jpg
Папа - Gr.Int.Ch. Buonapart, SFS ds 22
А вообще родословная на эту кошку в картинках тут

Свои мысли выскажу позже, может кто еще захочет высказаться!
Жду :||:


ребенок однозначно проще родителей. Если с ней дальше работать, то надо выбирать одну из 2-х половинок родухи и туда инбридировать. Вся родуха разнотипная, надо определяться в каком направлении дальше двигаться. От этого и прогнозы строить на будущее. Пока кошка не отображает ни одну лучшую часть своей родухи - как в ней(в родухе) , так и в фенотипе всего понемногу, но общего типа нет.

Автор:  Радом [ 07 дек, Пт, 2012, 06:53 ]

eliza писал(а):

Goldenberry, Радом, разрешите пожалуйста взять фото родственников нашего Айса - W.Ch. WCF Oskar De Niro Scotch Whiskers и Gr.E.Ch.WCF Blanca Rodonit? :L


Давно бы попросили в личке :) Они все живы и фото есть поинтереснее. Правда все стерилизованы.

Автор:  Goldenberry [ 07 дек, Пт, 2012, 07:41 ]

Спасибо за отзывы.
ширли, вязалась она с тремя разными котами. К сожалению, нормально уши положить никто не смог. К этому коту поехали именно за ушами, предварительно отсмотрев многих его детей.
Скрытый текст +

В плане детей от этой кошки: ее рыжая дочь Goldenberry Cointreau (мама нынешней мелкой Goldenberry Savoie) очень похожа на маму, но уши вообще не айс.
Радом, фото предков специально не искала. Вы когда-то на местном форуме выкладывали, я и утащила. Беру только подписанные фото, чтобы на 100% быть уверенной в правильности. Спасибо за фото Бланки.
Разрешите покопаюсь у Вас на фейсе?
eliza, согласна! Фенотип - это для выставок, а для потомства - генотип на первом месте!
fold, спасибо за комментарий!

Автор:  Goldenberry [ 07 дек, Пт, 2012, 08:03 ]

Мое собственное мнение по поводу этой кошки.
Когда она родилась, то было желание "обнять и плакать".
Зауженное зеркальце носа, перекус и окрас вообще не вдохновили.
Тогда я поняла, что инбридинг - это гораздо лучше, чем ауткросс!
Уши складывались для меня вообще не привычно. В месяц были ушки, как у щенка овчарки. Одно стоИт, второе - на половину согнуто.
К 2м месяцам стали нормальными (фото выше).
Конечно же, я надеялась, что глаза раскроются, но чуда не случилось.
Вот такой она стала
Изображение
В этом помете у всех был 1 плюс - длиннющий хвост.
Скрытый текст +

Автор:  Радом [ 07 дек, Пт, 2012, 09:26 ]

Вот поэтому и всегда отказывалась от кровей питомника Ежиковой :) Всегда знала, что там может попереть вякая всячина. А длинные хвосты, это не самое главное давно, их классно получить при хорошем типе, если типа нет, то и хвосты ни к чему :D
Света, твоя кошка белая похожа на Саню, а моей линии уши укладывала только одна Челябинская линия, всё это уже пройдено и перепроверено ;) только сейчас эту линию в чистоте не найдёшь уже.

Автор:  fold [ 07 дек, Пт, 2012, 13:41 ]

Goldenberry писал(а):
Тогда я поняла, что инбридинг - это гораздо лучше, чем ауткросс!


Это все равно, что сказать, что черная кошка лучше, чем белая. И к ауткроссу и к инбридингу надо подходить вдумчиво. Если делать ауткроссные вязки, то делать их или с похожим фенотипом или брать одну сторону уже с инбридингом или производителя препотентного по НУЖНЫМ Вам признакам. В Вашем же случае кошки абсолютно разные по общему типу и пропорциям в верхней части родухи в нижней. Плюс препотентность кровей Ежиковой по выражению мордочки+длинный хвост. Что Вы и получили на выходе. ;)

Автор:  Alba [ 07 дек, Пт, 2012, 15:10 ]

Цитата:
Плюс препотентность кровей Ежиковой по выражению мордочки+длинный хвост.


Нет, ну я,конечно,извиняюсь... :D
Препотентность кровей Ежиковой по длинному хвосту- ну это Вы хватили :oo:

А в целом - согласна, аутбридинг здесь такой... Со случайным исходом...
И следующий шаг нужен бы- инбридинг с учетом анализа родословной, тем более, так хорошо все в картинках можно посмотреть :)

Автор:  ширли [ 07 дек, Пт, 2012, 18:06 ]

Goldenberry писал(а):
Спасибо за отзывы.
ширли, вязалась она с тремя разными котами. К сожалению, нормально уши положить никто не смог. К этому коту поехали именно за ушами, предварительно отсмотрев многих его детей.


Чисто теоретически, не беря в расчет расстояния, отношения, желания и т.д. я бы посоветовала белую страйту с Марсом Людмилы повязать :)

Но если она и в этом случае ушей хороших не даст - кастрить без сожаления, несмотря на то, что сама по себе кошка красивая. Я совершенно убеждена, что от страйта очень многое зависит в этом плане.

Автор:  Goldenberry [ 07 дек, Пт, 2012, 19:41 ]

ширли писал(а):
Чисто теоретически, не беря в расчет расстояния, отношения, желания и т.д. я бы посоветовала белую страйту с Марсом Людмилы повязать :)

Но если она и в этом случае ушей хороших не даст - кастрить без сожаления, несмотря на то, что сама по себе кошка красивая. Я совершенно убеждена, что от страйта очень многое зависит в этом плане.

Это моя давняя МЕЧТА, которая возможно сбудется.
Скрытый текст +

Автор:  Светлый клубОК [ 08 дек, Сб, 2012, 07:48 ]

Goldenberry, Светик, можно я тоже поучавствую...
У меня тоже есть эта линия и при инбридинге на пару: G.I.Ch. WCF Let it Be Galivo of Solid Fold+I.Ch. WCF Capriz Love Story Anna's Pride у мня получился такой ребятенок-Anabel Antalia Svetliy Klubok-SFS hs22
Изображение
мама Princess Svetliy Klubok- SFS 71 gs22
папа GICh. Veseliy Rodger Svetliy Klubok-SFS bs22
Хочу еще поработать, что скажите?

Автор:  Chernika point [ 08 дек, Сб, 2012, 07:55 ]

Goldenberry на счет инбридинга и ауткросса.. Чем лучше-то, с чем сравнивали? Согласна с fold, просто не правильный подбор партнера.
Пример котят на ауткроссе, заранее извиняюсь, что меня так много, но может кому-то покажется интересным.
мама Sladkiy Son Koketka
Изображение
папа Owhl Dreamer
Изображение
результат
Up and down MaxelPoint
Изображение
Брательники-страйты (покажу самых ярких ребят)
Изображение
Изображение
Umka MaxelPoint
Изображение
мама Fellow Golden Black Thinck of Golden Flame (BRI)
Изображение
папа Owhl Dreamer
Изображение
ребенки
Изображение
Oberon maxelPoint (Нафаня)
Изображение
Вот еще интересный пример, бри+страйт вязка
Sladkiy Son Koketka и
I.Ch. King Rainbow Cat City of Maxel Point (BRI)
Изображение
Вот такая детка, там таких 8 штук было-все красивые
Изображение
и вот такая, от нее скоро получу алиментиков и посмотрим что будет с ушами у фолдов
Изображение
Последний пример, еще раз сорри, что забила собой эфир, но уж больно тема интересная :L
Вязка Ultra Cinderella of MaxelPoint
Изображение
Owhl Dandy
Изображение
Детки-девочка и мальчик (дубль помет Томаса)
Изображение
Изображение

Автор:  Chernika point [ 08 дек, Сб, 2012, 07:56 ]

Светлый клубОК мне нравится результат.. А покажите фотки родителей?

Автор:  Светлый клубОК [ 08 дек, Сб, 2012, 08:32 ]

Chernika point писал(а):
Светлый клубОК мне нравится результат.. А покажите фотки родителей?

Спасибо!
У меня живет ее бабуля-GICh. Nordic Shine SFS ns 22
Изображение
Была повязана котом-Plush Stefan From Cats Paradise-SFS w62 (как раз ауткросс)
получилась кошка-страйт(фото не информативное, но другого к сожалению нет)
Изображение
Она была повязана моим котом GICh. Veseliy Rodger Svetliy Klubok
Изображение (инбридинг)

Автор:  ширли [ 08 дек, Сб, 2012, 09:24 ]

Светлый клубОК писал(а):
Goldenberry, Светик, можно я тоже поучавствую...
У меня тоже есть эта линия и при инбридинге на пару: G.I.Ch. WCF Let it Be Galivo of Solid Fold+I.Ch. WCF Capriz Love Story Anna's Pride у мня получился такой ребятенок-Anabel Antalia Svetliy Klubok-SFS hs22
http://s019.radikal.ru/i640/1212/54/20a9da53bf98.jpg
мама Princess Svetliy Klubok- SFS 71 gs22
папа GICh. Veseliy Rodger Svetliy Klubok-SFS bs22
Хочу еще поработать, что скажите?


Большеглазый результат :) Немножко уши настораживают:как бы не приподнялись..., но поработать безусловно стоит.

Автор:  Goldenberry [ 08 дек, Сб, 2012, 09:30 ]

Chernika point, спасибо за отзывы! Спасибо за конструктив!
Вообще, я надеялась, что мамина "лупоглазость" детям передастся.
Да, 1 мальчишке глаза передались. Но, к сожалению, во всем остальном - пет.
Изображение
Извините за фото, живет в другом доме "на подушке".

Инбридинг (для меня) лучше тем, что получаешь ожидаемый результат.

Светлый клубОК, приходите с ней к моему Беляшу, думаю, интересно получится. ;)
И тогда уже, как вариант.
Сделать пару (GICh. Veseliy Rodger Svetliy Klubok - СЫН Грей Зильберт МиоМио)
Изображение
+++++
Изображение

И еще вот такой инбридинг в планах тут

Автор:  ширли [ 08 дек, Сб, 2012, 09:35 ]

е
Chernika point писал(а):
Goldenberry на счет инбридинга и ауткросса.. Чем лучше-то, с чем сравнивали? Согласна с fold, просто не правильный подбор партнера.
Пример котят на ауткроссе, заранее извиняюсь, что меня так много, но может кому-то покажется интересным.
мама Sladkiy Son Koketka
http://s017.radikal.ru/i413/1212/a9/e932f4eb6d24.jpg
папа Owhl Dreamer
http://s019.radikal.ru/i636/1212/d4/324232b969ba.jpg


Лена, мне кажется, что это пример вязки разнокровных, но близких по типу животных. Согласна?
Скрытый текст +



И крайне интересно, что получится у результата этой вязки - Умки при будущей аутбредно-разнотипной вязке с дочками Фолдшир Эремуруса. Думается, что Alba это любопытство со временем удовлетворит :)

Автор:  Chernika point [ 08 дек, Сб, 2012, 10:23 ]

Goldenberry на счет ожидаемого результата - отчасти соглашусь, если партнеры будут опять же близкие по типу. Очень интересно, может кто-то приведет пример, когда вязали разнотипных животных на инбридинге и что получалось.
Вязка, которую Вы привели в пример, мне кажется, будет интересной, обязательно покажите что у Вас в итоге получится.
ширли да, Наталья, именно это имелось в виду - наиболее удачные вязки на аутбридинге (и порой не хуже чем инбредные) когда животные близкие по типу.
Согласна, мне тоже безумно интересно. Еще я под своих страйтов взяла у Светы Катюшу (KATHERINE DENEUVE ALBARUSSIA), первой вязкой хочу ее на Дэнчика (Owhl Dandy) повязать, меня волнует как раз тот момент, что они разные, а самое главное разные черепа. При хорошем раскладе я оставлю кошечку-вислоушку и перевяжу ее на Томаса (Tomas MaxelPoint), связав очень хорошие уши линии Муруса (S.G.CH TICA,G.I.CH МФА FOLDSHIRE'S EREMURUS), отличный тип линий Дэна и колорный ген.

Автор:  Светлый клубОК [ 08 дек, Сб, 2012, 10:42 ]

Chernika point ,про колорный ген очень интересно-мой Роджер-носитель, я оставила себе от него сибсов-хайленд фолду кошку(в колорной теме ее фото вчера показывала) и хайленд страйта кота. Влюбилась в голубые глаза колоров! Моим конечно до голубизны глаз далеко, но я надеюсь их получить :L

Автор:  Светлый клубОК [ 08 дек, Сб, 2012, 10:47 ]

Goldenberry , Свет, приходите к нам Роджер будет рад. :)
А у Anabel Antaliya, первые две вязки уже запланировали, а там посмотрим! ;)

Автор:  Светлый клубОК [ 08 дек, Сб, 2012, 10:52 ]

ширли писал(а):
Светлый клубОК писал(а):
Goldenberry, Светик, можно я тоже поучавствую...
У меня тоже есть эта линия и при инбридинге на пару: G.I.Ch. WCF Let it Be Galivo of Solid Fold+I.Ch. WCF Capriz Love Story Anna's Pride у мня получился такой ребятенок-Anabel Antalia Svetliy Klubok-SFS hs22
http://s019.radikal.ru/i640/1212/54/20a9da53bf98.jpg
мама Princess Svetliy Klubok- SFS 71 gs22
папа GICh. Veseliy Rodger Svetliy Klubok-SFS bs22
Хочу еще поработать, что скажите?


Большеглазый результат :) Немножко уши настораживают:как бы не приподнялись..., но поработать безусловно стоит.

Спасибо! Будем смотреть за ушками. В этом плане мне очень нравятся уши ее бабули (GICh.Nordic Shine)-на фото ей 3 года(после двух пометов). Сейчас она тоже с котятками-уши не меняются! :)

Автор:  ширли [ 08 дек, Сб, 2012, 10:54 ]

Chernika point писал(а):
Согласна, мне тоже безумно интересно. Еще я под своих страйтов взяла у Светы Катюшу (KATHERINE DENEUVE ALBARUSSIA), первой вязкой хочу ее на Дэнчика (Owhl Dandy) повязать, меня волнует как раз тот момент, что они разные, а самое главное разные черепа.


Есть очень показательный пример, когда кот этих же кровей( мой выпускник) при вязке с абсолютно другого типа кошкой (головы разные, носы разные) дали прекрасный результат (надо будет владелицу попросить выложить). Так что возможно, что получится нормально.

Chernika point писал(а):
Очень интересно, может кто-то приведет пример, когда вязали разнотипных животных на инбридинге и что получалось.


Собственно первая черепашка, с которой началась тема - такой пример. Родители разнотипные, но родственные: прадеды полусибсы. При ауткроссе разнотипных частенько случаются твисты, асимметрии, а в данном случае ничего такого и близко нет. Плюс за ней хорошие уши (она племяшка Муруса), я собственно поэтому колебалась с решением о перспективах: народ без ушей мучается, а тут такая наследственность пропадает :D

Автор:  ширли [ 08 дек, Сб, 2012, 10:56 ]

Светлый клубОК писал(а):
Спасибо! Будем смотреть за ушками. В этом плане мне очень нравятся уши ее бабули (GICh.Nordic Shine)-на фото ей 3 года(после двух пометов). Сейчас она тоже с котятками-уши не меняются! :)


Вот это оч.здорово, когда у рожавших кошек уши на месте ;)

Автор:  Светлый клубОК [ 08 дек, Сб, 2012, 11:01 ]

ширли писал(а):
Светлый клубОК писал(а):
Спасибо! Будем смотреть за ушками. В этом плане мне очень нравятся уши ее бабули (GICh.Nordic Shine)-на фото ей 3 года(после двух пометов). Сейчас она тоже с котятками-уши не меняются! :)


Вот это оч.здорово, когда у рожавших кошек уши на месте ;)


Спасибо! Мой младший сын все требует, что бы я ее еще повыставляла, правда самой кошке это уже не очень нравится :D

Автор:  fold [ 09 дек, Вс, 2012, 16:44 ]

Светлый клубОК писал(а):
Goldenberry, Светик, можно я тоже поучавствую...
У меня тоже есть эта линия и при инбридинге на пару: G.I.Ch. WCF Let it Be Galivo of Solid Fold+I.Ch. WCF Capriz Love Story Anna's Pride у мня получился такой ребятенок-Anabel Antalia Svetliy Klubok-SFS hs22
http://s019.radikal.ru/i640/1212/54/20a9da53bf98.jpg
мама Princess Svetliy Klubok- SFS 71 gs22
папа GICh. Veseliy Rodger Svetliy Klubok-SFS bs22
Хочу еще поработать, что скажите?


я скажу на правах хозяйки пары, что кошка получилась неплохая, но совершенно не похожая на тех, на кого был инбридинг :D , так , что думаю, могут быть сюрпризы. ;) Сама по себе она не типичный представитель этих линий и поэтому, скорее всего, она будет давать на выходе разное по типажу. Тут дальнейший подбор партнера не менее важен несмотря на инбридинг

Автор:  fold [ 09 дек, Вс, 2012, 16:48 ]

Goldenberry писал(а):
Chernika point, спасибо за отзывы! Спасибо за конструктив!
Вообще, я надеялась, что мамина "лупоглазость" детям передастся.
Да, 1 мальчишке глаза передались. Но, к сожалению, во всем остальном - пет.
http://cs309124.userapi.com/v309124874/3992/Ecxw1tZPls4.jpg
Извините за фото, живет в другом доме "на подушке".



постарайтесь выцеплять от белой кошки белых котят, они всегда по типу будут интереснее. ;) . *Личные наблюдения за этой линией белых

Автор:  Edelveys [ 09 дек, Вс, 2012, 21:10 ]

Цитата:
Goldenberry на счет ожидаемого результата - отчасти соглашусь, если партнеры будут опять же близкие по типу.
Вязка, которую Вы привели в пример, мне кажется, будет интересной, обязательно покажите что у Вас в итоге получится.

Согласна, интересно посмотреть на результат, не пропадайте на долго..

Автор:  Светлый клубОК [ 10 дек, Пн, 2012, 07:15 ]

fold писал(а):
Светлый клубОК писал(а):
Goldenberry, Светик, можно я тоже поучавствую...
У меня тоже есть эта линия и при инбридинге на пару: G.I.Ch. WCF Let it Be Galivo of Solid Fold+I.Ch. WCF Capriz Love Story Anna's Pride у мня получился такой ребятенок-Anabel Antalia Svetliy Klubok-SFS hs22
http://s019.radikal.ru/i640/1212/54/20a9da53bf98.jpg
мама Princess Svetliy Klubok- SFS 71 gs22
папа GICh. Veseliy Rodger Svetliy Klubok-SFS bs22
Хочу еще поработать, что скажите?


я скажу на правах хозяйки пары, что кошка получилась неплохая, но совершенно не похожая на тех, на кого был инбридинг :D , так , что думаю, могут быть сюрпризы. ;) Сама по себе она не типичный представитель этих линий и поэтому, скорее всего, она будет давать на выходе разное по типажу. Тут дальнейший подбор партнера не менее важен несмотря на инбридинг


Спасибо! Полностью согласна! :OK:

Автор:  Goldenberry [ 10 дек, Пн, 2012, 14:46 ]

fold, СПАСИБО за совет про белых :!!: ! :!:
Edelveys писал(а):
Цитата:
Goldenberry на счет ожидаемого результата - отчасти соглашусь, если партнеры будут опять же близкие по типу.
Вязка, которую Вы привели в пример, мне кажется, будет интересной, обязательно покажите что у Вас в итоге получится.

Согласна, интересно посмотреть на результат, не пропадайте на долго..

Обязательно покажу результат, как только будут фото.
Скрытый текст +

Еще сейчас белая моя (Almas Verbena May Charm) повязана.
Через 4 месяца приду с полным отчетом. Родословную помета в картинках + детей обязательно покажу!

Еще раз СПАСИБО за тему!

Автор:  ширли [ 12 дек, Ср, 2012, 19:34 ]

С разрешения заводчицы Sush хочу показать пример ауткроссной вязки .

Мать: Sladkiy Son Konfeti
Изображение

Отец: Foldshire Falcet

Изображение

Дочка: LUXURY Infanta

Изображение

Ещё дочка: LUXURY Infinity


Изображение

По-моему результат хороший несмотря на ауткросс и то, что родители явно разных типов.

Автор:  violet angel [ 12 дек, Ср, 2012, 20:40 ]

ширли Девчонки интересные получились, даже странно что при таком разном типе родителей, ровненькие . Кот препотентнен однозначно, я больше его признаков в детях вижу.

Автор:  ширли [ 12 дек, Ср, 2012, 20:52 ]

violet angel писал(а):
ширли Девчонки интересные получились, даже странно что при таком разном типе родителей, ровненькие . Кот препотентнен однозначно, я больше его признаков в детях вижу.


У меня достаточно много (по моим масштабам :) ) было котят этой линии (родственников Фальцета), там имеет место препотентность ещё "за ним"стоящая. Причём хорошие уши - очень часто, но и некоторые недостатки тоже тянутся. Животных этих кровей можно не боясь ставить под "навороченных"партнёров.

Автор:  violet angel [ 12 дек, Ср, 2012, 21:08 ]

ширли Мне Фальцет нравится, я бы не сказала , что он простой, в нем такая завуалированная навороченность :) А от именно этой пары первые котята? Интересно с развитием навернутся? :)

Автор:  ширли [ 12 дек, Ср, 2012, 21:28 ]

violet angel писал(а):
ширли Мне Фальцет нравится, я бы не сказала , что он простой, в нем такая завуалированная навороченность :) А от именно этой пары первые котята? Интересно с развитием навернутся? :)


Кажется у этой пары первые, надо будет спросить у Саши. Не должны навернуться, да и не надо :) А Фальцет, согласна, не простой, но я этого и не говорила. Между простыми и навороченными много промежуточных состояний.

Автор:  Chernika point [ 12 дек, Ср, 2012, 21:30 ]

ширли Наталья, спасибо, именно это меня и интересовало :!:
violet angel не соглашусь, я вижу и мать, и отца примерно в равной степени.

Автор:  eliza [ 12 дек, Ср, 2012, 21:46 ]

ширли писал(а):
С разрешения заводчицы Sush хочу показать пример ауткроссной вязки .

Мать: Sladkiy Son Konfeti
http://i080.radikal.ru/1212/10/c5d07173ecd4.jpg

Отец: Foldshire Falcet

http://s019.radikal.ru/i600/1212/c9/351dc0f1bcf2.jpg

Дочка: LUXURY Infanta

http://s005.radikal.ru/i211/1212/62/e6c9a474f2a4.jpg

Ещё дочка: LUXURY Infinity


http://i037.radikal.ru/1212/91/d07e264809f4.jpg

По-моему результат хороший несмотря на ауткросс и то, что родители явно разных типов.


на мой взгляд кот удачно послужил "разбавителем заперсюченной кошки".
хотя кинроссы могут иметь тенденцию наворачиваться, но мне кажется, именно эти девочки не сильно изменятся с возрастом.
а мальчик был в помете?

Автор:  Edelveys [ 13 дек, Чт, 2012, 12:57 ]

Цитата:
на мой взгляд кот удачно послужил "разбавителем заперсюченной кошки".
хотя кинроссы могут иметь тенденцию наворачиваться, но мне кажется, именно эти девочки не сильно изменятся с возрастом.
а мальчик был в помете?

+ 100

Автор:  fold [ 21 дек, Пт, 2012, 14:18 ]

у меня мнение, что при всех недостатках эту кошку можно было бы повязать любым котом проще по типу (или скажем ближе к классике) и результат был бы хорош(в смысле лучше). Такие кошки всегда "вытянут" тип на нужный уровень и не повторят себя, если у кота нет признаков утрированности и в фенопе и в родухе. Главное, чтобы партнер был другим, не таким как кошка. У меня большой опыт работы моего кота на чужекровных кошках. Поскольку за ним не стоят утрированные особи, каких только а-ля персо-экзотов ни вязали, никогда не получали таких же навороченных и приперсюченных. Всегда результат был лучше кошки и правильнее. То есть понятно, что в принципе типаж кошки нежелателен и находится на грани дозволенного по нашей породе, но для грамотной работы почти беспроигрышный. Кстати работать с детьми таких вязок , думаю сложнее, чем с мамашей ;) . Тут уж точно подбор партнера по родухе очень важен, чтобы не выскочило сильное ращепление на 2 типа. Кстати, хороший пример абсолютно полярных типажей в страйтах нашла в инете. От простоты до утрированности один шаг ;)

Изображение

кстати, тут заметно, как только появляется резкая ступенька вместо плавного перехода(стоп) так сразу страдает мочка носа...почему она уходит и съеживается :??:

Автор:  violet angel [ 21 дек, Пт, 2012, 20:47 ]

fold А по вашему, кроме носа у приведенного примера голубых страйтов, что-то разительно отличается? Или их нельзя обсуждать :) По мне так у кота только веко спрямлено верхнее, а так кроме носа , мочки , спинки , перехода -я не вижу отличий бросающихся в глаза. Интересно, они родственники?

Автор:  violet angel [ 21 дек, Пт, 2012, 20:57 ]

И тоже заметила, что часто резкий переход ведет за собой сужение мочки носа, почему , наследие персов где-то должно вылезать :) Не видела персов экстремального типа с широкой мочкой носа, да наверно она им и не нужна. А вот как это работает, тоже наверно затруднюсь предположить :)

У меня выпускник есть, кастратик, владельцы часто фоткают, вот смотришь на него в фас, думаешь, длинный нос , ни фига перехода нет спрямлен наверно напрочь :)

Изображение

Я его давно не видела вживую, а тут фотка вот так вполоборота

Изображение

Ну видно что не короткий нос, но и спрямления -то нет. Получается на черных так оптический обман играет?

Автор:  fold [ 22 дек, Сб, 2012, 01:20 ]

violet angel писал(а):
fold А по вашему, кроме носа у приведенного примера голубых страйтов, что-то разительно отличается? Или их нельзя обсуждать :) По мне так у кота только веко спрямлено верхнее, а так кроме носа , мочки , спинки , перехода -я не вижу отличий бросающихся в глаза. Интересно, они родственники?


а по-моему у них отличается ВСЁ! :D Общее только то, что они голубые :)
1. тип конституции (это видно даже по разнице в подвесе на шее(жировая складка) и излишняя рыхлость кота на первом плане очевидна, кстати и верхнее веко нависает из-за рыхлости тоже.
2. Форма черепа
а)разная по форме и лицевая и черепная часть
б) разный постав , глубина постава и цвет глаз
в) разный тип перехода ото лба к морде
г)разная форма носа и мочки
д)разная направленность вибрисов(или подвибрюсников)
е)разное выражение мордочки

Если Вы и теперь считаете, что они однотипны, то я больше ничем помочь не могу 8( ;) , сорри

Ваш пример на фото -вообще не могу разглядеть, что на второй фотографии, кроме того, что он сильно пинчеват. Фото плохого качества, видно, что снимали не кота, а бокал ;) ). А на первой котейко реально страшненький какой-то :L и дело не в длине носа. Даже уши так расположены...как брови у Брежнева :D над глазами

Автор:  Chernika point [ 24 дек, Пн, 2012, 09:16 ]

fold я бы придралась даже не столько к утрированности, сколько к британоподобности правого страйта. И у него, в отличии от собрата, наполненная голова и вы правы, такой тип сильно вытягивает простого партнера. Например своего кота (Апа) я считаю излишне утрированным (немного бы ему длиннее нос хотелось - это по моим ощущениям), но у него есть очень важная вещь для скоттиша - детский взгляд, сладкое выражение мордочки. То, что в указанных примерах нет (видимо из-за не распахнутых глаз второго страйта, а так все может быть). Котят со сладким выражением мордочек очень мало, легче такое выражение получается из-под экстремального типа, у простых по типу скоттишей (не экстремальных) я такого выражения не видела, буду рада, если мне покажут.

Автор:  Edelveys [ 24 дек, Пн, 2012, 13:45 ]

Цитата:
Ну видно что не короткий нос, но и спрямления -то нет. Получается на черных так оптический обман играет?

Марин, согласно на все 100. У меня тоже чёрный страит и передать. как он выглядит в живую на фото не получается, на фото гораздо хуже. На днях приедет Света Гладкова, попробуем пофоткать, потом покажу. Я как-то на выставке разговаривала с владелицей чёрной скотишихи, она тоже жаловалась, что не получается получить хорошую фотку своей девочки и та же песня с носом.
А по этой фотке ( с бокалом), кому надо, тот увидел о чём речь ;)
Скрытый текст +

Автор:  Юкса [ 24 дек, Пн, 2012, 14:24 ]

Ну прямо сразу страшненький :) Фото неудачное. Помнится владелица его выставляла в прошлом году на Содружестве в юниорах, он в монопородке многих из именитых питомников обошел, не помню правда какое у него место было. Для будущего кастрата неплохо было ;) Черных очень трудно снимать.

Автор:  ширли [ 24 дек, Пн, 2012, 18:24 ]

violet angel писал(а):
fold А по вашему, кроме носа у приведенного примера голубых страйтов, что-то разительно отличается?


fold писал(а):
а по-моему у них отличается ВСЁ! :D Общее только то, что они голубые :)


Я считаю, что у них есть общее: оба будут хороши на подушке :)

Автор:  ширли [ 24 дек, Пн, 2012, 18:31 ]

violet angel писал(а):
У меня выпускник есть, кастратик, владельцы часто фоткают, вот смотришь на него в фас, думаешь, длинный нос , ни фига перехода нет спрямлен наверно напрочь :)


Ну видно что не короткий нос, но и спрямления -то нет. Получается на черных так оптический обман играет?


Я постаралась и разглядела на фото, что нос не спрямлён. И помню профи фото этого котика.
Согласна, что чёрных снимать очень сложно. Но эффект длинного носа здесь не из-за спрямления. Это, Марина, наша с вами тема здесь - скулы .... Они у него высокие, подусники достаточно узкие и не нос, а вся морда клином получается.


Когда скулы на месте, морда выглядит достаточно круглой, даже если носик несколько длинноват.

Автор:  violet angel [ 24 дек, Пн, 2012, 21:46 ]

ширли писал(а):

Я постаралась и разглядела на фото, что нос не спрямлён. И помню профи фото этого котика.
Согласна, что чёрных снимать очень сложно. Но эффект длинного носа здесь не из-за спрямления. Это, Марина, наша с вами тема здесь - скулы .... Они у него высокие, подусники достаточно узкие и не нос, а вся морда клином получается.

да ,наверно, высокие скулы на мой взгляд еще тянут за собой провалы в носогубной части морды и подусники пошире спасли бы котика от -страшненький :) прикрыли частично .

Edelveys будем надеяться на профи, которые победят беду черных котиков-отсутствие приличных фоток :) кстати не только черные страдают, голубые тоже хуже на фотках получаются. А еще и никто не работает с этими окрасами, откуда они возьмутся)))

Автор:  eliza [ 25 дек, Вт, 2012, 11:57 ]

fold писал(а):
у меня мнение, что при всех недостатках эту кошку можно было бы повязать любым котом проще по типу (или скажем ближе к классике) и результат был бы хорош(в смысле лучше). Такие кошки всегда "вытянут" тип на нужный уровень и не повторят себя, если у кота нет признаков утрированности и в фенопе и в родухе. Главное, чтобы партнер был другим, не таким как кошка. У меня большой опыт работы моего кота на чужекровных кошках.


да, конечно, согласна, и Марс бы "вытянул" тип. крови не водица, однако.
на мой взгляд, при вязке разнотипных особей, результат зависит от сочетаемости производителей, которая в свою очередь, зависит от разных факторов.
еще в 19 веке среди заводчиков собак была популярна поговорка "собака скачет не статями, а кровью".

fold писал(а):
Кстати, хороший пример абсолютно полярных типажей в страйтах нашла в инете. От простоты до утрированности один шаг ;)

http://content.foto.mail.ru/bk/umaturman/333/i-2260.jpg


отличный пример двух противоположных внутрипородных типов.
причем оба равноценно нежелательны.
если не разглядывать "деревья", а посмотреть на "лес" целиком -
левый страйт- "опрощенный", приближен к домашней кошке.
(как- то Fold выкладывала пример черепа домашней кошки.)
второй страйт - "подэкзоченный", то есть в отличие от первого страйта ("природного материала") в облике того кто справа, хорошо видна рука человека- прежде всего в изменении формы черепа: в округлении головы, укорочении и приподнятости мордочки и т.д.

fold писал(а):

кстати, тут заметно, как только появляется резкая ступенька вместо плавного перехода(стоп) так сразу страдает мочка носа...почему она уходит и съеживается :??:


получается, как только заводчик начинает гнаться за каким-нибудь признаком - "экстримом", забывая о балансе и гармонии, то природа "ставит преграды на пути энтузиастов племенного дела, в виде морфогенетических корреляций".
породообразующие признаки взаимосвязаны. и не все признаки - как желанные, так и напротив - обладают абсолютно независимым друг от друга наследованием.
как раз пример - при экстремальном типе, нос становится короче, уже, меняется направление и форма спинки носа.
и как следствие, скругленной спинки носа (нос "дудочкой") - суженное зеркальце носа.
оно может может быть уменьшено по горизонтали, может быть уменьшено по вертикали, или в обоих направлениях.
как противоположный пример -надутость мочки носа (выпуклое зеркальце), придающие дикость облику бенгала.

или вот еще- о поставе и форме глаз- интересно и актуально, на мой взгляд.

форма глаз коррелирует (взаимосвязана) с костным строением головы.
С.Понамарева писала, что кости правятся сложнее всего.
выходит получить баланс черепных и лицевых структур трудно.
"почти прямой" постав глаз (внутренний и внешний угол глаза почти на одной линии) едва ли не всегда сочетается с широкими скулами и подчеркнуто округленной скуловой костью.

И. Шустрова пишет-

"Если ширина расстановки глаз , как ни странно, почти не коррелирует с шириной головы в скулах, - на узкой голове далеко разнесенные друг от друга глаза стоят как бы "по бокам", то направление постава связано с ней довольно жестко. Как правило, почти прямой постав глаз соответствует увеличенной ширине скул и всей черепной части)."

но при этом считает, что- "У самих же фолдов (и страйтов, соответственно) мордочка не столько широкая, сколько небольшая и круглая." :?:

И еще немного о глазах. о трудностях в родственной породе, по нынешнему состоянию дел.

"Так, одна из самых сложных задач персидского бридинга - добиться одновременно равномерно выпуклого лба и открытых, больших и круглых глаз. Животные с подобным типом крайне редки, застабилизировать эту комбинацию почти невозможно. Поэтому каждый заводчик, исходя из особенностей своего племенного материала, выбирает свой путь между "экстримом" и балансом. Например, в одном питомнике на определенной стадии развития владельцы предпочитают отдать преимущество выпуклому лбу, а глазам "придать" каплевидную форму (с большей кривизной нижнего века по сравнению с наружным). Другой питомник, напротив, культивирует "открытый тип" с огромными круглыми глазами - жертвуя выпуклостью лба. И те, и другие особи не идеальны с точки зрения стандарта, но, тем не менее, головы у них построены гармонично."

Автор:  eliza [ 25 дек, Вт, 2012, 12:04 ]

Chernika point писал(а):
fold я бы придралась даже не столько к утрированности, сколько к британоподобности правого страйта. И у него, в отличии от собрата, наполненная голова и вы правы, такой тип сильно вытягивает простого партнера. Например своего кота (Апа) я считаю излишне утрированным (немного бы ему длиннее нос хотелось - это по моим ощущениям), но у него есть очень важная вещь для скоттиша - детский взгляд, сладкое выражение мордочки. То, что в указанных примерах нет (видимо из-за не распахнутых глаз второго страйта, а так все может быть). Котят со сладким выражением мордочек очень мало, легче такое выражение получается из-под экстремального типа, у простых по типу скоттишей (не экстремальных) я такого выражения не видела, буду рада, если мне покажут.


да, согласна, в британской породе тоже есть крайности во внутрипородных типах - «Заэкзоченность» мордочки и «Упрощенный» тип морды.

Автор:  eliza [ 25 дек, Вт, 2012, 12:11 ]

ширли писал(а):

Я постаралась и разглядела на фото, что нос не спрямлён. И помню профи фото этого котика.
Согласна, что чёрных снимать очень сложно. Но эффект длинного носа здесь не из-за спрямления. Это, Марина, наша с вами тема здесь - скулы .... Они у него высокие, подусники достаточно узкие и не нос, а вся морда клином получается.


Когда скулы на месте, морда выглядит достаточно круглой, даже если носик несколько длинноват.


согласна

Юкса писал(а):
Ну прямо сразу страшненький :) Фото неудачное. Помнится владелица его выставляла в прошлом году на Содружестве в юниорах, он в монопородке многих из именитых питомников обошел, не помню правда какое у него место было. Для будущего кастрата неплохо было ;) Черных очень трудно снимать.


согласна, "страшненький-красивенький-сладенький", да какая разница..
"открыточные котята" в детстве такие кукольные, а к трем годам куда все уходит..

Автор:  eliza [ 25 дек, Вт, 2012, 12:15 ]

violet angel писал(а):
да ,наверно, высокие скулы на мой взгляд еще тянут за собой провалы в носогубной части морды и подусники пошире спасли бы котика от -страшненький :) прикрыли частично .

Edelveys будем надеяться на профи, которые победят беду черных котиков-отсутствие приличных фоток :) кстати не только черные страдают, голубые тоже хуже на фотках получаются. А еще и никто не работает с этими окрасами, откуда они возьмутся)))


согласна,
если я не ошибаюсь, работает Шоколадкина, интересно бы посмотреть.

Автор:  Chernika point [ 26 дек, Ср, 2012, 06:55 ]

eliza Со всеми предыдущими постами согласна, очень нравятся выдержки из статей - Вы всегда пишете в тему, четко и информативно - с удовольствием читаю Ваши посты и смотрю на Ваших животных.
Но немного не согласна, у меня были сОлиды голубые - никакой сложности в фотографировании я не увидела. Вот пример - я продала вот этого голубого дымного котика
Изображение
От него сейчас родились детки (фото домашние , но некоторых котят вполне можно разглядеть)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  fold [ 26 дек, Ср, 2012, 12:57 ]

Edelveys писал(а):
Скрытый текст +


если отталкиваться от названия темы, то страшненький, если от принципов гуманизма, то любимый кастрат гораздо лучше, чем племенной кот и счастливее

Автор:  fold [ 26 дек, Ср, 2012, 13:01 ]

ширли писал(а):

Я считаю, что у них есть общее: оба будут хороши на подушке :)


они оба не на подушке. И владельцам глубоко фиолетово, что мы тут о них говорим ;) , наши рекомендации мы можем отнести только самим себе. . Я их повесила в качестве примера для сравнения разнотипных животных. Но как оказалось, и понятие разнотипности у всех тоже разное ;)

Автор:  fold [ 26 дек, Ср, 2012, 13:09 ]

Chernika point писал(а):
eliza Со всеми предыдущими постами согласна, очень нравятся выдержки из статей - Вы всегда пишете в тему, четко и информативно - с удовольствием читаю Ваши посты и смотрю на Ваших животных.
Но немного не согласна, у меня были сОлиды голубые - никакой сложности в фотографировании я не увидела. Вот пример - я продала вот этого голубого дымного котика
http://s018.radikal.ru/i526/1212/3a/bac4dea62d80.jpg
От него сейчас родились детки (фото домашние , но некоторых котят вполне можно разглядеть)
http://s020.radikal.ru/i705/1212/a9/e92ff8476bbd.jpg
http://s017.radikal.ru/i440/1212/bf/081a28dce022.jpg
http://s019.radikal.ru/i641/1212/ff/5949c59d8ffa.jpg
http://s019.radikal.ru/i614/1212/24/49125cbb74e0.jpg

мне очень нравится этот голубой котенок, хотелось бы посмотреть его взрослый вид. И если показали детишек, может покажете маму, ибо видя только одного родителя можно сделать вывод, что ни один котенок не унаследовал черт отца и все дети проще папика. Он необычный и харизматичные котик с запоминающейся внешностью и со своим лицом, а дети обычные, среднестатистические. Поэтому хочется посмотреть от кого родились детки и чьи крови победили.

Автор:  fold [ 26 дек, Ср, 2012, 13:12 ]

violet angel писал(а):
Edelveys будем надеяться на профи, которые победят беду черных котиков-отсутствие приличных фоток :) кстати не только черные страдают, голубые тоже хуже на фотках получаются. А еще и никто не работает с этими окрасами, откуда они возьмутся)))


10 лет назад голубых скотишей было много, но модно было иметь другие окрасы. Особенно черепах с белым. Люди быстро перестроились ;)

Автор:  fold [ 26 дек, Ср, 2012, 14:39 ]

violet angel писал(а):

Edelveys будем надеяться на профи, которые победят беду черных котиков-отсутствие приличных фоток :) кстати не только черные страдают, голубые тоже хуже на фотках получаются. А еще и никто не работает с этими окрасами, откуда они возьмутся)))


хорошего черного скотиша никакими фоткам не испортишь ;)

Изображение

в лиловых и голубых солидах тоже бывают кукольные мордочки
Изображение

Автор:  fold [ 26 дек, Ср, 2012, 14:49 ]

еще один пример. Австралийский скоттиш, поэтому критику выдержит ;)

чудесный пример типичной головы, которая часто встречается и что печально, многие судьи ее пропускают и даже номинируют. Не понимаю, но они недостатки ее не видят

Изображение

на последнем содружестве рядом со мной стоял примерно такой скотиш на сравнении..

Автор:  violet angel [ 26 дек, Ср, 2012, 15:02 ]

fold писал(а):
violet angel писал(а):

Edelveys будем надеяться на профи, которые победят беду черных котиков-отсутствие приличных фоток :) кстати не только черные страдают, голубые тоже хуже на фотках получаются. А еще и никто не работает с этими окрасами, откуда они возьмутся)))


хорошего черного скотиша никакими фоткам не испортишь ;)

http://pitomez.ru/upload/clubs/full/ff3785f44f4272 ... 6a1ffb.jpg

в лиловых и голубых солидах тоже бывают кукольные мордочки
http://www.brimik.ru/images/174.jpg

На моем рабочем мониторе черная девочка Венера вообще не видна :) но я видела ее на Одноклассниках, поэтому могу согласится. Хотя фотки сделаны в одно время и больше новых не появлялось. Недавно в теме какой -то выставки видела чудесного (или ее) голубого окраса. Не буду дергать оттуда фото.
Chernika point Я бы тоже хотела посмотреть в более взрослом возрасте котика. На фотках Светланы Гладковой он хорошо получился. А его дети тоже мне кажется не унаследовали его тип. Либо плохо получились на фотках :)

Автор:  Kassandra Naight [ 26 дек, Ср, 2012, 16:31 ]

fold писал(а):
в лиловых и голубых солидах тоже бывают кукольные мордочки


Изображение

Изображение

Изображение

:L :L :L

Автор:  Mafdet [ 26 дек, Ср, 2012, 21:30 ]

fold писал(а):
10 лет назад голубых скотишей было много, но модно было иметь другие окрасы. Особенно черепах с белым. Люди быстро перестроились ;)


Да, десять лет назад были другие предпочтения в окрасах скоттишей. И, в основном, это были солидные окрасы с большим преимуществом голубых. Теперь скоттиши , в основном, биколоры и появилось много и других окрасов.
Солиды почти ушли. :(
Я тоже 10 лет назад занималась черными , шоколадными и дымами этих вариаций окрасов. И черных очень люблю. При виде хорошего черного скоттиша испытываю некоторую ностальгию. :)
Вот для коллекции разговора о модных раньше окрасах моя черная дымчатая кошечка. По тем временам эксперты на выставках ее не оценили. Она была продана на диван. А сейчас я бы с удовольствием поработала с таким типом в своей шиншилловой программе.

Изображение

Автор:  Winter [ 27 дек, Чт, 2012, 01:26 ]

Считаю, что дымы вообще недооценены. Очень часто- незаслуженно. Потому что дым, как никакой другой окрас, подчёркивает линии головы и яркие глаза.

Автор:  Winter [ 27 дек, Чт, 2012, 01:44 ]

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  fold [ 27 дек, Чт, 2012, 01:55 ]

дымов раньше всегда использовали в программе работы с серебром для удержания типа. Теперь про это забыли видимо.

Автор:  Chernika point [ 27 дек, Чт, 2012, 06:22 ]

В продолжении темы - мои любимые дымы, оставленные для работы в шиншильных окрасах (все колороносители и ген. тикированные).
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Chernika point [ 27 дек, Чт, 2012, 06:38 ]

fold тот голубой парень и Умка мне из всего помета больше всех нравились, так как у них умеренно-экстремальный тип. Детей попросила пофоткать нормально, тогда можно будет сделать какие-то выводы по ним, однако видно, что не наши глаза и их постав, носы у некоторых длинноваты.
Мать помета Lafi Union Jack (девушки, просьба ее не обсуждать - кошка не моя и не моего разведения - кота пожалуйста), показываю фото для наглядности - что с чем и что получили.
Изображение
И подросший голубец Umo MaxelPoint (не узнаю его на этом фото - потянутый какой-то - они вообще никто не тянулся, все росли и выросли в кряжестые батоны с длинными хвостами)
Изображение
А не работают с дымами в серебре потому что сейчас единицы тех, кто реально что-то хочет вывести - связать тип и окрас, большая часть заводчиков хочет купить готовенькое и потом перевязывать и продавать, продавать, продавать :D А при работе с дымом в шиншиллах отбраковка выше будет - то глаза желтые вылезут, то окрас дым - не коммерция однако :OK:

Автор:  Winter [ 27 дек, Чт, 2012, 06:55 ]

Это ещё одно заблуждение. Дым- коммерция. У меня дымных котят разобрали влёт, потому как необычно и красиво, когда кошь идёт и переливается из белого в чёрное, как какой-то очень драгоценный мех. Некоммерция он лишь потому, что хороший, качественный дым, без излишнего (в идеале вообще без) муара, без руфизмов, получить сложно. Чаще встречается "поддымливающее" серебро, оно действительно выглядит неопрятно и невнятно. ИМХО

Автор:  Chernika point [ 27 дек, Чт, 2012, 07:39 ]

Winter конечно заблуждение, я именно это и имела в виду. Хороший дым, без муара у меня получился из-под тикированных животных (см. три примера выше).

Автор:  Winter [ 27 дек, Чт, 2012, 08:30 ]

Chernika point писал(а):
Winter конечно заблуждение, я именно это и имела в виду. Хороший дым, без муара у меня получился из-под тикированных животных (см. три примера выше).

А у меня все три в детстве муарили мрамором, но в итоге- дым. Я имела ввиду, что приговор "некоммерция" огласили люди, не желающие заморачиваться на сложный окрас. В принципе, конечно, за окрас в нашей породе убиваться не стоит, но я, как "почётный дымолюб и дымовод" :D , всегда встаю в стойку, када "обижают" любимых дымочков.
От последней Вашей дымной шоколадной страйты в восторге, очень нравится девушка. :!:... можно придраться к глазьям, вернее к верхней их части, но я не стану, потому как она моя любимка. Я субъективна. :L :)

Автор:  Edelveys [ 28 дек, Пт, 2012, 21:11 ]

У меня тоже солидов разных достаточно и чёрный дым очень нравится, но люди почему это не воспринимают. Окрас очень эффектный особенно , когда взрослое животное, потрясающе смотриться, но увы..
покажу сою "дымушку", на фото ей 6 мес

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Edelveys [ 28 дек, Пт, 2012, 21:18 ]

А вот как обещала показываю котика чёрного , разница в возрасте в три месяца..
был
Изображение

Изображение

детская шерсть вылезла, а взрослая ещё не наросла :D

Автор:  Edelveys [ 28 дек, Пт, 2012, 21:22 ]

стал...
Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Edelveys [ 28 дек, Пт, 2012, 21:22 ]

Изображение

Автор:  violet angel [ 28 дек, Пт, 2012, 21:44 ]

Edelveys ну вы с мальчишкой удивили :) это как , из трех шерстинок отросла такая шуба? 8-0 (не могу цветопередачу восстановить на ноуте, котишки похозяйничали))) , прямо интересно какая интенсивность окраса?

Автор:  Edelveys [ 28 дек, Пт, 2012, 22:12 ]

Марин, почему-то на профи фото он вышел чуть светлее или у меня фотик го..о, покажу из домашних съёмок. Котик интенсивно в рост пошёл и пигмент за ним не успевает. :D но будет хороший чёрный окрас!

Изображение

Изображение

Посмотри так...

Автор:  Edelveys [ 28 дек, Пт, 2012, 22:29 ]

А вот ещё из разряда была и стала. С шерстью было тоже самое, просто сфоткать ну никак не получалось в тот период, что братца однопомётника без шерсти. Фотографии выходили просто тихий ужас, даже в этот раз какая-то напуганная и сидит на стрёме..
была.
Изображение
стала
Изображение

Изображение

Автор:  Edelveys [ 28 дек, Пт, 2012, 22:29 ]

Изображение

Автор:  violet angel [ 28 дек, Пт, 2012, 22:33 ]

Edelveys Так да, на профи светлее кажется, круто! Перевоплощение просто :) Отлично развивается!

И девчонка понравилась мне на мордашку :!:

Автор:  Edelveys [ 28 дек, Пт, 2012, 22:40 ]

violet angel- спасибо!

Автор:  fold [ 02 янв, Ср, 2013, 03:47 ]

Edelveys писал(а):
http://s020.radikal.ru/i707/1212/6f/b8dd919a4f49.jpg


я не понимаю линию носа этой кошки по этому фото) где именно переход, спинка носа, а где мочка?

Автор:  fold [ 02 янв, Ср, 2013, 03:49 ]



пока бурость на воротничке есть, но тип шерсти мне нравится, именно ПДШ.

Автор:  Edelveys [ 02 янв, Ср, 2013, 13:03 ]

Цитата:
я не понимаю линию носа этой кошки по этому фото) где именно переход, спинка носа, а где мочка?

Люд, у меня не открылась ссылка, но могу предположить. что речь идёт о фото " в профиль"?
Это все фотки. что получились на этой фотосессии, удирала. Здесь опущена голова на махалку и разглядеть переход согласна не реально, видно только округлость головы. Через месяц перефоткаю и покажу, а мочку носа можно посмотреть по другим фоткам увеличив их, может будет видно, переход врятли.

Автор:  Edelveys [ 02 янв, Ср, 2013, 13:11 ]

Цитата:
но тип шерсти мне нравится, именно ПДШ.

Мне тоже нравится. Котят с такой шерстью мне всегда рожает одна кошка Лаура. Смотриться потрясающе , эта шерсть никогда не скатывается в калтуны и на ощупь шёлк, но в перелиньке- просто общипыши, подшёрсток вылезает, а остевой волос остаётся и вид конечно..Вы видели. Особенно, если котята на подушку и к моменту переезда в новый дом( смена детской шерсти на взрослую)- видок ещё тот :D , приходится объяснять новым мамам и папам :OK:

Автор:  violet angel [ 04 янв, Пт, 2013, 18:57 ]

Пофоткала своих голубастиков, выложу с мамой, папой. Обсуждение приветствуется, в профиль правда так и не поймали, полупрофили выкладывать не буду :)

Папа
GCH DIZEL
Изображение
Мама
ICH KLAPISH JULIETTE
Изображение
Вязка инбредная 3-3 на пару, фото более дальних родственников нет к сожалению.
Коты вместе
Изображение
по одному
Изображение
Изображение

Есть фотка папаши в нежном возрасте
Изображение

Автор:  Andrej [ 04 янв, Пт, 2013, 21:32 ]

violet angel, хорошие котята подрастают, мне правый больше понравился.
Сначала показалось, что котят родители поделили, но потом пригляделся, неа непохожи они на родителей.
А сравнивая фото котят с фото отца, котята породнее будут. :!:

Автор:  Chernika point [ 06 янв, Вс, 2013, 13:04 ]

violet angel Марина, а есть фотки в профиль?

Автор:  violet angel [ 06 янв, Вс, 2013, 19:06 ]

Немного помучившись с вредными детенышами пофоткала .

Кот GRANT
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Хотелось бы услышать мнение о его ушах, правильный ли постав, размер, прилегание.

Пока не буду писать что мне в них нравится, не нравится.

Автор:  violet angel [ 06 янв, Вс, 2013, 19:08 ]

Кот GREAT

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Chernika point [ 07 янв, Пн, 2013, 22:43 ]

violet angel в профиль сразу видна дизгармония - носы выдаются уточкой, мало лба. Постав ушей мне не нравится, направление должно быть на глаз и пролегание плотнее. Также хотелось бы вибриссы видеть более наполненные и широкие, а не выдающиеся вперед и вниз (как у жуков). У второго котика нравится мордочка больше, также нравится ширина носа и широкий постав глаз. Работать можно с любым племматериалом, главное знать под кого и к чему хочешь прийти.

Автор:  ширли [ 09 янв, Ср, 2013, 19:33 ]

У нас тут интересно :!:

К разговору о дымах. У меня они случайно-побочный продукт сосем других тем, поэтому я , что называется, не вдавалась в подробности. А тут мы побывали на выставке с дымкой и эксперт сказал, что лучший дым -который не виден или почти не виден в статичном состоянии кошки, а только при движении или когда шерсть раздвинуть, нам на этой почве достались одобрительные аттестации.
Век живи - век учись, я этого не знала.

Изображение

Изображение

Я её показывала в общей теме, а на этих фото видно больше дымного тела.

Автор:  Bagira [ 09 янв, Ср, 2013, 19:53 ]

какая кругломордая прелесть!

а по поводу дыма, так это же красиво: кот сидит (пример чёрного кота) - дыма не видно. встал, пошёл, как цветок лепестки раскрыл! я, когда в жизни увидела, просто поражена была. при этом в первый раз видела неудачного дыма и решила, что окрас некрасивый. а вот когда увидела "правильного", поняла всю прелесть этого окраса.

Автор:  ширли [ 09 янв, Ср, 2013, 20:20 ]

По поводу солидов.



Очень понравился вот этот котик. Профиль - мечта.


violet angel писал(а):
А еще и никто не работает с этими окрасами, откуда они возьмутся)))


Как выяснилось, встречаются солиды очень приличные.

Да и вообще я бы не сказала , что с ними никто не работает. Другое дело, что работают несколько странно. Я как-то попала на выставку, где было порядка 30 взрослых скотишей, почти все солиды и практически все плосколобые, узкомордые, с плохими ушами.
Скрытый текст +
Владельцы пребывали в прекрасном настроении, довольные собой и полученными цацами, живо обсуждали будущие вязки... Естесссственно от таких родителей получатся такие же дети. Откуда возьмётся что-то другое?

Между тем, как мне кажется, какие особые проблемы поработать с солидами продуктивно? Берутся гетерозиготные по агути таббики или биколоры ( не ваны-арлекины) современного типа, которых в этих окрасах - глаза разбегаются. И вуаля! Уже в первом поколении можно получить интересных животных без белого и без табби. Ну понятно от муара надо будет почиститься. Но зато будет тип. По-любому такой путь гораааздо короче, чем путь от солидных пэтов к солидным непэтам. ИМХО.

Автор:  ширли [ 09 янв, Ср, 2013, 20:22 ]

Bagira писал(а):


а по поводу дыма, так это же красиво: кот сидит (пример чёрного кота) - дыма не видно. встал, пошёл, как цветок лепестки раскрыл! я, когда в жизни увидела, просто поражена была.


Красиво про лепестки сказали :)

Автор:  ширли [ 09 янв, Ср, 2013, 20:25 ]

violet angel, у обоих котов нравится широкий постав глаз. Недостатки типичны для солидов. Поэтому я бы обоих не оставила для разведения.

Автор:  Mafdet [ 09 янв, Ср, 2013, 20:26 ]

Я дымами занималась несколько лет. И , действительно, внучка есть правильный дым, как заметили эксперты. У дымов волос основного окраса должен быть окрашен приблизительно наполовину. Значит, в спокойном состоянии дым не должен быть виден. Только на коротких участках тела просматривается серебро , смешанное с основным окрасом. И главные требования к правильным дымам- это контраст между серебром и основным окрасом, чистое холодное серебро и отсутствие остаточного рисунка на основном окрасе.
И, конечно, наиболее эффектно смотрятся дымчатые животные темных окрасов.

Автор:  ширли [ 09 янв, Ср, 2013, 20:41 ]

Получила фото внучка. Заводчица сама не выкладывает питомцев, но не против обсуждения. Я внуком довольна, хотя есть некоторые недостатки, как без них :)
Мультик.

Изображение

Мама Мультика - Foldshire Lemming"s Peril ( Лемке)

Изображение

Отец: Остин Катангар.

Автор:  ширли [ 09 янв, Ср, 2013, 20:43 ]

Mafdet писал(а):
И, конечно, наиболее эффектно смотрятся дымчатые животные темных окрасов.


Согласна.
А от внучки будем колориков ждать :)

Автор:  Bagira [ 09 янв, Ср, 2013, 21:26 ]

ширли, а вот разрешите не согласиться по поводу солидов. они далеко не все "плосколобые, узкомордые, с плохими ушами". и такие бывают, кто спорит. но далеко не все. у меня солиды. как-то стало за них обидно даже :).

я вот, например, на выставках периодически наблюдаю биколоров, которых от дворовых котов отличить сложно. ибо тоже плосколобые и узкомордые. такие себе буратиночки. но не все же такие. сейчас, правда, не так много солидов. все решили заняться более "яркими" окрасами.

Автор:  ширли [ 09 янв, Ср, 2013, 21:40 ]

Bagira писал(а):
ширли, а вот разрешите не согласиться по поводу солидов. они далеко не все "плосколобые, узкомордые, с плохими ушами". и такие бывают, кто спорит. но далеко не все. у меня солиды. как-то стало за них обидно даже :).


Так и я говорю, что есть хорошие :D

ширли писал(а):


violet angel писал(а):
А еще и никто не работает с этими окрасами, откуда они возьмутся)))


Как выяснилось, встречаются солиды очень приличные.


Это Марина считает, что их нет.

Я написала про конкретную поразившую меня выставку. Так что можно и не обижаться ;)
Чтобы не быть голословной:

Изображение

Изображение

И таких пара десятков. В одном месте. Представляете?

Автор:  Edelveys [ 09 янв, Ср, 2013, 21:51 ]

А я вот с ширли согласна, не знаю , как на Украине сейчас обстоят дела ( последний раз была там на выставке пару лет назад), но у нас, например в Москве хороших солидов редко встретишь, не хотят этим заниматься, бывают выстреливают, но специально разводят- вообще еденицы..
ширли- спасибо за комплимент коту, мне он тоже очень нравится, долго думала , но всё таки окрас опять таки солидный..вообщем по окрасам у меня другие планы.
Очень понравился котик Мультик, не могла подобрать слово, чтобы обозначить свою эмоцию, потом дошло- приятный очень! Папу знаем, вязались с ним не раз, при хороших кошках очень достойные котят даёт..растите и показывайтесь, здесь мне очень интересно, как будет развиваться котик..

Автор:  Edelveys [ 09 янв, Ср, 2013, 21:58 ]

Цитата:
И таких пара десятков. В одном месте. Представляете?

Представляю и видела такое не раз, правда на выездных выставках в таком колличестве. С одной дамой разговорились ( это был г Нижний Новгород), говорю ушки превстали, а мне в ответ почему привстали, она такая родилась!! и гордо подняли нос :D
Многие не хотят работать в таких окрасах, из-за того. что это любимые окрасы разведенцев и птичего рынка, достойное животное продать тяжело даже на подушку, т.к цены у перечисленных товарищей гораздо ниже :OK:

Автор:  Bagira [ 09 янв, Ср, 2013, 22:05 ]

ширли, таких кошек на любой выставке и в любом окрасе встретить можно, увы. если бы на выставках были одни бестовские животные, это было бы здОрово.

Edelveys, безусловно, солиды - любимый конёк птички (впрочем, птичка тоже растёт и откликается на то, что происходит в кошачьем мире. вон как "вискасные окрасы" взлетели. сразу тоже были дорогими и продавались далеко не всем, а потом всё как всегда.

ладно, не буду углубляться. тема здесь другая :).

зы а я солидов любила и буду любить:), даже несмотря на то, что их любит птичка.

Автор:  Edelveys [ 09 янв, Ср, 2013, 22:06 ]

violet angel- Марин, по мне так котятки вполне средние( мы же не обижаемся в этой теме?) и я понимаю, что тебе больше нравится европейский тип скоттиша, поэтому может они и сгодятся для твоей плем программы. Не плохо было бы если ты выложила под кого и для каких целей ты планируешь оставить, наглядней проще понять, чего хочет добиться человек.
По поводу ушей, не нравяться и размер для этой головы большеват, смотряться лапушками, да и у папы уши по этой фотке не айс, направление уха. я вижу в сторону, а не на глаз. Вообщем работать можно почти со всем, главное знать для чего это нужно :*

Автор:  Edelveys [ 09 янв, Ср, 2013, 22:19 ]

Цитата:
Edelveys, безусловно, солиды - любимый конёк птички (впрочем, птичка тоже растёт и откликается на то, что происходит в кошачьем мире. вон как "вискасные окрасы" взлетели. сразу тоже были дорогими и продавались далеко не всем, а потом всё как всегда.

ладно, не буду углубляться. тема здесь другая .

А у нас " вискасов" бум уже прошёл, сейчас другое в моде :D
Цитата:
зы а я солидов любила и буду любить:), даже несмотря на то, что их любит птичка.

И я их люблю, особенно в хорошем типе :D
Bagira- хотела ваших кошечек производителей посмотеть на сайте, но не нашла, может покажите, если не жалко? Интересно посмотреть с чем работаете.

Автор:  violet angel [ 09 янв, Ср, 2013, 22:21 ]

ширли Коварно попрошу профиль Мультика, во первых интересно ухо сбоку посмотреть, ну и в общих чертах любопытно. В фас нравится, ну так по мелочи можно придраться.
По поводу подборки фото солидов с выставки :) я биколоров столько могу фото (с выставок) выложить, с плоским лбом, плохими ушами , счет будет конечно не пользу солидов, но все же :)
Chernika point Уши у обсуждаемого моего мне нравятся, если честно, вот до сих пор не могу понять, как выглядит ухо , кончик которого направлен на глаз, если кому не лень на фотке покажите стрелочкой.

Насчет оставить кого-либо из них в разведение, вопрос вообщем то и не стоит так, так как более -менее серьезному заводчику солиды не нужны, тип такой нравится немногим, продать работать на птичку не хочу. Себе оставить интересно Гранта, но против расширения муж, который понимает , что два кота в доме ему будут мешать. Гранта выставлю , в феврале, если я правильно понимаю развитие этой линии, то переход немного кувырнется, насчет уйдет ли выдающаяся нижняя часть, пока затрудняюсь сказать. Челюсть нижняя у него слабовата, разовьется позже . Но это так мои умозаключения, а там посмотрим.

Автор:  Bagira [ 09 янв, Ср, 2013, 22:29 ]

Edelveys, сайт не обновлялся уже сто лет. нужен профессиональный. то денег нет, то времени заняться. производителей нет проф фото. только домашние. пока были котятами, юниорами, катались по выставкам, делали фото. когда выставлялись на титул (у меня производительницы - дочери моей старшей кошки - однопомётницы), не ыбло нормального фотографа. так и остались без проф фото :(.

Автор:  Edelveys [ 09 янв, Ср, 2013, 22:34 ]

Цитата:
Насчет оставить кого-либо из них в разведение, вопрос вообщем то и не стоит так, так как более -менее серьезному заводчику солиды не нужны, тип такой нравится немногим, продать работать на птичку не хочу. Себе оставить интересно Гранта, но против расширения муж, который понимает , что два кота в доме ему будут мешать. Гранта выставлю , в феврале, если я правильно понимаю развитие этой линии, то переход немного кувырнется, насчет уйдет ли выдающаяся нижняя часть, пока затрудняюсь сказать. Челюсть нижняя у него слабовата, разовьется позже . Но это так мои умозаключения, а там посмотрим.

А я вот раньше думала, что тебе нравятся солиды и ты целенаправленно ими хочешь заниматься и увидев фотки в этой ветке, поняла, что обсуждаем, как потенциальных производителей. Это называется, что не знаем, :D то придумаем!!

Автор:  Юкса [ 09 янв, Ср, 2013, 22:40 ]

Bagira А ваши производительницы - из помета А? В детстве не сказать, чтоб уши хороши были, с возрастом стали лучше?

Автор:  Юкса [ 09 янв, Ср, 2013, 22:42 ]

Тоже хотела спросить о кончике уха, направленного на глаз. Покажите хоть у кого так, у всех на сайтах более-менее в сторону.

Автор:  Bagira [ 09 янв, Ср, 2013, 22:47 ]

Юкса, я оставила страйточек. да, из помёта А. они рожают мне и фолдов с приличными ушками (коты, с которыми я вяжу, с отличными ушами), ну и не очень тоже бывают, врать не буду.

кстати, одна из кошек рожает вислоухих котят, у которых в детстве уши так себе. но с возрастом складываются хорошо.

лиловую фолду отдала в совладение (от неё был всего один помёт, но все страйты). ушки у неё были не очень плотного прилегания, но зато отличная голова, крупные выразительные глаза. не знаю, как бы сложилось дальше. я планировала вязать её ещё с одним котом. но совладелица кошку угробила.

Автор:  violet angel [ 09 янв, Ср, 2013, 22:55 ]

Edelveys писал(а):
А я вот раньше думала, что тебе нравятся солиды и ты целенаправленно ими хочешь заниматься и увидев фотки в этой ветке, поняла, что обсуждаем, как потенциальных производителей. Это называется, что не знаем, :D то придумаем!!

:) я девушка непредсказуемая :) так чисто поговорить :D даже , если бы и оставила Гранта, то сейчас, в этом возрасте, не смогла бы определится, где бы я взяла под него кошек солидных, если уж работать в солидной программе. Я конечно люблю трудности преодолевать, но желания не совпадают с возможностями :)

Автор:  Юкса [ 09 янв, Ср, 2013, 23:04 ]

Пойдешь к солидам через биколора, правильно Ширли говорит.

Автор:  Edelveys [ 09 янв, Ср, 2013, 23:19 ]

Цитата:
Я конечно люблю трудности преодолевать, но желания не совпадают с возможностями

Вот прям в точку :!: ..а планов грамодьё :D
Цитата:
Тоже хотела спросить о кончике уха, направленного на глаз. Покажите хоть у кого так, у всех на сайтах более-менее в сторону.

т.к взрослых фотографировать очень тяжело, то табунчик рядом носится, то грохнет что-то,шарахаются и разводят уши, это надо смотреть в спокойном состоянии или кадр крупным планом например поискать . Можно покапаться конечно, когда время будет или ещё кто покажет, а на этой фотке показать я например не смогу, рисовать в мудрённых программах я не умею..я с техникой на Вы

Автор:  Bagira [ 09 янв, Ср, 2013, 23:22 ]

вот, решила показать, чтобы не быть голословной (по поводу длинноносости и плосколобости). прошу не кидаться тапками. фото домашние, не парадные. и не шопленные, ибо не умею. :8

у всех котят есть недостатки и я это сама прекрасно вижу. если кто-то хочет покритиковать, прошу. обижаться не буду.

все котята рождены от моих кошек (в смысле тех, кто родился уже в моём доме). пап выкладывать не могу, коты не мои. но могу дать ссылки на сайты питомников, откуда коты.

и да, рождаются котята, которые длинноносые (их, правда, гораздо меньше. ну вот есть у нас один предок, который периодически посылает такой привет из прошлого).

Изображение

у этого ребёнка носик длинноват, знаю:

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Юкса [ 09 янв, Ср, 2013, 23:25 ]

Edelveys Нарисовать я могу, посмотреть бы реального кота с ухом на глаз. У всех практически производители с ухом в сторону, никого же это не смущает. А в критике часто звучит - хотелось бы направление уха.

Автор:  Edelveys [ 09 янв, Ср, 2013, 23:49 ]

Ну не у всех, я большинство видела с хорошим направлением уха, повторюсь в реалии и на фото вещи разные. Бегло пробежалась по темке ушей, вот как первый попавшийся пример кошка Bagira http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=100&t=9076&start=50
этот кадр больше нравится, если сможешь проведи линию от кончика уха

Автор:  Andrej [ 10 янв, Чт, 2013, 15:48 ]

Юкса, кажется у реального кота с "ухом на глаз" будет высокий постав ушей и небольшое расстояние между ними.
Вот у моего кота в три месяца хорошая складка и ухо смотрит на глаз:
Изображение
В полгода, голова растет и ухо сползает с макушки, кончик уха смортит уже не на край глаза:
Изображение
В год складка остается на месте, но голова продолжает расти и кончик уха смотрит просто вперед:
Изображение
Изображение

Автор:  Юкса [ 10 янв, Чт, 2013, 16:04 ]

Воооот! А я сформулировать не могла ,чем мне не нравится направление на глаз, представлялось , что тогда уши кепочкой будут . А так, вперед, замечательно, конечно, но мне ,может в силу малообразованности, не кажется принципиальным вперед или вбок направлен кончик, лишь бы лежали плотно и в контур головы вписывались.

Автор:  ширли [ 11 янв, Пт, 2013, 18:09 ]

violet angel писал(а):
ширли Коварно попрошу профиль Мультика, во первых интересно ухо сбоку посмотреть, ну и в общих чертах любопытно. В фас нравится, ну так по мелочи можно придраться.


Коварство не пройдёт :D Ну нету у меня профиля, зверь не мой. Я лучше сейчас свои профили покажу.

violet angel писал(а):

По поводу подборки фото солидов с выставки :) я биколоров столько могу фото (с выставок) выложить, с плоским лбом, плохими ушами , счет будет конечно не пользу солидов, но все же :)


Конечно бывают слабые животные в любых окрасах. Но когда ВЕСЬ контингент на выставке жуткого типа 8| - это страшно. По крайней мере я такое видела впервые, поскольку привыкла, что наоборот: из 30 участников - 20 приличных, 10 очень приличных, а из пятёрки лучших бывает сложно выбрать одного единственного, т.к. и этот хорош, и этот, и этот....

Автор:  ширли [ 11 янв, Пт, 2013, 18:17 ]



Мне кажется, что у этого котика ухо направлено правильно, на угол глаза, что соответствует пожеланиям. Но есть одно но... Голова сверху плоская и нет округлого верха. Всё-таки ухи не сами по себе важны.

Вот смотрите, у моего рыжего Гелиоса, ухо не направлено правильно (не на угол глаза, хотя складка неплохая:

Изображение

Кастрирован без сожаления.

Автор:  ширли [ 11 янв, Пт, 2013, 18:23 ]

У Оранжада тоже хотелось бы направление уха поменять:

Изображение

Но поскольку голову плоской не назовёшь :D , ушей не видно (ну складка там была - утюгом глаженая)

Изображение

Кастрирован за длинноносость.

Автор:  ширли [ 11 янв, Пт, 2013, 18:29 ]

Вот такое направление уха мне нравится:

Изображение

Хотя в профиль видно, что складка не "отутюженная"

Изображение

Но вкупе с опять же не плоской головой и правильным направлением ушей, у Бойлера на пятом году жизни с верхом головы - всё в порядке.

Автор:  ширли [ 11 янв, Пт, 2013, 18:40 ]

Тоже направление уха - на глаз:

Изображение

Инженю не такая высоколобая как Оранжад или Бойлер, но всё-таки вполне прилично выглядит голова с ушами :

Изображение

Нос конечно надо укорачивать, но морда не кажется безобразно узко-длинной, т.к. подусники и скулы в норме. Не стала кастрировать.

В общем я хочу сказать, что у животного для разведения должны быть достоинства, перевешивающие недостатки. А если недостатков явно больше достоинств, то нет смысла это дело размножать. Чисто моё мнение, никому не навязываю...

Автор:  violet angel [ 11 янв, Пт, 2013, 18:53 ]

ширли писал(а):


Мне кажется, что у этого котика ухо направлено правильно, на угол глаза, что соответствует пожеланиям. Но есть одно но... Голова сверху плоская и нет округлого верха. Всё-таки ухи не сами по себе важны.


Я не про этого :) GRANT мне нравится больше, голова сверху неплоская, лобик плосковат, площадки у него нет. Под руками шерсть совсем не приминается, знаете , как бывает, хороший бобрик на лбу создает дополнительный объем. Я часто на выставках стюардила, подходят , ставят на стол, ничего , вполне себе лобик. Эксперт пальчиком проводит, нету лобика :)
А потом зрительное восприятие высокой головы еще очень зависит от положения ушей на голове , высоко -низко.

Автор:  violet angel [ 11 янв, Пт, 2013, 18:56 ]

Andrej писал(а):
Юкса, кажется у реального кота с "ухом на глаз" будет высокий постав ушей и небольшое расстояние между ними.
Вот у моего кота в три месяца хорошая складка и ухо смотрит на глаз:
http://www.isok.ru
http://www.isok.ru/img/full/1b90e515aec48ff815d60b6e01d5e2ac.jpg

Я к Кенту вообще придираться не могу, в силу любви к нему :) Я помню , когда вы его маленького показали, я прямо влюбилась сразу ^^

Автор:  violet angel [ 11 янв, Пт, 2013, 19:04 ]

ширли писал(а):
Тоже направление уха - на глаз:

http://s51.radikal.ru/i134/1301/44/4e409b84e2a3.jpg



Вот :) Направление кончика уха на глаз надо смотреть в профиль, ибо понять в фас невозможно. К девочке по этому фото можно придраться, нет так называемого купола и нижняя часть по отношению ко лбу выдается вперед. Но , так как в профиль , в таком правильном ракурсе практически никто не показывает, то я никогда к куполам не придираюсь :)

Автор:  ширли [ 11 янв, Пт, 2013, 19:10 ]

violet angel писал(а):

Я не про этого :) GRANT мне нравится больше, голова сверху неплоская, лобик плосковат, площадки у него нет. Под руками шерсть совсем не приминается, знаете , как бывает, хороший бобрик на лбу создает дополнительный объем. Я часто на выставках стюардила, подходят , ставят на стол, ничего , вполне себе лобик. Эксперт пальчиком проводит, нету лобика :)
А потом зрительное восприятие высокой головы еще очень зависит от положения ушей на голове , высоко -низко.


Конечно неплохо пощупать :) Но тем не менее хорошую голову видно за сто метров, приминай - не приминай. А у Гранта, я согласна, покруглее верх, но его всё равно не хватает, а они ведь ещё маленькие, с возрастом может ещё площе стать. И я не вижу между братьями принципиальной разницы.

На аватарке вон какой интересный котик, неужели не видите разницу? купите ему невесту хорошую, с крепкой родословной и будут дети радовать.

Автор:  violet angel [ 11 янв, Пт, 2013, 19:16 ]

ширли писал(а):

На аватарке вон какой интересный котик, неужели не видите разницу? купите ему невесту хорошую, с крепкой родословной и будут дети радовать. Вот убейте, мне не понять, зачем тратить своё время на посредственных животных?


Пока я шла к этому котику на аватарке, я многое поняла именно на тех животных , которые у меня сейчас :) Я никуда не тороплюсь, купить это самое простое , что можно сделать, ну как Вы это понять не можете :)

Автор:  ширли [ 11 янв, Пт, 2013, 19:22 ]

violet angel писал(а):

Вот :) Направление кончика уха на глаз надо смотреть в профиль, ибо понять в фас невозможно. К девочке по этому фото можно придраться, нет так называемого купола и нижняя часть по отношению ко лбу выдается вперед


Угумс. И я о том же:

ширли писал(а):
Инженю не такая высоколобая как Оранжад или Бойлер,
Нос конечно надо укорачивать, но морда не кажется безобразно узко-длинной, т.к. подусники и скулы в норме.


У неё верх не плоский, но высоты головы не хватает.

Автор:  ширли [ 11 янв, Пт, 2013, 19:35 ]

violet angel писал(а):

Пока я шла к этому котику на аватарке, я многое поняла именно на тех животных , которые у меня сейчас :) Я никуда не тороплюсь, купить это самое простое , что можно сделать, ну как Вы это понять не можете :)


Ну вот, Вы уже многое поняли, а я до сих пор не понимаю :D

Купить правильно совсем не просто, это во-первых, из купленного надо ещё суметь получить нечто лучшее, это тоже совсем не просто, это во-вторых. А в третьих, у любого животного есть определенный потенциал, ну не выдавить ничего из пэта, кроме пэта. Конечно, если жить лет двести, то можно неплохо продвинуться, правда порода за это время уйдёт далеко вперёд.

Автор:  violet angel [ 11 янв, Пт, 2013, 19:38 ]

ширли писал(а):

У неё верх не плоский, но высоты головы не хватает.


У нее и в фас видно что между ушами хорошая округлость, придираться не стоит. Я думаю, что купол это не верх головы, а так скажем верх лобной части. Я для себя делю голову на части( смешно) лоб, верх, затылок. И вот как раз лоб может быть круглым , наполненным, но его верхняя часть бывает скошенной, что не мешает верней части головы быть хорошо округлой.

Вот любите вы язвить :) в хорошем смысле этого слова. Это я про многое поняла :)

Автор:  ширли [ 11 янв, Пт, 2013, 19:42 ]

violet angel писал(а):

Вот любите вы язвить :) в хорошем смысле этого слова. Это я про многое поняла :)


Я тоже очень ценю ваше чувство юмора :) И у меня есть такая дурацкая особенность, я за симпатичных мне людей прям переживаю... Так что извиняйте, если что не так, это явно не со зла.

Автор:  violet angel [ 11 янв, Пт, 2013, 19:50 ]

ширли писал(а):
violet angel писал(а):

Вот любите вы язвить :) в хорошем смысле этого слова. Это я про многое поняла :)


Я тоже очень ценю ваше чувство юмора :) И у меня есть такая дурацкая особенность, я за симпатичных мне людей прям переживаю... Так что извиняйте, если что не так, это явно не со зла.

Я рада, что мы правильно друг друга поняли :*

Автор:  fold [ 12 янв, Сб, 2013, 02:59 ]

Юкса писал(а):
Воооот! А я сформулировать не могла ,чем мне не нравится направление на глаз, представлялось , что тогда уши кепочкой будут . А так, вперед, замечательно, конечно, но мне ,может в силу малообразованности, не кажется принципиальным вперед или вбок направлен кончик, лишь бы лежали плотно и в контур головы вписывались.


стандарт подробно описывает какими они должны быть и как лежать.
Скрытый текст +

Направление кончика не связано с шириной постава напрямую. Близко сидеть на голове могут уши любого сложения, хорошего или плохого сложения, большие, маленькие, с прямо направленным кончиком или в бок.

кстати никто почти никогда не смотрит и не обсуждает окончание уха---округлое или треугольное...хотя в стандарте это указано и по идее должно штрафоваться баллами отклонение от стандарта

Хотя в стандарте есть небольшое противочечие---Small, tightly folded ear preferred. и тут же - Size of ear is not as important ...

так маленькое ухо предпочтительнее, или ...размер не так важен.... :??:

может логичнее было бы - широкий постав и плотноприлегающие уши предпочтетельнее узкого постава или направление кончика вперед предпочтительнее развернутых в бок ушей....

Автор:  Goldenberry [ 12 янв, Сб, 2013, 12:43 ]

fold, вот лично к Вам я бы ОЧЕНЬ хотела на курсы по скоттишам попасть ;)


Получила фото еще одно кото-ребенка.
В детстве
Изображение
Сейчас
Изображение
В итоге, спустя год их роста и развития, это лучший представитель помета :S |P

Автор:  fold [ 14 янв, Пн, 2013, 00:30 ]

Goldenberry я курсы не веду :8 , не приглашают ;) :D
а по поводу постава ушей с вашего примера--все равно высоковатый остался, конечно, надо расширять. Но это недостаток, а не порок, как и у некоторых на предыдущих страницах. Можно работать, при таком типе, особенно.

Автор:  Goldenberry [ 14 янв, Пн, 2013, 00:37 ]

fold, если доеду до Москвы и встретимся на выставке, то прошу уделить мне минут 15 :L

А вообще, уже с этим котом без вариантов - кастрат.
Будем работать с тем, что есть.
Надеюсь, и коллеги поделятся плем.материалом, и сами "слепим" красоту!
Все таки, глаза большИе выщепляются. Будем получать ;)

Автор:  Edelveys [ 15 янв, Вт, 2013, 13:23 ]

Цитата:
Купить правильно совсем не просто, это во-первых, из купленного надо ещё суметь получить нечто лучшее, это тоже совсем не просто, это во-вторых. А в третьих, у любого животного есть определенный потенциал, ну не выдавить ничего из пэта, кроме пэта..

+100 :!:
Цитата:
В общем я хочу сказать, что у животного для разведения должны быть достоинства, перевешивающие недостатки. А если недостатков явно больше достоинств, то нет смысла это дело размножать

+100

Автор:  Юкса [ 15 янв, Вт, 2013, 13:52 ]

Абсолютно согласна о потенциале, и тут еще вопрос в том, что мы судим о потенциале чужих животных в основном по фото и иногда удивляемся, что человек хочет от них получить.
violet angel, хочу выразить тебе признательность за видение потенциалов :D
Как ты с трехдневного возраста поверила в Ванькин потенциал, так и оказалось, я-то сомневалась долго. А то, что он еще и не табби с большой вероятностью, это тебе бонус в солидную программу :)
из чего чего выросло -

Изображение

Изображение

Автор:  Edelveys [ 15 янв, Вт, 2013, 19:29 ]

Согласна, судим по фото, но а как по другому? Никак, но иногда по фото видно гораздо больше, чем озвучивает владелец( это я образно никого не имею ввиду) :OK:
А Ванёк не просто округлился..он добротно округлился :D

Автор:  Edelveys [ 15 янв, Вт, 2013, 20:17 ]

Я вот тоже хочу показать девчонку, разница между фото 2 недели..
была
Изображение
стала

Изображение

Изображение

Автор:  ширли [ 16 янв, Ср, 2013, 15:16 ]



Мне кажется, что в основном в малыше прочитываются будущие черты взрослого животного. Кроме глаз. Не зная линии трудно было предположить, что глаза хорошо "раскроются". Молодцы, угадали :)
Скрытый текст +

Автор:  ширли [ 16 янв, Ср, 2013, 15:25 ]

Edelveys писал(а):
Я вот тоже хочу показать девчонку, разница между фото 2 недели..
была
http://s019.radikal.ru/i608/1301/ea/b903286d0f92.jpg
стала

http://s018.radikal.ru/i513/1301/4a/9ff223f00872.jpg

http://s019.radikal.ru/i629/1301/8c/f0ee6c587774.jpg


И? Вы сами как бы определили прошедшие изменения?
Я бы сказала: отъелась и обросла :)

Автор:  Edelveys [ 16 янв, Ср, 2013, 17:13 ]

Цитата:
И? Вы сами как бы определили прошедшие изменения?
Я бы сказала: отъелась и обросла

То, что отъелась и обросла это понятно, а мне кажется не большие изменения по глазам и смотрится по другому...или только мне чудится? :D

Автор:  Юкса [ 16 янв, Ср, 2013, 17:47 ]

ширли писал(а):
Мне кажется, что в основном в малыше прочитываются будущие черты взрослого животного. Кроме глаз. Не зная линии трудно было предположить, что глаза хорошо "раскроются".

Глаза трудно прогнозируются, меня неприятно удивило, что у Ваниного брата у вполне круглых в детстве глаз потом поехал вверх внешний уголок глаза. Фото есть только такое, но владелица подтверждает, что глаза миндалевидные. Котик домашний любимец, ему непринципиально, но меня сам факт расстраивает, получается, что возможны изменения в любую сторону.
Или я не вижу и в детстве это можно было предсказать?

Изображение
а было вот так
Изображение

Автор:  Юкса [ 16 янв, Ср, 2013, 18:30 ]

А вот пример другого развития глаз.
Изображение

Месяцев до 2,5 была как китаец, потом отросли глазки. Девочка слева-
Изображение

Автор:  ширли [ 16 янв, Ср, 2013, 19:37 ]

Юкса писал(а):
А вот пример другого развития глаз.
http://s017.radikal.ru/i439/1301/62/9acecac192a8.jpg

Месяцев до 2,5 была как китаец, потом отросли глазки. Девочка слева-
http://s45.radikal.ru/i110/1301/46/ca34e0c6c453.jpg


Вот этот примерчик мне как раз ооочень хорошо знаком :D

Автор:  ширли [ 16 янв, Ср, 2013, 19:40 ]

Edelveys писал(а):
То, что отъелась и обросла это понятно, а мне кажется не большие изменения по глазам


:OK:
Но в принципе, мне кажется мало изменилась, милый ребёнок.

Автор:  Edelveys [ 16 янв, Ср, 2013, 22:03 ]

Цитата:
Но в принципе, мне кажется мало изменилась, милый ребёнок.

:D Понятно

Автор:  Kassandra Naight [ 17 янв, Чт, 2013, 01:05 ]

Юкса писал(а):
Глаза трудно прогнозируются, меня неприятно удивило, что у Ваниного брата у вполне круглых в детстве глаз потом поехал вверх внешний уголок глаза. Фото есть только такое, но владелица подтверждает, что глаза миндалевидные. Котик домашний любимец, ему непринципиально, но меня сам факт расстраивает, получается, что возможны изменения в любую сторону.
Или я не вижу и в детстве это можно было предсказать?

http://s017.radikal.ru/i420/1301/13/75cf999ff066.jpg
а было вот так
http://s018.radikal.ru/i507/1301/9e/8cc2d9ba87ab.jpg



Ракурс действительно никакой. Поскольку взрослого другого фото нет, может быть есть фото в детстве в аналогичном взрослому ракурсе?

Автор:  clairelana [ 17 янв, Чт, 2013, 10:01 ]

Пример моего наблюдения развития глаз.Выше были примеры родственных линий.
4 –на самом деле форма глаза выглядит таким образом
Изображение

3-прыгаем вокруг котика,машем махалкой,ловим широко открытый глаз Изображение

2-огромные круглые глаза в детстве
Изображение
Изображение

Автор:  clairelana [ 17 янв, Чт, 2013, 10:10 ]

Действительно интересно,как угадать будущую форму глаза у взрослого животного? Пока я пришла к выводу-фотографировать котенка "в прищуре"-смотреть 1)на каком уровне друг от друга находятся внутренний и внешний угол глаза и 2)форму верхней внутренней части глаза.Будет капля-будет груглый глаз.
Возможно неправильно формулирую словами,нарисовала бы так
Изображение

Автор:  Chernika point [ 19 янв, Сб, 2013, 12:26 ]

Edelveys Свет, симпатичная девчушка, изменений никаких не вижу - что стала, что была, просто маленькой смотрится как воробей, а постарше округлилась - и все.
Юкса Татьяна, и в Вашем случае большой разницы не вижу - как было, так и стало, но понятно, что на фото мы видим определенные ракурсы, а в жизни может быть все иначе.
clairelana ни у одного котенка (в том числе номер 2) не вижу огромных глаз. Никаких глобальных изменений :oo: И показывайте животное целиком, глаза надо смотреть относительно всего остального.
Вот интересно было бы посмотреть на реально большую разницу - что был страшенный дитем, а вырос в прекрасного лебедя. Вот чтобы не из серии округлился.

Автор:  clairelana [ 19 янв, Сб, 2013, 14:40 ]

[quote="Chernika pointclairelana ни у одного котенка (в том числе номер 2) не вижу огромных глаз. Никаких глобальных изменений :oo: И показывайте животное целиком, глаза надо смотреть относительно всего остального.
Вот интересно было бы посмотреть на реально большую разницу - что был страшенный дитем, а вырос в прекрасного лебедя. Вот чтобы не из серии округлился.[/quote]
Это один котенок.Глаза среднего размера.Меня в моем примере интересует форма глаза.Пытаюсь учится видеть размер и форму глаз у котят,прогнозировать,как изменится форма в будущем.

Автор:  Chernika point [ 21 янв, Пн, 2013, 06:52 ]

clairelana на мой взгляд все несколько проще - ориентируйтесь больше на родителей, какая у них форма глаза. В моей практике натянутое веко передавалось от родителей, не появлялось само по себе ни разу. Я люблю глазки как бы грустные в детстве, когда внутренний угол глаза выше внешнего - вот такую форму (и как на моей аватарке), на мой взгляд она гарантирует потом большие хорошей формы глаза. Также важен постав.
Изображение

Автор:  Chernika point [ 21 янв, Пн, 2013, 07:21 ]

Подоспели профи фотки деток от проданного мной голубца Umo MaxelPoint и Lafi Union Jack. Кому интересно, показывала родителей и не профессиональные фото на странице 20 и 22.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Chernika point [ 21 янв, Пн, 2013, 07:33 ]

Интересный момент по форме глаз у этих детей - у голубых форма глаз больше напоминает отцовскую, а у кремовых - материнскую.

Автор:  Delly [ 21 янв, Пн, 2013, 11:52 ]

Имхо, голубые вообще больше папины в целом.

Автор:  ширли [ 21 янв, Пн, 2013, 15:27 ]

clairelana писал(а):
форму верхней внутренней части глаза.Будет капля-будет груглый глаз.
Возможно неправильно формулирую словами,нарисовала бы так
http://f4.s.qip.ru/gbw3dbx1.jpg


Chernika point писал(а):
Я люблю глазки как бы грустные в детстве, когда внутренний угол глаза выше внешнего - вот такую форму (и как на моей аватарке), на мой взгляд она гарантирует потом большие хорошей формы глаза. Также важен постав.
http://s017.radikal.ru/i437/1301/b8/6efe227658de.jpg


По-моему, девушки вы об одном и том же говорите, об одной форме глаза. Кто-то называет её каплевидной
Скрытый текст +
. Мне тоже такая в принципе нравится. Но бывают просто круглые глаза. И в младенчестве круглые, и во взрослом возрасте не меняют круглую форму. Тоже совсем неплохо.

Автор:  clairelana [ 21 янв, Пн, 2013, 18:12 ]

Chernika point писал(а):
Я люблю глазки как бы грустные в детстве, когда внутренний угол глаза выше внешнего - вот такую форму (и как на моей аватарке), на мой взгляд она гарантирует потом большие хорошей формы глаза. Также важен постав.
http://s017.radikal.ru/i437/1301/b8/6efe227658de.jpg


По-моему, девушки вы об одном и том же говорите, об одной форме глаза. Кто-то называет её каплевидной
Скрытый текст +
. Мне тоже такая в принципе нравится. Но бывают просто круглые глаза. И в младенчестве круглые, и во взрослом возрасте не меняют круглую форму. Тоже совсем неплохо.[/quote]
:OK:

Автор:  Chernika point [ 22 янв, Вт, 2013, 09:05 ]

ширли да, я это поняла. просто не поняла в чем тогда в принципе вопрос ;) По круглым глазам тоже согласна, бывают и это очень даже не плохо :!:

Автор:  eliza [ 22 янв, Вт, 2013, 15:48 ]

хорошо развивается ветка. у всех интересные примеры.
полностью согласна с Chernika point, смотрим на родительские глаза (и кто за ними).
и обращаем внимание на
величину -размер глаз, в соотношении с мордочкой и всем остальным
форму глаз- круглая, округлая, овальная, каплевидная, миндалевидная
ширину постава глаз (расстояние между глазами). сколько глаз между глазами помещается))
постав глаз- прямо, косо, слегка косо. (соотношение уровней внутреннего и внешнего угла глаза). Место соединения век называют углом глаза.
глубина посадки глаз- надо бы этот признак ставить одним из первых, так как с возрастом усугубляется и влияет на восприятие глаза, в сравнении с детским.
"открытость"- сочетание небольшой глубины постава+ круглая или округлая форма. смотрим -спрямлено веко или нет. насколько развиты надбровные дуги, которые могут придавать внешности несколько «суровое» выражение, как бы исподлобья.

вот и мой пример.

два брата, глаза одного из них мне нравятся больше, чем у другого


Изображение

брат 1

Изображение

Изображение


брат 2

Изображение

Изображение

Автор:  clairelana [ 22 янв, Вт, 2013, 16:21 ]

eliza писал(а):
хорошо развивается ветка. у всех интересные примеры.
полностью согласна с Chernika point, смотрим на родительские глаза (и кто за ними).
и обращаем внимание на
величину -размер глаз, в соотношении с мордочкой и всем остальным
форму глаз- круглая, округлая, овальная, каплевидная, миндалевидная
ширину постава глаз (расстояние между глазами). сколько глаз между глазами помещается))
постав глаз- прямо, косо, слегка косо. (соотношение уровней внутреннего и внешнего угла глаза). Место соединения век называют углом глаза.
глубина посадки глаз- надо бы этот признак ставить одним из первых, так как с возрастом усугубляется и влияет на восприятие глаза, в сравнении с детским.
"открытость"- сочетание небольшой глубины постава+ круглая или округлая форма. смотрим -спрямлено веко или нет. насколько развиты надбровные дуги, которые могут придавать внешности несколько «суровое» выражение, как бы исподлобья.

вот и мой пример.

два брата, глаза одного из них мне нравятся больше, чем у другого


http://s1.ipicture.ru/
http://s1.ipicture.ru/uploads/20130122/8DfjjWgF.jpg

брат 1

http://i068.radikal.ru/1301/e4/63c478b83391.jpg

http://s018.radikal.ru/i509/1301/af/2823526c9093.jpg


брат 2

http://s43.radikal.ru/i100/1301/7a/008995880840.jpg

http://s018.radikal.ru/i527/1301/3d/7c955bbcee0a.jpg

В принципе,это и хотела услышать-спасибо)

Автор:  ширли [ 22 янв, Вт, 2013, 21:00 ]

eliza писал(а):
вот и мой пример.

два брата, глаза одного из них мне нравятся больше, чем у другого


Судя по тому, что в резерве питомника стоит серебрун, видимо его глаза больше нравятся? А мне почему-то у второго... Хотя если бы пришлось делать расстановку по общим соображениям., то моё мнение бы совпало с мнением владельцев... :L

Автор:  eliza [ 23 янв, Ср, 2013, 22:51 ]

Ширли Наталия Михайловна, Вы верно разгадали этот квест))
глаза у второго (брауна) мне тоже нравятся больше, миллиметр там, миллиметр сям и результат в конечном итоге лучше, а по мере взросления эта разница у двух братьев будет еще более заметной.

Автор:  Chernika point [ 28 янв, Пн, 2013, 07:10 ]

eliza я бы профиля глянула, глаза-глазами, а в данном случае много будет зависеть от того, у кого голова лучше. Так вообще оба очень симпатичные :!:

Автор:  eliza [ 28 янв, Пн, 2013, 13:03 ]

Chernika point, конечно, давайте посмотрим.

брат 1

Изображение


брат 2

Изображение

Автор:  ширли [ 28 янв, Пн, 2013, 13:12 ]

Chernika point писал(а):
оба очень симпатичные :!:


:OK: И в профиль тоже оба симпатичные. Явижу некоторые различия в спинках носа, лбах и подбородках, но они не существенны и когда общее впечатление очень благоприятное, то придираться не хочется.

Интересно как будут головы развиваться. Я больше уверена в голове, которая в нежном возрасте "домиком". Потом "островерхая крыша" уходит, но плоскоголовым животное уже не будет. Буквально сегодня видела котёнка с такой головой у Kryunatali .

У eliza верх другой, но очень возможно, что таким округлым и останется.

Автор:  Kryunatali [ 28 янв, Пн, 2013, 14:20 ]

Здравствуйте, я ненароком зашла в темку где идут обсуждения, всегда читаю, интересно очень, но до написать дело не доходило.
Мне нравятся оба котенка eliza различия есть в профилях, но мне кажется особо не принципиальные.
ширли мне приятно что Вы заметили мальченку моего. Я его покажу.
Поскольку это не первый помет на этих линиях я хочу показать еще одного котенка который был с похожей головой и что из этой головы (на мой вгзгляд очень смешной в детстве) выросло
Вот такая голова была смешная в дестве, я ее особо не фотографировала в то время, так как ну на мой взгляд очень смешная макушка, ну и потому как себе оставляла :D
Изображение
тут она постарше (месяца 4.5), макушка кстати не ушла
Изображение
это профиль примерно в это время
Скрытый текст +

а это уже во взрослом виде около года, на мой взгляд уши м.б. и лучше
Изображение
но лоб не ушел
Изображение

Автор:  Kryunatali [ 28 янв, Пн, 2013, 14:30 ]

Помет котика, которого ширли видела на ФБ был из двух котят
выбрала я мальчика по ряду причин, но девочка на мой взгляд интересная очень. Это уже дети от выпускника моего.
Конечно править здесь много надо, в т.ч. форму глаз и др.
Профиль мальчика я не фотографировала, не было такой задачи, потому что будет еще время. Профиль девочки запечатлила для себя.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  ширли [ 28 янв, Пн, 2013, 14:39 ]

Очень интересный пример . Наверное у голубого биколора будет примерно такое же развитие, что и у голубокремки? Я примерно это имела в виду, когда писала, что такая макушка "надёжная".

Знаю только один пример, когда "островерхая" голова сохранилась у взрослого фолда.

Автор:  Kryunatali [ 28 янв, Пн, 2013, 14:50 ]

ширли писал(а):
Очень интересный пример . Наверное у голубого биколора будет примерно такое же развитие, что и у голубокремки? Я примерно это имела в виду, когда писала, что такая макушка "надёжная".

Знаю только один пример, когда "островерхая" голова сохранилась у взрослого фолда.


Надеюсь что не уйдет особо лоб, хотя бывает разное, в это помете осталось уже 1/4 часть от деда который дает такие наполненные головы, но в планах оставлена кошка, дочь этого головастого кота, которая имеет наполненный лоб, но вышены хотелось бы больше). Зато она взяла форму глаз и мордочку от матери.
Изображение
Изображение

Автор:  eliza [ 28 янв, Пн, 2013, 15:25 ]

ширли писал(а):

:OK: И в профиль тоже оба симпатичные. Явижу некоторые различия в спинках носа, лбах и подбородках, но они не существенны и когда общее впечатление очень благоприятное, то придираться не хочется.



нужно-нужно придираться :) тут уж мы миллиметруем. идеальных животных нет и все мы стремимся к совершенствованию. в соответствии со стандартом ;)
поэтому напишу, что переход и спинка носа на данный момент и в будущем лучше у брата № 2.

Автор:  eliza [ 28 янв, Пн, 2013, 15:32 ]

ширли писал(а):
Интересно как будут головы развиваться. Я больше уверена в голове, которая в нежном возрасте "домиком". Потом "островерхая крыша" уходит, но плоскоголовым животное уже не будет. Буквально сегодня видела котёнка с такой головой у Kryunatali .

У eliza верх другой, но очень возможно, что таким округлым и останется.


да, форма черепа будет округлой и к году.
сценарий развития головы у двух братьев прогнозируем.

у № 1 будет идти также как и у его дяди

Изображение

Изображение

Изображение

но будет не так сильно переутрированно.
при этом складка ушей не разогнется.
глаза глубоко не уйдут.

У № 2 в детстве нет ранней экспрессии.
не будет высокой генной активности и переразвития породных признаков по времени и по срокам.
к году конечный результат будет более гармоничный.

Автор:  eliza [ 28 янв, Пн, 2013, 16:10 ]

ширли писал(а):
Очень интересный пример . Наверное у голубого биколора будет примерно такое же развитие, что и у голубокремки? Я примерно это имела в виду, когда писала, что такая макушка "надёжная".


+1
да, между ушами при такой наполненности плоской площадки с возрастом точно не будет :!:


ширли писал(а):
Знаю только один пример, когда "островерхая" голова сохранилась у взрослого фолда.

тоже интересно посмотреть :L

Автор:  eliza [ 28 янв, Пн, 2013, 16:13 ]

Kryunatali писал(а):
Вот такая голова была смешная в дестве, я ее особо не фотографировала в то время, так как ну на мой взгляд очень смешная макушка, ну и потому как себе оставляла :D
http://s019.radikal.ru/i623/1301/f6/a702c9e1af2f.jpg
тут она постарше (месяца 4.5), макушка кстати не ушла
http://s017.radikal.ru/i423/1301/03/56d682d9286b.jpg
это профиль примерно в это время
Скрытый текст +

а это уже во взрослом виде около года, на мой взгляд уши м.б. и лучше
http://s018.radikal.ru/i524/1301/ad/51ab9c4038ed.jpg
но лоб не ушел
http://s001.radikal.ru/i196/1301/25/7edfa6c274f4.jpg


хочется особо отметить отличную форму глаз.

Автор:  ширли [ 28 янв, Пн, 2013, 16:24 ]

eliza писал(а):
ширли писал(а):
Знаю только один пример, когда "островерхая" голова сохранилась у взрослого фолда.

тоже интересно посмотреть :L


Это Nermal у Мелоди. Я уж не буду его фото сюда ставить,но у неё на сайте он есть :)

Автор:  ширли [ 28 янв, Пн, 2013, 16:27 ]

eliza писал(а):
как и у его дяди



Вашего этого "дядю" я давно запомнила. :) Пример, когда с возрастом "наворачиваются". Редкий случай по-моему, хотя многие на него надеются.

Автор:  eliza [ 28 янв, Пн, 2013, 16:54 ]

ширли писал(а):
eliza писал(а):
как и у его дяди



Вашего этого "дядю" я давно запомнила. :) Пример, когда с возрастом "наворачиваются". Редкий случай по-моему, хотя многие на него надеются.


нет нет Ширли Наталия Михайловна, не редкость.
я видела и в других линиях, но с менее выраженной степенью "навороченности".
Это просто тип позднего развития.

Автор:  Edelveys [ 29 янв, Вт, 2013, 00:10 ]

eliza- браунёнок мне тоже больше нравится, интересный детёныш. Вы себе его оставили? Интересно посмотреть развитие в процессе роста
Цитата:
"островерхая крыша" уходит, но плоскоголовым животное уже не будет.

Обсалютно верно, потому как есть высота, но я не люблю такое развитие головы, т.к спереди есть высота, а затылок скошен ( персюковое наследие), я отдаю предпочтение, чуть меньше высоты, зато округлость равномерная, вот пример eliza показала, то что надо, но это на мой взгляд.В целом интересно поработать с такими звериками, тк помимо недостатков, есть и достоинства

Автор:  Edelveys [ 29 янв, Вт, 2013, 00:11 ]

Цитата:
я видела и в других линиях, но с менее выраженной степенью "навороченности".
Это просто тип позднего развития.

Я не только видела у кого-то, но и у меня такие котята были, что в первый раз вызвало много эмоций

Автор:  Chernika point [ 29 янв, Вт, 2013, 07:25 ]

eliza мне нравится профиль у N2 - он гармоничнее, короче носик и менее занижена мочка. Лоб круче у первого, но мы смотрим в целом. Тенденция развития Вам видится такой, однако интересно посмотреть как они сформируются по факту.
Kryunatali красивые звери, много плюсов, безусловно, но головки не круглые. Хочется добавить наполненности головы даже не спереди, а скорее сзади, чтобы в целом был круг. Света, видимо я о том же, о чем и ты сказала.
Edelveys покажи кого имеешь в виду и что из них выросло.

Автор:  Edelveys [ 29 янв, Вт, 2013, 08:04 ]

Цитата:
Света, видимо я о том же, о чем и ты сказала.

+ 100
Цитата:
Edelveys покажи кого имеешь в виду и что из них выросло

Лен, там подушечники. Один в Великом Новгороде, другой в Ростове...купили и на связь больше не выходили, но котов забирали подрощенными, поэтому были бы фото, показала бы сразу :OK:

Автор:  eliza [ 29 янв, Вт, 2013, 11:06 ]

ширли писал(а):

Это Nermal у Мелоди. Я уж не буду его фото сюда ставить,но у неё на сайте он есть :)


ага, поняла, посмотрела. :!:

хотя мне нравится больше голова у Coupari's A Moment Like This - прабабушки братьев, которых я выше показала

Изображение

Автор:  eliza [ 29 янв, Вт, 2013, 11:13 ]

Edelveys писал(а):
eliza- браунёнок мне тоже больше нравится, интересный детёныш. Вы себе его оставили? Интересно посмотреть развитие в процессе роста
Цитата:
"островерхая крыша" уходит, но плоскоголовым животное уже не будет.

Обсалютно верно, потому как есть высота, но я не люблю такое развитие головы, т.к спереди есть высота, а затылок скошен ( персюковое наследие), я отдаю предпочтение, чуть меньше высоты, зато округлость равномерная, вот пример eliza показала, то что надо, но это на мой взгляд.В целом интересно поработать с такими звериками, тк помимо недостатков, есть и достоинства


Edelveys, да, я тоже так думаю.

вот еще мне нравится голова девочки,
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=100&t=38241

которую Ширли Наталья Михайловна в первом посте показала. может потому что родственница в какой то мере ;)

мне кажется оба останутся :D

Автор:  eliza [ 29 янв, Вт, 2013, 11:21 ]

Chernika point писал(а):
eliza мне нравится профиль у N2 - он гармоничнее, короче носик и менее занижена мочка. Лоб круче у первого, но мы смотрим в целом. Тенденция развития Вам видится такой, однако интересно посмотреть как они сформируются по факту.
Kryunatali красивые звери, много плюсов, безусловно, но головки не круглые. Хочется добавить наполненности головы даже не спереди, а скорее сзади, чтобы в целом был круг. Света, видимо я о том же, о чем и ты сказала.
Edelveys покажи кого имеешь в виду и что из них выросло.


Chernika point, ага, согласна.
Тенденции смотрим по взрослым родственникам.
Но, конечно надо учесть, что те "колорные крови", которые мы внесли, могут сыграть свою роль.
И придется, тогда править в следующем поколении.

вот мне еще нравится из последних фото - Мелоди с котенком в профиль

Голова -земной шарик

Изображение

Автор:  Kryunatali [ 29 янв, Вт, 2013, 13:31 ]

Chernika point писал(а):
eliza
Kryunatali красивые звери, много плюсов, безусловно, но головки не круглые. Хочется добавить наполненности головы даже не спереди, а скорее сзади, чтобы в целом был круг. Света, видимо я о том же, о чем и ты сказала.


С чего такое резкое заявление? Это хайленды, которых на мой взгляд надо щупать Но у меня есть и кш вариант этих же линий.
И я не буду мифы показывать когда в дестве головы не было, а потом появилась, я просто в это не верю.
На мой взгляд персючье наследие - это когда выражены надбровные дуги, с последующей плоской площадкой лба, но высокой макушкой. Да и еще у таких животных зачастую нос приподнимается по мере роста, как бы эстримальней становится. Я таких не люблю, у меня все по другому, если в дестве есть голова, то она и у взрослого с большой долей гарантии останется. А верить и ждать появится голова к году или нет, я не готова пока, нет такой возможности.
Поэтому пока я работаю над тем что имею.
3 мес
Изображение
Изображение
10 мес примерно
Изображение
Изображение
Скрытый текст +

Автор:  Edelveys [ 29 янв, Вт, 2013, 17:57 ]

Цитата:
С чего такое резкое заявление? Это хайленды, которых на мой взгляд надо щупать Но у меня есть и кш вариант этих же линий.

Наташ, ты чего так реагируешь? 8-0 ..темка же создана для того, чтоб люди показывали наглядно и рассказывали , кто с чем работает. Всегда интересно посмотреть и послушать мнение других, да и потом не обязательно соглашаться, можно остаться при своём мнении, а вообще в спорах рождается истина!! :D

Автор:  Edelveys [ 29 янв, Вт, 2013, 18:14 ]

Теперь по теме..
Цитата:
Это хайленды, которых на мой взгляд надо щупать Но у меня есть и кш вариант этих же линий.

Надо щупать не только хайлендов, но и кш, потому как, тоже волоски могут топорщатся и создаётся видимость круга, а потрогаешь ручками и всё становится понятно :D Если мы рассматриваем данную хайлендшу. то по фото у неё нет затылка, да и потом у хайлендов наоборот всегда за счёт шерсти многое скрывается, а здесь видно сразу.
По поводу линий...не факт, что работая на этой линии, должны выстреливать только одинаковые головы, скорее наоборот, т.к вязки ауткросные, может быть схожий признак у котят, но клонов врятли дождёшься . Вот у тебя и хороший пример ( если я правильно поняла, это одна линия?), у кш голова другая и безусловно для меня более предпочтительна, хотя не забываем , что идеальных нет и работаем с тем .. :D что Бог послал

Автор:  Edelveys [ 29 янв, Вт, 2013, 18:30 ]

Цитата:
На мой взгляд персючье наследие - это когда выражены надбровные дуги, с последующей плоской площадкой лба, но высокой макушкой.

Персючее наследие гораздо богаче, чем ты описала..я так понимаю, ты имела в виду шишку?
Вообще не секрет, что в нашу породу подмешивали персов, иначе бы не добились сладкого выражения мордашки, да и круглых голов, кроме как от туда, взять было неоткуда. Многие американские питомники этим грешат и сейчас, не будем уточнять названия, но соответственно, мы взяли не только хорошее, но и недостатки, которые будут вылезать..всё очень просто!!
По поводу позднего развития, я ещё раз перечитала посты и поняла, что мы разговариваем о разных вещах. Я имела ввиду, когда котёнок в совсем маленьком возрасте гадкий утёнок, а по мере роста расцветает и превращается в лебедя :D , а не то, что был лоб плоский, а потом вырос и стал округлым и наполненным. В это я тоже не верю, либо он есть , либо нет, тем более с возрастом животное матереет и в большинстве случаев- уплощается

Автор:  violet angel [ 29 янв, Вт, 2013, 20:02 ]

Я тоже соглашусь, что не верю в чудесные навороты с возрастом. У Вани голова не была в детстве домиком, но как была круглая , так и осталась. У хайлендов да, бобрик на голове создает приятный дополнительный объем, но если голова не круглая, то и бобрик ее не округлит, ну или ручки у хозяина должны быть очень умелые, чтобы выстричь шарик.
Вот у меня другой вопрос, усы :) Я только еще у одной дамочки видела такие кудрявые :) Реально мешают коту, лезут в нос и глаза.
Изображение

Изображение

Автор:  ширли [ 29 янв, Вт, 2013, 20:07 ]

violet angel писал(а):
Вот у меня другой вопрос, усы :) Я только еще у одной дамочки видела такие кудрявые :) Реально мешают коту, лезут в нос и глаза.
http://s018.radikal.ru/i506/1301/4f/2a4fa5b1d7bd.jpg

http://s018.radikal.ru/i519/1301/89/a8f79f46b5bc.jpg


Похохотала.

Автор:  Юкса [ 29 янв, Вт, 2013, 20:24 ]

Не без водолаза (с) :D

Автор:  eliza [ 29 янв, Вт, 2013, 20:43 ]

сижу читаю и не пойму, каша какая-то. :??:
как будто мы говорим на разных языках и не слышим друг друга.
"головы нет, голова появилась. лоб был плоский, стал округлый."
это про кого речь идет?

давайте, попробуем по порядку, сначала.

я показала у двух братьев разную глубину посадки глаз.
Chernika point попросила профиля глянуть.
Я показала два профиля - у обоих братьев вполне округлые головы (я не пишу лбы, хотя лбы тоже округлые)

дальше Ширли Наталия Михайловна сказала, что ей нравится голова "домиком",
и не смотря на то, что он уходит с возрастом, голова остается округлой.
при этом добавила, что у моих примеров

ширли писал(а):

У eliza верх другой, но очень возможно, что таким округлым и останется.


на это я ответила, что "да, форма черепа будет округлой и к году."

и при этом показываю, какой я прогнозирую сценарий развития голов братьев.

по моему мнению, у первого брата голова "навернется", будет более утрированной, скорее всего будет стоп, и показываю, как это примерно будет выглядеть на примере родственника.
дальше пишу, что второй брат на мой взгляд будет более гармоничный.

Что бы проиллюстрировать свои слова ( может быть я не смогла объяснить, что значит по моему мнению "наворачиваться", чтобы меня поняли)
покажу примеры.

Изображение

Изображение


Изображение

Изображение

Автор:  ширли [ 29 янв, Вт, 2013, 20:44 ]

Kryunatali писал(а):
С чего такое резкое заявление?


Наташа, действительно, реагируйте спокойнее :) хочется сохранить конструктив, несмотря на различие точек зрения и различие в том, кто как видит.

eliza писал(а):
хотя мне нравится больше голова у Coupari's A Moment Like This - прабабушки братьев, которых я выше показала

http://s55.radikal.ru/i148/1301/40/7943fc141a53.jpg


Мне такая голова тоже больше нравится, чем у Нермала. У него она всё же аномально остроконечная :) Но я его вспомнила к тому, что меня такие головы не пугают, потому что к взрослому возрасту этого практически ни у кого не остаётся, а он такое эксклюзивное исключение.

violet angel писал(а):
У Вани голова не была в детстве домиком, но как была круглая , так и осталась.


:OK: Да, бывают такие, конечно. И очень вероятно, что у котят eliza будет такой же вариант (зная предков и имея родственные помёты, она строит очень вероятный прогноз).

Но вот когда смотришь на чужих котёнышей, предположим подбирая себе животное, всегда голову ломаешь, что там вырастет: уйдёт детская круглость напрочь или чуток останется :??: Поэтому меня домикоголовые больше обнадёживают...
И я себе выбирала кошечку с очень хорошо наполненным верхом.

Изображение

Изображение

Maryland Vanessa. И Ванесса с Юкошкой, с которой началась тема.

Автор:  ширли [ 29 янв, Вт, 2013, 20:46 ]

Лиза успела чуть раньше. Лиза, я-то вроде бы Вас правильно поняла?

Автор:  eliza [ 29 янв, Вт, 2013, 20:47 ]

Изображение

Изображение

Автор:  ширли [ 29 янв, Вт, 2013, 20:52 ]

eliza писал(а):
нет нет Ширли Наталия Михайловна, не редкость.
я видела и в других линиях, но с менее выраженной степенью "навороченности".
Это просто тип позднего развития.


Смотрю на Ваши фото и вижу, что у Вас, точно не редкость. А у меня в ближайшем ареале как-то не встречаются... :) Другие линии.

Уж от кого бы можно было ожидать как раз наворачивания, так от Юкошки. Неа, переносица не заглубилась, нос не поднялся, всё такой же плааавный переход (можно бы выраженней).

Изображение

Автор:  violet angel [ 29 янв, Вт, 2013, 20:56 ]



Я вот эти две фотки считаю диаметрально противоположными, просто слишком разные ракурсы. У меня не укладывается, что из первой головы :) выросла совершенно другая. Покажете его в фас? Я хочу посмотреть выраженность экспрессии, но думаю ее там нет. Хотя могу ошибаться.

А по маленьким, мне определенно второй котик нравится и в фас и в профиль.

Автор:  eliza [ 29 янв, Вт, 2013, 21:21 ]

ширли писал(а):
Лиза успела чуть раньше. Лиза, я-то вроде бы Вас правильно поняла?


да да, Наталия Михайловна, все правильно.
я просто смотрю череп в целом.
главное, чтобы был округлый, а выше верх или ниже верх, это уже, на мой взгляд, дело личных предпочтений.

violet angel писал(а):
eliza писал(а):

Я вот эти две фотки считаю диаметрально противоположными, просто слишком разные ракурсы. У меня не укладывается, что из первой головы :) выросла совершенно другая. Покажете его в фас? Я хочу посмотреть выраженность экспрессии, но думаю ее там нет. Хотя могу ошибаться.
А по маленьким, мне определенно второй котик нравится и в фас и в профиль.


Violet Angel, да, ракурсы разные, но других фото нет, тем не менее, голова к году стала более округлой. Это Даля, фото есть на сайте.
Ох, я думала о Дале идет речь. ошиблась. Сейчас найду фото кота какие есть.
Да, действительно, он так сильно навернулся.
Степень выраженности признака может быть разная.
У него я считаю, это максимальная. Хотя, если бы я Вам показала другой пример и даже не один, думаю Вы бы еще сильней удивились. Но не буду перегружать форум фото.

Автор:  violet angel [ 29 янв, Вт, 2013, 21:35 ]

eliza Я конечно узнала Далю))) Я ее на фотке держу на руках, она крутилась и мы никак не могли добиться , чтобы лоб было видно. Да мне понравилось, как округлился у нее лобик.
Я про фас дядюшки котят посмотреть :)

Автор:  violet angel [ 29 янв, Вт, 2013, 21:37 ]

ширли Мне нравится Maryland Vanessa , ладная , очень гармоничная, с красивой головой девочка :!:

Автор:  eliza [ 29 янв, Вт, 2013, 21:52 ]

2 дня


Изображение

1,1 мес.

Изображение

6 мес.

Изображение

Изображение

Автор:  eliza [ 29 янв, Вт, 2013, 21:54 ]

10 мес

Изображение

Изображение

Автор:  violet angel [ 29 янв, Вт, 2013, 22:09 ]

eliza да , за четыре месяца значительные перемены, интересно перерастал, тянулся просто наверно в 6 месяцев. А мордашка приятная в год, и в месяц нравится, хотя ни за что не предположила бы такое развитие :??:

Автор:  ширли [ 29 янв, Вт, 2013, 22:20 ]

violet angel писал(а):
ширли Мне нравится Maryland Vanessa , ладная , очень гармоничная, с красивой головой девочка :!:


Спасибо. Надеюсь и Лене приятно :)

Автор:  Chernika point [ 30 янв, Ср, 2013, 06:12 ]

Kryunatali Я резкости в своем посте не нахожу - говорю что вижу, голова хайленда нравится меньше, чем у показанного ниже кш.
Edelveys Свет, я тоже самое слово в слово хотела написать :D
eliza Лиза, надо конечно сравнивать фотки в одном ракурсе, фото искажает и бывает сложно оценить реальный масштаб "наворота". Если бы все руками трогать тут другое дело.

Автор:  Chernika point [ 30 янв, Ср, 2013, 06:25 ]

ширли хорошая кошка, чуть-чуть бы ее еще поднавернула и добавила пошире вибриссы (понаполненнее) :!:
Вот такую беременную девицу покажу Ursula MaxelPoint (Sladkiy Son Koketka of MaxelPoint+Owhl Dreamer of MaxelPoint) - сестру Апчика (из серии варианты на грани), но люба мне она все ж ^^
Изображение
Изображение

Автор:  ширли [ 30 янв, Ср, 2013, 08:35 ]

Chernika point писал(а):
ширли хорошая кошка, чуть-чуть бы ее еще поднавернула и добавила пошире вибриссы (понаполненнее) :!:
Вот такую беременную девицу покажу Ursula MaxelPoint (Sladkiy Son Koketka of MaxelPoint+Owhl Dreamer of MaxelPoint) - сестру Апчика (из серии варианты на грани), но люба мне она все ж ^^
http://s020.radikal.ru/i714/1301/ef/96b4c15a23db.jpg
http://i070.radikal.ru/1301/50/42d08cdad684.jpg


Глаза нравятся. Переходик действительно "на грани", резковат на мой взгляд. А с прикусом как?

Автор:  Chernika point [ 30 янв, Ср, 2013, 10:20 ]

ширли есть небольшой перекусец. Вязала на Маэстро, у него нет перекуса и он дает не экстремальных детей - посмотрю что получится.

Автор:  eliza [ 30 янв, Ср, 2013, 10:41 ]

Chernika point писал(а):
eliza Лиза, надо конечно сравнивать фотки в одном ракурсе, фото искажает и бывает сложно оценить реальный масштаб "наворота". Если бы все руками трогать тут другое дело.

:D Chernika point Елена, при всей моей глубокой симпатии к Вам я не соглашусь.
Поясню почему. Надо было мне, после того как я на форуме показала разную глубину посадки глаз в фас, на Вашу просьбу показать профиля, ответить - нет.
И объяснить, что Вы не знаете эту линию и поэтому фото профилей Вам ничего не даст, Вы не сможете спрогнозировать, как они будут развиваться. А если я попытаюсь предположить "в картинках", на родственных примерах, то или ракурсы будут не такие (а технически сложно подобрать такие же точь в точь, да и не нужно это нам, если какую-либо линию хорошо знаешь, пробовал пальчиками каждую косточку черепа и не один раз, то и достаточно тех фото, которые делаешь для себя) , или все равно надо щупать.
И вот еще такой момент, давайте все таки говорить конкретно, а не в общем. Я показала фото Дали, да ракурсы немного разные.
Но это была только иллюстрация моих слов- "что значит по моему мнению "наворачиваться", чтобы меня поняли"
И здесь не шла речь о "реальном масштабе "наворота". Опять мы друг друга не слышим :(
Голова к году округлилась?
Да, округлилась. И это все, о чем я хотела сказать. На данных фотках, даже при небольшом не совпадении ракурсов это все равно видно.
А вот если бы шла речь на форуме именно о "реальных масштабах наворота". Я бы вообще эти фото не показывала. Потому что знаю, что скажите - ракурсы разные.
Может быть я поэтому часто и не участвую в дискуссиях. ;)

Автор:  Edelveys [ 30 янв, Ср, 2013, 14:59 ]

Chernika point- Лен, а ты обратила внимание на Ваши усы 8-0 , они похожи на усики Вани- violet angel? :D

Автор:  Edelveys [ 30 янв, Ср, 2013, 15:06 ]

Цитата:
Может быть я поэтому часто и не участвую в дискуссиях.

eliza- ну и зря, да мало ли кто, чего не понял или не знает, (читают многие, просто бояться написать здесь), найдутся и те, кому будет всё понятно, а потом лучше Вас, всё равно никто не знает Ваших животных и линий,.. не знают и их развитие тоже. Девчонки, будьте проще :*

Автор:  fold [ 30 янв, Ср, 2013, 17:10 ]

ширли писал(а):
eliza писал(а):
как и у его дяди



Вашего этого "дядю" я давно запомнила. :) Пример, когда с возрастом "наворачиваются". Редкий случай по-моему, хотя многие на него надеются.


вот тут не согласна. Прогрессивные линии ( я их так называю) с возрастом всегда наворачиваются и в принципе должны наворачиваться. Особенно это касается котов. Если в процессе развития котенок сильно упростился , то стоит ли с таким развитием вообще работать. Плохо как переутрирование, так и опрощение. Просто надо уметь оценивать в котенке изменение пропорций по мере роста. С какой линией работаешь, ту и умеешь оценить. Я предпочитаю развитие , которое не сильно изменяет облик котенка. Такие котята не сильно утрированные в детстве, но все при них, особо выдающихся и выпирающих черт нет, но они более ровно развиваются и становятся очень гармоничными во взрослом состоянии (о чем говорила Eliza). Как у людей лица же не остаются такими же круглыми, глазастыми и курносыми как в детстве ;) . Утрированные в детстве и навороченные в юном возрасте зачастую к 2 годам уже аля-персы. Резкость черт так же не красит фолда, как и простота.

Автор:  fold [ 30 янв, Ср, 2013, 17:21 ]

ширли писал(а):
Уж от кого бы можно было ожидать как раз наворачивания, так от Юкошки. Неа, переносица не заглубилась, нос не поднялся, всё такой же плааавный переход (можно бы выраженней).

http://s017.radikal.ru/i430/1301/8d/1a68dee4d660.jpg


не знаю,именно это мне в ней не понравилось сразу и так же и осталось. переход сразу должен быть не выступающим вперед за линию глаз. Это кость черепа и она никуда не уходит, даже если лоб нарастет-это место не провалится

Автор:  Chernika point [ 31 янв, Чт, 2013, 11:23 ]

eliza видимо мы друг друга не поняли ;)
Edelveys Свет, поэтому про нее и вспомнила. Мне жутко интересно какие детки будут, но точно не такой экстрим как она. Ужасно мне любопытно :D
fold хорошая аналогия с людьми, помню на работе к НГ делали стенгазету - сотрудник в детстве (лет 5-7) и надо было угадать кто это, если фотка хорошая, то угадывали безошибочно, как правило.

Автор:  violet angel [ 31 янв, Чт, 2013, 19:11 ]

Chernika point У вашей тоже усы так завиваются :) Не мешают они ей? Ване периодически в нос попадают)))

Автор:  ширли [ 31 янв, Чт, 2013, 19:24 ]

eliza писал(а):
Может быть я поэтому часто и не участвую в дискуссиях. ;)


Совершенно напрасно. Если дискуссия происходит корректно, никто никого не оскорбляет, не всегда понимает, но всё же явно хочет понять, то почему бы нет?Этак мы ж вообще общаться разучимся :)

У меня сегодня тоже коммуникативные проблемы, я вот fold не понимаю...

Автор:  ширли [ 31 янв, Чт, 2013, 19:33 ]

fold писал(а):
ширли писал(а):

Вашего этого "дядю" я давно запомнила. :) Пример, когда с возрастом "наворачиваются". Редкий случай по-моему, хотя многие на него надеются.


вот тут не согласна.


А поясните , пожалуйста, смысл вашего несогласия? Вы не согласны, что я "запомнила этого "дядю"? что это не пример, когда "наворачиваются"? или что это "редкий случай"?

Если Вы не согласны, что это редкий случай, то я в посте, который Вы процитировали урезав, внятно объснила, почему он МНЕ кажется редким.

ширли писал(а):
Смотрю на Ваши фото и вижу, что у Вас, точно не редкость. А у меня в ближайшем ареале как-то не встречаются... :) Другие линии.



Автор:  ширли [ 31 янв, Чт, 2013, 19:46 ]

fold писал(а):
переход сразу должен быть не выступающим вперед за линию глаз. Это кость черепа и она никуда не уходит, даже если лоб нарастет-это место не провалится


Так в том и удивление, что на этом месте у всех кость, но ведь однако у некоторых проваливается :D

Но у своих мне не знаком такой тип развития. Длинноватоносые такими и остаются, а навернуться могут только те, кто сразу был склонен к экстремальности. Именно поэтому я простых не считаю основными и желательными производителями. Хотя они бывают очень нужны для конкретной задачи:сгладить утрированные черты партнёра.
Ничего не поделаешь, такой мой личный опыт. Экстремальных гармонизировать - это пожалуйста. От простых с простыми что-то путнее получить - никак.

Автор:  violet angel [ 31 янв, Чт, 2013, 19:57 ]

ширли Я посмотрела у Юкошки переход находится ниже уровня глаз на последней фотке, которую вы разместили. Почему так кажется? Мне и в фас у нее глаза пониже хочется.

А не обязательно у склонных к утрированности навернется переход, мой черный фолд , которого недавно с бокалом показывала в детстве с почти спрямленным профилем был и угловатым переходом.

Автор:  ширли [ 31 янв, Чт, 2013, 19:59 ]

Вот этот момент мне тоже не ясен (ну или как вариант, Вы сами себе противоречите).

С одной стороны:

fold писал(а):
Прогрессивные линии ( я их так называю) с возрастом всегда наворачиваются и в принципе должны наворачиваться.


А с другой:

fold писал(а):
Я предпочитаю развитие , которое не сильно изменяет облик котенка.


Напрашиваются вопросы: Вы работаете не с "прогрессивными " линиями, если предпочитаете не сильно меняющихся в процессе роста котят (не сильно меняются= не наворачиваются) ?

Или всё-таки вовсе не обязательно
fold писал(а):
должны наворачиваться.
??

Автор:  ширли [ 31 янв, Чт, 2013, 20:05 ]

violet angel писал(а):
ширли Я посмотрела у Юкошки переход находится ниже уровня глаз на последней фотке, которую вы разместили. Почему так кажется? Мне и в фас у нее глаза пониже хочется.



Мне видится, что у неё переход на уровне нижнего века, а я бы препочла, чтобы на уровне середины глаза. Бывают брейки на уровне верхнего века, но это уже точно на экзота будет похоже :) .

Автор:  ширли [ 31 янв, Чт, 2013, 20:12 ]

violet angel писал(а):
А не обязательно у склонных к утрированности навернется переход, мой черный фолд , которого недавно с бокалом показывала в детстве с почти спрямленным профилем был и угловатым переходом.


:OK: Не обязательно.
Я вообще бы не очень хотела глубокий стоп у котёнка. Лучше бы утрированно высокий лоб :D

Марина, мне помнится, что чёрный фолд в детстве и не был склонен к утрированности. Но у Вас как раз был вариант, когда "почти спрямлённый профиль" углубился.
У меня такого практически не бывает. Ещё раз говорю: другие линии...

Автор:  Edelveys [ 31 янв, Чт, 2013, 20:16 ]

Цитата:
Ничего не поделаешь, такой мой личный опыт. Экстремальных гармонизировать - это пожалуйста. От простых с простыми что-то путнее получить - никак.

согласна :!:
Цитата:
Напрашиваются вопросы: Вы работаете не с "прогрессивными " линиями, если предпочитаете не сильно меняющихся в процессе роста котят (не сильно меняются= не наворачиваются) ?

Я помню, fold писала, что работает исключительно по родухе, а не по типу :OK:

Автор:  violet angel [ 31 янв, Чт, 2013, 20:40 ]

Да , мне тоже нравится , когда середина глаза на уровне перехода.
Я вчера поискала профиль черного фолда
Изображение

Изображение

В это же время примерно в фас


Изображение

В сравнении с сестрой

Изображение

Автор:  Chernika point [ 31 янв, Чт, 2013, 20:58 ]

violet angel да не, на скорость не влияет :)
ширли писал(а):
fold писал(а):
переход сразу должен быть не выступающим вперед за линию глаз. Это кость черепа и она никуда не уходит, даже если лоб нарастет-это место не провалится


Так в том и удивление, что на этом месте у всех кость, но ведь однако у некоторых проваливается :D

Но у своих мне не знаком такой тип развития. Длинноватоносые такими и остаются, а навернуться могут только те, кто сразу был склонен к экстремальности. Именно поэтому я простых не считаю основными и желательными производителями. Хотя они бывают очень нужны для конкретной задачи:сгладить утрированные черты партнёра.
Ничего не поделаешь, такой мой личный опыт. Экстремальных гармонизировать - это пожалуйста. От простых с простыми что-то путнее получить - никак.

Соглашусь с Натальей. Если я ее правильно поняла :D

Автор:  Kryunatali [ 01 фев, Пт, 2013, 09:02 ]

Мне тоже нравятся экстримальные и кстати не всегда длинномордый = нет проблем с прикусом.
У меня был котик, которого я долго наблюдала, у него мне тоже переход не нравился. Кот уехал в разведение. Профиль у него был похож на профиль Юкошки ширли, мне все хотелось пальцем вдавить переносицу глубже. Я ждала, что переход во взрослом возрасте будет более выраженный, но нет, он остался таким же плавным, а вот мочка носа уехала вверх, так, что кот стал более курносым, при этом лобик у него не ушел и профиль смотрится очень гармонично.
Я была достаточно приятно удивлена этим фактом.
Изображение
Изображение
к сожалению у меня нет фото профиля взрослого

Автор:  fold [ 04 фев, Пн, 2013, 02:07 ]

ширли писал(а):
Так в том и удивление, что на этом месте у всех кость, но ведь однако у некоторых проваливается :D


мне это не знакомо наверное. те, у кого выступающая кость между глаз c , она там и остается. Что она проваливается -не видела. Лоб может немного нарасти и скрасить положение, но эти косточки часто тянутся по линиям. Например, по Аламу стабильно в большей или меньшей степени. (о живых производителях умолчу, но один известный хайленд много наплодил и каждый второй отпрыск с выступающей костью между глаз). Покажите, где в детстве она есть, а потом уходит- может поверю, что такое бывает. Просто не наблюдала среди доступных мне. И еще, я же точно не знаю, про какую Вы кость говорите, которая у всех, может мы о разном?)

ширли писал(а):
Экстремальных гармонизировать - это пожалуйста. От простых с простыми что-то путнее получить - никак.

Во-первых сразу непонятки возникают. Экстремальные и простые ....а что, нормальных с гармоничными чертами без резкостей и вытянутостей отсекаем сразу или их в природе нет? По-моему некорректо обсуждать только крайности. Почему вопрос всегда ставится так - или экстремальный или простой типаж?
Во-вторых, давно известно, что с навороченными проще ...но! (это важно!) в первом поколении, а вот когда дальше пойдет ращепление в коленах , (а без него никуда ) , тогда вдруг паникуют -ой, откуда что взялось! А оттуда и взялось. Типажи раз и навсегда не меняются от простого к сложному и наоборот. Работать надо с более-менее устойчивым типом, а не вязать экстремалов более простыми для смягчения. Результат только для первого колена радужный. Поэтому я и предпочитаю более устойчивый тип, навороченный лучше, но без признаков другой породы--стоп ступенькой, подглазничные впадины и шишки--все это равносильно браку (для меня). Устойчивые типажи с возрастом улучшаются, а как же не улучшаться--вибрисы растут, и появляются округлости под ушами, носик поднимается, подбородки округляются. Прогрессивный тип--это развивающийся. Равномерно и предсказуемо развивающийся в нужный. Не от простого , а конечно, от правильного. Не редкость, когда умильные котята вырастают в обычных, лучше, когда обычные наворачиваются.

*старые старые правила заводчиков--вязать подобное с подобным....или -один недостаток не искореняется другим. Если есть экстремал, то не надо вязать его простым, надо вязать его близким к идеалу. Опять же, должна быть выраженность типа определенной линии, с которой работаешь. Если животное нетипично для данной линии(например, совсем не похоже на своих именитых предков, на которых сделан инбридинг), то и работа с таким животным будет полна сюрпризов и чаще непредсказуемых и нежелательных.

П.С. Свою точку зрения никому не навязываю. Поскольку все работают с разными линиями и типажами и задачи ставят перед собой разные, то консенсуса быть не может, просто обмен взглядами и мнениями.

Автор:  fold [ 04 фев, Пн, 2013, 02:13 ]

Edelveys писал(а):
Я помню, fold писала, что работает исключительно по родухе, а не по типу :OK:


я бы уточнила, тип без подкрепленной родухи -ничто. Как и обратное. Удивляет до сих пор, как заводчики иногда вообще в родуху не заглядывают.

Автор:  Edelveys [ 04 фев, Пн, 2013, 14:34 ]

Цитата:
не всегда длинномордый = нет проблем с прикусом.

Согласна.
Наташ, это Черин сынок?
Цитата:
Удивляет до сих пор, как заводчики иногда вообще в родуху не заглядывают.

Мне кажется таких единицы, большинство знает кто стоит за их производителями :D
Цитата:
Лоб может немного нарасти и скрасить положение, но эти косточки часто тянутся по линиям.

Я не совсем понимаю, что у Ваших животных наростает..кости? 8-0 или Вы имеете ввиду надбровные дуги? :D

Автор:  fold [ 04 фев, Пн, 2013, 21:40 ]

Edelveys писал(а):
Я не совсем понимаю, что у Ваших животных наростает..кости? 8-0 или Вы имеете ввиду надбровные дуги? :D


я не знаю как объяснять, что растет голова и проч...кости, мягкие ткани и все останьное...все растет... :D , как и у людей, лица растут, ноги, попа)...видимо я плохой учитель, сори. Уже и не знаю у кого чего появляется и исчезает, я поняла одно, про свои линии знаю, и мне достаточно. То развитие, что зачастую вижу по другим (напр. по некоторым привозным последнего времени) мне не нравится непредсказуемостью и резкими переменами-от кукольных в детстве к экстремалам в итоге- грубо и топорно развиваются. Опрощенные тоже не нравятся. Сижу вот со своими и мне хорошо от того, что это мне нравится . Хорошо, когда находишь свой любимый типаж среди этого разнообразия. Если кого-то интересуют развитие, где есть эти линии - подскажу, что знаю по своему опыту. К сожалению ,часто бывать тут и подолгу отвечать совсем нет времени

Автор:  fold [ 04 фев, Пн, 2013, 21:49 ]

Edelveys писал(а):
[
Мне кажется таких единицы, большинство знает кто стоит за их производителями :D


а мне по этой теме и по впечатлениям от личного общения кажется , что лучше всех знает родухи eliza. И Ежикова свои родухи знает, потому что все свои ;)

Автор:  Edelveys [ 05 фев, Вт, 2013, 12:12 ]

Цитата:
а мне по этой теме и по впечатлениям от личного общения кажется , что лучше всех знает родухи eliza. И Ежикова свои родухи знает, потому что все свои

Я бы не была столь категорична!! У Вас и eliza, есть общие предки( ели я правильно поняла), согласна, что обсуждать интересней тех, кого знаешь.
Цитата:
Хорошо, когда находишь свой любимый типаж среди этого разнообразия

Обсалютно согласна. Мне тоже нравится тип моих животных, кто-то больше, кто-то меньше. Нравятся эти линии и работать с ними. Я прекрасно знаю, кто стоит за моими животными, не только фенотипично, знаю особенности развития многих. Мне бы тоже было интересно обсудить с кем - нибудь, кто работает на этих линиях :D :OK:

Автор:  Edelveys [ 05 фев, Вт, 2013, 12:20 ]

Цитата:
что растет голова и проч...кости, мягкие ткани и все останьное...все растет..

Зачем утверждать, что, что-то ростёт, если вы сами не знаете что!! Считаю, это полной ерундой и не верю, что к взрослому возрасту из плоской головы, стала круглой, что какие-то кости наросли( это же не слоённый пирог :D ). Кость если была плоской, не верю, что станет круглой :OK: Можно показать фотопример, Ваших животных, чтоб было понятно, что выросло, раз словами объяснить не смогли :*

Автор:  Winter [ 05 фев, Вт, 2013, 16:28 ]

Edelveys писал(а):
Зачем утверждать, что, что-то ростёт, если вы сами не знаете что!! Можно показать фотопример, Ваших животных, чтоб было понятно, что выросло, раз словами объяснить не смогли

А зачем в подобном тоне просить? Надеюсь, Вы не удивитесь, если Вам не ответят? Вам же никто ничего не обязан. Я, в отличие от Вас, поняла, что имелось ввиду. Это ОФФ. За сим откланиваюсь.

Автор:  fold [ 05 фев, Вт, 2013, 18:08 ]

Edelveys писал(а):
Цитата:
что растет голова и проч...кости, мягкие ткани и все останьное...все растет..

Зачем утверждать, что, что-то ростёт, если вы сами не знаете что!!


я-то как раз знаю, что рАстет

Edelveys писал(а):
Считаю, это полной ерундой и не верю, что к взрослому возрасту из плоской головы, стала круглой, что какие-то кости наросли( это же не слоённый пирог :D ). Кость если была плоской, не верю, что станет круглой :OK: Можно показать фотопример, Ваших животных, чтоб было понятно, что выросло, раз словами объяснить не смогли :*

Вы считаете, что я Вас буду убеждать в принудительном порядке мне поверить? ;) Тем более в то, о чем я не писала-"из плоской головы, стала круглой," :??:
Я вовсе не оставляю плоскоголовых и не жду чуда, я оставляю мягких по линиям головы, большеголовых котят (не путать с шишкоголовыми), перспективных и гармоничных, в которых я вижу потенциал. . А что я вкладываю в эти понятия я писала не раз и у нас не школа и не курсы, где я непременно должна донести это в каждую голову. Повторюсь, тут можно поделиться опытом развития и сочетания линий, не более...

Опять же писала, что не стоит говорить о крайностях.
А то получается разговор слепого с глухим... поэтому буду посещать тему и отвечать только тогда , когда есть время и мне это интересно. Часами тут сидеть и что-то доказывать не вижу смысла.
и П.С. -"словами объяснить не смогли"-пардон, объясняю как умею ;)


"Оценка экстерьера любого животного уже с давних пор производится раздельно по породам, полу и возрасту.
На разных стадиях развития экстерьер претерпевает возрастные изменения, которые необходимо учитывать при оценке молодого и взрослого животного. По этой причине оценка экстерьера на всех зоотехнических мероприятиях всегда ведется раздельно не только по полу, но и по возрасту.
Величина головы и ее развитие связаны с возрастом (у молодых животных и старых головы отличаются по форме и по величине), кроме того, размеры головы связаны с конституцией и общим развитием костяка."

Автор:  Chernika point [ 06 фев, Ср, 2013, 06:30 ]

Winter, А я вот тоже не поняла, так как хотелось бы увидеть примеры - Света об этом и написала, что тут такого?
fold Если Вы пишите, что, например, лба не было и потом стал - покажите фото пример, это же очень интересно. Никто никого не просит обучать, мы делимся мнениями и показываем как развиваются те или иные линии (Вы сами об этом пишите)?

Автор:  Edelveys [ 06 фев, Ср, 2013, 09:19 ]

Насколько я помню в этой теме люди общаются, делятся мнением, наработками и опытом. Соответственно задают вопросы и не обижаются :D
Winter- можно узнать цель Вашего поста? Вы пришли поддержать подругу?..или так маслица подлить?
Цитата:
А зачем в подобном тоне просить?

Я не просила, я задала вопрос!! Почувствуйте разницу.
Цитата:
Надеюсь, Вы не удивитесь, если Вам не ответят?

Конечно не удивлюсь, это стало понятно с первого поста, ответить нечего по существу, одна вода.
Цитата:
Я, в отличие от Вас, поняла, что имелось ввиду

А другие нет. Многие читают форум и мало кто пишет, но те, с кем общаюсь лично или в личке никто не понял, что выросло. А если вы поняли, можно было бы объяснить нам бестолковым :D

Автор:  Edelveys [ 06 фев, Ср, 2013, 10:40 ]

Цитата:
А то получается разговор слепого с глухим..

Давайте всё с начала..Фраза из Вашего поста .
Цитата:
Лоб может немного нарасти и скрасить положение, но эти косточки часто тянутся по линиям.

Вполне нормально, что я не совсем поняла о чём вы, и задала вопрос ,т.к речь шла о лбе и костях
Цитата:
Я не совсем понимаю, что у Ваших животных наростает..кости? или Вы имеете ввиду надбровные дуги?

и получаю ответ..
Цитата:
.все растет... , как и у людей, лица растут, ноги, попа)...видимо я плохой учитель, сори.

Я считаю, что этот ответ не о чём. Спрашиваю, Вы имели ввиду кости, набровные дуги или что?, а тут голову с попой сравнивают. Попа состоит из мышц, жира и кожи, тогда встречный вопрос, что из этих пунктов у Вас на лбу вырАсло?
Цитата:
Вы считаете, что я Вас буду убеждать в принудительном порядке мне поверить?

Боже упаси..у Вас это не получится, достаточно было ответить на конкретный вопрос, а доказывать мне ничего не нужно.
Цитата:
писала-"из плоской головы, стала круглой

Вы же писали о костях, но тогда бы написали, что происходит с Вашими костями , может мы чего не знаем :D
Цитата:
"Оценка экстерьера любого животного уже с давних пор производится раздельно по породам, полу и возрасту.
На разных стадиях развития экстерьер претерпевает возрастные изменения, которые необходимо учитывать при оценке молодого и взрослого животного. По этой причине оценка экстерьера на всех зоотехнических мероприятиях всегда ведется раздельно не только по полу, но и по возрасту.
Величина головы и ее развитие связаны с возрастом (у молодых животных и старых головы отличаются по форме и по величине), кроме того, размеры головы связаны с конституцией и общим развитием костяка."

Отвечу Вашими же словами..
Цитата:
у нас не школа и не курсы

Не надо мне объяснять, что животное изменяется в размерах, Лучше бы показали свою теорию в картинках. Нет фоток своих животных, можно было бы взять в инете строение кошачьего черепа и показать ту кость, которая вырАсла.
Поэтому сделала выводы, что написали о костях не подумавши и не ожидая, что в лоб будут задавать воросы( кстати без всяких злых умыслов ), а потом просто напустили побольше воды и соскочили с темы. Отвечать мне больше не нужно, т.к Вам
Цитата:
. К сожалению ,часто бывать тут и подолгу отвечать совсем нет времени

Цитата:
. Часами тут сидеть и что-то доказывать не вижу смысла.

Автор:  Ежикова [ 07 фев, Чт, 2013, 01:27 ]

Ну я так... бегло пробежалась по последним страницам и внесу свое слово.
В своей многолетней практике разведения я еще не встречала, чтобы из плоскоголовых котят вдруг вырастали круглоголовые и там у них что-то нарастало. А вот когда из круглоголовых котят вырастают плоскоголовые - это сплошь и рядом.

Автор:  Edelveys [ 07 фев, Чт, 2013, 13:07 ]

Цитата:
я еще не встречала, чтобы из плоскоголовых котят вдруг вырастали круглоголовые и там у них что-то нарастало. А вот когда из круглоголовых котят вырастают плоскоголовые - это сплошь и рядом.

+100

Автор:  solushka 90 [ 07 фев, Чт, 2013, 19:12 ]

Света, Ирина, а я видела. Северина показывала черепаху. Понятно, что это скорее исключение из правил, но тем не менее, бывают случаи.

Автор:  Радом [ 07 фев, Чт, 2013, 19:34 ]

Ежикова писал(а):
Ну я так... бегло пробежалась по последним страницам и внесу свое слово.
В своей многолетней практике разведения я еще не встречала, чтобы из плоскоголовых котят вдруг вырастали круглоголовые и там у них что-то нарастало. А вот когда из круглоголовых котят вырастают плоскоголовые - это сплошь и рядом.


Потому что у вас никогда не было скоттишей замешанных на АКШ :) Именно такие скоттиши наворачиваются к году, даже к двум годам и от плосколобости у них просто не остаётся и следа. Старые линии Поповой замешанные на АКШ точно так же развиваются.

Автор:  Edelveys [ 07 фев, Чт, 2013, 19:50 ]

Алёна-могу конечно предположить, что внешний вид кошечки изменился ( голова , я имею ввиду) и кажется более округлой, но это скорее всего из-за мягких тканей, а сама кость врятли :D Вот это мнение надо взять для себя на заметку, а пока сама ручками не посщупаю :D до и после, без обид конечно, чего-то пока не вериться.

Автор:  solushka 90 [ 07 фев, Чт, 2013, 20:34 ]

Света, я согласна. Пощупать - самое оно. И вообще, есть немало признаков, которые мне, в идеале, хотелось бы получить в питомник. Один единственный раз, к примеру, видела идеальные ушки фолда. В смысле, идеально (на мой взгляд) малюсенькие по размеру, прямо совсем крошечные, идеально прижатые, с идеальной складкой. И это животное нигде не светится. Было бы интересно посмотреть, какие уши передаёт по наследству этот зверь. Не знаю на счёт всего остального в описываемом животном, но бывает такое - бац и увидел то что привлекло внимание.

Автор:  Радом [ 07 фев, Чт, 2013, 21:09 ]

Скрытый текст +


Ооочень показательный альбом, правда британчика, замешанного на АКШ, но конкретно видно, как голова меняется к лучшему :)

Автор:  Bagira [ 07 фев, Чт, 2013, 23:24 ]

Радом писал(а):


Ооочень показательный альбом, правда британчика, замешанного на АКШ, но конкретно видно, как голова меняется к лучшему :)


а этот альбом открыт для всех? или только для друзей? я не могу его посмотреть. страница недоступна.

Автор:  Ежикова [ 08 фев, Пт, 2013, 00:54 ]

Радом писал(а):
Ежикова писал(а):
Ну я так... бегло пробежалась по последним страницам и внесу свое слово.
В своей многолетней практике разведения я еще не встречала, чтобы из плоскоголовых котят вдруг вырастали круглоголовые и там у них что-то нарастало. А вот когда из круглоголовых котят вырастают плоскоголовые - это сплошь и рядом.


Потому что у вас никогда не было скоттишей замешанных на АКШ :) Именно такие скоттиши наворачиваются к году, даже к двум годам и от плосколобости у них просто не остаётся и следа. Старые линии Поповой замешанные на АКШ точно так же развиваются.

Не рассказывайте сказки!!! У скоттишей, замешанных на АКШ с возрастом формируется надбровная дуга, а не круглая голова. С головой у них как раз все печально. С возрастом верх головы становится плоским. Это как-то скрадывается более или менее коротким затылком, но от этого верх головы круглым не становится. Как у АКШ взять круглый череп, если у них его нет?

Автор:  violet angel [ 08 фев, Пт, 2013, 18:59 ]

Я вообще склонна верить людям :) но хотелось бы документальных , так сказать подтверждений.

fold А не могли бы Вы на примере черепахи , которую недавно в породке показывали, рассказать , что Вам в ней нравится? Профиль интересно посмотреть, и у Сникерса очень любопытно. Простите за нескромную просьбу.

Автор:  fold [ 08 фев, Пт, 2013, 19:21 ]

кто не имеет АКШ у себя в питомнике и не следит за их развитием не может до конца понимать их развитие. Для нас самих это иногда сюрприз. Опять же у нас есть разные линии АКШ и у них разный верх головы и форма лба. В целом головы грубее, чем БРИ и Фолдовые. Но моя Клео является тем примером, где АКШ черты не выбиваются за рамки чего-то неприемлемого для фолдов и примером, где лоб нарастает с возрастом. НЕ ДУГи, а лоб. Иногда мне кажется , что оппоненты просто не видят разницу и не понимают, где дуги, где лоб, где теменная часть, затылочная и проч. Нужно ли объяснять, что лоб находится выше надбровных дуг?
вот пример лба от АКШ
он есть и это не дуги!
Изображение
здесь возможно не хватает верха между ушами, но это не лоб и не затылок. На фото котенок . Сейчас картина немного изменилась, голова растет в ширину и пинчеватость уходит вместе с длиной носа. Налицо прогресс и это значит прогрессивное развитие.

я уже показывала эту табличку-это все потомки АКШ, у них у всех есть лоб...не у всех между ушами кругло, но в отсутствии лба никого не обвинить. Если правильно понимать , что такое лоб вообще и где он должен находиться.

Изображение
Изображение

вот Марс в 5-6 мес.
Изображение
он что, такой же и остался?
Изображение
Нет, конечно, голова раздалась , нос визуально укоротился, лоб НАРОС :D , просто голова растет и развивается и это нормально. А как же иначе, толщина и плотность костей взрослого животного и котенка различная и меняется по мере роста, Расширяется ли , удлиняется ли , укорачивается в одном месте и тянется в другом--это зависит от наследственности линий, сочетаемости партнеров и проч.

Автор:  fold [ 08 фев, Пт, 2013, 19:29 ]

violet angel писал(а):
Я вообще склонна верить людям :) но хотелось бы документальных , так сказать подтверждений.

fold А не могли бы Вы на примере черепахи , которую недавно в породке показывали, рассказать , что Вам в ней нравится? Профиль интересно посмотреть, и у Сникерса очень любопытно. Простите за нескромную просьбу.

извините, но я не хочу Вам рассказывать, что мне нравится в моей черепахе(просто не вижу в этом смысла доказывать Вам, что мне нравится моя кошка , да и нет времени), также не хочу показывать фото Сникерса в профиль, наверняка Вы его видели где-нибудь на Содружестве ;) . Я просто скажу, что они мне нужны в МОЕЙ племенной программе. У каждого есть достоинства, которые мне импонируют и недостатки, которые я им могу простить. Эти животные гармоничны в целом и имеют право немного иметь черты, которые я им подправлю в дальнейшем, разбирать по косточкам мне их не нужно. Я повторюсь, но животные в целом очень гармоничны-этим они мне и нравятся. Судя по Вашим высказываниям и примерам, для Вас гармония в целом пока не имеет значения. Вы пока их визуально члените на части, а общей картины не видите. К сожалению, это мешает Вам в оценке животных. Возможно, это придет с опытом.

Автор:  fold [ 08 фев, Пт, 2013, 19:32 ]

долго искала пример, у которого категорически нет лба..нашла (сори, не знаю чье)
Изображение

пример головы АКШ , у которой выпирающая косточка между глазами от спинки носа ко лбу , в месте перехода, где должно быть плавно и без выступа

Изображение

стала старше, но лучше не стало (тот случай, когда голова не развивается в лучшую сторону и прогрессивным этот экземпляр не назвать, за что и был покастрен)
Изображение
именно то, что я не люблю. Такие головы часто развиваются в длину больше, чем в ширину.

другие примеры перехода (без выпуклой косточки между глазами)
Изображение
Изображение

извините, что примеры все АКШиные, для меня это интереснее сейчас, потому как с фолдами за многие годы более-менее все ясно и я слежу за развием тех линий, которые для меня сюрприз пока еще и развиваются дольше, чем фолдовые без примеси

не знаю, стало ли понятнее, что я имела в виду, когда говорила о лбах, костях и проч.

Автор:  violet angel [ 08 фев, Пт, 2013, 20:08 ]

fold писал(а):
Я повторюсь, но животные в целом очень гармоничны-этим они мне и нравятся. Судя по Вашим высказываниям и примерам, для Вас гармония в целом пока не имеет значения. Вы пока их визуально члените на части, а общей картины не видите. К сожалению, это мешает Вам в оценке животных. Возможно, это придет с опытом.

Пункт Гармония к сожалению не описан в стандарте. Для каждого это просто личные предпочтения. Жаль , что на примере с фото Вы не можете описать, что гармоничного в черепашке. И у вас очень интересный подход к своим- недостатки есть, поправим, к чужим-должны быть идеалами.
Я бы поверила, что у ваших такие головы , какие вы с помощью легкого поворота головы хотите показать, но простите не буду.

Автор:  Ежикова [ 08 фев, Пт, 2013, 23:20 ]

violet angel писал(а):
Пункт Гармония к сожалению не описан в стандарте. Для каждого это просто личные предпочтения. Жаль , что на примере с фото Вы не можете описать, что гармоничного в черепашке. И у вас очень интересный подход к своим- недостатки есть, поправим, к чужим-должны быть идеалами.
Я бы поверила, что у ваших такие головы , какие вы с помощью легкого поворота головы хотите показать, но простите не буду.


Хе-хе, ну наконец-то хоть кто-то стал понимать, что легкий разворот головы, ракурс чуть снизу или чуть сверху, может очень сильно исказить реальное положение вещей :||: :||: :||:
А fold так и не показала ни одной круглой головы. Лбы - да... у некоторых есть, но круглых, как говорят собачники, с наполненным куполом, голов нет

Автор:  eliza [ 08 фев, Пт, 2013, 23:27 ]

fold писал(а):
не знаю, стало ли понятнее, что я имела в виду, когда говорила о лбах, костях и проч.


Fold,

для того, чтобы стало понятнее, о чем Вы говорите надо начать сначала – с мат.части.

(Как происходит процесс формирования любого признака? Наследование морфологических признаков? Роль генных комплексов ? Как происходит взаимное влияние генов в комплексных системах? Какие бывают сценарии развития черепа? Из каких костей состоит череп? Роль регуляторных элементов генных комплексов у тех пород, чей облик разительно отличается от естественного? Чем объяснить такую физиологическую особенность, как позднее зарастание теменных швов? Роль заводчиков, в подборе комбинации регуляторных элементов, обеспечивающие раннюю остановку действия работы одних генов и увеличение срока работы других? Типы строения лобных костей? Разная активность генов полигенного комплекса? Экспрессивность и пенетрантность? Мелкие генные и хромосомные мутации? Причина, по которой кошки (и, например, лошади) не поддаются серьезным изменениям (в отличие от собак)? От чего зависит окончательная форма черепа у кошки? Как количество копий гена, влияет на фенотип? Происходит ли обновление костной ткани всю жизнь?
если найти ответы на эти вопросы, будет понятно, о чем хотела сказать, например, И.В. Шустрова в этой цитате -

"Однако признаки должны не только рано проявляться, но также сохраняться и совершенствоваться в период зрелости животного. А в нашем случае это происходит далеко не всегда. И причина заключается в некорректном подходе бридеров к такому сложному явлению, как регуляция генной активности. Заводчики обычно рассматривают гены, как однозначную основу признака, не задумываясь о принципах и механизмах их действия: есть ген (точнее, конечно, конкретный аллель некоего гена) – значит, должен быть и признак. Однако в реальности дело обстоит сложнее. Каждый ген активен – то есть служит основой для производства белка – в определенные сроки и в определенных тканях. К тому же «работает» он с определенной интенсивностью: при высокой активности белка образуется много, при низкой – мало. Геную активность определяет, во-первых, аллельное состояние генов из других локусов (так называемые гены-модификаторы), во-вторых, специфические регуляторные элементы ДНК («усилители» и «замедлители» работы). Кроме того, взаиморасположение генов на хромосомах также способно играть заметную роль в интенсивности «работы» каждого их них. Максимальную экспрессию признака обеспечивает не только гомозиготное состояние генов, участвующих в развитии данного признака («доза генов»), но и такая комбинация регуляторов, которая усиливает их активность. Раннее же проявление признаков объясняется тем, что изменяются сроки включения генов в работу, то есть, опять-таки, специфическим подбором «временных» регуляторов активности.

Сегодня мы все чаще сталкиваемся с такой ситуацией: «включить»-то ген в интенсивную работу заводчики «включили», а о том, что его деятельность надо еще и вовремя остановить, забыли."


Плюс практика, мне кажется не менее 4-х кругов русского алфавита.

По другому никак – поверьте.

Скрытый текст +

Автор:  eliza [ 08 фев, Пт, 2013, 23:42 ]

violet angel писал(а):
fold писал(а):
Я повторюсь, но животные в целом очень гармоничны-этим они мне и нравятся. Судя по Вашим высказываниям и примерам, для Вас гармония в целом пока не имеет значения. Вы пока их визуально члените на части, а общей картины не видите. К сожалению, это мешает Вам в оценке животных. Возможно, это придет с опытом.

Пункт Гармония к сожалению не описан в стандарте. Для каждого это просто личные предпочтения. Жаль , что на примере с фото Вы не можете описать, что гармоничного в черепашке. И у вас очень интересный подход к своим- недостатки есть, поправим, к чужим-должны быть идеалами.
Я бы поверила, что у ваших такие головы , какие вы с помощью легкого поворота головы хотите показать, но простите не буду.


Violet angel,

как на Ваш взгляд?

"Стандарт — это описание идеального животного, своего рода мечты, к которой должны стремиться заводчики любой породы. В стандарте даны подробные описания типа идеальной кошки (костяк, голова, конечности, структура шерсти, окрасы, присущие породе, и т.п.). При этом ни один из них не может описать удивительной гармонии, присущей идеальному животному. Кроме того, следует быть готовым к тому, что достигнуть идеала невозможна к нему можно только приблизиться. Но по мере приближения он имеет тенденцию, ускользая от вас, становиться еще более совершенным.

Стандарт — это главная настольная книга всякого уважающего себя заводчика и эксперта. Поэтому и, кто хочет заниматься разведением серьезно, следует обращаться к «первоисточникам» — стандартам. Из них вы узнаете не только о том, какой должна быть кошка данной породы и данного окраса, но какой она быть не должна.Только зная недостатки данной породы и окраса, можно грамотно оценивать своих кошек.
У каждой международной системы существуют свои стандарты. Они, как правило, близки по общим направлениям, но имеют расхождения в определениях отдельных элементов.

Вот удивительное разъяснение значения стандартов, написанным заводчиком, фелинологом и композитором Джеан Сингер.
«Что такое стандарт? Это не кошка. Это абстратный эстетический идеал.Реализация хорошего стандарта — это искусство или, по очень крайней мере, объект, обладающий художественным единством. Художественное единство требует, чтобы отдельные части были в гармонии друг с другом; чтобы они были сбалансированными и пропорциональными; чтобы вместе они усиливали друг друга и укрепляли целое.
Хорошее произведение искусства имеет свою собственную внутреннюю логику. Имеет место чувство необходимости каждой детали. В стандарте мы имеем целью некую удовлетворительную визуальную форму, которая обладает определенным стилем. Стиль также подразумевает внутреннюю гармонию и логичность частей.
В царстве эстетики целое — это действительно больше, чем сумма его частей, но каждая часть усиливает или ослабляет целое. Реализация его должна обладать эстетической и художественной ценностью.
Ничего гротескного, безобразного или некрасивого нет в стандарте. Почему тогда некоторые кошки-победители выглядят безобразными или некрасивыми? Потому что они каким-то образом нарушили основную концепцию. Кошка может иметь отдельные «хорошие» черты и все-таки не соответствовать идеалу стандарта.
В плохом или любительском произведении искусства некоторые части не сочетаются с другими частями. Большое великолепие может быть соединено с крайней слабостью. Тогда художественное единство ухудшено или отсутствует. Если анализировать любую кошку, которая кажется безобразной, можно обнаружить, что некоторые черты или комбинация черт не сбалансированы или резко мешают основному рисунку линий и плоскостей. Другими словами, что-то не гармонирует со стилем.
Чрезмерное преувеличение, искажение или противоречие частей создает гротеск вместо приятного образа. Сильно искаженные и преувеличенные черты могут создать также нелепый или комичный эффект. Так же, как карикатура. Однако идеальный стандарт не несет в себе сильных искажений какой-либо одной части в ущерб другой. В нем есть мягкий баланс между тем, что усиливает стиль, и тем, что его умаляет.
Стандарт не описывает живую кошку. Это эстетический идеал, который никогда полностью не достигается в одной особи. Мы только пытаемся достичь идеала, всегда сознавая, что совершенство лежит вне пределов нашей досягаемости. Это то, что вдохновляет нас как художников.
Возможно, мы работаем над стандартом задом наперед. Вместо того чтобы начать с деталей и соединять их вместе, чтобы получить целое, давайте начнем с нашего базового стиля и вычленим из него детали. Видно, что составляющие части не могут быть собраны вместе в произвольный образ. Нельзя выбрать любой формы голову или любой хвост.
Нужно выбирать форму, которая усилит основной рисунок. Большая, круглая, массивная голова на длинной тонкой шее была бы очевидно гротескной, как и толстый, короткий хвост, идущий от длинной, грациозной спины.
Мы должны обращать внимание на созданное природой, если заботимся о здоровье кошки.
Никакой стандарт не может и не должен регламентировать последний миллиметр вибрисс, научно точную диаграмму кошки. Природа никогда не создаст точную копию где-либо еще. Стандарт — это объективное и эстетическое руководство для собственного хорошего вкуса и развитого чувства пропорциональности судьи.
Стандарты — это мерка, при помощи которой заводчик может измерить свои успехи в продвижении к идеальной кошке, при помощи которой судья может сравнивать животных, полученных в соответствии с этими руководствами.Идеальная кошка — это совершенно пропорциональное животное с приятной внешностью и великолепным изяществом, утонченная версия домашней кошки. В целом — приятная для глаза, хорошо ухоженная, дружелюбная и послушная, готовая к соревнованию в нужный день выставки, когда судья следует механистической, эстетической, художественной и сравнительной селекции Лучших и Лучших из Лучших.Если отдельные части кошки гармонично сбалансированы и хорошо дополняют друг друга, целое будет больше, чем сумма его частей. Итогом будет прекрасная кошка».

"Кот, имеющий некоторые не совсем безукоризненные частные детали, но производящий отличное общее впечатление, будет признан выдающимся. "

Автор:  Ежикова [ 08 фев, Пт, 2013, 23:51 ]

eliza, ёперный театр! Что ж так в подвывертом-то? :D Прям, как на лекции Шустровой :D

Автор:  violet angel [ 09 фев, Сб, 2013, 00:01 ]

Ежикова писал(а):

Хе-хе, ну наконец-то хоть кто-то стал понимать, что легкий разворот головы, ракурс чуть снизу или чуть сверху, может очень сильно исказить реальное положение вещей :||: :||: :||:

Исказить так сказать в лучшую сторону :) Три секунды, телефон, качество поэтому плохое, но при плохом качестве и рассмотреть хуже и вот вам голова. Взять фотоаппарат и потратить 10 минут и поверьте , результат сразу улучшится.

Изображение

Когда в стандарте будет написано пунктом первым -
1 считать животное гармоничным в соответствии с пристрастиями такого-то человека, все будут разводить таких животных , какие нравятся именно этому человеку. Пока такого пункта нет, каждый будет разводить то, что считает нужным на пути к идеалу.

Автор:  Юкса [ 09 фев, Сб, 2013, 00:17 ]

Так может и хорошо что все идут разными путями - не столкнемся :) Марин, ты меня опередила, тоже хотела написать, что тут к консенсусу не прийти - настолько мы все разные, и гармонию понимаем по-разному. Естественно, нам нравятся наши животные, раз уж мы их разводим, поэтому прощаем им какие-то недостатки, а в чужих в первую очередь недостатки в глаза и бросаются, и мы недоумеваем, как люди с этим работают.

Автор:  Юкса [ 09 фев, Сб, 2013, 00:19 ]

А картинка у тебя ничего так получилась, голова-то у этого малыша и раньше была, а куда ты выпирающую нижнюю часть дела? Или я давно его не видела и она сглаживается?

Автор:  violet angel [ 09 фев, Сб, 2013, 00:22 ]

Юкса писал(а):
А картинка у тебя ничего так получилась, голова-то у этого малыша и раньше была, а куда ты выпирающую нижнюю часть дела? Или я давно его не видела и она сглаживается?

Конечно и нижняя часть ушла и лоб нарос и переход завтра красиво оформится, и уши пониже опустятся, надо же работать с прогрессирующими и развивающимися линиями :) Я еще потом за ушами подстригу :) и они меньше будут казаться, а верх головы выше.

Автор:  solushka 90 [ 09 фев, Сб, 2013, 09:18 ]

violet angel писал(а):
Я еще потом за ушами подстригу :) и они меньше будут казаться, а верх головы выше.

А зачем? Чтобы доказать свою т.з. коллегам? Тогда смысл заданной темы теряется. Ведь понятно же, что на фотографии fold кот сфотографирован чуть снизу и не четко в профиль. Здесь не фотоконкурс "найди фотоаппаратом то, чего нет". Я в который раз убеждаюсь, нет смысла дискутировать с тем, кто не хочет этого делать, а хочет убедить в собственной правоте. Возвращаясь к теме - бац и понравился определенный признак в животном, хочу отметить, что мне, к примеру, хотелось бы получить в свой питомник, допустим, от кошек fold, ширину носового зеркала. (это не единственное достижение в её питомнике, на мой взгляд, это то, чего не хватает у меня в питомнике). И данный признак кошки fold устойчиво передают, даже через поколения.

Автор:  Юкса [ 09 фев, Сб, 2013, 09:55 ]

Собственно, все, кто дискутируют, делают это не ради процесса, а чтоб убедить в собственной правоте :)
А мне бы хотелось в питомник получить огромные глаза, но как-то начала сомневаться, надо ли. Наверняка будут сопряжены с проблемами слезотечения, исключения здесь редки?

Автор:  solushka 90 [ 09 фев, Сб, 2013, 10:09 ]

Юкса писал(а):
Собственно, все, кто дискутируют, делают это не ради процесса, а чтоб убедить в собственной правоте :)

Совсем не обязательно. Ведь что то вас заставило сомневаться, и подумать о том что:
Юкса писал(а):
А мне бы хотелось в питомник получить огромные глаза, но как-то начала сомневаться, надо ли. Наверняка будут сопряжены с проблемами слезотечения, исключения здесь редки?

Не всегда большие глаза - причина слезотечения. Тут еще важно такое обстоятельство, как размер носа. Так что...

Автор:  Юкса [ 09 фев, Сб, 2013, 10:16 ]

Ну длинный нос даже ради больших глаз не хочу :)

Автор:  solushka 90 [ 09 фев, Сб, 2013, 10:30 ]

Я не говорила о длинных носах. Есть пример, Maryland Nectarious, кот незаэкзочен. Крупные глаза, широкое носовое зеркало, широкие ноздри. Слезотечения нет. Глаза-глазами, но оттого и называются каналы носослёзными.
Изображение

Автор:  Юкса [ 09 фев, Сб, 2013, 10:42 ]

Вы меня не поняли :) Я говорила не о больших глазах. Об огромных :) Ну, например, как у Сониного Батончика.

Автор:  solushka 90 [ 09 фев, Сб, 2013, 10:49 ]

Я так думаю, что здесь тема о работе каждого. И если Соне есть что сказать, существует у неё проблема слезотечения в виду наличия огромных глаз, или такая проблема отсутствует, Соня скажет. Я не могу говорить о наличии проблем в др. питомниках. Могу сказать только из личных наблюдений развития каких либо недостатков только в своих линиях.

Автор:  Юкса [ 09 фев, Сб, 2013, 10:54 ]

solushka 90, я не спрашивала вас о проблемах чужих кошек. Батончик упомянута как пример того, что я считаю огромными глазами. Если у кого -то есть такие, буду рада, если поделятся наблюдениями.

Автор:  solushka 90 [ 09 фев, Сб, 2013, 10:57 ]

Тем не менее, вы связываете наличие больших глаз с упомянутой проблемой. И говорите, надо ли вам это? Потому сочла для себя возможным поделиться своей теорией, основанной на собственном опыте и заключении врачей о причинах слезотечения.
Кроме того, году в 2009-2010 нашла для себя интересную информацию на нашем портале, по-моему, если не путаю, её размещала пользователь reineke, где в отдельную тему был выделен вопрос слезотечения, а так же возможные причины этой проблемы. И подробно, в фотографиях был выложен хирургический процесс по избавлению от этой проблемы.

Автор:  Юкса [ 09 фев, Сб, 2013, 11:01 ]

Я поняла. Кстати, о больших глазах, хоть и не огромных . У вас девочка обещала вырасти большеглазой, Brunfelsia, не покажете какая выросла?

Автор:  solushka 90 [ 09 фев, Сб, 2013, 11:05 ]

Покажу, как проведу фотосессию.

Автор:  Юкса [ 09 фев, Сб, 2013, 11:09 ]

Жаль, что нет фоточек. А она выставлялась уже?

Автор:  solushka 90 [ 09 фев, Сб, 2013, 11:12 ]

Не выставлялась.

Автор:  Юкса [ 09 фев, Сб, 2013, 11:30 ]

Не подумайте, что докапываюсь, просто интересно, вроде в ВЦФ обязательны разводные оценки кошкам и минимум титул чемпиона котам. Как вы обходите это правило?

Автор:  solushka 90 [ 09 фев, Сб, 2013, 12:36 ]

Юкса, вы планируете у меня кого-то купить?
До конца лета котята не планируются.

Автор:  violet angel [ 09 фев, Сб, 2013, 13:43 ]

solushka 90 писал(а):
Не выставлялась.

Меня всегда немного удивляет, ну ладно не выставлялась, но фотографии за год жизни кошки нет ни одной? Вот Вы оставили ее ради больших глаз, не обращая внимания на голову и уши. Есть результат? Огромные глаза?

Автор:  solushka 90 [ 09 фев, Сб, 2013, 14:36 ]

Сделала фотографии, прямо сейчас. Дабы утолить ваш неподдельный интерес. Проведу фотосессию в разных ракурсах, с хорошим фотоаппаратом, упрошу кошку открыть полностью глаза. Не помню, чтобы у кошки были какие то проблемы с головой. Ну да ладно. Уши, да - могли быть и лучше. Как говорят многие заводчики, "бридовская кошечка".
ИзображениеИзображение

Автор:  violet angel [ 09 фев, Сб, 2013, 15:08 ]

solushka 90 Когда в месяца три показывали профиль лба не было, ну к этому профилю который сейчас , в принципе не придерешься, макушка плосковата, но судя по фасу скорее всего нет. А глаза, лично для меня небольшие, но для ее мордочки небольшой, вполне размер.

Автор:  Юкса [ 09 фев, Сб, 2013, 18:15 ]

solushka 90 писал(а):
Юкса, вы планируете у меня кого-то купить?
До конца лета котята не планируются.

Нет, я ни у кого не планирую покупать, но интересуюсь результатами работы очень многих заводчиков. Часто на сайтах встречаются фото производителей только в младенческом возрасте. А раз уж вы были тут и готовы были поговорить даже о недостатках :) ваших линий, спросила у вас. Кошечка симпатичная выросла, не грех фото показать :)

Автор:  Юкса [ 09 фев, Сб, 2013, 18:19 ]

А отсутствие титулов меня не беспокоит, я например состою в системе, где они и даже разводные оценки не обязательны, и считаю это правильным, просто интересно, как состоящие в ВЦФ без них обходятся.

Автор:  solushka 90 [ 10 фев, Вс, 2013, 00:55 ]

Юкса писал(а):
просто интересно, как состоящие в ВЦФ без них обходятся.

Юкса, если на сайтах не представлена информация о разводных оценках, это не значит, что их нет.
Владелец питомника вправе размещать на сайте ту информацию, которую сочтёт нужной.

Автор:  Юкса [ 10 фев, Вс, 2013, 09:53 ]

Я говорю не о тех, у кого оценки и титулы есть и не указаны на сайте, а о тех, у кого нет.

Автор:  Юкса [ 10 фев, Вс, 2013, 09:57 ]

Меня больше интересуют не титулы, жаль, что у многих даже в родителях котят висят фотки мам-пап месяца так в три. Во-первых, не посмотреть, у кого что из чего вырастает, во-вторых, напрашивается мысль, что вяжут такое, что показать стыдно.
solushka 90 - если что, это я сейчас не о вас, а то вы за всех отвечать стараетесь :)

Автор:  Chernika point [ 10 фев, Вс, 2013, 10:20 ]

Юкса а о ком? :D

Автор:  Юкса [ 10 фев, Вс, 2013, 10:24 ]

О многих :)

Автор:  Chernika point [ 10 фев, Вс, 2013, 10:55 ]

Юкса Т.е. Вы не с целью покупки в других питомниках соринки в глазах ищите, а так, искусства ради? Татьяна, заходите ко мне на сайт - у меня как раз такой вариант, о котором Вы говорите - кошки представлены котятами, так как живут у совладельцев и сфотографировать прилично представляет некую трудность. И страйтов я, представьте, вообще не считаю нужным выставлять (исключение составляет Томас, и то, я его ради альтернативного судейства притащила тогда). Да и фолдов не всех, а только перспективных. Я глубоко убеждена, что на выставки надо тащить лучших, а не всех подряд. ;)

Автор:  Юкса [ 10 фев, Вс, 2013, 11:04 ]

Да у меня у самой так скоро будет, от совладельцев приличных фото не дождаться :D А у других вот хочется посмотреть :D Не с целью покупки, но это ж не означает, что обязательно соринки искать. Для общего развития.

Автор:  Юкса [ 10 фев, Вс, 2013, 11:09 ]

Лена, а вы интересно написали про выставки - "Да и фолдов не всех, а только перспективных. Я глубоко убеждена, что на выставки надо тащить лучших, а не всех подряд. " Я вот думаю, что считаешь кого-то неперспективным, его и оставлять не надо, не то что на выставки с ним ходить.

Автор:  Юкса [ 10 фев, Вс, 2013, 11:15 ]

А вы в Вцф? Значит, в ней все же можно не выставляясь размножаться, меня этот вопрос интересует с корыстной целью :) вдруг перейду, а все информацию скрывают.

Автор:  fold [ 10 фев, Вс, 2013, 11:15 ]

violet angel писал(а):
Когда в стандарте будет написано пунктом первым -
1 считать животное гармоничным в соответствии с пристрастиями такого-то человека, все будут разводить таких животных , какие нравятся именно этому человеку. Пока такого пункта нет, каждый будет разводить то, что считает нужным на пути к идеалу.


от того, что Вы не знаете азов и имеете пробелы в самом начале, в Вашей голове никак и не сложится 2+2. Гармония-это соответствие общим законам гармонии и баланса. Не зря в оценочных пишут--"прекрасно сбалансированное животное". Гармония подразумевает симметрию отдельных его частей, крепость костяка и пропорциональность сложения, соответствующий рост и формат. Необходимо знать конституционные типы, чтобы уметь оценить гармоничность строения, соответствующую стандарту породы. Пока Вы в этом плаваете и делите животных на отдельные части и признаки, ничего путного не получится. Голова, туловище, шея, конечности,хвост -все должно быть пропорционально развито и эти стати описываются в каждом стандарте породы. При округлом облике не может быть слишком длинной и тонкой шеи -это негармонично, при длинном теле не должно быть слишком короткого хвоста , при широкой груди не должно быть тонких лап и проч. и проч.
К тому же надо всегда держать в голове то, что стандарт дает описание взрослого животного, а оцениваем мы часто тех, кто еще не достиг нужного возраста и не развился в полной мере. Опыт помогает оценить котенка в развитии и дать ему оценку в плане перспективы. Начинают безусловно со своих и поверьте, опытные бридеры своих животных оценивают наиболее строго. У Вас неверное понимание, что своих я не оцениваю как положено, просто я их не членю, как Вы, и не оцениваю по кускам и отдельным признакам. Мне важна картина в целом. Какой бы выдающейся частью не были глаза или лоб или нос, один этот признак не делает породу. Если животное гармонично сложено в соответствии со стандартом, то оно может иметь какие-то выдающиеся черты в виде красивых больших выразительных глаз -это придаст индивидуальность, так же животное может иметь недостатки в виде небольших глаз или немного скошенного лба, но...животное не может состоять из одних недостатков ради одного признака. Если есть большие глаза, но нет ни правильного строения головы, тела, конечностей, то эти глаза или лоб не спасут животное от дисгармонии, а лишь подчернут ее. Вы должны понимать значение слов(каждого слова и термина), чтобы осознать, что на самом деле стандарт предлагает очень точное описание породы и гармоничность облика.

violet angel писал(а):
solushka 90 Когда в месяца три показывали профиль лба не было, ну к этому профилю который сейчас , в принципе не придерешься, макушка плосковата, но судя по фасу скорее всего нет. А глаза, лично для меня небольшие, но для ее мордочки небольшой, вполне размер.
Что значит небольшая мордочка в этом животном? Относительно чего она небольшая?...сразу хочется спросить, что Вы понимаете под словом-мордочка?

Юкса в том то и дело, что заводчик волен считать перспективным животным то, что считает нужным для своей работы. Если моя чепаха не нравится violet angel или Вам , для меня она не станет менее перспективной. ;)

Автор:  Юкса [ 10 фев, Вс, 2013, 11:20 ]

Мне как раз черепаха понравилась :)

Автор:  Юкса [ 10 фев, Вс, 2013, 11:22 ]

А, поняла, что вы хотели сказать - животное может быть перспективно для работы, но неперспективно для выставок? Ну это как-то сложно. Если уж оно гармоничное, что мешает выставочной перспективе...

Автор:  solushka 90 [ 10 фев, Вс, 2013, 11:25 ]

Юкса писал(а):
А, поняла, что вы хотели сказать - животное может быть перспективно для работы, но неперспективно для выставок? Ну это как-то сложно. Если уж оно гармоничное, что мешает выставочной перспективе...

Мне, к примеру, те уши, что я показала, нести на выставку, совершенно не комильфо.

Автор:  Chernika point [ 10 фев, Вс, 2013, 11:37 ]

Юкса У меня много животных "для работы", промежуточных. Зачем их таскать на выставку? Вы хотите сказать, что у Вас все исключительно выставочные животные в питомнике? :D Я состою в ТИКА и в ВЦФ, если Вам что-то интересно - спросите в личку.

Автор:  Юкса [ 10 фев, Вс, 2013, 11:47 ]

Chernika point писал(а):
Вы хотите сказать, что у Вас все исключительно выставочные животные в питомнике? :D

Выставочные-не выставочные, но все с титулами, хотя в моей системе это не обязательно.

Автор:  violet angel [ 10 фев, Вс, 2013, 11:56 ]

fold писал(а):

от того, что Вы не знаете азов и имеете пробелы в самом начале, в Вашей голове никак и не сложится 2+2. Гармония-это соответствие общим законам гармонии и баланса.

От того , что Вы сто раз напишете про пробелы , не знание азов и т.п, мне не начнет нравится ваша черепаха :)
Я себе нашла кота , которого считаю супер гармоничным , при этом он не имеет недостатков. Вы же не заметили мои посты с его фотографиями? Это очень удобно, неправда ли? Вы предпочитаете этого кота не замечать, а голубых котят , которые поедут на подушку , и которые в процессе роста , считать моим идеалом?

Изображение

Изображение

Автор:  eliza [ 10 фев, Вс, 2013, 12:22 ]

как-то попалось на глаза в журнале "Мой друг кошка" интервью с заводчиком мейн-кунов Людмилой Алексеевой.
ее кот Нифти, приехавший из Германии, стал победителем выставки «Экспокот» по системе WCF.
корреспондент спрашивает о Нифти-

"- Его родители титулованные особы ?

- Нет , в Германии иная система устройства питомников . Заводчики делят животных на тех , кто выставляется , и тех , кто участвует в разведении . Редко кто совмещает оба «амплуа» . Например , деды и прадеды могут иметь успешную выставочную карьеру , титулы , а вот родители и не выставляются , так как участвуют в племенной программе . У нас же наоборот : все хотят , чтоб родители котёнка имели самые высокие титулы."

Скрытый текст +

Автор:  Andrej [ 10 фев, Вс, 2013, 17:04 ]

Мне кажеться участие в племенной программе питомника совсем не мешает животному иметь успешную выставочную карьеру.
И зависит это только от желания и возможностей заводчика, а вот разделение животных на племенных и выставочных я себе как-то плохо представляю.
Если в разведение идут лучшие животные питомника, то кто тогда попадает на выставки?
И наоборот, если лучшие представители питомника, его лицо, участвуют только в выставках, то кто тогда идет в разведение?

Автор:  bellis [ 10 фев, Вс, 2013, 17:08 ]

Покажу глазастого пэтика. Уши г..о, руфизмы на морде, верхняя часть головы тоже не айс, зато каакие глаза- в пол-морды. Вот думаю как Ежикова оставить для "поддержания штаноф" питомника-у нас "вискасы" в ходу :D

Что касается лбов: не могут они нарастать.
Чем выше у котенка голова между ушами, тем "круче" будет лоб во взрослом возрасте. Развитие происходит так: верхняя часть головы опускается вперед, морда поднимается вверх. Но тут главное, чтобы переборчика не было, а то могут вырасти в персов :OK:

Изображение Изображение

Автор:  solushka 90 [ 10 фев, Вс, 2013, 18:13 ]

bellis писал(а):
Покажу глазастого пэтика. Уши г..о, руфизмы на морде, верхняя часть головы тоже не айс, зато каакие глаза- в пол-морды. Вот думаю как Ежикова оставить для "поддержания штаноф" питомника-у нас "вискасы" в ходу :D

Что касается лбов: не могут они нарастать.
Чем выше у котенка голова между ушами, тем "круче" будет лоб во взрослом возрасте. Развитие происходит так: верхняя часть головы опускается вперед, морда поднимается вверх. Но тут главное, чтобы переборчика не было, а то могут вырасти в персов :OK:


Тяжёлая артиллерия подтягивается! Мотаю на ус.
Каждому ребёнку по три котёнка, в смысле, вискаса.
Значит, не я одна думаю о разведении широко известных котят, ради высоких, долгоиграющих целей селекции.
Глаза :!: !
Жанна, получилось у этого глазастого создания передать свои глаза кому нибудь из потомства?
Увидела. Вопрос преждевременный. Вы еще размышляете.

Автор:  Edelveys [ 10 фев, Вс, 2013, 22:05 ]

Цитата:
Если в разведение идут лучшие животные питомника, то кто тогда попадает на выставки?
И наоборот, если лучшие представители питомника, его лицо, участвуют только в выставках, то кто тогда идет в разведение?

Андрей-вот, как пример вам приведу. Есть в питомнике например страйт, не плохого уровня, ну и что его к нам на выставку таскать, так можно чисто без фанатизма выставить для титула, потому как по моим наблюдениям, чуть подальше со страйтами можно повыставляться, страйты многие выигрывают, у нас это практически не реально, большая канкуренция( если ещё ПДШ), там прут сибиряки(у нас в Москве много сильных питомников), мейкуны, канкуренция иногда бывает просто.!! Попробуй со страйтом(да хоть семь пядей во лбу) пробиться среди этих сильных животных. Сами судьи говорят, что ж ты не фолд? Не воспринимают они страйтов в своей душе никак :D Поэтому тоже как вариант, для работы супер, но не для выставок.
И второй вариант, многие заводчики и я в том числе не исключение, оставляю себе промежуточные варианты, без них считаю просто никак( если конечно, не просто купить двух не плохих животных и тупо котяточек получать), а попытаться что-то исправить например или закрепить. Я вот например, всё наследование больших глаз проверяю :D Ну или есть кошечка простушка, но она для тебя очень важна, ты знаешь кто за ней стоит, знаешь на кого вязать и что из неё хочешь вытянуть. Зачем эту простушку на выставку тащить, если изначально понятно, что она пролетит, как фанера над Парижем :D Всё просто!!

Автор:  Edelveys [ 10 фев, Вс, 2013, 22:11 ]

Цитата:
Что касается лбов: не могут они нарастать.

:!:

bellis- нравится не только размер глаз, но и растояние между ними :*
Цитата:
Жанна, получилось у этого глазастого создания передать свои глаза кому нибудь из потомства?

Да, в том то и дело, что это не так просто( если кот не на имбридинге и не припотентный). Кажется ерундой повяжу я сечас двух лупастых и будет мне счастье :D Фиг там!!Попотеть ещё придётся, а иногда не ждёшь и вот он сюрпрайз 8-0

Автор:  Andrej [ 10 фев, Вс, 2013, 23:15 ]

Edelveys, я считаю, что все племенные животные должны быть с титулами, хотя бы с чемпионскими.
Выставки, всё таки это смотр породы, взгляд со стороны эксперта на животное.
П.с. Страйтов тоже особо не воспринимаю, да и порода у нас шотландская вислоухая, фолдов хочется классных получать, а не страйтов.

Автор:  Chernika point [ 11 фев, Пн, 2013, 07:45 ]

Andrej зависит от поголовья. Если у Вас до 10 - да без проблем, можно всех выставить, а если...ну скажем 30? Тоже всех выставлять будите? В ТИКА не нужны титулы, страйты вообще не выставляются, мне последнее время эта система ближе. Я заводчик и мне советы со стороны не нужны, я сама решу кого с кем и зачем повязать. Я несу на выставку лучших из всего поголовья или тех, по кому есть вопросы к судьям. Бывает правда, что хочется сходить-потусить, а не с кем, тогда беру кто в данный момент боле-менее одетый и пр. :D

Автор:  Chernika point [ 11 фев, Пн, 2013, 07:54 ]

bellis а мне ребенок нравится этот :!: и постав глаз, и их размер, и в целом мордочка милая. У меня "вискасы" тут тоже народились петики, простые, зато разлетелись на ура :D вот девица
Изображение

Автор:  Andrej [ 11 фев, Пн, 2013, 09:26 ]

Chernika point, 30 животных даже не представляю.
Это просто огромное стадо за которым нужен ежедневный уход и контроль.
В своих самых смелых фантазиях, даже представить не могу величину памятника себе любимому, за этот подвиг и вклад в развитие фелинологии. :D
Chernika point , а девица симпатичная, хороший, сбалансированный котенок :!:

Автор:  Chernika point [ 11 фев, Пн, 2013, 10:22 ]

Andrej Ну если бы было - всех бы выставляли? :D

Автор:  Andrej [ 11 фев, Пн, 2013, 10:55 ]

Chernika point , Конечно выставил бы всех племенных животных питомника.

Автор:  solushka 90 [ 11 фев, Пн, 2013, 10:59 ]

Андрей, вы - герой! Хорошо, когда есть задор и желание выставлять всех!

Автор:  Chernika point [ 11 фев, Пн, 2013, 11:04 ]

solushka 90 писал(а):
Андрей, вы - герой! Хорошо, когда есть задор и желание выставлять всех!

+10000 :)))

Автор:  solushka 90 [ 11 фев, Пн, 2013, 11:10 ]

Chernika point писал(а):
solushka 90 писал(а):
Андрей, вы - герой! Хорошо, когда есть задор и желание выставлять всех!

+10000 :)))

Да нет, я не шучу. У меня лично уже нет пороха в пороховницах и ягод в ягодицах. Честно.
Есть желание выставлять своё и максимально приближенное к идеалу, как я его понимаю. Работа еще и не началась, только только сформировалось поголовье. Идти на выставку с пониманием наличия неидеального животного... не знаю. Смысла не вижу.
Я обратила внимание, что мои кошки полностью оформляются к двум годам. Не знаю, может это только у меня так. Кот фолд - один. Вислоухих кошек - 2. Остальные - страйты. С кем идти?

Автор:  Chernika point [ 11 фев, Пн, 2013, 11:23 ]

solushka 90 ага, у меня тоже. по разным причинам. а ходить с рабочими животными только чтобы им САС закрыть... Давно такого не делала. И уже заранее знаешь что от того или иного судьи ждать :)

Автор:  Andrej [ 11 фев, Пн, 2013, 11:27 ]

У меня немного другая философия:
САСки всем, а дальше только лучшим.

Автор:  AGAT [ 11 фев, Пн, 2013, 14:13 ]

Очень полезная и познавательная дискуссия!
У меня вот такая доча глазастая подрастает (оставила в питомнике):

Изображение

Изображение

Автор:  Edelveys [ 11 фев, Пн, 2013, 14:39 ]

Ой, девочки, Вы прям всё сказали, что я не успела- в точку!!
AGAT- глазастая девулька, а других фоток нет?

Автор:  AGAT [ 11 фев, Пн, 2013, 14:52 ]

Изображение

Изображение

Автор:  AGAT [ 11 фев, Пн, 2013, 15:27 ]

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  solushka 90 [ 11 фев, Пн, 2013, 19:04 ]

bellis писал(а):
Что касается лбов: не могут они нарастать.
Чем выше у котенка голова между ушами, тем "круче" будет лоб во взрослом возрасте. Развитие происходит так: верхняя часть головы опускается вперед, морда поднимается вверх. Но тут главное, чтобы переборчика не было, а то могут вырасти в персов :OK:

Вот я и думаю, куда ушла верхняя часть, и была ли она :??:
ИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  Edelveys [ 11 фев, Пн, 2013, 20:37 ]

AGAT- не плохая кошка для работы, но не хватает верха, да и низа чуть-чуть :*, а глазки хороши!!

Автор:  Edelveys [ 11 фев, Пн, 2013, 20:38 ]

Алён- ну фоточки не те, чтоб посмотреть была ли верхняя часть :D

Автор:  violet angel [ 11 фев, Пн, 2013, 20:50 ]

solushka 90 Я с bellis согласна , я высоту лба , не сам лоб выпуклый , а именно высоту тоже по фото смотрю между ушами . У вашего кругло, но не выпукло между ушами.

AGAT Красивые глазки, низ мордочки смущает , выделяются подусники вперед. На биколорах не так это бросается в глаза.

Я хочу показать мальчишку, на мой взгляд простого в детстве, но с возрастом подтянулась мордаха. Это сын моей лиловой кошки и Оникса Мартина. Чаще у ее котят с возрастом мордочки становятся интереснее, чем в детстве.

Изображение

Изображение

Немного интимное фото :)

Изображение

Изображение

Мне кажется нижняя часть , треугольничком в детстве выступающая, у взрослого вполне приемлимо смотрится.

Автор:  AGAT [ 11 фев, Пн, 2013, 21:04 ]

Девочки спасибо за конструктивность, низа больше не надо :) , верха согласна да, побольше бы, и подусники бы по ширше..., ну у меня на нее планы под опред. котика, так что я думаю мы там голову точно улучшим, а дальше время покажет. Ей еще пяти месяцев нет, интересно, какая вырастет. :)

Автор:  violet angel [ 11 фев, Пн, 2013, 21:11 ]

Andrej писал(а):
Edelveys, я считаю, что все племенные животные должны быть с титулами, хотя бы с чемпионскими.

У меня может тоже кошек мало,поэтому и страйтов выставляю, интеров закрыли, в финалы всегда выходили, чаще у иностранных экспертов. Приятнее конечно с фолдом ходить :)

Автор:  violet angel [ 11 фев, Пн, 2013, 21:37 ]

Вот здесь видно выпуклость между ушами у котенка
Изображение

Он же

Изображение

И еще, я всегда оцениваю расстояние от верха глаза до макушки . Чем больше расстояние, тем явно голова выигрывает :)

Автор:  solushka 90 [ 11 фев, Пн, 2013, 22:27 ]

violet angel А можно нескромный вопрос? Вот вы показали этих животных. Вы оставляете их в работу, и видите в них племенную ценность?

Автор:  violet angel [ 11 фев, Пн, 2013, 22:42 ]

solushka 90 писал(а):
violet angel А можно нескромный вопрос? Вот вы показали этих животных. Вы оставляете их в работу, и видите в них племенную ценность?

Это кастраты. Вы можете написать если Вам в них не нравится что-то или все не нравится :) Я для этого вешаю в тему. Она для этого создана.

Автор:  bellis [ 12 фев, Вт, 2013, 00:56 ]

solushka 90
Цитата:
Жанна, получилось у этого глазастого создания передать свои глаза кому нибудь из потомства?

Алёна, мальчик этот еще зелёный юнец, нам рано пока думать о девушках, а я думаю о его дальнейшей участи. Т.к я против ранней кастрации, время у нас еще есть. Что касается передаст-не передаст глаза потомству: думаю передаст, потому что он не является выщепенцем. Не уверена, что всем котятам из помета. Но на инбридинге, думаю не только могут глазастики получиться( с глазастой партнершей), но и уши хорошими вполне могут быть. Вообщем если я решусь парня оставить, то обязательно расскажу-покажу что из этого вышло.

Автор:  bellis [ 12 фев, Вт, 2013, 00:59 ]

Edelveys
Цитата:
Фиг там!!Попотеть ещё придётся, а иногда не ждёшь и вот он сюрпрайз

Светик, а вот сюрпрайзов я не люблю, не надо нам их, т.к от них как раз могут и не получаться глазастые потомки.

Автор:  bellis [ 12 фев, Вт, 2013, 01:04 ]

Chernika point писал(а):
bellis а мне ребенок нравится этот :!: и постав глаз, и их размер, и в целом мордочка милая. У меня "вискасы" тут тоже народились петики, простые, зато разлетелись на ура :D вот девица
http://s020.radikal.ru/i715/1302/8c/8e178262801c.jpg

Лена, мне тоже парень нравится на мордаху, но я не люблю такие ухи и верх головы мне не нравится, хотя в принципе можно попробовать, все как говорится- в наших руках. Хорошенькая девочка. а вискасы похоже надолго народу запали. придется уважить, т.к биколоры население не впечатляют :D

Автор:  bellis [ 12 фев, Вт, 2013, 01:08 ]

solushka 90 писал(а):
bellis писал(а):
Что касается лбов: не могут они нарастать.
Чем выше у котенка голова между ушами, тем "круче" будет лоб во взрослом возрасте. Развитие происходит так: верхняя часть головы опускается вперед, морда поднимается вверх. Но тут главное, чтобы переборчика не было, а то могут вырасти в персов :OK:

Вот я и думаю, куда ушла верхняя часть, и была ли она :??:
http://s018.radikal.ru/i502/1302/cd/5c2ed1101b6a.j ... bb6462.jpg

Алёна, вот насколько было, настолько и ушло вперед. Это нужно смотреть по профилю. Возьмите два фото и увидите разницу сами.

Автор:  bellis [ 12 фев, Вт, 2013, 01:15 ]

Andrej
Цитата:
Edelveys, я считаю, что все племенные животные должны быть с титулами, хотя бы с чемпионскими.
Выставки, всё таки это смотр породы, взгляд со стороны эксперта на животное.

У каждого свои философия, мнение..и они имеют место быть. Я только против навязывания их другим. Andrej скажите, что Вам лично дают выставки, что Вы в них для себя находите?
Цитата:
П.с. Страйтов тоже особо не воспринимаю, да и порода у нас шотландская вислоухая, фолдов хочется классных получать, а не страйтов.

Я слабо себе представляю как можно без страйтов получать классных фолдов :??:

Автор:  fold [ 12 фев, Вт, 2013, 03:41 ]

Юкса писал(а):
А, поняла, что вы хотели сказать - животное может быть перспективно для работы, но неперспективно для выставок? Ну это как-то сложно. Если уж оно гармоничное, что мешает выставочной перспективе...

и такое бывает, но я хотела сказать не это, а то, что для Вас и для меня перспективными могут быть совершенно разные животные. То, что для Вас кажется перспективным, мне может быть не надо и не нравится и наоборот. В зависимости от взглядов на породу, видения стандарта, принципов работы и даже сиюминутных целей на данный момент.

Автор:  fold [ 12 фев, Вт, 2013, 03:53 ]

violet angel писал(а):
fold писал(а):

от того, что Вы не знаете азов и имеете пробелы в самом начале, в Вашей голове никак и не сложится 2+2. Гармония-это соответствие общим законам гармонии и баланса.

От того , что Вы сто раз напишете про пробелы , не знание азов и т.п, мне не начнет нравится ваша черепаха :)


Вы думаете, что для меня это так важно, чтобы она Вам нравилась?? Ошибаетесь. А то, что Вы из раза в раз это повторяете , превращает тему в балаган. К тому же я ее не продаю, никому не сватаю, и даже не объявляю ее идеалом :D , она оставлена в своем питомнике для конкретных целей и под определенных котов. Но она является типичным и очень добротным представителем своих линий и улучшенным вариантов родителй. Надеюсь к году она еще наберет и разовьется в нужном мне и предсказуемом направлении.

violet angel писал(а):
Я себе нашла кота , которого считаю супер гармоничным , при этом он не имеет недостатков.


Это только Вам так кажется 8) ... и это очень смелое заявление :||: Поздравляю! Допускаю, что у каждого свои идеалы, многие годами и мелкими шагами к ним идут, а у Вас он уже есть :!: .
П.С. Отсутствие недостатков не компенсирует отсутствия достоинств.(Р.Оппенгеймер)

violet angel писал(а):
Вы же не заметили мои посты с его фотографиями? Это очень удобно, неправда ли? Вы предпочитаете этого кота не замечать, а голубых котят , которые поедут на подушку , и которые в процессе роста , считать моим идеалом?

http://s45.radikal.ru/i110/1302/84/67704718dafe.jpg

http://s52.radikal.ru/i136/1302/b5/8ea9a1317674.jpg


я заметила Вашего кота... Скажу только, что Ваше мнение о нем с моим не совпадает, увы. А голубые ... *тот случай, когда все уже сказано выше и не только мной

Автор:  fold [ 12 фев, Вт, 2013, 04:01 ]

Andrej писал(а):
Мне кажеться участие в племенной программе питомника совсем не мешает животному иметь успешную выставочную карьеру.


мешает, если это хайленд, напр. и к тому же рожающая кошка ;)

Автор:  fold [ 12 фев, Вт, 2013, 04:06 ]

solushka 90 писал(а):
Идти на выставку с пониманием наличия неидеального животного... не знаю. Смысла не вижу.
Идеалы существуют только на бумаге, мы лишь пытаемся приблизиться к идеалу
solushka 90 писал(а):
Я обратила внимание, что мои кошки полностью оформляются к двум годам. Не знаю, может это только у меня так. Кот фолд - один. Вислоухих кошек - 2. Остальные - страйты. С кем идти?


так они и должны оформляться к 2 годам.
Не вижу причин не выставлять страйтов. В будущие выходные напр. на РОСКОШИ будет спец шоу шотландских страйтов на ВЦФ. Неужели неинтересно посмотреть в сравнении свое и чужое, кто как развивается напр. Как уши на голове сидят, какой длины хвосты и проч. Я лично своего недосформированного несу, хотя знаю, что пока сырой материал, но в промежутке хочется сравнить некоторые моменты. Иногда общая тенденция движения породы помогает увидеть ошибки в своем движении к идеалу. А без сравнения это никак.

Автор:  solushka 90 [ 12 фев, Вт, 2013, 06:10 ]

violet angel писал(а):
Это кастраты. Вы можете написать если Вам в них не нравится что-то или все не нравится :) Я для этого вешаю в тему. Она для этого создана.

Вы ответили на мой вопрос, более чем. С принятым решением о племенной судьбе этих кошек нельзя не согласиться.

Автор:  Chernika point [ 12 фев, Вт, 2013, 06:21 ]

solushka 90 на фотках я лично вижу - высота верха нормальная, но нос смотрится выдающимся, это, прежде всего, из-за отсутствия лба. И в детстве, и во взрослом виде - логичное развитие.
violet angel этот зверь слишком простой. я не вижу ни одного достоинства.
bellis там все поправимо в этом звере.

Автор:  solushka 90 [ 12 фев, Вт, 2013, 06:31 ]

fold писал(а):
Идеалы существуют только на бумаге, мы лишь пытаемся приблизиться к идеалу.

Людмила вы не дочитали?
solushka 90 писал(а):
желание выставлять своё и максимально приближенное к идеалу, как я его понимаю.


fold писал(а):
Неужели неинтересно посмотреть в сравнении свое и чужое, кто как развивается напр

Удивитесь, но не на столько сильно интересно, чтобы идти выставлять то, что я бы не хотела выставить, рискнуть здоровьем, глянуть и сравнить "А как оно у Мани растёт и развивается", увольте. Всяко, моё развивается лучше, даже если это и не так. Вы не знаете?
fold писал(а):
Как уши на голове сидят, какой длины хвосты и проч. Я лично своего недосформированного несу, хотя знаю, что пока сырой материал, но в промежутке хочется сравнить некоторые моменты. Иногда общая тенденция движения породы помогает увидеть ошибки в своем движении к идеалу. А без сравнения это никак.

Это ваше право. увидеть ошибки мне поможет посещение выставки и без животного.
Меня мало интересует, как сидят чужие уши. Есть стандарт - ему и верю. Даже в этой теме текст читается оппонентом невнимательно. Хотя, мы никуда не торопимся, и, вроде бы, даже, правильные вещи говорим. И рисковать не обязательно, и денег платить не надо, чтобы сравнить. Как обстоят дела в др. питомниках я ежедневно прекрасно вижу.

Автор:  solushka 90 [ 12 фев, Вт, 2013, 06:42 ]

bellis писал(а):
У каждого свои философия, мнение..и они имеют место быть. Я только против навязывания их другим. Andrej скажите, что Вам лично дают выставки, что Вы в них для себя находите?

Я могу предложить вариант: Любую дрянь из справочника ветеринара, от А до Я.
bellis писал(а):
Я слабо себе представляю как можно без страйтов получать классных фолдов

Ничего не поделать, если на выставке будет фолд и страйт, за редким исключением, фолды попадут в финал, вероятнее всего. Это я о выставках. В жизни, конечно, пусть попробуют сделать одно без другого.

Автор:  Юкса [ 12 фев, Вт, 2013, 10:45 ]

Ну не скажите, граждане - есть кой-какая польза от выставок. Я вот девушка мнительная, сидела бы сейчас расстраивалась - ой, горе-то какое, корифеи нашего котишку простеньким считают. А походила - ну ничего, наверно на том же содружестве остальные еще проще были, если уж простенький Ванька в топ-3. Или вот как-то порадовало, что Инна Шустрова сказала, что считает такую голову идеальной для фолда. Судились в общей сложности у десятка экспертов и никто даже в форме "хотелось бы " замечаний не высказал. Ну нет достоинств, так нет :) Отсутствие недостатков уже неплохо для нашего стажа.
Марина, а ты тут распинаешься зря, суть этой темы не в том, чтоб что-то понять, откуда чего берется и куда девается . Главное - стремление поставить всех на место. Ты тут хоть чемпиона вселенной покажи, тебе все равно снисходительным тоном укажут, что ни хрена не видишь :D

Автор:  Радом [ 12 фев, Вт, 2013, 10:51 ]

Юкса писал(а):
Ну не скажите, граждане - есть кой-какая польза от выставок. Я вот девушка мнительная, сидела бы сейчас расстраивалась - ой, горе-то какое, корифеи нашего котишку простеньким считают. А походила - ну ничего, наверно на том же содружестве остальные еще проще были, если уж простенький Ванька в топ-3. Или вот как-то порадовало, что Инна Шустрова сказала, что считает такую голову идеальной для фолда. Судились в общей сложности у десятка экспертов и никто даже в форме "хотелось бы " замечаний не высказал. Ну нет достоинств, так нет :) Отсутствие недостатков уже неплохо для нашего стажа.
Марина, а ты тут распинаешься зря, суть этой темы не в том, чтоб что-то понять, откуда чего берется и куда девается . Главное - стремление поставить всех на место. Ты тут хоть чемпиона вселенной покажи, тебе все равно снисходительным тоном укажут, что ни хрена не видишь :D


А кого и на какое место вы хотите поставить? :??:

Автор:  Юкса [ 12 фев, Вт, 2013, 11:08 ]

Еще не решила :)

Автор:  Chernika point [ 12 фев, Вт, 2013, 11:11 ]

Юкса если Вы здесь выложили фото животного - будьте готовы к критике, либо не выкладывайте. Я пишу то, что вижу по фото и мое мнение безусловно субъективно. Не вижу смысла елей лить - это не в этой теме.

Автор:  Alenka7 [ 12 фев, Вт, 2013, 11:13 ]

Дискуссия перестает быть томной 8|

Автор:  Andrej [ 12 фев, Вт, 2013, 11:16 ]

bellis, писала:
Цитата:
Andrej скажите, что Вам лично дают выставки, что Вы в них для себя находите?

Смотря с каким животным я иду на Выставку, иногда просто за титулом, иногда за советом или описанием, а иногда, если животное класное, то и за победами.

Автор:  Радом [ 12 фев, Вт, 2013, 11:16 ]

А кто обещал, что эта тема будет спокойной и томной? :) Это сразу было ясно, что в итоге мнения всё равно у всех разные ;)

Автор:  Юкса [ 12 фев, Вт, 2013, 11:18 ]

Chernika point писал(а):
Юкса если Вы здесь выложили фото животного - будьте готовы к критике, либо не выкладывайте. Я пишу то, что вижу по фото и мое мнение безусловно субъективно. Не вижу смысла елей лить - это не в этой теме.

Правильно. Так критикуйте, а не отделывайтесь общими фразами. Что в вашем понимании простенько? А что сложно? Обязательно должна быть изюминка в виде вставших ушей или скошенного лба, от которой надо героически избавляться? Какой-то конструктив должен быть, я так тему понимаю, а нравится - не нравится можно и в породке писать, стоило тогда сюда переезжать.

Автор:  Alenka7 [ 12 фев, Вт, 2013, 11:19 ]

Радом писал(а):
А кто обещал, что эта тема будет спокойной и томной? :) Это сразу было ясно, что в итоге мнения всё равно у всех разные ;)

Мнения,то понятно,что разные :) согласна :OK: но складывается такое впечатление, что вот вот начнутся военные действия 8|

Автор:  Alenka7 [ 12 фев, Вт, 2013, 11:21 ]

Юкса писал(а):
Chernika point писал(а):
Юкса если Вы здесь выложили фото животного - будьте готовы к критике, либо не выкладывайте. Я пишу то, что вижу по фото и мое мнение безусловно субъективно. Не вижу смысла елей лить - это не в этой теме.

Правильно. Так критикуйте, а не отделывайтесь общими фразами. Что в вашем понимании простенько? А что сложно? Обязательно должна быть изюминка в виде вставших ушей или скошенного лба, от которой надо героически избавляться? Какой-то конструктив должен быть, я так тему понимаю, а нравится - не нравится можно и в породке писать, стоило тогда сюда переезжать.

+100%

Автор:  Юкса [ 12 фев, Вт, 2013, 11:25 ]

Alenka7 писал(а):
складывается такое впечатление, что вот вот начнутся военные действия 8|

Не сегодня :) Я с ночи и в ночь, на работе завал, в другой раз повоюем :)

Автор:  ширли [ 12 фев, Вт, 2013, 11:29 ]

Alenka7 писал(а):
Радом писал(а):
А кто обещал, что эта тема будет спокойной и томной? :) Это сразу было ясно, что в итоге мнения всё равно у всех разные ;)

Мнения,то понятно,что разные :) согласна :OK: но складывается такое впечатление, что вот вот начнутся военные действия 8|


Не дождутся :D Тут народ собрался в принципе не воинственный,, но очень самостоятельный и с собственными мнениями. Что хорошо.

Автор:  Alenka7 [ 12 фев, Вт, 2013, 11:30 ]

Мне вот, как читателю,со стороны сложно выделить конструктив,среди выяснений личных неприязней.
Хотелось бы услышать объективные и полезные мнения.

Автор:  solushka 90 [ 12 фев, Вт, 2013, 11:31 ]

Юкса писал(а):
Так критикуйте, а не отделывайтесь общими фразами. Что в вашем понимании простенько?

А кого вы предлагаете критиковать? Тех кошек с "выпуклостями" (с), чьё призвание в жизни греть диван? Смысл критиковать очевидное? Полезнее рассматривать взращенные собой "рабочие" варианты. Как они растут, развиваются, меняются, что приходит с возрастом, что уходит. Какое потомство они дают, при всех своих недостатках, что уходит из недостатков в потомстве, что появляется. Разве не так? Зачем критиковать пэта, если он пэт и это понятно.

Автор:  ширли [ 12 фев, Вт, 2013, 11:37 ]

Юкса писал(а):
Судились в общей сложности у десятка экспертов и никто даже в форме "хотелось бы " замечаний не высказал. Ну нет достоинств, так нет :) Отсутствие недостатков уже неплохо для нашего стажа.


Юкса, я уже писала, что мне нравится ваш с Мариной кот, хотя я вижу некоторые недостатки, я уже о них говорила, не хочется повторяться. У него и достоинства безусловно есть, мне кажется.
Другое дело, что ему надо, опять же как мне кажется, очень вдумчиво невест подобрать.

Автор:  Юкса [ 12 фев, Вт, 2013, 11:38 ]

На примере пэтов прекрасно можно посмотреть, какие недостатки удалось исправить, какие нет. А в данном случае " простенько" было сказано о нашем очень даже рабочем варианте, заинтересовало, что имеется в виду - ненавороченность?

Автор:  Юкса [ 12 фев, Вт, 2013, 11:39 ]

ширли писал(а):
Другое дело, что ему надо, опять же как мне кажется, очень вдумчиво невест подобрать.

В этом случае мы пойдем по пути Fold - по генотипу :)

Автор:  Радом [ 12 фев, Вт, 2013, 11:39 ]

solushka 90 писал(а):
Зачем критиковать пэта, если он пэт и это понятно.


понятно наверное всё же не всем, что это пэт, иначе зачем его показывать? :??:

Автор:  ширли [ 12 фев, Вт, 2013, 11:41 ]

Alenka7 писал(а):
Мне вот, как читателю,со стороны сложно выделить конструктив,среди выяснений личных неприязней.
Хотелось бы услышать объективные и полезные мнения.


Так а Вы включайтесь, зачем быть со стороны? И лично я ко всем здесь отношусь очень приязненно :D Хотя не всегда всех понимаю. С первого раза по крайней мере :)

Автор:  Радом [ 12 фев, Вт, 2013, 11:43 ]

Юкса писал(а):
На примере пэтов прекрасно можно посмотреть, какие недостатки удалось исправить, какие нет. А в данном случае " простенько" было сказано о нашем очень даже рабочем варианте, заинтересовало, что имеется в виду - ненавороченность?


Ну если вы исправили недостатки, хотя вы пишете, что их(недостатков) нет и это подтвердили эксперты, то почему это - "пэт"?

Автор:  ширли [ 12 фев, Вт, 2013, 11:43 ]

Юкса писал(а):
ширли писал(а):
Другое дело, что ему надо, опять же как мне кажется, очень вдумчиво невест подобрать.

В этом случае мы пойдем по пути Fold - по генотипу :)


Т.е. у него не только страйты Марины в женах будут?

Автор:  ширли [ 12 фев, Вт, 2013, 11:48 ]

Стоп. Кажется я запуталась :D видимо потому что выпала из развития событий... Мы сейчас про кого говорим? Я про красного хайленда. А простой это кто? красный страйт?

Автор:  Andrej [ 12 фев, Вт, 2013, 11:57 ]

Может, я невнимательно смотрел, но не заметил, чтобы кто-то выкладывал фотографии нескольких поколений своих животных, обычно выкладывают было-стало, котята-взрослые.
Ну или: вот от этого кота родились такие котята.

Автор:  Chernika point [ 12 фев, Вт, 2013, 12:06 ]

ширли лично я высказалась по поводу красного страйта. :D

Автор:  ширли [ 12 фев, Вт, 2013, 12:26 ]

fold писал(а):
Прогрессивные линии ( я их так называю) с возрастом всегда наворачиваются и в принципе должны наворачиваться.


Из последующих пояснений fold становится понятно, что под "наворачиваются" и "должны наворачиваться" она имела в виду "улучшаются" и "должны улучшаться" ;) В такой редакции мысль не вызывает возражений, так как "наворачиваться" совершенно не всем нужно, необходимо и должно. А улучшаться конечно желательно.
Иногда и утрированные в детстве тоже улучшаются,
Скрытый текст +
, но не через наворачивание, а через сглаживание черт.

fold писал(а):
Прогрессивный тип--это развивающийся. Равномерно и предсказуемо развивающийся в нужный. Не от простого , а конечно, от правильного.


Чисто с точки зрения русского языка, уместнее было назвать такой тип не прогрессивным, а прогрессирующим. Пустяк, а смысл меняется. А по содержанию, смотрите выше: есть случаи, когда пресказуемо и равномерно развиваются достаточно экстремальные котята в лучшую сторону. Они тоже прогрессирующие.

А првильные конечно лучше всех, но на всех правильных не хватает :D

Автор:  bellis [ 12 фев, Вт, 2013, 12:29 ]

Юкса
Цитата:
Что в вашем понимании простенько? А что сложно? Обязательно должна быть изюминка в виде вставших ушей или скошенного лба, от которой надо героически избавляться?

Если Вы говорите о котенке, которого я показала, то в своем посте я ясно написала, что считаю его пэтом и перечислила его недостатки. Вы же часто пишете о том, что некоторые показывают здесь лучших, как-будто пэтов не бывает. Показываю, что бывают и в принципе особо не считала нужным его вешать на всеобщее обозрение. Считаю, что породку не надо засорять всем подряд и превращать ее в птичку, с целью прибить покупателей..Но это мое личное мнение и каждый волен поступать как считает нужным. А когда заводчик показывает одних пэтов, то извините у меня складывается мнение, что больше нечего показать, но очень хочется..
Что касается Вашего хайленд-фолда: мне в целом мальчик нравится и я об этом писала, у него есть недостатки-не хватает высоты верхней части головы, хотелось бы большего размера, чуть шире потава и округлости глаз, двойной плотной складки на ушах(ну вот люблю я такие уши, хоть и не требует этого стандарт. Это мой личный бзик, хотя сама тоже имею животных с одной складкой на ушах) Из достоинств: круглая голова, наполненный округлый лоб, хороший нос и переход, отлично развитая нижняя часть, хороший костяк. Это то, что я вижу на фото.

Автор:  bellis [ 12 фев, Вт, 2013, 12:32 ]

Andrej писал(а):
bellis, писала:
Цитата:
Andrej скажите, что Вам лично дают выставки, что Вы в них для себя находите?

Смотря с каким животным я иду на Выставку, иногда просто за титулом, иногда за советом или описанием, а иногда, если животное класное, то и за победами.


Значит я понимаю, что Вам лично это нужно: титулы, советы, описания, победы...Мне это не нужно, но я вас не агитирую поступать как я.

Автор:  ширли [ 12 фев, Вт, 2013, 12:33 ]

Chernika point писал(а):
ширли лично я высказалась по поводу красного страйта. :D


Ааа, понятно. Как я поняла, он кастрат, а название темы упоминает перспективы разведения, так что отсутствие подробного разбора, наверное ни к чему действительно.

Автор:  bellis [ 12 фев, Вт, 2013, 12:42 ]

solushka 90
Цитата:
Я могу предложить вариант: Любую дрянь из справочника ветеринара, от А до Я.

Вариант лично для меня очень важный, т.к принести в большой питомник что-то из алфавита, мягко говоря пугает до усрачки. Это не три кошки, которых легче спасти, мало что. Хотя что еще словишь, а то и этих не спасешь. Можно конечно сказать: "волков бояться.." Не бояться этого может только тот, кто не обжигался.

Автор:  bellis [ 12 фев, Вт, 2013, 12:52 ]

Покажу еще одного пэта(красного тикаря) по породным качествам, которого ждет яйцерезка.
Изображение

Автор:  Edelveys [ 12 фев, Вт, 2013, 15:08 ]

Цитата:
Может, я невнимательно смотрел, но не заметил, чтобы кто-то выкладывал фотографии нескольких поколений своих животных, обычно выкладывают было-стало, котята-взрослые.
Ну или: вот от этого кота родились такие котята.

Было бы конечно клёво, но вот мне кажется это нереально, пока и тяжеловато. Может конечно, кто-то и покажет, было бы интересненько :D
bellis- пэтик.очень даже на мордашку, жалко , что плохие ушки, глазки размерчик хороший и расстояние между ними нравится... только не совсем поняла цвет глаз, толи процветают? толи дефект? ( особенно бросился правый глаз у кисы, какие-то вкрапления белёсые ).Может фото такое?

Автор:  Ежикова [ 12 фев, Вт, 2013, 16:48 ]

bellis писал(а):
Развитие происходит так: верхняя часть головы опускается вперед, морда поднимается вверх. Но тут главное, чтобы переборчика не было, а то могут вырасти в персов :OK:

Это сценарий развития головы персов/экзотов и тех где они подмешаны. Я вам открою тайну, но существуют и другие сценарии развития головы

Автор:  Ежикова [ 12 фев, Вт, 2013, 16:53 ]

violet angel писал(а):
Вот здесь видно выпуклость между ушами у котенка
http://s019.radikal.ru/i644/1302/ce/f1b67997d163.jpg

Он же

http://s017.radikal.ru/i413/1302/4b/0b5ac66d81e1.jpg

И еще, я всегда оцениваю расстояние от верха глаза до макушки . Чем больше расстояние, тем явно голова выигрывает :)

А вы эту "выпуклость" в виде в профиль :D Уверена, что в профиль этой "выпуклости" нет :D

Автор:  Ежикова [ 12 фев, Вт, 2013, 17:06 ]

Edelveys писал(а):
Цитата:
Может, я невнимательно смотрел, но не заметил, чтобы кто-то выкладывал фотографии нескольких поколений своих животных, обычно выкладывают было-стало, котята-взрослые.
Ну или: вот от этого кота родились такие котята.

Было бы конечно клёво, но вот мне кажется это нереально, пока и тяжеловато. Может конечно, кто-то и покажет, было бы интересненько :D
bellis- пэтик.очень даже на мордашку, жалко , что плохие ушки, глазки размерчик хороший и расстояние между ними нравится... только не совсем поняла цвет глаз, толи процветают? толи дефект? ( особенно бросился правый глаз у кисы, какие-то вкрапления белёсые ).Может фото такое?

Ну почему же не выкладывают? Лично я, когда есть время, стараюсь выложить на сайт родословную именно в картинках. Не всегда это получается. т.к. не все фото есть, но..... по мере возможности

Автор:  Andrej [ 12 фев, Вт, 2013, 17:35 ]

Спасибо Ежикова, родословная в фотографиях, это уже анализ.

Автор:  solushka 90 [ 12 фев, Вт, 2013, 17:45 ]

Andrej писал(а):
Спасибо Ежикова, родословная в фотографиях, это уже анализ.

Было бы еще лучше оформить родушку в виде фотографий чётко в фас и профиль. Хлопотно, правда.

Автор:  Ежикова [ 12 фев, Вт, 2013, 18:26 ]

А это уже не реально, т.к. в инете найти фото в фас и в профиль - это не реально. Кто ж покажет-то? :D

Автор:  fold [ 12 фев, Вт, 2013, 18:41 ]

Юкса писал(а):
ширли писал(а):
Другое дело, что ему надо, опять же как мне кажется, очень вдумчиво невест подобрать.

В этом случае мы пойдем по пути Fold - по генотипу :)


я в сотый раз могу повторить--эти понятия не разделяю. Если интересный фенотип--всегда спрошу - чьих будет?(с) ;) . Если типаж не впечатлил, то как-то и не волнует от кого сие родилось.
Пример работы (по фенотипу и генотипу )-показанные тут кошка и кот от которых голубые петики . Не смотря на общих хороших предков( в данном случае я про Мун Кэт как прогрессвную и добротную линию) их фенотип разный. И если одно животное является типичным фенотипичным :D представителем этих линий, то в другом животном типичные фенотипичные :D признаки этих линий практически отсутствуют. Имея близкие родухи все равно имеем разный фенотип. Вязка показала, что нефенотипичное животное (в данном случае имею в виду именно менее желательный тип) перебило своей внешностью не выдав желательный результат. Что это значило бы для меня? То, что кошка несет то, что она собой представляет внешне, несмотря на генотип, который ( возможно )лучшее ее фенотипа. Работать с таким животным благодарное дело только в одном случае---если иметь исключительно препотентного партнера. Для этого надо подобрать кота, который проверен по потомству и можно отследить его детей , который перебивает любые типажи и дает детей в себя. А попробуй найди такого в вислоухих голубых и лиловых солидах!

Автор:  fold [ 12 фев, Вт, 2013, 19:00 ]

Юкса писал(а):
Ну не скажите, граждане - есть кой-какая польза от выставок. Я вот девушка мнительная, сидела бы сейчас расстраивалась - ой, горе-то какое, корифеи нашего котишку простеньким считают. А походила - ну ничего, наверно на том же содружестве остальные еще проще были, если уж простенький Ванька в топ-3. Или вот как-то порадовало, что Инна Шустрова сказала, что считает такую голову идеальной для фолда. Судились в общей сложности у десятка экспертов и никто даже в форме "хотелось бы " замечаний не высказал. Ну нет достоинств, так нет :) Отсутствие недостатков уже неплохо для нашего стажа.
Марина, а ты тут распинаешься зря, суть этой темы не в том, чтоб что-то понять, откуда чего берется и куда девается . Главное - стремление поставить всех на место. Ты тут хоть чемпиона вселенной покажи, тебе все равно снисходительным тоном укажут, что ни хрена не видишь :D


Вы сами с Мариной объявили Вашего кота идеалом, разве Вам важны чужие мнения? Такие заявления даже опытные бридеры не сделают. Но видите, диалог показывает, что идеалы у всех разные и каждый наверное считает, что его идеал вписывается в стандарт настолько, что некоторым и ходить по выставкам не надо для сравнения :D . Тема наша получается какая-то нервная, никто не любит критику своих животных, а зачем тогда вывешивать?
Вам нравится, Вы работаете и если Вас не интересует другое мнение- не слушайте его. Или пропускайте мимо ушей. Зачем сердитые и обиженные заявления делать?
Вот Вы же сами сказали- "Отсутствие недостатков уже неплохо для нашего стажа." Поверьте, чем больше стаж, тем больше недостатков Вы сможете разглядеть. Я бы даже сказала, нюансов, на которые сейчас не обращаете внимание. Кстати и достоинств тоже, особенно у других ;) .

Но тема действительно о перспективах, а по большей части для обсуждения показывают петов (потом еще и обижаются, что перспектив никто не увидел). Получается, что Вы сами и провоцируете на снисходительный тон. Чего на петов-кастратов время тратить и обсуждать насколько он пет? И главное, когда указываешь почему от пет, что это от родителей , так обида еще больше. Вы уж определитесь прежде, чем вешать на обсуждение кого-то -нужно Вам чужое мнение или нет, если оно отличается от Вашего

Автор:  Edelveys [ 12 фев, Вт, 2013, 19:13 ]

Цитата:
Ну почему же не выкладывают? Лично я, когда есть время, стараюсь выложить на сайт

Ирин, а чего на сайт только. Выложите сюда( ну можно не всю родуху :D ) Например: бала пара, по какому принципу подбирали портнёров, что не нравилось или хотелось поправить, потом их котят, кого оставили себе, почему, на кого потом повязали, ну или как вы ушли от этого недостатка..и тд Вот это я понимаю поделиться своим опытом или наблюдениями. Только конечно может не быть столько фоток, ну или желания рассказывать всю подноготную :D

Автор:  solushka 90 [ 12 фев, Вт, 2013, 19:21 ]

Людмила, я не нахожу тему нервной. Ходить и сравнивать мне нечего. Пока что. Нет результата. А если он будет, я сто раз подумаю, нести ли свой бриллиант сравнивать на выставку. Вот и всё.
Вы сходили, вы сравнили, а дальше? Покупаете животное у того, кто выиграл в сравнении с вашим животным или что? Мне бы понять ход ваших мыслей. Вы точно так же варитесь в собственном соку. У вас обновляется поголовье потомками победителей сравнения?

Автор:  fold [ 12 фев, Вт, 2013, 19:27 ]

ширли писал(а):
Иногда и утрированные в детстве тоже улучшаются,у Вас видимо просто таких нет и такой вариант развития меньше знаком, это не укол, просто констатация но не через наворачивание, а через сглаживание черт.


мне знаком и этот вариант, но сейчас я его сознательно избегаю. Потому как люблю развитие в лучшую сторону, чем опрощение от наворотов, тем более эти навороченные чаще всего имеют довольно заметные черты перо-экзотов как правильно заметила Ежикова.

fold писал(а):
Прогрессивный тип--это развивающийся. Равномерно и предсказуемо развивающийся в нужный. Не от простого , а конечно, от правильного.


ширли писал(а):
Чисто с точки зрения русского языка, уместнее было назвать такой тип не прогрессивным, а прогрессирующим. Пустяк, а смысл меняется.

в данном случае , усиление путем суффиксов не меняет значение этого слова. Прогрессивный и прогрессирующий -это развивающийся, постепенно увеличивающийся, улучшающийся, и проч.

ширли писал(а):
А по содержанию, смотрите выше: есть случаи, когда пресказуемо и равномерно развиваются достаточно экстремальные котята в лучшую сторону. Они тоже прогрессирующие.



если экстремальные котята развиваются не в сторону наворотов, это обычно называют опрощением или регрессом. Мы воспитывались на разных примерах и у разных учителей и поэтому у нас разная терминология ;)
.мысли по поводу терминологии-
Скрытый текст +

Автор:  fold [ 12 фев, Вт, 2013, 19:34 ]

solushka 90 писал(а):
Людмила, я не нахожу тему нервной. Ходить и сравнивать мне нечего. Пока что. Нет результата. А если он будет, я сто раз подумаю, нести ли свой бриллиант сравнивать на выставку. Вот и всё.
Вы сходили, вы сравнили, а дальше? Покупаете животное у того, кто выиграл в сравнении с вашим животным или что? Мне бы понять ход ваших мыслей. Вы точно так же варитесь в собственном соку. У вас обновляется поголовье потомками победителей сравнения?


Я как -то совсем не так мыслю, я совсем не за покупками на выставки хожу :D . Сравниваем для себя, чтобы не выпасть из обоймы навсегда. ;) Много питомников покинули разведение игнорируя выставки совсем, как-то оказались незаметно за пределами стандарта ;) , а сравнение по фото и вживую -это разные вещи. И дело не в победителях(иногда ими оказываются удачно показанные животные, а вовсе не лучшие), а в общей тенденции.

Мой новый кот очень отличается ото всех моих остальных, я вижу и плюсы и минусы, но общий типаж пока оценить не могу, потому что он еще в развитии и все остальные в моем доме -совершенно другие по типажу. У него есть ряд несомненных достоинств, и есть свое лицо, хочу услышать насколько мнений со стороны. Я по-любому его буду использовать в разведении независимо от приговора, но при этом хочу учесть и замечания (если таковые будут). Есть черты на которые я очень обращаю внимание(напр. его очень (может слишком)короткая и особой текстуры шерсть с маленьким кол-вом подшерстка), хочу знать, насколько это принципиально влияет на его оценки и визуальное восприятие

Автор:  bellis [ 12 фев, Вт, 2013, 19:45 ]

Ежикова писал(а):
bellis писал(а):
Развитие происходит так: верхняя часть головы опускается вперед, морда поднимается вверх. Но тут главное, чтобы переборчика не было, а то могут вырасти в персов :OK:

Это сценарий развития головы персов/экзотов и тех где они подмешаны. Я вам открою тайну, но существуют и другие сценарии развития головы


Это давно не тайна и даже не секрет: то, что подмешивали персов-экзотов в нашу породу, для получения высоты головы, округлых лбов, открытых круглых глаз, сладкого выражения лица и пр., с дальнейшим закреплением в фенотипе-это нормально. Чего хотели, того и добились. Другое дело, что существует направление по введению в породу редких окрасов, от пород, совершенно не схожих с нашей по фенотипу, что само по себе совершенно исключает такое развитие головы у шотландцев. У тех, редкоокрашенных,- плоские лбы, узкие вытянутые морды и носы, некруглые головы, спрямленные профиля, маленькие глазки... увы, но у некоторых желание выделиться идет вразрез со здравым смыслом.

Автор:  bellis [ 12 фев, Вт, 2013, 19:47 ]

Edelveys писал(а):
Цитата:
Может, я невнимательно смотрел, но не заметил, чтобы кто-то выкладывал фотографии нескольких поколений своих животных, обычно выкладывают было-стало, котята-взрослые.
Ну или: вот от этого кота родились такие котята.

Было бы конечно клёво, но вот мне кажется это нереально, пока и тяжеловато. Может конечно, кто-то и покажет, было бы интересненько :D
bellis- пэтик.очень даже на мордашку, жалко , что плохие ушки, глазки размерчик хороший и расстояние между ними нравится... только не совсем поняла цвет глаз, толи процветают? толи дефект? ( особенно бросился правый глаз у кисы, какие-то вкрапления белёсые ).Может фото такое?


Да нет, Света, глаза у мальчика процветают правильно. Он маленький еще. Цвет глаз в конечном итоге будет-орех, без всяких там вкраплений.

Автор:  bellis [ 12 фев, Вт, 2013, 20:05 ]

solushka 90 писал(а):
Людмила, я не нахожу тему нервной. Ходить и сравнивать мне нечего. Пока что. Нет результата. А если он будет, я сто раз подумаю, нести ли свой бриллиант сравнивать на выставку. Вот и всё.
Вы сходили, вы сравнили, а дальше? Покупаете животное у того, кто выиграл в сравнении с вашим животным или что? Мне бы понять ход ваших мыслей. Вы точно так же варитесь в собственном соку. У вас обновляется поголовье потомками победителей сравнения?


На выставки надо ходить, чтобы "не выпасть из обоймы и для общей тенденции" Это не я сказала, а прочла здесь и делаю выводы :D

Автор:  Edelveys [ 12 фев, Вт, 2013, 20:45 ]

Цитата:
На выставки надо ходить, чтобы "не выпасть из обоймы и для общей тенденции" Это не я сказала, а прочла здесь и делаю выводы

:D :!:

Автор:  solushka 90 [ 12 фев, Вт, 2013, 21:02 ]

Инна Персиянова ходит за победами! Мне такой подход нравится больше. Зачем еще идти на выставку?

Автор:  Chernika point [ 12 фев, Вт, 2013, 21:06 ]

solushka 90 Тут я солидарна с Инной. Это и имелось в виду. Я иду с перспективными, кто может что-то взять. Нет смысла массовкой работать :D

Автор:  solushka 90 [ 12 фев, Вт, 2013, 21:14 ]

fold писал(а):
Я как -то совсем не так мыслю, я совсем не за покупками на выставки хожу :D

Хорошо, каким образом вы обновляете поголовье, чтобы быть в фаворе, и соответствовать тенденциям?
fold писал(а):
Сравниваем для себя, чтобы не выпасть из обоймы навсегда.

Из какой обоймы, что сравниваем, а главное, зачем, и как вы достигаете результата соответствия стандарту? Каким идёте путём, какие действия совершаете? Ведь сравнение - процесс мыслительный. Если не приобретаете инновационных технологий потомков явных лидеров породы?
fold писал(а):
Много питомников покинули разведение игнорируя выставки совсем, как-то оказались незаметно за пределами стандарта ;)

Не уверена, что разведение покидают из-за выставок.

Автор:  ширли [ 12 фев, Вт, 2013, 21:23 ]

fold писал(а):
ширли писал(а):
А по содержанию, смотрите выше: есть случаи, когда пресказуемо и равномерно развиваются достаточно экстремальные котята в лучшую сторону. Они тоже прогрессирующие.



если экстремальные котята развиваются не в сторону наворотов, это обычно называют опрощением или регрессом. ]


Забавно и достаточно простодушно :D Т.е. если экстремальные котята развиваются не в сторону наворотов, что им совсем ни к чему, а в сторону улучшения, совершенствуются значит, то это регресс :D Совершенствование это регресс, значит, понятно.

Вам ближе другой сценарий, а это безусловное право предпочтений, на которое никто не покушается, но это совсем не означает, что другие сценарии развития такие регрессивные как вам бы хотелось ;)

Автор:  ширли [ 12 фев, Вт, 2013, 21:36 ]

fold писал(а):
хочу услышать насколько мнений со стороны. Я по-любому его буду использовать в разведении независимо от приговора, но при этом хочу учесть и замечания (если таковые будут).


А вот с этим согласна. Очень люблю послушать мнение со стороны. Бывают явные пэты, бывают явные выставочные, а бывают и такие, что голову сломаешь: куда тебя, чучелку?
Кроме того выставка - это общение, со всеми увидеться можно, обсудить злобу дня :D

Автор:  fold [ 12 фев, Вт, 2013, 23:07 ]

:)

Автор:  fold [ 12 фев, Вт, 2013, 23:19 ]

:)

Автор:  Edelveys [ 12 фев, Вт, 2013, 23:38 ]

Цитата:
Тут я солидарна с Инной. Это и имелось в виду. Я иду с перспективными, кто может что-то взять. Нет смысла массовкой работать

Вот нормальная позиция, если хороший фолд, то нужно идти за победой, ну а страйта у нас таскать бесмысленно, только для титула , ну или при маленькой конкуренции может повезёт. Видела на выставке очень красивого страйтика, ну и рядом фолд динноклювенький, да и глазки миндальные. Угодайте кто выиграл? Ну и смысл всяких телодвижений. ? А так конечно выставки предпочтения каждого и причины выставлять или не выставлять у каждого свои, каждый по своему прав.

Автор:  fold [ 12 фев, Вт, 2013, 23:42 ]

:)

Автор:  eliza [ 13 фев, Ср, 2013, 13:37 ]

История российских шотландцев восходит к определенному количеству, завезенных в Россию импортных производителей.
И они были отнюдь не однотипны.
Далее, этих основоположников породы и их потомков вяжут не только с шотландцами, но и с британцами, и с персами, и с экзотами, и с АКШ.
Эти вводные скрещивания оказывали существенное влияние на формирование породы.
И поэтому в нашей породе большое количество внутрипородых типов. И соответственно – поклонников этих различных типажей.
Внутрипородные типы обладают относительной устойчивостью в поколениях и воспроизводят себя в потомстве - если не полностью, то хотя бы частично.
Обширный и разнообразный генофонд, лежит в основе шотландской породы.
От каждой прилитой породы шотландцы взяли свои плюсы, и свои минусы.
В развитии породы прослеживается маятник.
Породу качнуло от одной крайности - упрощенного типа к другой - экстремальности.

На мой взгляд, на сегодня проблема "упрощенного типа" постепенно отходит на второй план. Хотя и не уходит полностью.

«Явление, которое называется "возвратом в дикий тип", то есть частичные возвраты в дикий тип, или "опрощение типа", возможны и при скрещивании двух особей одной породы.
Обычно это наблюдается в тех случаях, когда эти животные происходят из удаленных и неродственных популяций.
Существует только одна общая для всех пород тенденция в наследовании морфологических признаков - преобладание "дикого типа" над всеми отклонениями от него.
Это означает, что при скрещивании двух разнопородных кошек у потомков будут доминировать те черты, которые характерны для дикого предка домашних кошек: широкий лоб и скулы, заостренная морда, профиль с едва обозначенным переходом ото лба к носу, округлые косо поставленные глаз высоко стоящие и широко расставленные уши.»

Хотя если посмотреть с другой стороны, то «значительная же степень гетерозиготности породы способствует её большей генетической пластичности, "послушности" направленным воздействиям на нее.»


И все больше вопросов вызывают последствия другого типа генетической несовместимости - так называемый аутбредный дисгенез.


С 1976 года вязки фолдов с персами и экзотами были запрещены. Почему?
Из-за дисгенеза в персидской породе?
Отклонения от нормы развития черепа у персидских и экзотических кошек крайне разнообразны.
Например, «одна часть котят может обладать сильновыпуклым лбом и черепом, выдающимися скулами, глубоким стопом, близко посаженными глазами и довольно узким носом. С возрастом структуры как бы "разворачиваются", набирая необходимую ширину. Котята другого типа, напротив, имеют широко расставленные глаза, широкий нос с мелким стопом и слабовыпуклый лоб, и развитие их идет в противоположном направлении. "Наложение" подобных типов чревато или опрощением потомства, или формированию порочного типа животных.»
Каковы, скажем, возможные причины возникновения "теменной шишки" и флэта?
Их можно определить как рассинхронизацию в сроках закрытия лобно-теменного шва - верхняя часть его зарастает раньше, а нижняя - значительно позже. В идеале, даже у котят со сходным типом развития необходимо учитывать сроки, в которые наиболее бурно происходит рост отдельных участков, - то есть сроки наибольшей активности определяющих генов.
Асинхронность в развитии отдельных зон роста в итоге также чревата нарушением баланса черепных структур.»

А вспомним историю становления британской породы.

«При скрещивание британца с экзотом или персом, большинство "британских" потомков персов или экзотов демонстрировали прямо противоположное строение черепа: крутые надбровья переходят в плоский лоб, теменная же часть остается куполообразной.»
То о чем писала Ежикова, про аналогию с воздушным шариком. Если между ушами сильно выпукло, то где-то обязательно будет плоско.


Лучшие по качеству кошки одной и той же экстремальной породы не всегда однородны генетически, а иногда и попросту разнотипны.
« В той же персидской породе среди кошек, получающих равно высокие титулы, можно, например, выделить три разных типа организации лобной части черепа: ровный выпуклый лоб, выпуклый лоб, разделенный глубокой срединной бороздой, и лоб со срединным углублением (флэтом) выше уровня надбровных дуг, часто с теменной "шишкой". Каждый из этих типов строения лобных костей имеет собственный путь развития в онтогенезе. При наложении столь разных типов в скрещивании могут возникать опрощающие потомство эффекты: слияние срединной борозды и флэта дает "запавший" лоб, "стоп" переходит в глубокую борозду и так далее.»

Или еще такой вариант когда папа и мама отличные представители породы.
«Круглоголовые, с выраженным стопом, коротким носом, - а рождают здоровеньких, крепеньких… "буратино".

Однако, если мы присмотримся к родителям этих "долгоносиков" повнимательнее, то обнаружим, что сходство между ними довольно условно. У одного стоп глубокий, находится чуть выше уровня середины глаз, нос вздернутый, но не такой уж и короткий (для перса, конечно), мощно развиты надбровья, а вот теменной купол не особенно высок. У другого, напротив, стоп неглубокий, расположен высоко, чуть ли не выше уровня верхних век, нос очень короткий, но не вздернут, надбровья выражены слабо и т.д.
Выходит, персы-то эти разного типа.
Мутантные аллели, которые эти типы определяют, у каждого из родителей "свои", и, скорее всего, рецессивны. При скрещивании таких животных получатся гетерозиготные по всем значимым генам потомки, у которых, естественно, проявятся доминантные аллели, - то есть "дикий тип!".

Получается генетическое влияние на шотландцев других пород, и, например, подобные "за-" и "подэкзоченные" кошки дают богатый спектр вариаций морфологического типа.

При которых часто бывает раннее проявление утрированных отдельных признаков, склонных переразвиваться с возрастом.

Что еще нужно отметить.

«Персидская порода - одна из немногих, для которых риск инбредной депрессии (снижения жизнеспособности потомства в результате регулярных инбридингов) вполне реален. Кроме того, при разведении, замкнутом на одной "крови", закрепляются не только желательные, но и вовсе ненужные заводчику признаки (идеальных животных, как мы помним, не бывает). И тут опять-таки возникает проблема генетически изолированного внутрипородного типа - при попытке ввести в питомник новые, нужные признаки "со стороны" заводчик сталкивается с несочетаемостью линий.»



Вообщем, я сторонник - золотой середины - гармоничных, идеально сбалансированных особей с более «мягким» проявлением признаков.

Автор:  Ежикова [ 13 фев, Ср, 2013, 15:12 ]

eliza писал(а):
Вообщем, я сторонник - золотой середины - гармоничных, идеально сбалансированных особей с более «мягким» проявлением признаков.

А я хочу видеть форму черепа у фолдов и страйтов вот такой (только череп, без мордочки :D )
Изображение

Автор:  eliza [ 13 фев, Ср, 2013, 16:39 ]

Ежикова писал(а):
eliza писал(а):
Вообщем, я сторонник - золотой середины - гармоничных, идеально сбалансированных особей с более «мягким» проявлением признаков.

А я хочу видеть форму черепа у фолдов и страйтов вот такой (только череп, без мордочки :D )
http://s020.radikal.ru/i712/1302/77/bf95005cfcf3.jpg



ой, только чтоб в анфас на чихов похожи не были :D

Изображение

Автор:  Ежикова [ 13 фев, Ср, 2013, 18:50 ]

А по-моему, вполне подойдет. Все очень кругленько
Изображение

Автор:  Chernika point [ 13 фев, Ср, 2013, 19:15 ]

Ежикова Ира, что -то вроде этого? (это бри)
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Ежикова [ 14 фев, Чт, 2013, 00:07 ]

Нуууу, что-то и вроде, но..... это ребенок. И очень не известно что будет с его черепом к взрослому состоянию. Куполообразной макушки не будет точно.

Автор:  bellis [ 14 фев, Чт, 2013, 11:34 ]

Chernika point, очень нравится ребёнок! И голова, и глаза, нос, переход :!:

Покажу свою уже взрослую девочку. уши меня в ней не устраивают, но верх головы нравится.
Изображение Изображение

Изображение

Автор:  Ежикова [ 14 фев, Чт, 2013, 14:13 ]

bellis писал(а):
Chernika point, очень нравится ребёнок! И голова, и глаза, нос, переход :!:

Покажу свою уже взрослую девочку. уши меня в ней не устраивают, но верх головы нравится.
http://s003.radikal.ru/i203/1302/a5/2672433cf520.jpg http://s017.radikal.ru/i434/1302/f8/f6de27ea47ea.jpg

http://s017.radikal.ru/i436/1302/4b/a2baadbb29fd.jpg

Чем?

Автор:  ширли [ 14 фев, Чт, 2013, 21:55 ]

Chernika point , нравится верх головы (для британа наверное редкость?), плавный переходик.

bellis , Вы как-то показывали головы котят и их же взрослых. Я обратила внимание, что в детстве теменная часть была округлая, но не очень высокая. Однако она сохранилась, никуда не "ушла".

У высокоголовых амплитуда изменений значительнее.

Автор:  Chernika point [ 15 фев, Пт, 2013, 07:55 ]

Ежикова ну понятное дело, что ребенок. У этого помета у всех головы хорошие (не буду засорять тему британами), так как малыши инбредные вероятность, что голова не уйдет высокая.
bellis мне нравится голова. может чуток бы высоты, но в целом классная-шарик. Мне вообще Ваши животные очень нравятся, мне близок такой тип :!:
ширли Да так же как и в скоттишах - они есть, но их мало и как правило хочется что-то все равно подправить.

Автор:  Andrej [ 15 фев, Пт, 2013, 11:02 ]

Покажу немного своих фотографий:
Это первый наш кот ONYX MARTIN 2005года рождения:
Изображение
Изображение

Котята от него:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Изображение

Автор:  Andrej [ 15 фев, Пт, 2013, 11:09 ]

Это первая наша кошка Anna"s Pride Princess of Cairo:
Изображение

Котята от неё и Мартина:
Изображение
Изображение
MacSel Charming Kitty
Изображение
MacSel Beatrise
Изображение

Последние две кошки были оставлены для дальнейшей племенной работы, как и Вот этот котик Frenki Bastet Home:
Изображение

Автор:  Andrej [ 15 фев, Пт, 2013, 11:24 ]

От кошки Macsel Charming Kitty
Изображение

И кота Barselon Silver Sharm
Изображение
Для дальнейшей племенной работы была оставлена кошка Arabesque of MacSel

Изображение

Изображение

Автор:  Andrej [ 15 фев, Пт, 2013, 11:32 ]

От кошки Arabesque of Macsel
Изображение

И кота ONYX MARTIN:
Изображение

был получен кот MacSel Kent Pride
Изображение

Автор:  Andrej [ 15 фев, Пт, 2013, 11:53 ]

Под этого кота в питомнике оставлены кошки
McSel Hillary
Изображение

От Let It Be GaliVo of Solid Fold
Изображение
И MacSel Beatrise
Изображение


И MacSel Pallada
Изображение

От Z.Rogday SuperFold
Изображение
И MacSel Beatrise
Изображение

Автор:  Andrej [ 15 фев, Пт, 2013, 12:06 ]

В дружественном питомнике есть ещё две кошки:
Изображение

Изображение

От пары:
MacSel Charming Kitty
Изображение
и Frenki Bastet Home
Изображение
Вот эти две кошки меня немного озадачивают, по типу они не похожи на родителей.

Автор:  ширли [ 15 фев, Пт, 2013, 17:22 ]

Andrej , спасибо за подробную подборку фото. Очень познавательно и наглядно.

Andrej писал(а):
Вот эти две кошки меня немного озадачивают, по типу они не похожи на родителей.


Зато они похожи на деда как мне кажется. И в свою очередь на Кента :) Представляется, что сложилось определенное "лицо питомника".

Frenki Bastet Home собираетесь использовать в колорной программе или это для вас не важно?

Понравились Паллада и Хилари, которые меньше похожи на Оникса Мартина чем другие кошки, возможно они превнесут новые краски и черты в поголовье. Интересно будет посмотреть.

Автор:  Andrej [ 15 фев, Пт, 2013, 19:52 ]

Спасибо ширли.
Самому интересно посмотреть что у Кента с этими девушками получиться.
Цитата:
Frenki Bastet Home собираетесь использовать в колорной программе или это для вас не важно?
Нет, у нас в питомнике пока нет колорной программы.

Автор:  bellis [ 16 фев, Сб, 2013, 15:52 ]

ширли
Цитата:
bellis , Вы как-то показывали головы котят и их же взрослых. Я обратила внимание, что в детстве теменная часть была округлая, но не очень высокая. Однако она сохранилась, никуда не "ушла".

ширли, если голова была в детстве круглой, то она никуда не уйдёт и во взрослом возрасте. Но все же повторюсь, что с возрастом верх опускается вперед. если голова между ушами невысока, то при сильно развитом лбе -это будет выглядеть некрасиво, лучше такому животному иметь средней наполненности лоб. Все должно быть сбалансировано, перевес в какую либо сторону, уже результат будет нежелательным.
Покажу возрастные изменения головы на фото
Изображение Изображение

Изображение

Здесь хорошо видно, что в результате опущения вперед, становится более резким переход. Сделаю новые фото с профилем и покажу как это выглядит в данный момент.

Автор:  bellis [ 16 фев, Сб, 2013, 16:10 ]

ширли
Цитата:
У высокоголовых амплитуда изменений значительнее.

У этой кошки в детстве была высокая голова между ушами и средней наполненности лоб. К сожалению, малявкой не удалось сделать ее профиль. есть только это. Ширли, когда я показала в породке это фото, Вы написали что то вроде этого: какую прическу нахлобучила :D
Изображение
Это уже во взрослом возрасте. Чебурашка-девушка серьёзная и на фото всегда получается чуть нахмуренной. В жизни у нее большие, круглые глаза.

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  bellis [ 16 фев, Сб, 2013, 16:49 ]

Еще пример две сестры-однопометницы
Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Чистого профиля нет этой кошки, но тут видно что лоб высокий, но при этом голова кажется некруглой(скошен затылок), хотя она круглая.

Изображение

У кого из девочек на Ваш взгляд голова выглядит более красивой и правильной?

Автор:  bellis [ 16 фев, Сб, 2013, 17:52 ]

Вот еще кошка

Изображение

Изображение Изображение

Изображение

Автор:  solushka 90 [ 16 фев, Сб, 2013, 21:44 ]

Ой, Жанна! Я прям, стесняюсь свою работу выложить. У меня фоток полно, но столько четко в фас и четко в профиль нет.
Андрей, среди ваших кошек на мой вкус пришлась MacSel Pallada, считаю перспективной ее.
Chernika point Красвый котик, глазастик!

Автор:  solushka 90 [ 17 фев, Вс, 2013, 10:07 ]

К теме о мозаицизме.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  solushka 90 [ 17 фев, Вс, 2013, 10:08 ]

ИзображениеИзображение

Автор:  bellis [ 17 фев, Вс, 2013, 17:04 ]

solushka 90
Цитата:
Ой, Жанна! Я прям, стесняюсь свою работу выложить. У меня фоток полно, но столько четко в фас и четко в профиль нет.

Алёна, да разве это много? В том то и дело, что у меня очень мало фото с профилем и вообще есть такие животные, которых в детстве не фотала по разным причинам-не было возможности, желания, необходимости...Я то своих всех хорошо помню какими были и какими стали многих вижу, а задачи что-то делать специально на всеобщее обозрение никогда не ставила. Считаю нужным-покажу, а нет-значит нет. Стесняться нечего, показывайте все что посчитаете нужным, а тут уж разберемся что к чему :)

Автор:  bellis [ 17 фев, Вс, 2013, 17:10 ]

Что касается окраса, в частности мозаицизма: я оставила бы животное в разведение, не смотря на некоторые несоответствия в окрасе, если животное само хорошего качества. Окрас для меня не главное ;) Кот Ваш мне нравится :!:

Автор:  bellis [ 17 фев, Вс, 2013, 17:30 ]

Вот еще фото Кинга есть. Марина молодец, делает много фото животных в разных возрастах :!:

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Пн, 2013, 14:28 ]


:D :D :D Не...если голову наклонить вперед, то.... Ну нельзя же так поголовно всех считать лохами

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Пн, 2013, 18:50 ]

Вот вам голова одной и той же кошки, но с разным наклоном верх/вниз. даже не смотря на то, что фото коши в одном возрасте, но все равно восприятие разное
ИзображениеИзображение
О чем же говорить, если такие фокусы делать с разновозрастными котятами

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Пн, 2013, 19:40 ]

Тоже выложу путь развития. Только не страйта, а фолда, т.к..... редко фолды с возрастом становятся лучше
вот где-то около месяца
Изображение
вот парой недель позже
Изображение
вот еще чуть старше
Изображение
Изображение
вот в возрасте около трех месяцев
Изображение
в возрасте 4-х месяцев
Изображение
возраст 5 месяцев
Изображение

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Пн, 2013, 19:55 ]

возраст 10 месяцев
Изображение
Ровно год
Изображение
Вот в 1,5 года после рождения первых котят (худая и тощая)
Изображение
Это чуть-чуть без малого 2 года
Изображение
И вот уже после вторых родов на сегодняшний день. Неделю назад исполнилось 3 года
Изображение
Изображение

Автор:  Kassandra Naight [ 18 фев, Пн, 2013, 20:48 ]

Ежикова писал(а):
Вот вам голова одной и той же кошки, но с разным наклоном верх/вниз. даже не смотря на то, что фото коши в одном возрасте, но все равно восприятие разное
http://f83.rimg.info/1510119_b158e600161e85c8250c9 ... 7893_1.jpg
О чем же говорить, если такие фокусы делать с разновозрастными котятами

Мне кажется дело тут не в наклоне, а в принципе в разном ракурсе (обратите внимание на кол-во белого на носу и выше на первом фото, и на втором (где белого почти и не видно, тоненькая полосочка). ИМХО поднятием вверх или опущеннием вниз голову не испортишь и не улучшить, сделать это можно только углом съемки.
Скрытый текст +

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Пн, 2013, 21:14 ]

Ой, вот только не надо. Угол съемки без изменений. Есть чуть-чуть разный градус поворота головы, но он настолько незначителен, что..... А шерсть...на одном снимке она торчит, а на другом приглажена, чтобы не искажала профиль

Автор:  bellis [ 18 фев, Пн, 2013, 21:43 ]

Ежикова
Цитата:
Не...если голову наклонить вперед, то.... Ну нельзя же так поголовно всех считать лохами

Не надо других судить по себе ;) сама облажалась в работе и не ищи виноватых вокруг.. :D а чтобы кошка не была худая и тощая-кормить лучше надо :(

Автор:  bellis [ 18 фев, Пн, 2013, 21:45 ]

Ежикова писал(а):
Ой, вот только не надо. Угол съемки без изменений. Есть чуть-чуть разный градус поворота головы, но он настолько незначителен, что..... А шерсть...на одном снимке она торчит, а на другом приглажена, чтобы не искажала профиль


Поменяйте градус, погладьте по головке, поцелуйте в конце-концов.....-больших вам творческих успехов :D

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Пн, 2013, 22:23 ]

bellis писал(а):
Ежикова
Цитата:
Не...если голову наклонить вперед, то.... Ну нельзя же так поголовно всех считать лохами

Не надо других судить по себе ;) сама облажалась в работе и не ищи виноватых вокруг.. :D а чтобы кошка не была худая и тощая-кормить лучше надо :(

bellis, а у вас кошки после родов не худеют? Что-то я в этом очень сильно сомневаюсь. Хотя.... вам свойственно выдавать лайку за балабайку, так что....смело можете утверждать, что не худеют ;)

Автор:  Kassandra Naight [ 18 фев, Пн, 2013, 22:51 ]

Ежикова писал(а):
Ой, вот только не надо. Угол съемки без изменений. Есть чуть-чуть разный градус поворота головы, но он настолько незначителен, что..... А шерсть...на одном снимке она торчит, а на другом приглажена, чтобы не искажала профиль

Угол съемки и градус поворота головы суть одно и тоже в данном случае. Первое подразумевает что Вы с камерой переместились относительно животного, второе что животное изменило положение головы (угол) относительно камеры.
В данном случае он и правда не значительный, но, как правило, речь и идет о незначительном изменении угла съемки, который несколько улучшает или ухудшает внешний вид животного.
Простым подниманием и опусканием головы (без изменения угла съемки, или "градуса поворота головы", как Вы выразились) его не улучшить и не ухудшить
Изображение

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Пн, 2013, 23:13 ]

Не улучшить и не ухудшить для тех, кто это понимает, а вот для лохов вполне.... они такие фокусы заглатывают на ура :D

Автор:  fold [ 20 фев, Ср, 2013, 12:39 ]

Ежикова писал(а):
eliza писал(а):
Вообщем, я сторонник - золотой середины - гармоничных, идеально сбалансированных особей с более «мягким» проявлением признаков.

А я хочу видеть форму черепа у фолдов и страйтов вот такой (только череп, без мордочки :D )
http://s020.radikal.ru/i712/1302/77/bf95005cfcf3.jpg


чтобы хотеть видеть такую голову надо хорошо разбираться в некоторых проблемных моментах. Напр. в том, что карлики имеют другое строение. Приводить в пример карликов нельзя. Ни у одной большой и средней собаки нет такого строения черепа и корпуса, как у карлика. У кошек же карликов нет как нет, есть миниатюрные породы (как сингапура ), есть с укорочение конечностей(манчкин), но истинных карликов нет. Кошки-карлики неживучи. Несколько кошек-карликов известны, у одной так и не выросли зубы(она есть на Фейсбуке)
Изображение

Изображение
, другая умерла в год и проч...

проблемы карликов с большими и выпуклыми черепами :
Бесспорно установлено, что дисплазия (аномалия) краниовертебральной зоны коррелирует со строением и формой черепа. В среде ветеринарных специалистов для оценки черепов некоторых собак карликовых пород часто употребляется термин «брахицефальный череп», «башенный череп» или «гидроцефальный». Термин брахицефалия означает короткоголовость. Этот вариант формы головы характеризуется относительно большим ее поперечным диаметром. Туррицефалия (башенный череп) характеризуется "наплывом" лобной области на теменные, ее возвышением над сводом черепа в виде башни и нависанием над лицевым скелетом. Лобная кость при туррицефалии расположена вертикально, без характерной для нормального лба кривизны. Туррибрахицефалия наблюдается при синдромальных краниосиностозах, когда вместе с бикоронарным синостозом происходит преждевременное сращение сагиттального шва, а также швов основания черепа. Брахицефалия может встречаться без туррицефалии (см. фото № 8). В этом случае наблюдается широкий череп без характерного "наплыва". В большинстве этих деформаций наблюдается резкое увеличение вертикального размера лба, а удлинение остальной части свода черепа происходит компенсаторно.

про специфическое строение глаз у карликов с высокими черепами (выпученные глаза) пока не пишу.

Ежикова, Ваши хотения -это типичная "лысенковщина" -когда убедительно сказанная профессиональная ложь и безграмотность побеждает профессиональную истину и науку.
Вот Вы тправляете всех на курсы? Может сначала самой поучиться?). Хотелки с реалиями уравновесятся 8)

Автор:  Ежикова [ 20 фев, Ср, 2013, 14:35 ]

fold, вы как всегда передергиваете в нужную для себя сторону. :))) :))) :))) :))) Вы считаете, что чихи и шпицы (кстати у меня шпиц очень круглоголовый) -это уродство за счет карликовости? Дак вот...они не карлики. Они просто очень маленькие собачки размер которых достигнут селекцией. И к карликовости, как генетическому сбою, их размер никакого отношения не имеет. И головы чихов и шпицов тоже не всегда были круглыми. Это тоже работа селекционного отбора и ничто не мешает заводчикам кошек вести селекционную работу по получению и закреплению круглой головы, которая к карликовости не имеет никакого отношения

Автор:  Edelveys [ 20 фев, Ср, 2013, 15:52 ]

А давайте не будем собачек тут обсуждать :L ..лучше кошек. Сплошная нудятина :*

Автор:  Chernika point [ 21 фев, Чт, 2013, 08:03 ]

Edelveys писал(а):
А давайте не будем собачек тут обсуждать :L ..лучше кошек. Сплошная нудятина :*

Тут, Света, битва корифеев, а ты - не интересно :D

Автор:  Edelveys [ 21 фев, Чт, 2013, 11:46 ]

Цитата:
Тут, Света, битва корифеев, а ты - не интересно

:D

Автор:  fold [ 21 фев, Чт, 2013, 11:51 ]

Ежикова писал(а):
fold, вы как всегда передергиваете в нужную для себя сторону. :))) :))) :))) :)))


мне в этом разговоре нет вообще нужды, на практике головы моих кошек и тех , с кем я работаю однозначно круглее Ваших (даже в АКШах);) , просто еще раз убедилась в Вашем псевдо-профессионализме , вспомнила Ваши рассуждения из серии --"просто возьму окрас бенгала и одену на скоттиша" , теперь возьмите голову чиха и оденьте на скоттиша ;)
8||

Автор:  Ежикова [ 21 фев, Чт, 2013, 17:50 ]

fold, а вот возьмите, и на зло мне, покажите круглую голову АКШ. Реально круглую, строго в профиль, как у того чиха. Ни как вы любите показывать фото: то снизу, то сверху, то с затылка и пытаетесь убедить, что она (голова) круглая. а вот четко в профиль.
Скрытый текст +

Автор:  Mafdet [ 21 фев, Чт, 2013, 23:48 ]

Ежикова писал(а):
fold, а вот возьмите, и на зло мне, покажите круглую голову АКШ. Реально круглую, строго в профиль, как у того чиха. Ни как вы любите показывать фото: то снизу, то сверху, то с затылка и пытаетесь убедить, что она (голова) круглая. а вот четко в профиль.
Скрытый текст +

Ежикова, как "крупный спец-ренгенолог" по фото: объясните , плиз, несведущему , дремучему народу, что это у Вашей кошки, причем в различных ракурсах?

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  bellis [ 22 фев, Пт, 2013, 01:24 ]

Сегодня быть фотомоделью любезно согласился Бамбино. Давно я его не показывала, нам 3.5 года.

Чуть изменен градус. Насколько сильно изменилась от этого голова? Где выгоднее она смотрится?
Изображение Изображение

Изображение

Автор:  Ежикова [ 22 фев, Пт, 2013, 16:16 ]

Mafdet писал(а):
Ежикова, как "крупный спец-ренгенолог" по фото: объясните , плиз, несведущему , дремучему народу, что это у Вашей кошки, причем в различных ракурсах?

http://s019.radikal.ru/i631/1302/73/78f4268c9004.jpg

http://s018.radikal.ru/i506/1302/e6/4d4cb2db125c.jpg

http://s57.radikal.ru/i156/1302/2e/0ceffb7e2e78.jpg

А чё? Вы уже самостоятельно догадаться не можете? Вы знаете, кошки имеют свойство голову наклонять в ту или иную сторону. Или вы доразводились до того, что ваши кошки уже не могут шеями шевелить?
Вот наклон головы в одну сторону
Изображение
а вот в другую
Изображение
а вот тут без наклона
Изображение
Да и, вообще, не вижу смысла на эту кошку обращать столь много внимания, т.к. это все равно подарочный вариант в добрые руки

Автор:  Ежикова [ 22 фев, Пт, 2013, 16:26 ]

bellis писал(а):
Сегодня быть фотомоделью любезно согласился Бамбино. Давно я его не показывала, нам 3.5 года.

Чуть изменен градус. Насколько сильно изменилась от этого голова? Где выгоднее она смотрится?
http://s017.radikal.ru/i402/1302/0d/7891ce5ca8e3.jpg http://s017.radikal.ru/i438/1302/dd/402f84e51f1e.jpg

http://s018.radikal.ru/i501/1302/89/26382dced0f0.jpg

На первом фото не так видна затылочная кость черепа и череп кажется короче.
На втором фото голова чуть более наклонена вниз и затылочная кость сразу выперла. За счет этого дилетантам она может показаться более круглой, но это зрительный обман. Голова у этого кота после надбровных дуг имеет скошенную плоскую площадку. Округлой линии черепа нет.

Автор:  violet angel [ 22 фев, Пт, 2013, 16:42 ]

bellis писал(а):

Чуть изменен градус. Насколько сильно изменилась от этого голова? Где выгоднее она смотрится?
http://s017.radikal.ru/i402/1302/0d/7891ce5ca8e3.jpg http://s017.radikal.ru/i438/1302/dd/402f84e51f1e.jpg


Вы не наклон головы меняйте, сфотографируйте так, чтобы уши перпендикулярно полу были и одно за другим и посмотрим насколько выгоднее будет смотреться голова.

Автор:  Ежикова [ 22 фев, Пт, 2013, 16:46 ]

violet angel писал(а):
bellis писал(а):

Чуть изменен градус. Насколько сильно изменилась от этого голова? Где выгоднее она смотрится?
http://s017.radikal.ru/i402/1302/0d/7891ce5ca8e3.jpg http://s017.radikal.ru/i438/1302/dd/402f84e51f1e.jpg


Вы не наклон головы меняйте, сфотографируйте так, чтобы уши перпендикулярно полу были и одно за другим и посмотрим насколько выгоднее будет смотреться голова.

Так сфотать очень сложно.

Автор:  bellis [ 22 фев, Пт, 2013, 16:59 ]

violet angel писал(а):
bellis писал(а):

Чуть изменен градус. Насколько сильно изменилась от этого голова? Где выгоднее она смотрится?
http://s017.radikal.ru/i402/1302/0d/7891ce5ca8e3.jpg http://s017.radikal.ru/i438/1302/dd/402f84e51f1e.jpg


Вы не наклон головы меняйте, сфотографируйте так, чтобы уши перпендикулярно полу были и одно за другим и посмотрим насколько выгоднее будет смотреться голова.


В таком задранном положении мне и в голову не приходило делать фото. Вы хайленда своего вниз головой показываете, потому что у фолда не видно, что уши не перпендикулярно пола-потолка смотрят?
Я все же не пойму одного: кто меня уверить хочет в том, что голову утугом можно хоть каким то ракурсом сделать круглой и наоборот? :D
Вот еще фото. Что кардинально меняется от этого в голове кота?

Изображение

Автор:  Ежикова [ 22 фев, Пт, 2013, 19:39 ]

А фото профиля этого кота в детстве есть? очень интересно посмотреть в сравнении какое было и какое стало

Автор:  Andrej [ 22 фев, Пт, 2013, 20:04 ]

bellis , а мне Ваш котик понравился. :!:

Автор:  bellis [ 22 фев, Пт, 2013, 20:35 ]

Ежикова писал(а):
А фото профиля этого кота в детстве есть? очень интересно посмотреть в сравнении какое было и какое стало

Детских фото с профилем нет, потому что в то время у меня был старопёрдовый фотик, которым не то что профили, а и вообще не хотелось фотографировать.

есть только эти
здесь ему около 3 мес.
Изображение
здесь около 5мес.
Изображение
ну и уже постарше

Изображение

Автор:  bellis [ 22 фев, Пт, 2013, 20:36 ]

Andrej писал(а):
bellis , а мне Ваш котик понравился. :!:

Спасибо!

Автор:  Mafdet [ 22 фев, Пт, 2013, 23:40 ]

Ежикова писал(а):
Mafdet писал(а):
Ежикова, как "крупный спец-ренгенолог" по фото: объясните , плиз, несведущему , дремучему народу, что это у Вашей кошки, причем в различных ракурсах?

http://s019.radikal.ru/i631/1302/73/78f4268c9004.jpg

http://s018.radikal.ru/i506/1302/e6/4d4cb2db125c.jpg

http://s57.radikal.ru/i156/1302/2e/0ceffb7e2e78.jpg

А чё? Вы уже самостоятельно догадаться не можете? Вы знаете, кошки имеют свойство голову наклонять в ту или иную сторону. Или вы доразводились до того, что ваши кошки уже не могут шеями шевелить?
Вот наклон головы в одну сторону
http://f83.rimg.info/1510119_aae39867bc2094584374e ... c892_1.jpg
а вот в другую
http://f83.rimg.info/1510119_ec765c35dc56ed2df5b07 ... 263f_1.jpg
а вот тут без наклона
http://f83.rimg.info/1510119_fd9e41613b1a553c7a472 ... 3dd7_1.jpg
Да и, вообще, не вижу смысла на эту кошку обращать столь много внимания, т.к. это все равно подарочный вариант в добрые руки

Ежикова, на Ваших фото , которые приведены выше, явно видна лицевая ассиметрия. Но я, в отличие от Вас, никогда с уверенностью не утверждаю по фото, что ассимерия действительно присутствует. Это Вы, по фото(неудачным как у Вас) беспардонно, со 100% уверенностью утверждаете, что присутствует ассиметрия, хвост проблемный, лоб с дефектами и т. д.... И на примере Ваших же фото, Ваши утверждения относительно других животных выглядят как Ваши очередные бла-бла... :)

Автор:  Edelveys [ 23 фев, Сб, 2013, 01:11 ]

Жан, мне чисто внешне котик нравится. А по поводу ракурсов, я вообще далека от этого, поэтому приглашаю фотографа. Здесь смотрю сплошные профи в наклонах :D . Видела кошку, у которой за место лба , просто взлётная полоса, такая прямая, прямая..вот тут мне кажется, как голову не поверни и не наклони, эффект тот же :D . А сдесь округлось есть, а остальное нюансы, высота и т.д

Автор:  solushka 90 [ 23 фев, Сб, 2013, 11:57 ]

Жанна, представительный мужчина! Показательны перемены в открытии глаз, носик хороший. Какие ракурсы не бери - голова круглая.
Еще люблю, когда у биколоров треугольник располагается на мордахе симметрично, нет визуальных искажений "лица".

Автор:  Ежикова [ 23 фев, Сб, 2013, 12:16 ]

Mafdet, ваша проблема в том, что вы не работаете с асимметрично раскрашенными биколорами и в вашем не желании видеть очевидное. По вашей логике получается, что у каждого животного, которое наклоняет голову в ту или другую строну есть асимметрия :))) :))) :)))
bellis писал(а):
Детских фото с профилем нет, потому что в то время у меня был старопёрдовый фотик, которым не то что профили, а и вообще не хотелось фотографировать.

есть только эти
здесь ему около 3 мес.
http://s48.radikal.ru/i120/1302/ba/db9a511b8910.jpg
здесь около 5мес.
http://s017.radikal.ru/i401/1302/d6/9d3e0656105e.jpg
ну и уже постарше

http://s05.radikal.ru/i178/1302/69/b9ba78a41d8e.jpg

Научитесь же видеть, наконец-то, пора уже, асимметрии не только по наклону головы. А видеть по фото проблемный хвост - это совсем не проблема :D по крайней мере для меня.

Автор:  Mafdet [ 23 фев, Сб, 2013, 13:52 ]

Ежикова писал(а):
Mafdet, ваша проблема в том, что вы не работаете с асимметрично раскрашенными биколорами и в вашем не желании видеть очевидное. По вашей логике получается, что у каждого животного, которое наклоняет голову в ту или другую строну есть асимметрия :))) :))) :)))
bellis писал(а):
Детских фото с профилем нет, потому что в то время у меня был старопёрдовый фотик, которым не то что профили, а и вообще не хотелось фотографировать.

есть только эти
здесь ему около 3 мес.
http://s48.radikal.ru/i120/1302/ba/db9a511b8910.jpg
здесь около 5мес.
http://s017.radikal.ru/i401/1302/d6/9d3e0656105e.jpg
ну и уже постарше

http://s05.radikal.ru/i178/1302/69/b9ba78a41d8e.jpg

Научитесь же видеть, наконец-то, пора уже, асимметрии не только по наклону головы. А видеть по фото проблемный хвост - это совсем не проблема :D по крайней мере для меня.

Ха! :))) Это у Вас,Ежикова, сплошные проблемы: и в разведении , и в видении, и в психологическом плане. :) у Вас "манечка" быть самой умной и опытной в разведени кошек. А на самом деле Вы занимаетесь элементарным пустозвонством и опытные заводчики уже давно не интересуются Вашим мнением и Вашими "перлами-познаниями" в фелинологии. :)

Автор:  bellis [ 23 фев, Сб, 2013, 14:28 ]

Света, Алёна, спасибо! я не говорю что у меня идеальные кошки, да их и нет. но например в паре с Bell-de-Nissans Sherry+Bell-de-Nissans Bambino родилась Bell-de-Nissans Cheburashka. главное результат, а он меня вполне устраивает. Посмотрим что от других кошек с ним родится, эти вязки будут тоже уже на инбридинге.

Автор:  bellis [ 23 фев, Сб, 2013, 14:33 ]

Ежикова
Цитата:
А видеть по фото проблемный хвост - это совсем не проблема по крайней мере для меня.

Это, я так понимаю, по вашему у моего кота проблемный хвост? Даа, тяжелый случай. Скажите, а на чем основаны ваши выводы? Знаете как я это расцениваю? Домахаться не до головы так до задницы. Для того, чтобы узнать какой хвост у кота, его нужно прощупать, а вот то, что у вас с головой не лады это и на дистанции понятно :D

Автор:  solushka 90 [ 23 фев, Сб, 2013, 17:37 ]

Ирина, вы, тогда, будьте любезны, покажите, какой тип животных вызывает у вас положительные эмоции. Не интеллигентно получается. С критикой у вас отменно, а с самокритикой, слабо.
Кстати, вы как то демонстрировали вислачка, с откровенным перекосом, утверждая, что его нет/или выправится. Я уже и не помню. Выправился?

Автор:  Chernika point [ 26 фев, Вт, 2013, 08:10 ]

Пока кипят страсти покажу новый помет - интересен тем, что в редких окрасах и при полном аутбридинге получился оч неплохой тип. Сослаться только на то, что кот и кошка - близкие по типу можно, однако у меня были случае с этим же котом, когда кошка близка к нему по типу, но дает более простых, чем родители котят.
Малышам около 5 недель, все страйты (мне как всегда везет :D ), мама - Sun-Sity`s Ronaldina Gold Coat (ny 25), папа - Owhl Maestro of MaxelPoint (ns 2403).
девочка золотая пятнистая биколор
Изображение
профилек
Изображение
мальчишка золотой тикированный биколор
Изображение
что-то наподобе профиля)
Изображение

Автор:  Chernika point [ 26 фев, Вт, 2013, 08:14 ]

и девченка-нежное созданье, черная тикированная
Изображение
Изображение
И все вместе
Изображение
Изображение

Автор:  Ежикова [ 26 фев, Вт, 2013, 14:18 ]

bellis писал(а):
Ежикова
Цитата:
А видеть по фото проблемный хвост - это совсем не проблема по крайней мере для меня.

Это, я так понимаю, по вашему у моего кота проблемный хвост? Даа, тяжелый случай. Скажите, а на чем основаны ваши выводы? Знаете как я это расцениваю? Домахаться не до головы так до задницы. Для того, чтобы узнать какой хвост у кота, его нужно прощупать, а вот то, что у вас с головой не лады это и на дистанции понятно :D

У которого из них? Пру фоток, где хорошо виден хвост и я могу сказать в каком участвке хвоста есть проблемы. Естественно в КШ варианте, т.к. в ДШ фиг чего увидишь

Автор:  Bagira [ 27 фев, Ср, 2013, 00:26 ]

Chernika point, девочка-тикушка чудо как хороша.

Автор:  solushka 90 [ 27 фев, Ср, 2013, 09:43 ]

Chernika Point Лена, мне оч. понравилась золотистое пятнушко. Глаза выразительные. Думается, что мордочка не должна быть укороченной. я смотрю с точки зрения своих короткомордиков и их "сбалансированности" в потенциальных партнерах ;) . Вот и даю такую оценку.
Все котята крепенькие. :!:

Автор:  Alba [ 27 фев, Ср, 2013, 10:55 ]

solushka 90 писал(а):
Chernika Point Лена, мне оч. понравилась золотистое пятнушко. Глаза выразительные. Думается, что мордочка не должна быть укороченной. я смотрю с точки зрения своих короткомордиков и их "сбалансированности" в потенциальных партнерах ;) . Вот и даю такую оценку.
Все котята крепенькие. :!:

Присоединяюсь :OK:
Тоже личико у золотого пятнышка понравилось. :!:

Котята все разные- чувствуется аутбридинг. Очень интересно, как дальше будут меняться.
Мне, кстати, и тикушечка без белого тоже понравилась. Мордашка широкая, вся такая сбитенькая. ^^

Автор:  Chernika point [ 27 фев, Ср, 2013, 13:21 ]

Bagira спасибо, скорее всего останется у совладелицы для дальнейшей работы :*
solushka 90, Alba девочки спасибо :* Она мне тоже нравится, думаю, может оставить девицу для работы в золоте, но видимо либо тикушку, либо пятнашку биколорную :D

Автор:  Edelveys [ 27 фев, Ср, 2013, 19:01 ]

Присоединяюсь к вышесказаннаму...а мне тикушечка понравилась больше всех, только форма ушек британская, но это поправимо :*

Автор:  Magnificats [ 28 фев, Чт, 2013, 12:20 ]

Chernika point писал(а):
и девченка-нежное созданье, черная тикированная
Скрытый текст +

Лена, соглашусь со Светой - тикушечка всех милее:) ^^ :* . Очень славное создание.

Автор:  Chernika point [ 01 мар, Пт, 2013, 14:07 ]

Света, Инна, спасибо, будем с ней работать. Очень важно для меня милое выражение мордочки, у этой девицы оно есть :*

Автор:  bellis [ 02 мар, Сб, 2013, 11:10 ]

Chernika point, Помет ровный, хороший: головочки круглые, глазастые, с милым выражением лиц. Особо выделю пятнашку-золотце и тикушечку ^^

Автор:  Chernika point [ 04 мар, Пн, 2013, 11:26 ]

bellis спасибюо, наши пристрастия совпадают :*
Думала-думала и решила попридержать все же девочку-пятнашку тоже (тикушка останется у совладелицы), нравится она мне и вижу потенциал. Вот еще ее фотка в более нормальном ракурсе.
Изображение
Изображение

Автор:  solushka 90 [ 05 мар, Вт, 2013, 20:09 ]

Еще раз скажу, красивая лялька ;)

Автор:  bellis [ 09 мар, Сб, 2013, 11:22 ]

Я тоже хочу тикушку показать только красную. Позировать мы еще толком не умеем, все что-то под ногами ищем :D
Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Edelveys [ 09 мар, Сб, 2013, 15:17 ]

Жан, округлость хорошая и переходик нравится и ширина постава глазок. Хорошенький ребетёнок... а кто родители, может покажешь?

Автор:  Andrej [ 09 мар, Сб, 2013, 15:28 ]

bellis, гармоничный котенок.

Автор:  bellis [ 11 мар, Пн, 2013, 20:14 ]

Edelveys писал(а):
Жан, округлость хорошая и переходик нравится и ширина постава глазок. Хорошенький ребетёнок... а кто родители, может покажешь?


Света, маму я не так давно показывала в породке. Она тикированная черепаха. Выкладываю фото пары, от которой рождена девочка.

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Автор:  bellis [ 11 мар, Пн, 2013, 20:15 ]

Edelveys, Andrej, спасибо! :*

Автор:  bellis [ 11 мар, Пн, 2013, 20:23 ]

Тикированный котенок в помете один. Пока фолды укладывают уши, покажу еще страйтишку-однопомётницу.

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Автор:  Edelveys [ 12 мар, Вт, 2013, 20:58 ]

Жан, какой сладкучий папочка :* , а глазюки, просто фонарики.
У мамы очень нравится переход и мочка носа, размер глаз, да и в целом очень хорошая кошечка, хочется челюсть чуток поширше, но понимаю. что в этом окрасе карпеть ещё и карпеть..
Вот теперь мне интересно, как эти малыши будут развиваться, от какого родителя, что унаследуют ( вязка ведь ауткросс?, я понимаю).
Я как-то просматривала по питомникам котят в " драгоценных окрасах", как-то в детстве они меня не впечатлили, какие-то неказистенькие, здесь мордашки симпатичные, кукляшики!! Вот теперь уж не пропадай. а показывай, как вы растёте, интересно же :D

Автор:  Chernika point [ 13 мар, Ср, 2013, 07:31 ]

bellis сладкий тикарик - постав глаз папин - супер :!:

Автор:  ширли [ 13 мар, Ср, 2013, 08:14 ]

bellis писал(а):
Я тоже хочу тикушку показать только красную. Позировать мы еще толком не умеем, все что-то под ногами ищем :D
http://s61.radikal.ru/i174/1303/a1/2e9a481647bd.jpg

http://s49.radikal.ru/i124/1303/65/a85e14bf88f5.jpg

http://s54.radikal.ru/i146/1303/57/c6d112fcb100.jpg


Эта тикушка случайно не с серебром? Что-то очень светлая... У меня был тикированный красный котёнок - очень насыщенный, глубокий красный цвет.

Автор:  bellis [ 13 мар, Ср, 2013, 14:29 ]

Edelveys писал(а):
Жан, какой сладкучий папочка :* , а глазюки, просто фонарики.
У мамы очень нравится переход и мочка носа, размер глаз, да и в целом очень хорошая кошечка, хочется челюсть чуток поширше, но понимаю. что в этом окрасе карпеть ещё и карпеть..
Вот теперь мне интересно, как эти малыши будут развиваться, от какого родителя, что унаследуют ( вязка ведь ауткросс?, я понимаю).
Я как-то просматривала по питомникам котят в " драгоценных окрасах", как-то в детстве они меня не впечатлили, какие-то неказистенькие, здесь мордашки симпатичные, кукляшики!! Вот теперь уж не пропадай. а показывай, как вы растёте, интересно же :D


Света, спасибо! :* Родители имеют как недостатки, так и достоинства: у отца заужена мочка носа, у матери широкая и преход лучше, у отца развита нижняя часть, у матери наоборот-хотелось бы мощнее, глаза большие у обоих, но у отца более широкий постав, головы нравятся у обоих. Мать рождена на ауткроссе, причем от британца. Мне самой интересно что из этих деток вырастет. Тикушка останется дома для дальнейшей работы, будем дорабатывать тип в этих окрасах.

Автор:  bellis [ 13 мар, Ср, 2013, 14:32 ]

Chernika point писал(а):
bellis сладкий тикарик - постав глаз папин - супер :!:

Спасибо! :* Глаза хотелось бы по размеру больше, но надеюсь, что с возрастом еще откроются, мы ж еще совсем маленькие))

Автор:  bellis [ 13 мар, Ср, 2013, 14:34 ]

ширли писал(а):
bellis писал(а):
Я тоже хочу тикушку показать только красную. Позировать мы еще толком не умеем, все что-то под ногами ищем :D
http://s61.radikal.ru/i174/1303/a1/2e9a481647bd.jpg

http://s49.radikal.ru/i124/1303/65/a85e14bf88f5.jpg

http://s54.radikal.ru/i146/1303/57/c6d112fcb100.jpg


Эта тикушка случайно не с серебром? Что-то очень светлая... У меня был тикированный красный котёнок - очень насыщенный, глубокий красный цвет.

Всё правильно. Девочка -серебруха. Красные тикари не серебро бывают тоже разные по оттенкам-от светлого до насыщенно красного, так же как и в других окрасах.

Автор:  ширли [ 13 мар, Ср, 2013, 15:58 ]

bellis писал(а):
Всё правильно. Девочка -серебруха. Красные тикари не серебро бывают тоже разные по оттенкам-от светлого до насыщенно красного, так же как и в других окрасах.


Да, конечно, разные бывают. Однако хотелось бы чтобы уж если голубой, то голубой солид был светлый, браун тёплый, колор контрастный, а красный насыщенный. Не смотря на минимум баллов на окрас :)

Но у нас тут среди родственников красные - ядрёно красные , а тикинг делает окрас ещё сочнее. Был один красный светлый, всё думали, в кого ж это окрас испортился , а он родил серебристых детей. Значит не испортился ... :)

Автор:  Edelveys [ 13 мар, Ср, 2013, 20:26 ]

Цитата:
Мне самой интересно что из этих деток вырастет. Тикушка останется дома для дальнейшей работы, будем дорабатывать тип в этих окрасах.

Вот, вот и мне интересно у кого что получается, пока делаю разные наблюдения и хорошо, что есть кому поделиться фоточками для наблюдений :D
Может кто ещё выложит пример работы ( драгоценными окрасами + традиционные так сказать). Маму , папу и детей конечно, можно даже петиков не бояться показать...хочется мордочки посмотреть, но и моментики разные. Так что, если кому не жалко, буду признательна
:*

Автор:  ширли [ 13 мар, Ср, 2013, 22:07 ]

Edelveys писал(а):
Вот, вот и мне интересно у кого что получается, пока делаю разные наблюдения и хорошо, что есть кому поделиться фоточками для наблюдений :D
Может кто ещё выложит пример работы ( драгоценными окрасами + традиционные так сказать).


Светлана, надо сначала договориться, а что такое драгоценные окрасы. Обычно к ним относят серебро и золото. Тикушки же не все злато-серебряные. Их не стоит наверное к драгоценным?

Автор:  ширли [ 13 мар, Ср, 2013, 22:36 ]

По моим наблюдениям, серебристые затушеванные часто имеют узкие мордочки в области подусников.

Я очень довольна,что Фима (Mafdet Mint Atta Ivanhoe, bs11 33) даёт наполненные подусники. Развязывался он на моей старшей старотипной кошке совсем не драгоценного окраса (f24), а результат вроде бы получился неплохой, вполне бридовский. Даже с точки зрения окраса.

Фолдшир Сюзанна.
Изображение

Отец : Изображение

Мать: Изображение

Только теперь нам надо партнёра глазастого :)

Автор:  Mafdet [ 13 мар, Ср, 2013, 23:53 ]

ширли писал(а):
По моим наблюдениям, серебристые затушеванные часто имеют узкие мордочки в области подусников.

Я очень довольна,что Фима (Mafdet Mint Atta Ivanhoe, bs11 33) даёт наполненные подусники. Развязывался он на моей старшей старотипной кошке совсем не драгоценного окраса (f24), а результат вроде бы получился неплохой, вполне бридовский. Даже с точки зрения окраса.

Фолдшир Сюзанна.
http://i069.radikal.ru/1303/36/3949b3d6d1aa.jpg

Отец : http://i064.radikal.ru/1303/55/a320074a0f5a.jpg

Мать: http://s017.radikal.ru/i415/1303/d9/1c8254083844.jpg
Только теперь нам надо партнёра глазастого :)


Наталья, я рада, что Фима-Айвенго дает неплохие мордочки. Хотя у его деда мордочка не наполненная. Это мама постаралась. :)
Да, действительно, у шиншилловых окрасов мы часто видим узкие мордочки. Но, все-таки, есть животные и с наполненными мордочками. Это уже работа бридера по улучшению-устранению недостатков. А работы у бридеров шиншилловых окрасов вагон и маленькая тележка... :)
Имея в питомнике кота с не наполненной мордочкой, я получаю и вполне приличные мордочки.
Вот несколько примеров.
Это Джокер, племянник Фимы.

Изображение

Это кошки, полученные от кота с не наполненной мордочкой.
Изображение

Изображение

Это уже внуки этого кота.

Изображение

Автор:  Светлый клубОК [ 14 мар, Чт, 2013, 10:38 ]

ширли писал(а):
По моим наблюдениям, серебристые затушеванные часто имеют узкие мордочки в области подусников.

Я очень довольна,что Фима (Mafdet Mint Atta Ivanhoe, bs11 33) даёт наполненные подусники. Развязывался он на моей старшей старотипной кошке совсем не драгоценного окраса (f24), а результат вроде бы получился неплохой, вполне бридовский. Даже с точки зрения окраса.

Фолдшир Сюзанна.
http://i069.radikal.ru/1303/36/3949b3d6d1aa.jpg

Отец : http://i064.radikal.ru/1303/55/a320074a0f5a.jpg

Мать: http://s017.radikal.ru/i415/1303/d9/1c8254083844.jpg

Только теперь нам надо партнёра глазастого :)



Мне тоже очень нравятся наполненные подусники нашего молодого котика(на фото 10 мес.) Foldshire`s Rock-n-Roll (Mafdet Mint Atta Ivanhoe+Zingareska Silver Mormot of Foldshire)

Изображение

Автор:  Edelveys [ 14 мар, Чт, 2013, 20:56 ]

Цитата:
Светлана, надо сначала договориться, а что такое драгоценные окрасы. Обычно к ним относят серебро и золото.

Наталья Михайловна, конечно, я не правильно выразилась :D , но вязки и результаты с тикариками тоже интересны.
Очень хорошо, что откликнулись и показали своих звериков :*

Автор:  Edelveys [ 14 мар, Чт, 2013, 21:00 ]

Светлый клубОК- а есть другой ракурс или фоточка вашего мальчишки?
Просто на этой кажется. что он их надул на махалку. Сдесь я не вижу выраженных подусников и челюсть хочется поширше. Может по другой фотке в чём -то мнение изменится.

Автор:  Светлый клубОК [ 15 мар, Пт, 2013, 07:12 ]

Edelveys писал(а):
Светлый клубОК- а есть другой ракурс или фоточка вашего мальчишки?
Просто на этой кажется. что он их надул на махалку. Сдесь я не вижу выраженных подусников и челюсть хочется поширше. Может по другой фотке в чём -то мнение изменится.

Вот еще фото
Скрытый текст +

Изображение
Мне его подусники очень нравятся, а еще очень нравится мочка носа! :)

Автор:  Светлый клубОК [ 15 мар, Пт, 2013, 07:18 ]

Вот хотела в пару к этому коту кошечку оставить, что скажите?
Изображение

Автор:  ширли [ 15 мар, Пт, 2013, 07:43 ]

Светлый клубОК , Светлана, поскольку тут у нас сурово, то я сразу самокритично скажу, что Рок-н Роллу не хватает купола (верха головы). Шоколадке тоже можно там же добавить.

Окрасы получатся интересные, в том числе и пойнтовые - может быть можно будет кого-то взять для дальнейшей работы. Тем более что Рок-н-Ролл должен улучшить цвет глаз колорам.

Автор:  Chernika point [ 15 мар, Пт, 2013, 08:51 ]

Светлый клубОК я бы подбирала лобастую и глазастую кошку с хорошим зеленым цветом глаз. Эта Шоколадка ничего, но соглашусь с Натальей по голове и не соглашусь по цвету глаз - лучше из-под желтоглазых не получать колоров - будет говноцвет.

Автор:  urfocat [ 15 мар, Пт, 2013, 09:46 ]

Светлый клубОК писал(а):
Вот хотела в пару к этому коту кошечку оставить, что скажите?
http://s018.radikal.ru/i508/1303/e1/3de248026962.jpg

Видела эту кошечку на выставке. Очень достойная малышка!

Chernika point писал(а):
Светлый клубОК я бы подбирала лобастую и глазастую кошку с хорошим зеленым цветом глаз. Эта Шоколадка ничего, но соглашусь с Натальей по голове и не соглашусь по цвету глаз - лучше из-под желтоглазых не получать колоров - будет говноцвет.

Пока Светлана будет ждать, когда у кого-то родиться лобастая, глазастая, зеленоглазая фолдочка с хорошими ушами, и этот кто-то согласиться ее продать, Rock-n-Roll может уже выйти на пенсию :)

Автор:  Chernika point [ 15 мар, Пт, 2013, 10:27 ]

urfocat ну да, такое тоже может быть :D

Автор:  Светлый клубОК [ 15 мар, Пт, 2013, 12:38 ]

Chernika point писал(а):
Светлый клубОК я бы подбирала лобастую и глазастую кошку с хорошим зеленым цветом глаз. Эта Шоколадка ничего, но соглашусь с Натальей по голове и не соглашусь по цвету глаз - лучше из-под желтоглазых не получать колоров - будет говноцвет.


Спасибо, я это понимаю :OK: Есть колорка рожденная от желтоглазого родителя, но у нее с размером глаз и головой дела лучше :)

Автор:  Светлый клубОК [ 15 мар, Пт, 2013, 12:45 ]

urfocat писал(а):
Светлый клубОК писал(а):
Вот хотела в пару к этому коту кошечку оставить, что скажите?
http://s018.radikal.ru/i508/1303/e1/3de248026962.jpg

Видела эту кошечку на выставке. Очень достойная малышка!

Chernika point писал(а):
Светлый клубОК я бы подбирала лобастую и глазастую кошку с хорошим зеленым цветом глаз. Эта Шоколадка ничего, но соглашусь с Натальей по голове и не соглашусь по цвету глаз - лучше из-под желтоглазых не получать колоров - будет говноцвет.

Пока Светлана будет ждать, когда у кого-то родиться лобастая, глазастая, зеленоглазая фолдочка с хорошими ушами, и этот кто-то согласиться ее продать, Rock-n-Roll может уже выйти на пенсию :)


Спасибо! :L
Вы мне настроение подняли своим постом! :))) :))) :)))
Скрытый текст +

Автор:  Chernika point [ 28 мар, Чт, 2013, 11:14 ]

Девочки, для оживления темки покажу своих детей, вязались мы на красавчика Чижа - Ксюше и Василию большое спасибо и привет от деток :*
д.р. 10 февраля, мама - Vittoria Elsa of MaxelPoint (ns 11), папа - E. Ch. Tiger Golden Gloss Merrlen (ny 25)
Девочка- моя любимая НЛОшница, тикированная серебристая вислачка
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Chernika point [ 28 мар, Чт, 2013, 11:18 ]

Затушеванная серебристая страйтишка
Изображение
Изображение
Мальчик - золотой затушеванный страйтик
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Chernika point [ 28 мар, Чт, 2013, 11:21 ]

И тикированный золотой мальчик-боровичек, самый крупный ребенок
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Alba [ 28 мар, Чт, 2013, 14:30 ]

Chernika point писал(а):
Девочки, для оживления темки покажу своих детей, вязались мы на красавчика Чижа - Ксюше и Василию большое спасибо и привет от деток :*
д.р. 10 февраля, мама - Vittoria Elsa of MaxelPoint (ns 11), папа - E. Ch. Tiger Golden Gloss Merrlen (ny 25)
Девочка- моя любимая НЛОшница, тикированная серебристая вислачка
http://s019.radikal.ru/i639/1303/6e/a90e3da9962c.jpg
http://s55.radikal.ru/i147/1303/d4/4ddaeb25cf96.jpg
http://i047.radikal.ru/1303/09/30ae63f3228b.jpg

Лена, какая девочка- бусинка! ^^ ^^
А глаза !Синющие! Насыщенные! А когда перецветут.... :!:

Ручки ,наверное, чешутся уже -себе девицу сныкать? :D

И мальчик тикированный золотой -супер!

Автор:  Delice [ 28 мар, Чт, 2013, 15:50 ]

Chernika point, очаровательная детвора! ^^ НЛОшечка ваша особенно приглянулась! :!:

Автор:  Яна Кузьмина [ 28 мар, Чт, 2013, 16:41 ]

Елена, у вас шикарные дети! Все время на них любуюсь :8

Автор:  ширли [ 28 мар, Чт, 2013, 18:31 ]

Alba писал(а):
Лена, какая девочка- бусинка! ^^ ^^
А глаза !Синющие! Насыщенные! А когда перецветут.... :!:



А когда перецветут, то будут зеленющие :)

Chernika point, Лена, очень симпатичный помёт. Я естественно смотрю с пристрастием и прикидываю, что от этого папы (E. Ch. Tiger Golden Gloss Merrlen (ny 25)) может родиться в браке с Принцессой (Foldshere Princess Turandot). Надеюсь, что Василий и Ксюша нам тоже покажут результаты со временем.

Конечно в вашем случае всё хорошо с цветом глаз, а во втором случае... надо будет посмотреть... Но на тип я надеюсь.

Поскольку у нас тут жанр подразумевающий обсуждения, задам вопрос:
этот мальчик точно ли затушеванный, не пятно?



Chernika point писал(а):
И тикированный золотой мальчик-боровичек, самый крупный ребенок
http://s019.radikal.ru/i643/1303/7a/030a14669192.jpg
http://s017.radikal.ru/i436/1303/b4/3c8af87ebd32.jpg
http://s017.radikal.ru/i438/1303/db/15d66bdaaef2.jpg


Очень нравится тикинг и сам котик.

Автор:  solushka 90 [ 28 мар, Чт, 2013, 20:52 ]

Лена, какие славные малыши! Признаюсь честно, я последнее время частый посетитель вашего сайта! :L Присматриваюсь, разглядываю, как витрину магазина. Но пока могу только помечтать :(

Автор:  violet angel [ 28 мар, Чт, 2013, 21:10 ]

Тема плавно уподобилась породке. Лена, мама четко передала всему помету слабую нижнюю челюсть, зауженные носы. Уши у девочки тоже думаю будут , как у мамы. Окрасы красивые, здорово, что за окрасами недостатки не заметны :)

Автор:  solushka 90 [ 28 мар, Чт, 2013, 21:24 ]

Говорить о недостатках типа: слабая нижняя челюсть, можно только про взрослое животное.

Автор:  violet angel [ 28 мар, Чт, 2013, 21:28 ]

solushka 90 писал(а):
Говорить о недостатках типа: слабая нижняя челюсть, можно только про взрослое животное.

Типа не говорить о недостатках можно и в породке. Тема потеряла смысл.

Автор:  Alba [ 28 мар, Чт, 2013, 23:35 ]

violet angel писал(а):
Тема плавно уподобилась породке. Лена, мама четко передала всему помету слабую нижнюю челюсть, зауженные носы. Уши у девочки тоже думаю будут , как у мамы. Окрасы красивые, здорово, что за окрасами недостатки не заметны :)

Ну почему же незаметны?
Я бы только не слабую нижнюю челюсть и зауженные носы назвала, а узковатые нижние части мордахи, вибрисные подушки бы ,конечно, лучше бы побогаче -пошире иметь)))
Но ведь эти окрасы, действительно очень красивые, но и сложные тоже, еще "в работе", это нельзя не учитывать. Поэтому и отзывы были в первую очередь положительные- ведь и достоинства детей очевидны- разве в этой теме разрешено только недостатки указывать? ;)

Автор:  Chernika point [ 29 мар, Пт, 2013, 10:32 ]

Alba, Delice, Яна Кузьмина, ширли, solushka 90 спасибо за отзывы о детворе :*
ширли да вот саму гнетут смутные сомнения как актировать, в золоте это типичная проблема - чистых затушевок просто не бывает а бывают либо тикированные, либо пятно. Однако я представляю как в теории должен растушеваться этот мальчик за счет того, что он генетически тикированный, поэтому ставлю 11 (пока что).
violet angel почему не заметны - заметны вполне, я бы отметила зауженную часть вибриссов (согласна со Светой Alba) - это характерно для некоторых линий в золоте, с возрастом оно уходит, но в детстве имеет место быть. Эти дети не идеальны, но вполне заслуживают обсуждения. По ушам будем наблюдать, пока у этой малышки они хорошие. В этом помете есть еще одна девочка, она по типу мне нравится больше, но уши пэтовские, однако сегодня с утра заметила - укладываются, если так пойдет то может я другую деваху оставлю.

Автор:  bellis [ 30 мар, Сб, 2013, 20:32 ]

Chernika point, мне детки нравятся. Для себя на данный момент выделю вислоушку и тикарька черного ^^ А недостатки имеют все, главное знать, что делать с этим дальше.. :)

Автор:  bellis [ 30 мар, Сб, 2013, 20:38 ]

Сегодня я тоже хочу показать чуть подросшую Лисёну и сестру-однопометницу, которая теперь уже сложила ушки.

Изображение Изображение

Автор:  bellis [ 30 мар, Сб, 2013, 20:43 ]

Изображение
Изображение

Автор:  Edelveys [ 01 апр, Пн, 2013, 19:26 ]

Chernika point- Лен, согласна с многими по поводу узкой челюсти. Я не думаю, что координально с возрастом станет лучше, за счёт мягких тканей сгладится. Может у кого-то будет небольшое изменение , чем сейчас, шанс есть, т.к у папы с этим получше. чем у мамы. Больший % в помёте взяли форму глаз папину, это тоже нравится. В этих окрасах вообще большое поле деятельности, но у многих уже есть наработки какие-то свои, поэтому котята для работы..очень даже!!
ширли- ой, как мне интересно, что родится от Вашей Принцески с этим котиком!! Я давно сделала выводы относительно этой пары, теперь интересно была ли я права. Думаю, что котята будут..ну очень достойными!!
bellis- Жан, интересные малыши. Нравится форма глазок, растояние между ними и конечно профилёк :!:

Автор:  Magnificats [ 02 апр, Вт, 2013, 11:07 ]

В свете разговора о драгоценных окрасах и слабом подбородке хочу показать одну свою девочку, которую я хочу попытаться использовать в программе скоттишей.
Хочется услышать мнение породников о нашей головушке. И в частности о подбородке. Я не вижу его слабым в отличие от эксперта на выставке. Хочется понимать.
Девочке год и 3 месяца.
Четкого профиля у меня нет, есть полупрофиль.

Изображение

Изображение

Автор:  Magnificats [ 02 апр, Вт, 2013, 11:11 ]

bellis, Жанна, очень нравится головушка этого Вашего ребёнка. ^^ :*
http://s09.radikal.ru/i182/1303/cf/da5bd0d23437.jpg

Автор:  Chernika point [ 02 апр, Вт, 2013, 11:42 ]

Edelveys слабым подбородки не вижу, есть зауженная часть вибриссов, для слабости подбородков выводы делать слишком рано.
bellis очень нравятся обе сестры, вислоушка чуть больше - выражение мордочки сладкущее, бесподобная девчушка.
InesKo нет типичной проблемы слабых подбородков, есть проблема зауженных носов и вибриссов, а вот с подбородками обычно все хорошо, мало того, в этих окрасах частЫ перекусы.
Инна, девица интересная, мне для скоттишиной программы не нравится постав ушей и я не очень люблю такую форму глаза - с потянутым веком, если грамотно подобрать партнера может получится очень интересный результат.

Автор:  Magnificats [ 02 апр, Вт, 2013, 15:13 ]

Chernika point писал(а):
InesKo нет типичной проблемы слабых подбородков, есть проблема зауженных носов и вибриссов, а вот с подбородками обычно все хорошо, мало того, в этих окрасах частЫ перекусы.
Инна, девица интересная, мне для скоттишиной программы не нравится постав ушей и я не очень люблю такую форму глаза - с потянутым веком, если грамотно подобрать партнера может получится очень интересный результат.

С прикусом у нас всё в порядке. Глаза - нравится-не нравится - мне как раз её взгляд, он же взгляд её папы, очень нравится.
А вот по ушам да - есть сомнения.
Лен, может покажешь постав ушей, который в твоем понимании предпочтительнее для страйта. Мне это важно и очень интересно.

Автор:  Edelveys [ 02 апр, Вт, 2013, 21:05 ]

Цитата:
Edelveys слабым подбородки не вижу, есть зауженная часть вибриссов, для слабости подбородков выводы делать слишком рано.

Лен, я разве написала про слабый подбородок?
Цитата:
Лен, согласна с многими по поводу узкой челюсти

Автор:  Edelveys [ 02 апр, Вт, 2013, 21:13 ]

InesKo- Ин, постав ушей у Солушки британский, слишком широко между ушами, сами ушки тоже британские с широким основанием, голова ( верхняя часть) плосковата, нет высоты и округлости, форму глазок поправить конечно. Но это мы тут конечно в идеале всё рассматриваем, очень достойная кошка для работы :*

Автор:  Chernika point [ 03 апр, Ср, 2013, 11:48 ]

Edelveys Свет, узкую верхнюю или нижнюю челюсть? Я тебя поняла, что ты тоже о нижней челюсти говоришь.
InesKo пример хороших страйтовых ушек разместила bellis. Они стоят повыше британских и совсем чуть в стороны уходят (почти параллельны), а у бри должны смотреть под 45 градусов к голове и максимально широкое основание уха, постав их шире, у страйтов чуть поуже постав и ширина уха. Также у бри уши чуть вперед и желателен закругленный кончик. Из моих - на стр. 62 у девочки золотой биколорки уши не плохие по поставу.

Автор:  bellis [ 03 апр, Ср, 2013, 12:26 ]

Edelveys, InesKo, Chernika point, девочки, спасибо! :* Все замечания в дальнейшем учтем :)
InesKo,Инна, девочке нужен будет партнер, который частично исправит недостатки девочки в детях. Идеальных животных нет, но нужно стремиться к улучшению- дети должны быть лучше родителей. Если такой кот есть, то можно работать с ней дальше в шотландской программе. К перечисленным девочками недостаткам у кошки, добавлю от себя-нос хотелось бы прямой, с расширенной, приподнятой мочкой.

Автор:  bellis [ 03 апр, Ср, 2013, 12:31 ]

Еще страйтиков малявышей покажу
Изображение Изображение

Автор:  Magnificats [ 03 апр, Ср, 2013, 12:52 ]

Edelveys, bellis, Chernika point, девочки, спасибо за все советы. Будем работать и стремиться к совершенству, насколько это возможно ;) .

Автор:  Edelveys [ 03 апр, Ср, 2013, 12:57 ]

Цитата:
Edelveys Свет, узкую верхнюю или нижнюю челюсть?

8-0 Челюсть вся, а не какая-то её часть. Представь себе верхняя узкая, а нижняя жирокая...
И о подбородках, говорить не рано, либо он есть либо нет( мы говорим не о мягких тканях, что сглаживает вид визуально. а о костях), при узкой челюсти сильного подбородка я не видела ни разу :D
Котятки глазастики, работать можно.
bellis-приятные взору малявки, глазюки круглые, круглые. Жан какой возраст?

Автор:  bellis [ 04 апр, Чт, 2013, 13:57 ]

Света, на фото детям месяц. Спасибки! Посмотрим во что вырастут :)

Автор:  Edelveys [ 04 апр, Чт, 2013, 19:12 ]

Жан, я почему спросила...я так и подумала, по размерчику маленькие, а взгляд осознанный более, мои в месяц " смотрят по другому :D ", поэтому фоткаю их в 1.5 даже ближе к двум, да и то напрыгаешься :D . Я смотрю ты молодец, фоточки получаются хорошие, а вот у меня ручки не оттуда ..не дано :D

Автор:  bellis [ 05 апр, Пт, 2013, 17:02 ]

Света, они у меня акселераты-рано глаза открывают, на ноги рано встают. Когда котята открывают глаза, я часто нахожусь рядом и рано начинаю приучать реагировать на руки. Они еще совсем малявками начинают следить за тем, что я делаю руками. И когда фотаю таких маленьких, то не использую махалку, они часто ее боятся, а именно руки. Могу сделать хорошие фото и трехнедельных, которые будут осознанно смотреть вверх, правда глаза еще раскосые в силу возраста и валятся то на попу, то на бок и подставляют пузы для почесух :D Ручки хорошо мы знаем и любим)) На самом деле не все охотно позволяют сфотать себя в таком возрасте, есть малыши, которых и в 1.5мес. тяжело заставить, они не поднимают голову(все что-то свое думают, т.к в этом возрасте у них столько неотложных дел..) или прыгают и убегают. времени много отвожу на съемки, но удачными получаются всего несколько кадров. Свет, у меня фотоаппарат хороший и в основном это его заслуга, а я так -щелкаю, да и все :D

Автор:  Edelveys [ 05 апр, Пт, 2013, 23:01 ]

Цитата:
Свет, у меня фотоаппарат хороший и в основном это его заслуга, а я так -щелкаю, да и все

:!: Везёт же некоторым :* . У тебя профессиональный наверное фотик и зеркалка?
У меня котята раньше такие были ранние, но там много БРИ стояло за ними, я связывала это с этим. Там в 7 дней уже у всех глаза были открыты , а вот в прошлом году был у меня помёт, глазки открыли в 17 дней, я уже паниковать начала, но всё нормально в итоге..да уж развитие у линий разное.

Автор:  fold [ 09 апр, Вт, 2013, 15:00 ]

специально для этой темы.
кошка с сильным подбородком.
какой прикус?
наверняка подозревать будут перекус, ан нет. недокус. пришлось скусить нижние клыки. Упирались в верхнее нёбо. Безумно жалко такую куклу с профилечком, но на 99,9 % отправится на подушку.Хотя недокусы хорошо выправляются. Просто пример того, как может быть обманчива внешность. Специально на последней фото натянула сильно шкурку, чтобы видно было косточки, а не мягкие ткани.Очень крепкий и широкий подбородок и ...недокус. Кажется нонсенс, а бывает.
Изображение

Автор:  Bagira [ 09 апр, Вт, 2013, 22:22 ]

fold, как много зависит от ракурса. на первом фото заметен недокус, на других совершенно не видно. а профиль, правда, отличный! носик коротенький, мочка хорошо поднята, переход красивый :!:. действительно, жалко такой на подушку.

Автор:  Alba [ 10 апр, Ср, 2013, 12:09 ]

fold, а я к недокусу в таком возрасте отношусь, можно сказать, положительно :)
И ни за что не отправляла бы на подушку действительно интересного котенка из-за недокуса в таком мелком возрасте.
Велика вероятность,что недокус скорректируется месяцам к трем,чуть позже, в идеальный прикус. А вот из идеального в малышовом возрасте прикуса перекус может "выехать" легко.
На персах такое видела неоднократно. Да и не только на персах :)

Автор:  Edelveys [ 10 апр, Ср, 2013, 23:11 ]

Куклястый ребетенок, жалко конечно, но такая уж у нас порода ..ждёшь,ждёшь, а когда даждёшься и на тебе :D

Автор:  Andrej [ 14 апр, Вс, 2013, 15:12 ]

Покажу первый помет котят от Кента и Хиллари.
Котят всего двое и обе страйты, черепахового мраморного окраса:
Котенок номер один:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Andrej [ 14 апр, Вс, 2013, 15:15 ]

И котенок номер два:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Юкса [ 14 апр, Вс, 2013, 21:03 ]

AndrejДевчонки отличные! Мне кажется, вторая девица становится не такой экстремальной, как обещала быть, судя по более ранним фото. Но мне тип у обеих нравится. И вот интересно, вам не кажется, что результат инбридинга как бы не очевидно предсказуемый получается. Казалось бы, инбридинг на Мартина, дети вроде должны быть на него похожи, а они лучше.

Автор:  Andrej [ 14 апр, Вс, 2013, 21:52 ]

Юкса спасибо за комплимент.
А что касается инбридинга...он, в сущности и нужен для закрепления лучших качеств, поэтому, инбридингуя, ждёшь, что дети, по меньшей мере будут не хуже предков. Меня в этом помёте с точки зрения инбредной вязки удивила как раз сильная разнотипность котят: обычно, инбридинг даёт достаточно ровный помёт, это на ауткроссе все разнотипные, а тут такие деффки не похожие...

Автор:  Mafdet [ 14 апр, Вс, 2013, 23:39 ]

Andrej писал(а):
Юкса спасибо за комплимент.
А что касается инбридинга...он, в сущности и нужен для закрепления лучших качеств, поэтому, инбридингуя, ждёшь, что дети, по меньшей мере будут не хуже предков.Меня в этом помёте с точки зрения инбредной вязки удивила как раз сильная разнотипность котят: обычно, инбридинг даёт достаточно ровный помёт, это на ауткроссе все разнотипные, а тут такие деффки не похожие...

На фото я вижу похожих, однотипных кошечек. В чем выражается их разнотипность?. Также, не вижу в типе одной из кошечек элементов экстремальности типа (рассматриваем тип применительно к стандарту).

Автор:  Andrej [ 15 апр, Пн, 2013, 21:21 ]

Mafdet
Мне даже по фото эти котята разными кажутся, в жизни эта разница сильнее.
Возраст котят месяц и неделя, через месяц-полтора думаю станет заметно насколько они разные или похожие.

Автор:  violet angel [ 15 апр, Пн, 2013, 22:08 ]

Andrej писал(а):
Mafdet
Мне даже по фото эти котята разными кажутся, в жизни эта разница сильнее.
Возраст котят месяц и неделя, через месяц-полтора думаю станет заметно насколько они разные или похожие.

Согласна. Мне по ранним фоткам вторая девица больше нравилась, сейчас первая, очень открытый взгляд. Разница по типу заметна в профиль, носик у второй более короткий, развита нижняя часть, и скулы широкие. Но , пока ни Кента , ни Хиллари в них не вижу :)

Автор:  Mafdet [ 15 апр, Пн, 2013, 23:11 ]

violet angel писал(а):
Andrej писал(а):
Mafdet
Мне даже по фото эти котята разными кажутся, в жизни эта разница сильнее.
Возраст котят месяц и неделя, через месяц-полтора думаю станет заметно насколько они разные или похожие.

Согласна. Мне по ранним фоткам вторая девица больше нравилась, сейчас первая, очень открытый взгляд. Разница по типу заметна в профиль, носик у второй более короткий, развита нижняя часть, и скулы широкие. Но , пока ни Кента , ни Хиллари в них не вижу :)

Говорить о разнице в типе только по незначительной разнице в длине носов,нижней части- это недостаточно для разницы в типе. Разница в типе- это существенно разные головы, а именно: постав и разрез глаз, лбы, линии профиля, подусники, постав ушей.
На фото я увидела одинаковые головы: одинаковый постав ушей, линии профилей, постав и величину глаз. Т. е. кошечки похожи. Посмотрим их позже.

Вот, к примеру, специально для наглядности показываю фото двух малышек девочек- однопометниц. Есть различия в их типе?
Изображение

Автор:  Andrej [ 16 апр, Вт, 2013, 06:33 ]

Mafdet, в вашем примере котята в одном породном типе, по фото есть небольшое отличие в размере голов и наполненности щек, но это может быть визуальный эффект от положения голов, левый котенок смотрит прямо, а правый вверх., а в остальном котята однотипные.
У меня же разные явно.
Вот специально увеличил фото с предыдущей страницы:
Изображение
Изображение

Автор:  Andrej [ 16 апр, Вт, 2013, 06:41 ]

violet angel, девчонка с первой фото на Кента и его сестру очень похожа, если ей ушки сложить.
Кент:
Изображение

Дочка:
Изображение

Автор:  Mafdet [ 16 апр, Вт, 2013, 19:01 ]

Andrej писал(а):
Mafdet, в вашем примере котята в одном породном типе, по фото есть небольшое отличие в размере голов и наполненности щек, но это может быть визуальный эффект от положения голов, левый котенок смотрит прямо, а правый вверх., а в остальном котята однотипные.
У меня же разные явно.
Вот специально увеличил фото с предыдущей страницы:
http://www.isok.ru
http://www.isok.ru/img/full/38fb55f29b0793ab09daa59756144067.jpg
http://www.isok.ru
http://www.isok.ru/img/full/0fec2ed84d4ca60e5407b4d8161ce082.jpg

Andrej, я остаюсь при своем мнении: на фото Ваши девочки фенотипично одинаковы. Пожалуйста, опишите подробнее, в чем Вы видите их различия в типе.

Это мои кошечки приблизительно в одном ракурсе.

Изображение
Изображение

Позже я опишу фенотипичные различия своих кошечек.
Ну и , возможно, коллеги, тоже чего-то напишут по котятам.

Автор:  Andrej [ 16 апр, Вт, 2013, 22:12 ]

Mafdet
По моим котятам:
Голова у второй кошки шире, чем у первой, шире соответственно и нижняя челюсть.
Форма глаз разная, у первой кошки глаза круглые, у второй скорее овальные с слегка нависшими надбровными дугами.
У второй кошки короткий и прямой нос, а у первой нос слегка длиннее и сужается к концу.
Постав ушей у второй кошки пониже.
На предыдущей странице есть фото профилей, у первой кошки лоб сильнее наполнен.

Автор:  Edelveys [ 17 апр, Ср, 2013, 19:07 ]

Я считаю, что котята однотипные. Андрей ты рассматриваешь детали ... Вот в инете взяла ... первый попавшийся пример

Изображение

Изображение

Вот эти котята разнотипные, а у тебя нет :D

Автор:  Mafdet [ 17 апр, Ср, 2013, 19:17 ]

Andrej писал(а):
Mafdet
По моим котятам:
Голова у второй кошки шире, чем у первой, шире соответственно и нижняя челюсть.
Форма глаз разная, у первой кошки глаза круглые, у второй скорее овальные с слегка нависшими надбровными дугами.
У второй кошки короткий и прямой нос, а у первой нос слегка длиннее и сужается к концу.
Постав ушей у второй кошки пониже.
На предыдущей странице есть фото профилей, у первой кошки лоб сильнее наполнен.


Andrej, мне кажется, что Вы не совсем правильно толкуете понятие "однотипные кошки". Конечно, абсолютных клонов не бывает. И те отличия в типе Ваших котят незначительны, а говорят лишь о том, что одна из девочек несколько лучше в типе их обеих. У них одинаковые головки и, практически, одинаковые пропорции лбов, ушей, профилей, носиков и верхней и нижней части головы.
У моих котят разные головы, разные пропорции верхней и нижней части головы,разный постав и величина ушей, различные профили и ширина носов, различная ширина постава глаз. Все эти признаки в совокупности говорят о том, что котята получились разными в типе.
По народному: не похожи друг на друга. :)

Автор:  Mafdet [ 17 апр, Ср, 2013, 19:44 ]

Edelveys писал(а):
Я считаю, что котята однотипные. Андрей ты рассматриваешь детали ... Вот в инете взяла ... первый попавшийся пример

http://s61.radikal.ru/i173/1304/e0/dd9122b9fd68.jpg

http://s45.radikal.ru/i108/1304/e0/827ba15fddbb.jpg

Вот эти котята разнотипные, а у тебя нет :D

Edelveys, пример очень наглядный. :)
Но мы должны видеть и отличия в типе породистых животных, которые имеют хороший тип.
Вот еще один пример котят-однопометников ( ауткросс)

Изображение

Изображение

Автор:  Edelveys [ 17 апр, Ср, 2013, 20:50 ]

Цитата:
Но мы должны видеть и отличия в типе породистых животных, которые имеют хороший тип.

:!: +100
Валентина у Вас тоже хороший пример однопомётников. Второй ребёнок ну очень прилестное создание. Я понимаю, что этот ребёнок уже подрос? Может покажите какая или каким стал? Интересно....

Автор:  violet angel [ 17 апр, Ср, 2013, 21:28 ]

Mafdet Если котята из ваших примеров уже взрослые, то покажите пожалуйста. Я тоже по первому примеру не вижу слишком разительных отличий, чтобы сказать , что они в разном породном типе. Во втором примере, да, согласна, дети различаются.

Автор:  Andrej [ 17 апр, Ср, 2013, 22:15 ]

Mafdet, я тоже останусь при своем мнении.
У моих котят есть существенные отличия в том числе и в пропорциях голов.

Автор:  Mafdet [ 17 апр, Ср, 2013, 23:09 ]

Edelveys,violet angel,показанные мною котята уже взрослые, давно разъехались и, к сожалению, у меня нет фото их взрослых. Только одна короткошерстная кошечка осталась в питомнике.

Andrej, я не посягаю на Ваше мнение. :)

Автор:  Flower [ 12 май, Вс, 2013, 01:40 ]

Mafdet писал(а):
На фото я вижу похожих, однотипных кошечек. В чем выражается их разнотипность?. Также, не вижу в типе одной из кошечек элементов экстремальности типа (рассматриваем тип применительно к стандарту).


Абсолютно согласна. Котята однотипные.
Единственное, что существенно и качественно различает их: лицевая асимметрия у второго котенка и, возможно, твист (тут могу ошибаться). ИМХО.
А может ракурс неудачный ;)

Автор:  tomchik [ 07 авг, Ср, 2013, 17:30 ]

Ой, какая хорошая темка!
Хотелось бы услышать стороннее мнение по этому котику.
Мучаюсь , "глаза замылены" и не могу в нем разобраться.
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  tomchik [ 07 авг, Ср, 2013, 17:31 ]

Вроде бы всё хорошо, но что-то не то...
Глаза достаточно большие, круглые, широко поставленные, выразительные .
Уши, как по мне, большеватые.
Лоб высокий и наполненный.
Прикус- клещи.
Хвост гибкий, достаточно длинный.
Белого мало.

Автор:  ширли [ 07 авг, Ср, 2013, 17:42 ]

Тамара, а что смущает? Не все любят такой тип, но мне кот нравится, поскольку "навороченный" и при этом не вижу тенденции к перекусу (т-т-т).

Если сильно придираться, то возможно заметить, что мочка носа чуть опущена. Но при такой высоте лба и при этом его наполненности, хорошем переходе, больших круглых глазах,, это уж так... маленькая блошка.

Автор:  ширли [ 07 авг, Ср, 2013, 17:43 ]

На втором фото у него шерсть на подбородке справа замялась, поэтому портит впечатление, но это мне кажется погрешность фото.

Автор:  tomchik [ 07 авг, Ср, 2013, 17:47 ]

ширли писал(а):
Тамара, а что смущает? Не все любят такой тип, но мне кот нравится, поскольку "навороченный" и при этом не вижу тенденции к перекусу (т-т-т).

Если сильно придираться, то возможно заметить, что мочка носа чуть опущена. Но при такой высоте лба и при этом его наполненности, хорошем переходе, больших круглых глазах,, это уж так... маленькая блошка.


Да, мочка немного опущена.
Смущает одно- нет харизмы , как говорил Andrej:D Вот сижу мучаюсь: нужны мне он или нет :,(

Автор:  tomchik [ 07 авг, Ср, 2013, 17:48 ]

ширли писал(а):
На втором фото у него шерсть на подбородке справа замялась, поэтому портит впечатление, но это мне кажется погрешность фото.

С подбородком у него все нормально- это тень так падает неудачно. :)

Автор:  ширли [ 07 авг, Ср, 2013, 17:48 ]

tomchik писал(а):
Уши, как по мне, большеватые.
Белого мало.


Ну будут на экспертизе делать замечание про мало белого, но это такая ерунда.
А уши как уши, главное, чтоб детям ушки гнул хорошо :)

Интересный кот. Безусловно.

Автор:  ширли [ 07 авг, Ср, 2013, 17:49 ]

tomchik писал(а):
ширли писал(а):
На втором фото у него шерсть на подбородке справа замялась, поэтому портит впечатление, но это мне кажется погрешность фото.

С подбородком у него все нормально- это тень так падает неудачно. :)


Это я поняла как раз :)

Автор:  tomchik [ 07 авг, Ср, 2013, 17:51 ]

Спасибо , Наталья Михайловна. Пока понаблюдаю за ним. Может позже проснется в нем "харизма" ))))
Вот еще, за количество белого хотела спросить. В WCF - это 09?
(В RUI - это 04)

Автор:  solushka 90 [ 08 авг, Чт, 2013, 11:16 ]

Скажите нам, хто мы? Страйты, или фолды?
ИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  tomchik [ 08 авг, Чт, 2013, 11:20 ]

solushka 90

Страйты на 100 процентов. ;)

Автор:  Chernika point [ 08 авг, Чт, 2013, 14:57 ]

tomchik а мне как раз видится очень даже харизматичным этот зверь :!: мочку хотелось бы, но она скорее всего не будет явно выраженна.
solushka 90 однозначно страйты.

Автор:  solushka 90 [ 08 авг, Чт, 2013, 15:18 ]

Ох, спасибо! А то иной раз повесит уши или одно ухо (её левое), как грустный ослик Иа! Так и теряешься в догадках.

Автор:  Светлый клубОК [ 08 авг, Чт, 2013, 18:21 ]

У меня подросли первенцы Рокки ( Foldshir`s Rock-n-Roll), хочу показать девчушку-Svetliy Klubok Olivia SFS ns25
Изображение
жаль, что она не колороноситель...
Привет бабушке-ширли

Автор:  Chernika point [ 09 авг, Пт, 2013, 09:53 ]

Светлый клубОК не плохая девочка для работы. Цвет глаз бы хотелось зеленый и вибриссы пошире, но в целом вполне гармоничная. покажите профиль?

Автор:  ширли [ 09 авг, Пт, 2013, 13:54 ]

tomchik писал(а):
Вот еще, за количество белого хотела спросить. В WCF - это 09?
(В RUI - это 04)


09 - это уж совсем мало :) Ваш страйтик вполне может идти как 03. Как мне объясняли, на бесте важно всё, в том числе кол-во белого и как оно лежит, а для получения титулов это не играет роли, много ли у нас баллов на окрас.

Автор:  ширли [ 09 авг, Пт, 2013, 13:57 ]

solushka 90 писал(а):
Скажите нам, хто мы? Страйты, или фолды?


Соглашусь с прдыдущими мнениями, это страйт. Меня такие уши всегда интригуют...

Автор:  ширли [ 09 авг, Пт, 2013, 14:05 ]

Светлый клубОК писал(а):
У меня подросли первенцы Рокки ( Foldshir`s Rock-n-Roll), хочу показать девчушку-Svetliy Klubok Olivia SFS ns25
http://s020.radikal.ru/i711/1308/22/f8eb71a65e22.jpg
жаль, что она не колороноситель...


Да,жаль. Но зато с зеленоглазым партнёром можно двинуться к затушевкам :) Себе оставите?

Автор:  HELGA111 [ 09 авг, Пт, 2013, 14:42 ]

tomchik писал(а):
Ой, какая хорошая темка!
Хотелось бы услышать стороннее мнение по этому котику.
Мучаюсь , "глаза замылены" и не могу в нем разобраться.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9555/94156990.0/0_a ... 33c_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6722/94156990.0/0_a ... 92a_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9154/94156990.0/0_a ... d5b_XL.jpg

tomchik, хороший мальчик, мне нравится. Если уж совсем придираться, то я люблю чуть меньшего размера уши и мочку повздёрнутей. А количество белого... если кота в работу оставляете, то какая разница? Кошек ему в пару арлекинов, ванов и всё ок!

Автор:  HELGA111 [ 09 авг, Пт, 2013, 14:47 ]


Алёна, страйт это.
А какой возраст у котёнка? У меня недавно "страйт" в фолда начал превращаться на 29-й день :(

Автор:  solushka 90 [ 09 авг, Пт, 2013, 18:27 ]

Вчера со своими ушами невнимательно прочитала.
tomchik Этот парень 03, а не 09. 09 - когда одно белое пятно.
HELGA111 писал(а):
Алёна, страйт это.
А какой возраст у котёнка? У меня недавно "страйт" в фолда начал превращаться на 29-й день :(

Ольга, месяц с небольшим. Все бы ничего, но смущает. Я к Лене Chernika point заходила на сайт, у нее там есть котик, по-моему. написано фолд. А уши как бы полу стоячие. Вот и поинтересовалась, может, мы тоже такие своеобразные фолды :?:

Автор:  solushka 90 [ 09 авг, Пт, 2013, 20:31 ]

У меня были такие уже в 2011 году. Я показывала, в породной. Теперь смотрю на похожие с опаской.
ИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  Светлый клубОК [ 10 авг, Сб, 2013, 10:46 ]

ширли писал(а):
Светлый клубОК писал(а):
У меня подросли первенцы Рокки ( Foldshir`s Rock-n-Roll), хочу показать девчушку-Svetliy Klubok Olivia SFS ns25
http://s020.radikal.ru/i711/1308/22/f8eb71a65e22.jpg
жаль, что она не колороноситель...


Да,жаль. Но зато с зеленоглазым партнёром можно двинуться к затушевкам :) Себе оставите?

Пока в раздумьях...

Chernika point писал(а):
Светлый клубОК не плохая девочка для работы. Цвет глаз бы хотелось зеленый и вибриссы пошире, но в целом вполне гармоничная. покажите профиль?

Спасибо! Мне еще не все фото прислали с фотосессии, там должен быть и профиль, обязательно покажу.

Автор:  HELGA111 [ 10 авг, Сб, 2013, 12:09 ]

solushka 90 писал(а):
Вчера со своими ушами невнимательно прочитала.
tomchik Этот парень 03, а не 09. 09 - когда одно белое пятно.
HELGA111 писал(а):
Алёна, страйт это.
А какой возраст у котёнка? У меня недавно "страйт" в фолда начал превращаться на 29-й день :(

Ольга, месяц с небольшим. Все бы ничего, но смущает. Я к Лене Chernika point заходила на сайт, у нее там есть котик, по-моему. написано фолд. А уши как бы полу стоячие. Вот и поинтересовалась, может, мы тоже такие своеобразные фолды :?:

Алёна, вы точно страйты и, уверена, что ими и останетесь :D
У котёнка, возможно, чуть великоваты ушки, поэтому несколько склоняются вперёд пока (у моих страйтов так часто формируется ухо), НО у него нет и намёка на формирование складки по внешнему краю, а у котика Лены-Chernika point, если приглядеться хорошо, то виден этот самый намёк на фолдовскую складку. И кончики ушек "смотрят" по-разному, у вашего - чуть с наклоном вперёд, как и д.б. у страйтовского уха, а у котёнка Лены - чуть в стороны, как бывает у слишком вставших ушей фолда. На мой взгляд визуально ушки этих двух котят сильно различаются.

Автор:  Chernika point [ 12 авг, Пн, 2013, 09:37 ]

solushka 90 Не, страйт точно.
Дамы, хочу показать девицу одну (ns 11, 4 мес.,Ultra Cinderella of MaxelPoint+Oberon MaxelPoint)- очень люблю ее, она когда только глаза открыла была куклой-НЛО, однако смущали гиганские уши, как у слоника :D Сейчас уши стали поменьше, сама она выровнялась и я бью себя по рукам, но похоже она останется у меня 8| Поражают глаза - такого зеленого цвета у меня еще не было и конечно же голова - лоб, оч харизматичная морделька.
Изображение
профилек
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Andrej [ 13 авг, Вт, 2013, 09:11 ]

Chernika point, отличная кошка.
В четыре месяца котенок в таком шикарном типе! :!:
Если есть под кого, конечно оставляйте.

Автор:  Chernika point [ 13 авг, Вт, 2013, 09:22 ]

Andrej Андрей, спасибо. Есть, растет фолдик под нее как раз. Он попроще типом, надеюсь кошка вытянет.

Автор:  Andrej [ 13 авг, Вт, 2013, 09:27 ]

Chernika point, ой не люблю я этого, когда кошками котов правят, по закону подлости всё наоборот получается. :(
А кошка интересная! :!:

Автор:  solushka 90 [ 13 авг, Вт, 2013, 09:44 ]

Chernika point Лена, он классная. Я смотрела на ее развитие с первых дней, когда вы только выложили на сайте ее фотографии. Поражали форма и размер глаз. Казалось, такая маленькая головка и такие огромнейшие глаза.

Автор:  Chernika point [ 13 авг, Вт, 2013, 10:43 ]

Andrej там вполне приличный котик должен вырасти, однако лба и таких глазенап там не будет, поэтому буду править - получиться или нет посмотрим - покажу если будет кого. А что Вы хотите - я в редких окрасах работаю, у нас тут не густо голов, глаз и окуратненьких носиков :D
solushka 90 спасибо. Голова реально классная и глаза конечно, но жутко смущали уши-лопухи. Звали ее Йодо пока мелкая была :D

Автор:  ширли [ 14 авг, Ср, 2013, 09:48 ]

Chernika point писал(а):
А что Вы хотите - я в редких окрасах работаю, у нас тут не густо голов, глаз и окуратненьких носиков :D


Соглашусь, что с головами в редких окрасах очень сложно. А глазастые, по-моему встречаются достаточно часто.

В редких окрасах ещё у большинства узкие подусники, хочется шире. И нижнюю челюсть соответственно тоже.

Chernika point, конечно такую кошку грех не оставить. В силу того, что я написала выше только из-за высокого лба и то стоит оставлять. А у вас ещё и глаза с отличным цветом и формой, и величиной.

Автор:  Chernika point [ 14 авг, Ср, 2013, 11:54 ]

ширли да, Наталья, соглашусь, есть глаза, нет лбов, узкие подусники и узкие и еще более сужающиеся спинки носа. Также много заниженных мочек, носов с сайгатчиной. Зашла на авито - сплошные редкие окрасы, они уже не редкие знаете ли, в жутком, опрощенном типе 8-0
спасибо, оставляю зверя. ;)

Автор:  solushka 90 [ 15 авг, Чт, 2013, 23:22 ]

Chernika point писал(а):
Andrej там вполне приличный котик должен вырасти, однако лба и таких глазенап там не будет, поэтому буду править - получиться или нет посмотрим - покажу если будет кого. А что Вы хотите - я в редких окрасах работаю, у нас тут не густо голов, глаз и окуратненьких носиков :D
solushka 90 спасибо. Голова реально классная и глаза конечно, но жутко смущали уши-лопухи. Звали ее Йодо пока мелкая была :D

Ну, несмотря на лопухи, все же, уши ни на йоту не отклонились от заданного курса.

Автор:  solushka 90 [ 24 авг, Сб, 2013, 23:04 ]

Последние уши, которые у меня получились вот:
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
А это так фотка, для души, что называется:
Изображение
По типу котик неплохой, что ждать от таких ушек в перспективе :?:
Помет разнотипный, в основном, не смотря на инбридинг.
Всех покажу позднее, и таки да, девочка черепаха уверенно стала страйтом.

Автор:  Chernika point [ 25 авг, Вс, 2013, 20:43 ]

solushka 90 хороший кот, по типу очень даже нравится, по ушам - соу-соу, может быть и положительный и отрицательный сценарий. ;)

Автор:  solushka 90 [ 27 авг, Вт, 2013, 16:26 ]

Продолжаю выкладывать своих. Фотки неудачные, но общее представление о котятах дают.
Скрытый текст +
Выкладываю не всех, сегодня двое остались без внимания.
Черепаха шоко.
ИзображениеИзображение
Черепаха мраморная черная. Та, на которую я грешила с ушами.
ИзображениеИзображение

Автор:  Goldenberry [ 29 авг, Чт, 2013, 11:04 ]

solushka 90, страйта нравится больше (имхо). Ей бы ушки фолдовые ;)

Автор:  Chernika point [ 29 авг, Чт, 2013, 11:14 ]

solushka 90 мне больше понравился котенок-кот с предыдущей страницы - больше люблю такой постав глаз. Девченка-вислоушка будет также хорошая, уши у нее отличные, страйтик милый, но хочется чуть расставить глаза пошире, видимо носик узковат чуток - опять же хочется пошире.

Автор:  solushka 90 [ 30 авг, Пт, 2013, 12:02 ]

Да, Света, страйтишка мне тоже нравится больше. Да, Лена, мне бы тоже хотелось чуть раздвинуть глаза. На счет носика, фотографии делались наспех. Носик у нее неплохой. Буду делать качественные фотографии в выходные. Чтобы получше разглядеть.
По поводу глаз шоколадной фолды, за них могу поручиться, что в будущем - будут блюдца, а не глаза.

Автор:  fold [ 30 авг, Пт, 2013, 17:42 ]

fold писал(а):
специально для этой темы.
кошка с сильным подбородком.
какой прикус?
наверняка подозревать будут перекус, ан нет. недокус. пришлось скусить нижние клыки. Упирались в верхнее нёбо. Безумно жалко такую куклу с профилечком, но на 99,9 % отправится на подушку.Хотя недокусы хорошо выправляются. Просто пример того, как может быть обманчива внешность. Специально на последней фото натянула сильно шкурку, чтобы видно было косточки, а не мягкие ткани.Очень крепкий и широкий подбородок и ...недокус. Кажется нонсенс, а бывает.
http://content.foto.mail.ru/bk/umaturman/1258/i-2294.jpg


кошка выросла, сейчас исполнилось 6 мес

было
Изображение
вот такая стала
Изображение

от недокуса не осталось и следа, очень плотный прикус, теперь боюсь, как бы не вышел в перекус)) ;) уж больно вибрисы растут не по возрасту вперед и подбородок тоже, носик правда не закурносился больше, таким и остался как был.

Автор:  Goldenberry [ 30 авг, Пт, 2013, 18:27 ]

fold, любимое выражение "морды-лица"! У Марса крови "сильные", у меня его правнуки, а выражение такое же )))

Автор:  HELGA111 [ 31 авг, Сб, 2013, 02:40 ]

solushka 90, Алёна, мне больше всех парень нравится. Если ужи хорошо сложит - суперский экземпляр получится! ^^
А лобешники у всех знатные! :!:

Автор:  HELGA111 [ 31 авг, Сб, 2013, 04:51 ]

fold, Людмила, хорошая девица растёт, нравится постав глаз, переход ото лба к носу, отлично наполненные вибриссы! :!:

Автор:  Goldenberry [ 31 авг, Сб, 2013, 13:23 ]

solushka 90, Алена, а есть шанс, что у парня глаза округлятся. Я вижу спрямленное верхнее веко, у меня это бич, я все пытаюсь избавиться от этого, поэтому обращаю особое внимание на форму глаз.
У страйтихи самые круглые глаза.

Автор:  Chernika point [ 31 авг, Сб, 2013, 21:23 ]

Goldenberry не вижу спрямленного века ни у кота, ни у остальных котят. может Алена сама прокомментирует, так как я сужу по фото.
fold кошка вся правильная, но хотелось бы большие круглые глаза, чут-чуть потрогательнее выражение мордочки, слишком серьезная :!:

Автор:  fold [ 01 сен, Вс, 2013, 01:44 ]

Chernika point писал(а):
fold кошка вся правильная, но хотелось бы большие круглые глаза, чут-чуть потрогательнее выражение мордочки, слишком серьезная :!:


а меня не это напрягает). Мордашка у нее трогательная, на мой взгляд, но несколько утрирована. И глаза круглые, но размер да, можно было бы и побольше, но от Марсовских детей я этого никогда не жду так рано). В целом я ей довольна , мелкие (на мой взгляд) недостатки можно было б поправить, было б кем, а некем...нет фолда для нее у меня , поэтому вот и отправится она далеко-далёко.
Вот тут несколько другой ракурс

Изображение

Изображение

Автор:  Юкса [ 01 сен, Вс, 2013, 06:40 ]

Повезло кому-то, очень интересная девочка.

Автор:  solushka 90 [ 01 сен, Вс, 2013, 07:12 ]

Chernika point писал(а):
Goldenberry не вижу спрямленного века ни у кота, ни у остальных котят. может Алена сама прокомментирует, так как я сужу по фото.

Свет, Лена правильно сказала. На фото результат прикрытия глаз.
Не скрою, некотороый процент моих котят имеют спрямленное веко. Но это в итоге вязок круглоглазого кота с кошками, у которых спрямленное веко закреплено. Хотя, от тех же кошек бывают котята с совершенно круглыми глазами. Конечно, круглые глаза - предпочтительнее.
fold у вашей кошки - фирменный нос и вибрисы :!:

Автор:  Chernika point [ 01 сен, Вс, 2013, 10:17 ]

fold весь вопрос в достойном партнере, я с такими больше люблю работать, нежели с простыми. У Вашей кошки все в меру, гипер утрированности нет. У меня от вязки утрированной кошки на простого партнера получилась вполне гармоничная детка. Есть детские фотки, тут ей около 2 мес.
Вот мать (отца не показываю - не моего разведения)
Изображение
а вот детка
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Chernika point [ 01 сен, Вс, 2013, 10:19 ]

Вот ее профилек, правда чуть сверху получился, видно , что нос не короткий и недлинный и есть хороший округлый лоб.
Изображение

Автор:  HELGA111 [ 01 сен, Вс, 2013, 11:23 ]

fold писал(а):

а меня не это напрягает). Мордашка у нее трогательная, на мой взгляд, но несколько утрирована. И глаза круглые, но размер да, можно было бы и побольше, но от Марсовских детей я этого никогда не жду так рано). В целом я ей довольна , мелкие (на мой взгляд) недостатки можно было б поправить, было б кем, а некем...нет фолда для нее у меня , поэтому вот и отправится она далеко-далёко.
Вот тут несколько другой ракурс

http://content.foto.mail.ru/bk/umaturman/1258/h-2301.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/umaturman/1258/h-2303.jpg

в этом и есть её изюминка :OK:

Автор:  fold [ 01 сен, Вс, 2013, 15:26 ]

Chernika point писал(а):
fold весь вопрос в достойном партнере, я с такими больше люблю работать, нежели с простыми. У Вашей кошки все в меру, гипер утрированности нет. У меня от вязки утрированной кошки на простого партнера получилась вполне гармоничная детка. Есть детские фотки, тут ей около 2 мес.
Вот мать (отца не показываю - не моего разведения)
http://radikal.ru/fp/f674fb7f33374525b36a1115ccd61896
http://i022.radikal.ru/1309/19/04e7fa1213fa.jpg
а вот детка
http://radikal.ru/fp/304ea77b45414cd9907fdaadab8449d2
http://s16.radikal.ru/i191/1309/87/f206079aecff.jpg
http://radikal.ru/fp/cf4b778a8d044ebc903c6cd8d6eed8a5
http://s017.radikal.ru/i418/1309/a9/92cc9676dc1f.jpg
http://radikal.ru/fp/95efcf9b8e224b24b2f9e4e094d2fb46
http://s019.radikal.ru/i629/1309/47/a67b5cc491ce.jpg


по мне мама интереснее, круглее, у деточки нет такой высокой окуглости верха даже в детстве, значит и не нарастет. И несколько слабее нижняя часть. Но тут может нарасти с возрастом. А между ушами скорее всего будет плосковато, ближе к бри варианту верха. Хотелось бы видеть итог, конечно, может я ошибаюсь. Но мама очень хороша :!: , особенно в этом окрасе.

П.С. радует цвет глаз у обоих, а то последнее время вижу серые бесцветные глаза у колоров.

Автор:  ширли [ 01 сен, Вс, 2013, 20:45 ]

solushka 90, хорошие, высокие лобики у всех троих. Булик такие даёт часто, а Лениным Аполлоном вы этот признак, думаю, закрепили. Просто хватай и беги править плосколобость, которой страдают многие скотиши :)

Но мы здесь можем говорить не только о том, что нравится, комплименты можно и в общей теме, поэтому скажу, что мне не нравится. Заглублёна переносица у котика на мой взгляд, а кошечек более мягкая линия перехода и мне больше по вкусу. Самая лучшая линия профиля у страйтишки. У фолды всё-таки чуть уходит вниз мочка носа. Но за такие уши ей можно простить много больше, чем эту деталь. Глаза не огромные, но натянутого века я тоже не вижу.

На мой взгляд, все интересны были бы в разведении. Жалко, что не оставляешь себе шокочерепашку.

Автор:  ширли [ 01 сен, Вс, 2013, 20:54 ]

Юкса писал(а):
Повезло кому-то, очень интересная девочка.


Соглашусь :)
Хотелось бы поменьше ушки.
fold, а нет ли фото профиля? Интересно, как такие надбровья выглядят в профиль. Всё-таки кошка кажется несколько нахмуренной.

fold писал(а):
уж больно вибрисы растут не по возрасту вперед и подбородок тоже, носик правда не закурносился больше, таким и остался как был.


Носик и так хорош :) А такие подусники видимо следствие кровей АКШ ?

Автор:  ширли [ 01 сен, Вс, 2013, 20:55 ]

Chernika point, глаза - фишка питомника :!:

Автор:  solushka 90 [ 01 сен, Вс, 2013, 21:11 ]

ширли писал(а):
solushka 90, хорошие, высокие лобики у всех троих. Булик такие даёт часто, а Лениным Аполлоном вы этот признак, думаю, закрепили. Просто хватай и беги править плосколобость, которой страдают многие скотиши :)

Но мы здесь можем говорить не только о том, что нравится, комплименты можно и в общей теме, поэтому скажу, что мне не нравится. Заглублёна переносица у котика на мой взгляд, а кошечек более мягкая линия перехода и мне больше по вкусу. Самая лучшая линия профиля у страйтишки. У фолды всё-таки чуть уходит вниз мочка носа. Но за такие уши ей можно простить много больше, чем эту деталь. Глаза не огромные, но натянутого века я тоже не вижу.

На мой взгляд, все интересны были бы в разведении. Жалко, что не оставляешь себе шокочерепашку.

Критика товарищей - самое ценное. Глаза маленькими точно не будут.
А на счет, не оставляю себе - это как в казино, надо вовремя останавливаться , к тому же есть новые цели.

Автор:  fold [ 02 сен, Пн, 2013, 00:42 ]

ширли писал(а):
Носик и так хорош :) А такие подусники видимо следствие кровей АКШ ?


нет. это старые линии. без наших акш. я всегда любила подусники. и культивировала это подбирая производителей

когда покупала первую акш тоже выбрала с самыми большими подусниками и коротким носом

Автор:  fold [ 02 сен, Пн, 2013, 01:25 ]

ширли писал(а):
Хотелось бы поменьше ушки.
fold, а нет ли фото профиля? Интересно, как такие надбровья выглядят в профиль. Всё-таки кошка кажется несколько нахмуренной.



есть только такое фото, не знаю, насколько показательно, но дуг у нее нет (на предыдущих страницах есть детские профили её) , эта нахмуренность возможно из-за постава глаз. Глубоко и широко посажены (папины) и переход вдавленный, но не резкий. Шкурка ходит ходуном и мимика живая.

http://content.foto.mail.ru/bk/umaturman/1258/h-2307.jpg

а мне ее уши не мешают, они всегда впереди головы растут, ей же всего 6 месяцев, а когда разрастается голова, то уши не увеличиваются, а визуально уменьшаются, они уже в росте давно остановились. Форма и постав нравится, нравится, что кончики не острые. Размер чуть больше- чуть меньше меня не беспокоит. К тому же на фото они почему -то больше, чем в жизни :??:
а вот у ее одного брата уши...да! хотя он фолд...реально уши большие, как у дворняги)) пет класс конечно по совокупности образа, но уши надо видеть!нет возможности фото уменьшить , что б сюда поместить,

просто ссылку дам
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak- ... 7876_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak- ... 1612_n.jpg

Автор:  Chernika point [ 02 сен, Пн, 2013, 08:50 ]

fold может и так, пока она мне нравится, традиционно жопка сильно больше головы, но на лоб не жалуюсь, как раз он там присутствует. Посмотрим как будет развиваться - покажу ее, еще маловата. Меня больше волнуют уши, с типом там будет все хорошо.
ширли спасибо :* насыщенный цвет и большой размер глаз придают особое очарование скоттишу-колорику, для меня это важно (уже обсуждали в этой темке).

Автор:  tomchik [ 02 сен, Пн, 2013, 10:48 ]

solushka 90
Мне котята понравились, лобики очень знатные. Немного мочка носа приспущена, как по-мне. Страйтик самый лучший из деток.

Автор:  tomchik [ 02 сен, Пн, 2013, 10:51 ]

fold
Кошечка хорошая :!: мочка носа- моя мечта. Мне верхнее веко не очень нравится, наверно, из-за него такой хмурый взгляд и получился. Хотя ,могу ошибаться. :L
Chernika point
Очень глаза понравились- размер, разрез и постав.Спинку носа у малышки хотелось бы получше и мочку носа немного приподнять да наполнить чуток вибрисы. Ухо немного развернуть на край глаза и супер-детка. Мама её выше всех похвал!!

Автор:  Chernika point [ 02 сен, Пн, 2013, 11:18 ]

tomchik соглашусь с замечаниями - и по моей детке и по остальным - все четко и по существу :!:

Автор:  HELGA111 [ 02 сен, Пн, 2013, 15:07 ]

Покажу тоже "Было и стало":
Изображение

Изображение
2 месяца
Изображение

Изображение
8 месяцев

С интересом наблюдаю за развитием этой девочки. Если раньше нередко было - лбы "уходили" с возрастом, а носы удлинялись, то здесь напротив: лоб ещё несколько наполнился, а нос заметно стал короче.
Если совсем придираться, то хотелось бы пошире и более вздёрнутую мочку носа и глаза круглее и больше.
Очень интересно услышать о ребёнке мнение более опытных коллег :)

Автор:  fold [ 02 сен, Пн, 2013, 18:51 ]

Chernika point писал(а):
fold может и так, пока она мне нравится, традиционно жопка сильно больше головы, но на лоб не жалуюсь, как раз он там присутствует. .

я не про лоб, а про верх головы, тот, что выше лба...между ушами

Автор:  fold [ 02 сен, Пн, 2013, 18:58 ]

HELGA111 писал(а):
http://s020.radikal.ru/i703/1309/85/a00bd84743d0.jpg

http://s019.radikal.ru/i618/1309/17/a2515450efed.jpg
8 месяцев

С интересом наблюдаю за развитием этой девочки. Если раньше нередко было - лбы "уходили" с возрастом, а носы удлинялись, то здесь напротив: лоб ещё несколько наполнился, а нос заметно стал короче.
Если совсем придираться, то хотелось бы пошире и более вздёрнутую мочку носа и глаза круглее и больше.
Очень интересно услышать о ребёнке мнение более опытных коллег :)


нюансы хайлендов сложно оценивать по фото. Иногда и не берусь это делать по фото. Даже первая и вторая картинка демонстрируют разное, если разглядывать первую, не видя второй фотографии во взрослом состоянии, можно предположить, что между ушами прямая линия, потом понимаешь, что это визуальное восприятие от шерсти, что за ушами

Автор:  solushka 90 [ 02 сен, Пн, 2013, 20:09 ]

HELGA111 Ольга, я хоть и не матерый т.с. заводчик, но мне нравится, что с возрастом увеличилось расстояние между глазами, идеально лежат ушки. Хвост - лисий, длинный, меня, как и вас немного смущает форма глаз и мочка носа.

Автор:  Chernika point [ 03 сен, Вт, 2013, 10:53 ]

HELGA111 по поставу глаз сразу нет вопросов - он хороший и в детстве, и во взрослом виде - то, что надо, действительно хотелось бы повыше мочку, побольше ее и побольше глаза. Не понятно по наполненности головы, так как хайленд и надо щупать. Нравится животное в целом, особенно впечатляют вибриссы и постав глаз ,хороший, яркий, зрелищный, породный зверь. :*
Но как и раньше стою на своем - именно кардинальных изменений я не вижу, котенок развился вполне логично.

Автор:  ширли [ 03 сен, Вт, 2013, 12:09 ]

HELGA111 писал(а):

С интересом наблюдаю за развитием этой девочки. Если раньше нередко было - лбы "уходили" с возрастом, а носы удлинялись, то здесь напротив: лоб ещё несколько наполнился, а нос заметно стал короче.
Если совсем придираться, то хотелось бы пошире и более вздёрнутую мочку носа и глаза круглее и больше.


Поскольку только что обсуждали Буликовых дочек, а это Буликова внучка, то могу сказать, что удлинение носов с возрастом для этой линии не характерно. Скорее навернуться могут лишкА :)

А что вы такого имеете к мочке носа? нормальная широкая мочка. Про вздёрнутость - невздёрнутость сложно говорить, не видя профиль. Возможно вздёрнутости не хватает. Глаза можно и больше, их всё время побольше хочется.

Не щупая, думаю, что у неё хорошая голова.

Подусники, на мой взгляд, именно такие желательны: они не просто наполненные, они длинные и плавно переходят в щёчку, без визуальной перетяжки, как у АКШ.

Вообще кошка-красотка. Да ещё в шоколадном окрасе...

Автор:  HELGA111 [ 03 сен, Вт, 2013, 15:48 ]

Спасибо всем большое за высказанные мнения о Женеве!
Округлость головы в целом, да, плохо видно у дш-астиков по фото, но уверяю, голова круглая со всех сторон. Мне нравится, что лоб наполнен по всей высоте и затылок не скошен. Очень нравится постав ушей.
Наталья Михайловна, по поводу мочки носа (придираюсь, конечно, слишком, но всё-таки... :D), совсем капельку можно было бы пошире. А вздёрнутости не хватает (тянет меня в сторону навороченности в детях :OK: ). Фото в профиль есть только в 2 месяца:

Изображение

В целом, оочень довольна девочкой))
Очень удачно легли крови на ауткроссе!
А вздёрнутых носиков и большие, круглые глаза надеюсь получить уже от неё и Сладика:
Изображение
Sladkiy Son Quartz, на фото 11 месяцев.

Автор:  solushka 90 [ 03 сен, Вт, 2013, 16:41 ]

Да, Ольга, с нетерпением жду малышей от этой пары. Думаю, будет просто бомба.

Автор:  solushka 90 [ 03 сен, Вт, 2013, 16:47 ]

Последних двоих детей показывать в породной нет смысла. Парень и девочка записаны мной в петики. Девочка чрезмерно утрированная,
Парень был неплох. Но, позднее, у него стала мене плотной складка на одном ухе. Его левое. Постараюсь сегодня-завтра сделать фотки обоих ушей.
Одна из первых его фотографий:
Изображение
Позднее:
Изображение
И эту сделала вчера:
Изображение

Автор:  fold [ 03 сен, Вт, 2013, 18:55 ]

solushka 90 писал(а):
Последних двоих детей показывать в породной нет смысла. Парень и девочка записаны мной в петики. Девочка чрезмерно утрированная,
Парень был неплох. Но, позднее, у него стала мене плотной складка на одном ухе. Его левое. Постараюсь сегодня-завтра сделать фотки обоих ушей.
Одна из первых его фотографий:
http://radikal.ru/fp/818853d420d44185947f889ba4781821
http://s61.radikal.ru/i171/1309/59/1e5b56830e3c.jpg
Позднее:
http://radikal.ru/fp/2be74242ada145729e91008b01cdcf87
http://s012.radikal.ru/i319/1309/aa/c8b5f587a9a4.jpg
И эту сделала вчера:
http://radikal.ru/fp/3f595efae18541cf8b6f503417c4a0c7
http://s020.radikal.ru/i705/1309/c4/da912b76ba76.jpg


а утрированную можно посмотреть в развитии?

Автор:  solushka 90 [ 03 сен, Вт, 2013, 23:25 ]

fold писал(а):
а утрированную можно посмотреть в развитии?

Можно. Но новых фотографий пока нет.
Выложу с малых дней, а попозже нынешнее положение дел.
самая ранняя.
Изображение
А эти две уже постарше.
Изображение
Изображение

Автор:  fold [ 04 сен, Ср, 2013, 01:59 ]

solushka 90 писал(а):
fold писал(а):
а утрированную можно посмотреть в развитии?

Можно. Но новых фотографий пока нет.
Выложу с малых дней, а попозже нынешнее положение дел.
самая ранняя.
http://radikal.ru/fp/7aec2e741b0f40f2bd300416f3466880
http://s017.radikal.ru/i416/1309/7f/c41c28037f6e.jpg
А эти две уже постарше.
http://radikal.ru/fp/081cf89c4c6f435a85a412acf3523e64
http://s020.radikal.ru/i710/1309/84/b88c4b423d08.jpg
http://radikal.ru/fp/788a2a7a48824447803ad08e8be074d2
http://s59.radikal.ru/i163/1309/26/7d649edf1e32.jpg


вот Вы написали-
solushka 90 писал(а):
. Девочка чрезмерно утрированная,


я утрированности и укороченности не вижу, вижу только ярковыраженные подглазничные впадины, которы кстати тянутся от дедов по отцу. Они почти у многих представителей этой линии присутствуют в большей или меньшей степени. А так , если впадин, шишек, перекусов и перекосов не наблюдается, то просто котенок с одним выраженным недостатком (свойственным этой линии)

Автор:  Goldenberry [ 04 сен, Ср, 2013, 21:12 ]

Решила я себе оставить 2х девиц.
Хочу критики.

1ая рождена от моей белой и Veseliy Rodger Svetliy Klubok.
Goldenberry Oxygen
Изображение
Изображение
Изображение

aa Bb Ccs D D Ii ss _tb ww oo ll

Автор:  Goldenberry [ 04 сен, Ср, 2013, 21:16 ]

И вторая. Жду ген.тест на колорность.
Рождена от моего белого кота и синей хайленд фолды моей (полусибс, инбридная).
Goldenberry Diadema
Изображение
Изображение
Изображение

Обязательно сделаю новые фото, покажу в развитии.

Автор:  HELGA111 [ 05 сен, Чт, 2013, 15:10 ]

solushka 90, Алёна, мальчик хорошенький и по фото видно, что развивается с возрастом в лучшую сторону: глаза раскрылись и они идеально круглые, нравится их постав. Лоб наполненный и переход мне нравится, подусники, формирующие отличную улыбку :!: . Очень жаль, если уши подведут (увы, бывает такой отвратительный закон - подлости :(

Девочка, на мой взгляд, обещает вырасти в кошь экстремального типа. Интересно посмотреть на неё в развитии.

Автор:  HELGA111 [ 05 сен, Чт, 2013, 15:42 ]

Goldenberry, лично мне больше нравится брюнетка, хотя если разбирать детально, то у каждой есть свои достоинства. У дымной более наполненный лоб (хотя, может это так из-за длины шерсти кажется :oo: ) и более выраженный переход ото лба к носу, постав ушей хороший. Глаза мне нравятся формой, но хотелось бы в разы больше (хотя, вероятно, раскроются с возрастом) и хотелось бы пошире расстояние между глазами.
У блондинки мне больше нравится постав глаз и они больше по размеру, но не идеально округлые, как хотелось бы.

Автор:  Goldenberry [ 05 сен, Чт, 2013, 18:32 ]

Согласна!
Именно поэтому я вся в раздумьях!
Брюнетка - не носитель осветления, а я его хочу.
Блондинка - носитель ДШ и генетически синяя дым. Но носитель ли она колорности - ???
Ну и белую хотелось бы оставить на замену взрослой белой.

Автор:  ширли [ 05 сен, Чт, 2013, 18:55 ]

fold писал(а):
, вижу только ярковыраженные подглазничные впадины,


Мне кажется было бы точнее назвать эту особенность выраженными носогубными складками. Они действительно встречаются у некоторых.

Автор:  ширли [ 05 сен, Чт, 2013, 18:57 ]

Goldenberry писал(а):
aa Bb Ccs D D Ii ss _tb ww oo ll


Света, пока нет теста на колорность, так писать преждевременно. Или дымке делали?

Автор:  Goldenberry [ 05 сен, Чт, 2013, 19:45 ]

Ген.тест получила вчера, поэтому могу писать со спокойной совестью )))
И у мальчишки белого голубоглазого фолда ее брата тоже колорность есть.

Автор:  solushka 90 [ 05 сен, Чт, 2013, 19:48 ]

ширли писал(а):
fold писал(а):
, вижу только ярковыраженные подглазничные впадины,


Мне кажется было бы точнее назвать эту особенность выраженными носогубными складками. Они действительно встречаются у некоторых.

Это называется "привет от персов!" :D

Goldenberry Свет, дымная хороша. А белой сделай фото в профиль. По поводу того, что новую белую на замену белой круглоглазой ("старой"), я бы сделала подождать, пока новая замена не родит чего-нибудь, чтобы сравнить, какая лучше в детях.

Автор:  solushka 90 [ 05 сен, Чт, 2013, 19:55 ]

HELGA111 писал(а):
solushka 90, Алёна, мальчик хорошенький и по фото видно, что развивается с возрастом в лучшую сторону: глаза раскрылись и они идеально круглые, нравится их постав. Лоб наполненный и переход мне нравится, подусники, формирующие отличную улыбку :!: . Очень жаль, если уши подведут (увы, бывает такой отвратительный закон - подлости :(

Девочка, на мой взгляд, обещает вырасти в кошь экстремального типа. Интересно посмотреть на неё в развитии.


Ольга, да. Меня бы не смутило, к примеру, если бы одно ухо без складки, а второе со складкой, но чтобы они пропорционально и ровно вписывались в окружность - оба. А тут, мне думается, что надо надеяться на то, чтобы второе ухо так же ослабило складку. Хотя, эта фота не отражает таки действительность. Это он на махалку водил одним слабо сжатым в складке ухом. Так вроде, смотрится симметрично.

Автор:  Chernika point [ 05 сен, Чт, 2013, 20:45 ]

Goldenberry дымовенок прелестный, напомнил мне мою Шоколадку-2 в детстве, однако, как уже писали, хочется шире постав глаз и сами глаза больше. Белая интересная, посмотреть бы наличие лба. Уши думаю будут у белой большеватые, я так проверяю у британов, когда верхушечки ушей чуть загибаются это означает , что еще расправятся и будет ребенок с лопушками. Но это не так принципиально в страйтах (при этом уши могут прекрасно складываться у детей), как у бри. Скорее это из серии наблюдений.
Работать с кошками под колоров можно, понимая однако что не будет хорошего цвета глаз, а это очень важно именно в этом окрасе.

Автор:  solushka 90 [ 05 сен, Чт, 2013, 21:10 ]

Когда я спрашивала про уши своей страйты, ширли высказала предположение, что если верхушечки ушей загибаются ( а это, как мне кажется, мой случай) то хрящи более мягкие и это позволят страйту с подобными ушами складывать уши у своих детей лучше. На случай, если я чего переврала, ширли поправит и сформулирует точнее.

Автор:  Goldenberry [ 06 сен, Пт, 2013, 07:33 ]

У нас завтра намечена фотосессия у Федотовых. Так что в нормальном качестве фото покажу позже.
А моя "старая" белая, к сожалению, свои глаза передает только дисквальным по челюсти детям. Вот такой прикол.

Автор:  Goldenberry [ 06 сен, Пт, 2013, 07:36 ]

Цвет глаз - согласна полностью. Поэтому мам/пап стараюсь подбирать с яркими глазами. И еще про инбридинг нужно помнить.
Сейчас пока ничего сказать не могу, но через пару недель будет ясно, что с ушами у детей у другой кошки, которая была с большими ушами и на экспертизе в 12 недель нам сказали, что это оч.плохой фолд со вставшими ушами. И ее нельзя в бридинг.

Автор:  ширли [ 06 сен, Пт, 2013, 15:39 ]

Goldenberry писал(а):
Ген.тест получила вчера, поэтому могу писать со спокойной совестью )))


Это вы молодцы :||: Хорошо, что тестирование перестаёт быть экзотикой.

Автор:  Goldenberry [ 06 сен, Пт, 2013, 20:58 ]

ширли писал(а):
Хорошо, что тестирование перестаёт быть экзотикой.

У мен есть определенная цель. И чтобы быстро к ней дойти приходится делать ген.тесты.
Правда детки с ушами подводят :-)
Была бы дымка фолдом - у меня бы радость была....

Автор:  fold [ 07 сен, Сб, 2013, 02:42 ]

ширли писал(а):
fold писал(а):
, вижу только ярковыраженные подглазничные впадины,


Мне кажется было бы точнее назвать эту особенность выраженными носогубными складками. Они действительно встречаются у некоторых.


если б это было только кожное проявление, скорее это были бы складки, примерно как мимические морщины у пожилых людей, или как напр. у мопсов складка, но если впадина в кости, и это можно прощупать пальцами -это наверное перемычка или впадина). (ну на мой взгляд так).

Автор:  fold [ 07 сен, Сб, 2013, 04:19 ]

Goldenberry писал(а):
У нас завтра намечена фотосессия у Федотовых. Так что в нормальном качестве фото покажу позже.
А моя "старая" белая, к сожалению, свои глаза передает только дисквальным по челюсти детям. Вот такой прикол.


надо кота ей подбирать. сама видимо не препотентна по глазам и общему типу. В детях повторяет больше типажи котов. И их предков

Автор:  solushka 90 [ 07 сен, Сб, 2013, 15:53 ]

fold писал(а):
если б это было только кожное проявление, скорее это были бы складки, примерно как мимические морщины у пожилых людей, или как напр. у мопсов складка, но если впадина в кости, и это можно прощупать пальцами -это наверное перемычка или впадина). (ну на мой взгляд так).

Людмила, да впадины, конечно.у нее на переносице борозда, и флэт, похоже. И перекус есть. Незначительный, но, думаю, будет приличный, этакий ковшик.

Автор:  Goldenberry [ 07 сен, Сб, 2013, 18:33 ]

fold писал(а):
Goldenberry писал(а):
У нас завтра намечена фотосессия у Федотовых. Так что в нормальном качестве фото покажу позже.
А моя "старая" белая, к сожалению, свои глаза передает только дисквальным по челюсти детям. Вот такой прикол.


надо кота ей подбирать. сама видимо не препотентна по глазам и общему типу. В детях повторяет больше типажи котов. И их предков

В точку!
Она у меня рожает клоников котов-папаш, а себя не передает!
Вот даже сейчас, вязались с большеглазым котом, а у деток - обычные. Хотелось бы побольше и размер и постав.

Автор:  fold [ 07 сен, Сб, 2013, 21:29 ]

Goldenberry писал(а):
В точку!
Она у меня рожает клоников котов-папаш, а себя не передает!
Вот даже сейчас, вязались с большеглазым котом, а у деток - обычные. Хотелось бы побольше и размер и постав.

к Тане Романовой на вязку :L , там мож инбридинг выцепить нужный 8)

Автор:  Goldenberry [ 08 сен, Вс, 2013, 16:05 ]

fold писал(а):
Goldenberry писал(а):
В точку!
Она у меня рожает клоников котов-папаш, а себя не передает!
Вот даже сейчас, вязались с большеглазым котом, а у деток - обычные. Хотелось бы побольше и размер и постав.

к Тане Романовой на вязку :L , там мож инбридинг выцепить нужный 8)

Кто бы нас туда еще пустил))))) :L :8

Автор:  ширли [ 09 сен, Пн, 2013, 11:41 ]

fold писал(а):
ширли писал(а):
Мне кажется было бы точнее назвать эту особенность выраженными носогубными складками. Они действительно встречаются у некоторых.


если б это было только кожное проявление, скорее это были бы складки, примерно как мимические морщины у пожилых людей, или как напр. у мопсов складка, но если впадина в кости, и это можно прощупать пальцами -это наверное перемычка или впадина). (ну на мой взгляд так).




Носогубные складки - это совсем не обязательно "кожное проявление" и бывают они не только у пожилых людей, у молодых тоже.

Причины носогубных складок по большей части не в состоянии кожи, а обусловлены более глубокими структурами:мышечными и костными (особенностями строения челюстей например). Тем не менее даже человеческие медики называют это дело не впадинами, бороздами или как-то ещё, а именно носогубными складками.

Так что нет нужды изобретать новый термин, если уже есть вполне устоявшийся.

Автор:  ширли [ 09 сен, Пн, 2013, 11:43 ]

solushka 90 писал(а):
Когда я спрашивала про уши своей страйты, ширли высказала предположение, что если верхушечки ушей загибаются ( а это, как мне кажется, мой случай) то хрящи более мягкие и это позволят страйту с подобными ушами складывать уши у своих детей лучше. На случай, если я чего переврала, ширли поправит и сформулирует точнее.


Неа, не переврала :) , правильно изложила. Жалко, что это всего лишь предположение, но в него хочется верить.

Автор:  Goldenberry [ 09 сен, Пн, 2013, 19:42 ]

ширли писал(а):
solushka 90 писал(а):
Когда я спрашивала про уши своей страйты, ширли высказала предположение, что если верхушечки ушей загибаются ( а это, как мне кажется, мой случай) то хрящи более мягкие и это позволят страйту с подобными ушами складывать уши у своих детей лучше. На случай, если я чего переврала, ширли поправит и сформулирует точнее.


Неа, не переврала :) , правильно изложила. Жалко, что это всего лишь предположение, но в него хочется верить.

Моя страйта именно с такими ушами, к сожалению, из 6 котят родила только 1 фолда. К 1,5 месяцам будем оценивать качество. Хотя, на мой взгляд, 1 котенок - это вообще не показатель.

Автор:  fold [ 12 сен, Чт, 2013, 16:38 ]

ширли писал(а):

Причины носогубных складок по большей части не в состоянии кожи, а обусловлены более глубокими структурами:мышечными и костными (особенностями строения челюстей например). Тем не менее даже человеческие медики называют это дело не впадинами, бороздами или как-то ещё, а именно носогубными складками.

Так что нет нужды изобретать новый термин, если уже есть вполне устоявшийся.

то есть Вы считаете, что это я термин изобрела?)) тогда Вы обо мне очень высокого мнения))). Нет, эти термины ооочень давно известны в описаниях собак, и давно там устоялись ;) , если его не все кошатники знают или не применяют, это не значит , что его нет 8) , и я всего лишь перенесла их на кошачьих, как впрочем названия - пясти, лапы, затылочный бугор, постав хвоста и проч, тоже общие для животных, как кошек, так и собак.

просто как пример-" У короткомордых собак подглазничная область представлена в виде узкой полоски. Скуловая область (regio zygomatica) – парная, в основном повторяет контуры латеральной части скуловой кости и ее височного отростка.....Подглазничные впадины хорошо заполнены."

и у людей(оторых Вы в пример приводили) этот термин встречается--"Как убрать подглазничные впадины? Глубокие впадины под глазами выглядят очень неэстетично и добавляют своему хозяину или хозяйке добрый десяток лет."

и тд и тп.

Сори, если эта терминология встретилась Вам впервые, я просто давно ее слышу и употребляю. Для меня непринципиально как это назвать, но есть перемычка в области под глазами между мордочкой и верхней части головы. И она заметна и она с провалом. Опять же, касаемо этих линий-это вижу частенько и это видимо сильно передается. Кто-то из предков постарался и это прочно сидит в генах ;). Я не говорю, что это не встречается у других линий--встречается, конечно.

Автор:  ширли [ 16 сен, Пн, 2013, 20:49 ]

fold писал(а):

Сори, если эта терминология встретилась Вам впервые, я просто давно ее слышу и употребляю. Для меня непринципиально как это назвать,


Употребление терминологии - не вопрос принципиальности, скорее когнитивной точности. Желательно в вкладывать в термин одинаковое содержание, чтобы легко понимать друг друга.

Подглазничные впадины, на которые Вы мне буквально впервые открыли глаза, расположены под глазами, извините за тавтологию. У людей, с которыми Вы первая стали проводить параллели, они расположены в этом месте ( у кошек и собак видимо примерно там же :) )

Изображение

А это пример носогубных складок:

Изображение

У обсуждаемой красной страйты явно выраженные носогубные складки, которые конечно недостаток, но нет ничего особенного в области подглазий.

http://s020.radikal.ru/i723/1309/4c/28147af24a49.jpg

fold писал(а):
Опять же, касаемо этих линий-это вижу частенько и это видимо сильно передается. Кто-то из предков постарался и это прочно сидит в генах ;). Я не говорю, что это не встречается у других линий--встречается, конечно.


Лучше работать с линиями у которых есть недостатки, чем с линиями, у которых нет достоинств. У этих линий последние имеются. А конкретный котёнок спокойно отправляется на подушку, благо есть однопомётники интересные.

Автор:  Goldenberry [ 17 сен, Вт, 2013, 20:33 ]

Goldenberry Diadema
Решила себе оставить независимо от носительства колорности.
Изображение

Автор:  Goldenberry [ 18 сен, Ср, 2013, 20:55 ]

Пожалуйста, укажите недостатки, которые видите.
Чтобы я понимала куда дальше "идти" и что искать в ее будущем женихе))))

Автор:  Chernika point [ 18 сен, Ср, 2013, 22:05 ]

Goldenberry девочка миленькая, но хотелось бы видеть профиль. Что касается анфаса - глаза хочется круглее, широта постава не плохая, вибриссы хотелось бы более наполненные, подбородок чуть сильнее - шире нижнюю часть мордочки, нос покороче.
Что-то вроде этого (беру близких по возрасту страйтиков, малышам 1,5 мес)
Изображение
Изображение
или вот этого
Изображение
Изображение
если что - можно критиковать

Автор:  Goldenberry [ 19 сен, Чт, 2013, 06:15 ]

Chernika point, спасибо! Поняла!

В любом случае она остается, т.к. в данный момент эта девочка лучшее, что удалось получить. Как говорится, работаем с тем, что есть.
Значит, жених нам будет нужен с "подбородком" и "глазами" :)
Профиль нам удалось поймать только так.
Изображение
А это ее однопометник.
Изображение
Изображение
Из-за координально разных окрасов мне сложно их сравнивать.

Автор:  Chernika point [ 19 сен, Чт, 2013, 09:26 ]

Goldenberry кошка для работы очень не плоха, носик не длинный - сейчас видно в профиль, подбородка чуток не хватает, лоб пока есть, что будет - будет видно потом. белые - моя слабость) Дымочек пока простовато смотрится, но может он из тех, кто доформировывается ко взрослому возрасту. Опять же нравится широкий постав глаз, хотелось бы их больше.

Автор:  Goldenberry [ 19 сен, Чт, 2013, 13:44 ]

Да, в дыме есть свои плюсы. Но для меня размер глаз гораздо важнее (в данный момент), чем остальные какие-то критерии.
Так что выбрала самую большеглазую и пошла дальше.

Автор:  Goldenberry [ 23 сен, Пн, 2013, 18:13 ]

Ну и покажу наших общих детей с Светлый клубОК.
Изображение
Как уже говорила ранее: фолд и хайленд-страйт - носители колорности (ген.тест).
Вот думаю хайленда в работу оставить. Как думаете?

Автор:  ширли [ 23 сен, Пн, 2013, 18:29 ]

Goldenberry писал(а):
Ну и покажу наших общих детей с Светлый клубОК.
http://content.foto.mail.ru/mail/zolotinka-elf/1638/h-1718.jpg
Как уже говорила ранее: фолд и хайленд-страйт - носители колорности (ген.тест).
Вот думаю хайленда в работу оставить. Как думаете?


Goldenberry, Света, у меня однажды был страйтик - всем хорош, лобик отличный ( а я очень именно головами заморочена), одно плохо - глаза... Это перевесило все достоинства, живёт на подушке. Прицепится мелкоглазость, потом не выведешь. Тем более страйт.

А фолдик очень даже рабочий.

Автор:  Goldenberry [ 23 сен, Пн, 2013, 21:13 ]

ширли, спасибо!
Фолдик нравится, но тут тоже большой вопрос.
Глаза у него поздно начали прокрашиваться, ну и белый кот-фолд. Кого ему у меня вязать?
:??:

Автор:  fold [ 27 сен, Пт, 2013, 02:11 ]

ширли

я могу продолжить дискуссию по скулам, впадинам и складкам, чтобы постараться уменьшить разногласия ;) . При этом предоставлю не череп человека для примера, а череп кошки. :D , начнем с персидской, чье наследие мы и имеем в виде впадин (или складок)
Скажите мне тут на этом черепе- Где четкая граница подглазничной области и где она переходит в носогубную?. Ну так ли это очевидно как у человека или обезьяны? Если Вы можете, то отчертите эту часть в фотошопе плиз. Или стрелочкой покажите. Мне видится, что четкая формулировка тут будет несколько затруднена из-за небольшого пространства в черепе-
поскольку из-за увеличенного размера глазниц, подглазничное место минимизировано и оно почти провалено.
Изображение

(кстати на этом персидском черепе отчетливо видна вмятина (борозда) между глазами, иногда она продолжается вверх по всему черепу, это то, что называют "срединная борозда". )

Автор:  fold [ 27 сен, Пт, 2013, 02:17 ]

Chernika point писал(а):
Goldenberry девочка миленькая, но хотелось бы видеть профиль. Что касается анфаса - глаза хочется круглее, широта постава не плохая, вибриссы хотелось бы более наполненные, подбородок чуть сильнее - шире нижнюю часть мордочки, нос покороче.
Что-то вроде этого (беру близких по возрасту страйтиков, малышам 1,5 мес)
http://radikal.ru/fp/0139f4a5de354bc3ba743f814663825d
http://s017.radikal.ru/i422/1309/f4/06a3062f080a.jpg
http://radikal.ru/fp/070411db24544fe5bff9ee113de17eee
http://s03.radikal.ru/i176/1309/31/db7493539398.jpg
или вот этого
http://radikal.ru/fp/adb720bfc0c243beaf01306d82f0c4cc
http://s020.radikal.ru/i716/1309/6a/876dc6af4966.jpg
http://radikal.ru/fp/7ccee3e2bae04b76a3c6958cb4c3d77c
http://s54.radikal.ru/i143/1309/ec/e985d49ea75b.jpg
если что - можно критиковать


а я не знаю, по мне так вся лицевая часть присобрана в кучку, и совсем нет расстояния между мочкой носа и ртом. Вид котят не улыбчатый, а обиженный. У таких иногда уменьшенность мордочки и мелкие черты лица прослеживаются в росте очень долго. У первого примера к тому же мочка носа просто малипусечная, а мочки с возрастом еще уменьшатся в пропорции и что останется? Чужие линии , как развиваются не знаю, но если б в моих такие родились, я бы очень осторожно к ним отнеслась. В наших морда лица всегда ширее в детстве, а глаза меньше, но они потом вылезти могут. Так что сложно приводить примеры из разных линий. Развитие разное от разных предков.Котятки кукольные, но мне бы лицевую часть расширить до ушей ;) . Вот видите, как сложно оценивать то, что не растишь сам и не знаешь куда развитие пойдет :)
Мне у Вас тогда дымы очень нравились, ну какие идеальные моськи -курносые, широкие, удивленно-вопросительные такие! Вот опять сложить бы одно с другим! :D

Автор:  fold [ 27 сен, Пт, 2013, 02:36 ]

Goldenberry белые наших линий долгого развития бывают и бывают из гадких утят лебеди. Именно по белым отслеживаю. Кстати часто позднего процвета глаза. Если же вяжете серебристыми котами и кошки под белым серебристые или дымы, то можете ждать и зеленые ободки в глазах, что не есть хорошо. Белые же смотрятся хорошо только с яркопрокрашенными глазами насыщенных цветов ибо обводки у них розовые и это дополнительно зрительно уменьшает глаза, кстати не сравнивайте их никогда с шиншиллами и серебром , у которых глаза с темными обводками и это дополнительно зрительно увеличивает глаза ;)

Но мне , как и всем, кто отписался по теме белый фолдик Ваш тоже больше нравится, чем белая страйта. Он во всем поширее будет))

Автор:  fold [ 27 сен, Пт, 2013, 02:58 ]

ширли писал(а):
fold, а нет ли фото профиля? Интересно, как такие надбровья выглядят в профиль. Всё-таки кошка кажется несколько нахмуренной.


перед отъездом попробовала снять профиль. Ну как получилось... :L к сожалению, все нерезко

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Goldenberry [ 27 сен, Пт, 2013, 10:07 ]

fold, да, мальчишка фолд кругленький такой. Но для меня минус - это цвет глаз. Он ведь по закону подлости будет тянуться и тянуться. Да и лучшим котятам передаваться)))
Страйта - ауткроссная, инбридинг можно будет сделать как на бабушкину (белую) линию, так и на дедушкину.
Скрытый текст +

Автор:  fold [ 27 сен, Пт, 2013, 22:14 ]

Когда под белым красный цвет , то у этих белых глаза ярче.

на заметку- из советов опытных заводчиков Американских кш- Для закрепления оранжевого цвета глаз надо вязать красными партнерами. Красные перебивают и зеленые глаза и слабоокрашенные делают ярче. У нас, правда, вопрос стоял о браунах, поскольку у браунов не признан зеленый цвет глаз. В первом же колене зеленый можно убрать красным партнером. Так что и у нас тянуться годами непрокрас будет, если подбирать партнеров напр. с серебром. А если уйти от серебра, то может и цвет глаз придет. Стоит над этим тоже подумать и проанализировать. У кого какой опыт?

Автор:  rainsy [ 30 сен, Пн, 2013, 15:57 ]

Девочки, хотела у Вас проконсультироваться.
Кошке 7 месяцев, до 5 месяцев глаза были одинакового цвета и перецвели практически в жёлтый цвет.
в 5 месяцев один глаз стал светлеть и сейчас практически светло зелёного цвета, второй темнеет и уже ближе к коньячному, какая либо разноглазость по линиям не просматривается.
вот и думаю что это такое.
сфотать её тяжело, очень не усидчивая дама.
Изображение

Изображение

Автор:  Chernika point [ 04 окт, Пт, 2013, 17:57 ]

fold я поняла о чем Вы, буду наблюдать - самой интересно во что вырастет. в этом помете есть еще двое, скоро всех сфоткаю и покажу. Что касается котят Goldenberry - они вполне мне нравятся и вероятность развития "по нарастающей" вполне себе вероятно. вот новые фотки фолдика мне понравились еще больше - интересный мальчишка растет.
rainsy никогда не сталкивалась с подобным, в основном у меня зеленоглазые и голубоглазые, у них такого не наблюдала..

Автор:  solushka 90 [ 07 окт, Пн, 2013, 21:43 ]

У нас вот такие новости по "сомнительным" ушам получаются (ну и профиль за одно):
ИзображениеИзображение

Автор:  Chernika point [ 08 окт, Вт, 2013, 10:40 ]

solushka 90 Отличный кот и уши очень даже. Мне он сразу понравился ^^

Автор:  solushka 90 [ 09 окт, Ср, 2013, 12:56 ]

Chernika point Лена, спасибо! Если не испортится, по мере взросления, будет использован в целях питомника.
Кроме того, новые хозяева обещали регулярную проф. съемку, так что, поглядим.

Автор:  Purrtyfold [ 09 окт, Ср, 2013, 21:37 ]

solushka 90, интересный мальчишка :!: Но надо ждать.....

Автор:  Goldenberry [ 16 окт, Ср, 2013, 16:36 ]

fold, мой белый фолд генетически - красный.
Так что тут Ваша теория, к сожалению, не сработала. :,(
Chernika point, это были самые приличные фото этого кота. Дальше ушки начали привставать :E Так что теперь он - счастливый кастрат!
Думаю, что старшую белую ждет еще одна вязка и стерилизация, как бы жалко мне не было. Кошка не препотентна и своим деткам не передает.

Автор:  Goldenberry [ 16 окт, Ср, 2013, 16:37 ]

solushka 90, какой мальчишка у тебя :*
Интересно как развиваются ушки в Вашей линии ;)

Автор:  solushka 90 [ 17 окт, Чт, 2013, 17:04 ]

Goldenberry писал(а):
solushka 90, какой мальчишка у тебя :*
Интересно как развиваются ушки в Вашей линии ;)

Света, самой интересно, в кого вырастет этот кот и какими будут уши в будущем.

Автор:  Светлый клубОК [ 18 окт, Пт, 2013, 16:07 ]

Chernika point писал(а):
Светлый клубОК не плохая девочка для работы. Цвет глаз бы хотелось зеленый и вибриссы пошире, но в целом вполне гармоничная. покажите профиль?

Извините, долго отсутствовала...
Обещанный профиль, мне бы хотелось покороче мордочку, но девчушка уже подросла, собирается на первую выставку и я надеюсь на свежие фото :)
Изображение

Автор:  Purrtyfold [ 01 ноя, Пт, 2013, 22:41 ]

А мне бы лба хотелось бы :L

Автор:  solushka 90 [ 04 ноя, Пн, 2013, 21:38 ]

Purrtyfold писал(а):
А мне бы лба хотелось бы :L

Таня, и этот лоб результат большой работы. Так что, конечно хотелось бы, но надо отдать должное.

Автор:  Purrtyfold [ 04 ноя, Пн, 2013, 23:14 ]

solushka 90 писал(а):
Purrtyfold писал(а):
А мне бы лба хотелось бы :L

Таня, и этот лоб результат большой работы. Так что, конечно хотелось бы, но надо отдать должное.

Может девочка и хороша. Но лично я не вижу удлинённой морды, а вот что нет лба - бросается сразу :L Это лично мои хотелки :L

Автор:  Chernika point [ 07 ноя, Чт, 2013, 14:08 ]

Светлый клубОК Хотелось бы побольше лба, убрать заниженную мочку (нос сразу станет покороче).

Автор:  Светлый клубОК [ 27 ноя, Ср, 2013, 20:51 ]

Спасибо большое за внимание.
Кошечка растет и по крайней мере хуже не становится. Меня это радует.
Изображение
Изображение

Автор:  ширли [ 27 ноя, Ср, 2013, 23:03 ]

Светлый клубОК писал(а):
Спасибо большое за внимание.
Кошечка растет и по крайней мере хуже не становится. Меня это радует.
http://radikal.ru/fp/992d6c10316441fdab3510a1fc0cc385
http://i016.radikal.ru/1311/fb/37cace733d41.jpg
http://radikal.ru/fp/dc1562370e524d84a117627c23b106d1
http://i016.radikal.ru/1311/9b/646a12a7434a.jpg


Округлилась девушка во всех местах. Хочу отметить длинный хвост,гибко свисающий со стола :)

Автор:  Mafdet [ 29 ноя, Пт, 2013, 14:40 ]

Приятная девочка. И развивается хорошо. В будущем, я думаю, надо будет поработать при ее использовании над улучшением цвета глаз. Я не вижу на фото у девочки зелени в глазах.

Автор:  Светлый клубОК [ 01 дек, Вс, 2013, 16:40 ]

ширли,Mafdet Спасибо!

Автор:  Goldenberry [ 27 дек, Пт, 2013, 18:01 ]

Mafdet писал(а):
Приятная девочка. И развивается хорошо. В будущем, я думаю, надо будет поработать при ее использовании над улучшением цвета глаз. Я не вижу на фото у девочки зелени в глазах.

Цвет глаз - это цветопередача. Моя вина (я - автор фото).
При случае - переснимем девушку. А вообще, в помещении темновато было.

Автор:  Светлый клубОК [ 28 дек, Сб, 2013, 20:44 ]

Надеюсь, что у этой кошечки (Foldshir`s Rock-n-Roll+Svetliy Klubok Anabel Antaliya) цвет глаз будет лучше :L
Изображение

Автор:  Goldenberry [ 10 янв, Пт, 2014, 19:34 ]

Покажу, как растет моя киса.
Извините, фото домашние :L :L
Goldenberry Diadema
3 месяца
Изображение
4,5 месяца
Изображение
6 месяцев
Изображение
Изображение

Автор:  solushka 90 [ 10 янв, Пт, 2014, 19:40 ]

Свет, прикольная какая :!:

Автор:  Chernika point [ 11 янв, Сб, 2014, 12:31 ]

Goldenberry славная девочка сформировалась, очень нравится :!:
Ну и чтобы оживить темку показываю из серии было-стало (эту девочку начали обсуждать на 74 стр)
было - уши и глаза (маленькая Йодо. сейчас Orinoko MaxelPoint)
Изображение
подросла - уже очень даже ничего
Изображение
Изображение
и взрослая - вполне себе кошь и уши не как у летучей мыши даже :D
Изображение
Изображение

Автор:  Goldenberry [ 12 янв, Вс, 2014, 16:56 ]

Chernika point, первое фото и предпоследнее - земля и небо!
И где этот Йодо?

Автор:  Chernika point [ 13 янв, Пн, 2014, 11:35 ]

Goldenberry она его съела :D

Автор:  solushka 90 [ 13 янв, Пн, 2014, 18:15 ]

Chernika point Лена, отличное преображение. Вы в породной говорили, что у вас там появилось кое что новенькое... Надеюсь, мы в этом разделе увидим первыми, очень интересно.

Автор:  ширли [ 14 янв, Вт, 2014, 11:01 ]

Goldenberry, Мне нравится страйточка. Остаётся узнать каких будет давать фолдов.

Автор:  ширли [ 14 янв, Вт, 2014, 11:04 ]

Chernika point писал(а):
Goldenberry она его съела :D


Я бы сказала, что она себя наела :) Как будто надулась во всех местах и превратилась из узника Бухенвальда в плюшку.
Ещё интересно: на детских фото нижняя челюсть кажется узковатой, а на взрослых нет такого впечатления.

Автор:  Goldenberry [ 14 янв, Вт, 2014, 12:44 ]

ширли писал(а):
Goldenberry, Мне нравится страйточка. Остаётся узнать каких будет давать фолдов.

Еще бы ей кота найти, чтобы "мЯчту" мне родили))))

Автор:  Светлый клубОК [ 15 янв, Ср, 2014, 19:27 ]

Chernika point Очень нравится кошка! Замечательные превращения!

Автор:  fold [ 16 янв, Чт, 2014, 01:07 ]

ширли писал(а):
Ещё интересно: на детских фото нижняя челюсть кажется узковатой, а на взрослых нет такого впечатления.

а у меня есть такое впечатление. Как была челюсть острым уголком, так и осталась. Мне кажется, что даже стало еще уже и острее, потому как нос с вибрисами поднялись вверх челюсть за ними поползла, увеличив остроту угла.На мой взгляд чересчур утрированно стало и сразу захотелось профиль и полупрофиль глянуть. Голова в ширь пошла, а мордочка пока не догоняет, она вверх и вперед.
Улыбка не широкая, если опустить воображаемую прямую линию через глаза и посмотреть на ширину, то она не доходит даже до середины зрачков. Но несмотря на эти недостатки животное все равно милое

Автор:  fold [ 16 янв, Чт, 2014, 01:11 ]

Светлый клубОК писал(а):
Спасибо большое за внимание.
Кошечка растет и по крайней мере хуже не становится. Меня это радует.
http://radikal.ru/fp/992d6c10316441fdab3510a1fc0cc385
http://i016.radikal.ru/1311/fb/37cace733d41.jpg
http://radikal.ru/fp/dc1562370e524d84a117627c23b106d1
http://i016.radikal.ru/1311/9b/646a12a7434a.jpg


на предыдущей фотосессии она угловатый подросток в переросте, сейчас мне только ее шея мешает :D , ну слишком длинная для округлого скоттиша, но с возрастом может тоже "уйти" , а в остальном развивается в лучшую сторону однозначно

Автор:  Светлый клубОК [ 16 янв, Чт, 2014, 18:15 ]

fold писал(а):
Светлый клубОК писал(а):
Спасибо большое за внимание.
Кошечка растет и по крайней мере хуже не становится. Меня это радует.
http://radikal.ru/fp/992d6c10316441fdab3510a1fc0cc385
http://i016.radikal.ru/1311/fb/37cace733d41.jpg
http://radikal.ru/fp/dc1562370e524d84a117627c23b106d1
http://i016.radikal.ru/1311/9b/646a12a7434a.jpg


на предыдущей фотосессии она угловатый подросток в переросте, сейчас мне только ее шея мешает :D , ну слишком длинная для округлого скоттиша, но с возрастом может тоже "уйти" , а в остальном развивается в лучшую сторону однозначно


Спасибо!

Автор:  Chernika point [ 26 янв, Вс, 2014, 14:18 ]

solushka 90 спасибо :* покажу обязательно, как будут фото, растет у меня шикарный страйт-колорик, просто игрушка (ТТТ).
ширли спасибо, Наташ :* Это самый главный вопрос) Надеюсь будет все ок, кот, под которого она запланирована с отличными ушками.
Светлый клубОК спасибо :*
fold ну не согласна совсем. где Вы это увидели?
Изображение
Изображение

Автор:  Delice [ 26 янв, Вс, 2014, 16:32 ]

Chernika point, просто очаровашка! Кому как, а мне такой тип просто до глубины души симпатичен!

Автор:  solushka 90 [ 27 янв, Пн, 2014, 20:01 ]

fold писал(а):
ширли писал(а):
Ещё интересно: на детских фото нижняя челюсть кажется узковатой, а на взрослых нет такого впечатления.

а у меня есть такое впечатление. Как была челюсть острым уголком, так и осталась. Мне кажется, что даже стало еще уже и острее, потому как нос с вибрисами поднялись вверх челюсть за ними поползла, увеличив остроту угла.На мой взгляд чересчур утрированно стало и сразу захотелось профиль и полупрофиль глянуть. Голова в ширь пошла, а мордочка пока не догоняет, она вверх и вперед.
Улыбка не широкая, если опустить воображаемую прямую линию через глаза и посмотреть на ширину, то она не доходит даже до середины зрачков. Но несмотря на эти недостатки животное все равно милое

А мне видится, что подушечки вибрисс стали шире, крупнее, и потяжелее. Профиль отличный, голова - шариком.

Автор:  solushka 90 [ 27 янв, Пн, 2014, 20:02 ]

Chernika point писал(а):
solushka 90 спасибо :* покажу обязательно, как будут фото, растет у меня шикарный страйт-колорик, просто игрушка (ТТТ).
ширли спасибо, Наташ :* Это самый главный вопрос) Надеюсь будет все ок, кот, под которого она запланирована с отличными ушками.

Показывайте все. ;)

Автор:  Chernika point [ 27 янв, Пн, 2014, 21:02 ]

Delice, solushka 90 спасибо.
solushka 90 хорошо. вот парень, под которого она запланирована (за ней есть золото и колорный ген, парень возможный колороноситель, но даже если будет злато-серебро я не расстроюсь). Его только хвалю - не мое разведение, люблю его (харизматичный до невозможности).
Goldenempire Diamond, by 25, на фото 4 мес.
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Delice [ 27 янв, Пн, 2014, 21:20 ]

Божечки мой ! Какая пара! Очень интересно посмотреть на полученный результат!

Автор:  Goldenberry [ 28 янв, Вт, 2014, 07:52 ]

А у меня вот так развивается зверёныш)))
Goldenberry Teona
Было. 7 недель.
Изображение
Стало. 11 недель.
Изображение

Автор:  Chernika point [ 28 янв, Вт, 2014, 10:00 ]

Goldenberry симпатяга, глазки как хорошо поставлены :!: а что в профиль?

Автор:  Goldenberry [ 28 янв, Вт, 2014, 11:54 ]

Chernika point писал(а):
Goldenberry симпатяга, глазки как хорошо поставлены :!: а что в профиль?

Над профилем еще надо работать.
Сейчас я знаю, что эта пара хорошо глаза "делает". Думаю, что повяжу маму-кошку на ауткросс, посмотрю, что она сама дает детям.
А там видно будет.

Автор:  solushka 90 [ 28 янв, Вт, 2014, 13:57 ]

Chernika point писал(а):
вот парень, под которого она запланирована (за ней есть золото и колорный ген, парень возможный колороноситель, но даже если будет злато-серебро я не расстроюсь). Его только хвалю - не мое разведение, люблю его (харизматичный до невозможности).
Goldenempire Diamond, by 25, на фото 4 мес.
http://s017.radikal.ru/i402/1401/9f/c840dcd8f9c2.jpg
http://s52.radikal.ru/i135/1401/45/8d0cef826565.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1401/5b/1d3d33ff8c14.jpg

Симпатичный зверь. Отлично сложены уши.

Автор:  solushka 90 [ 28 янв, Вт, 2014, 14:01 ]

Goldenberry писал(а):
А у меня вот так развивается зверёныш)))
Goldenberry Teona
Было. 7 недель.
http://content.foto.my.mail.ru/mail/zolotinka-elf/1871/h-1887.jpg
Стало. 11 недель.
http://content.foto.my.mail.ru/mail/zolotinka-elf/1871/h-1938.jpg

В этой истории было сразу ясно, что глаза - окуляры, стали еще крупнее. Нравится форма и расстояние между глазами.
Ухи только жаль не идеальные. Света, а как по ее линиям развивается нижняя часть морды? Какие прогнозы по подусникам?

Автор:  Goldenberry [ 28 янв, Вт, 2014, 17:55 ]

Прикус будет стабильным, перекуса не будет 100%.
Конкретно у этой девочки будет обычный подбородок, т.е. и не слабый, и не сильный.
Подусники будут надуваться, но короче уже не станут.
Вот ее мама в 11 недель
Изображение
А вот это в 10 месяцев (последняя выставка в юниорах, за 3 дня до открытого класса).
Изображение

Автор:  Chernika point [ 31 янв, Пт, 2014, 16:01 ]

Delice, solushka 90 спасибо :*
Goldenberry основное, чтобы я добавила к такой кошке - это "улыбку". Хочется наполнить подусники и чуть приподнять носок, чтобы выражение мордочки было послаще. Подберите котика сладенького под нее.
Также обещала показать мальчугана, фотки старые, где ему пара месяцев всего. Колорик вот такой кукляш у меня живет, здесь еще мелкий - 2 месяца. Окрас ns 1133. Сейчас нереально жирный стал, пофоткаю потом еще его.
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Goldenberry [ 31 янв, Пт, 2014, 20:48 ]

Chernika point, полностью согласна с Вами.
Надо профиль укорачивать, носик "вздергивать". Тогда и вибрисы короче будут.
Я все таки за бридинг без белого, поэтому буду из своих "выводить". Пусть не быстро, но как сказала Solushko 90: Дорогу осилит идущий!

Автор:  Bonny [ 31 янв, Пт, 2014, 22:56 ]

Можно скажу, что мне нравится и не нравится в беляшке?
Подусники у нее лучше, чем у матери - у той они не округлые, а как будто их по бокам сдавили.
Совершенно не нравится линия верха головы.
А белая страйта ей кем приходится? Мне она видится гораздо более интересной.

Автор:  Goldenberry [ 02 фев, Вс, 2014, 18:39 ]

Bonny писал(а):
Можно скажу, что мне нравится и не нравится в беляшке?
Подусники у нее лучше, чем у матери - у той они не округлые, а как будто их по бокам сдавили.
Совершенно не нравится линия верха головы.
А белая страйта ей кем приходится? Мне она видится гораздо более интересной.

Конечно, можно! Тема создана для того, чтобы говорить то, что видишь!
Белая страйта ее бабушка и пробабушка, но к сожалению, она не передает свою внешность ни детям, ни внукам. Даже когда вяжу ее детей-полусибсов!
Так что буду приливать что-то еще.

Автор:  Bonny [ 02 фев, Вс, 2014, 19:12 ]

Не, про взрослую я посмотрела уже, я про молодую.

Автор:  Goldenberry [ 02 фев, Вс, 2014, 19:20 ]

Bonny писал(а):
Не, про взрослую я посмотрела уже, я про молодую.

Goldenberry Diadema - полусибс Теоны (мелкой фолды), у них папа один.
Она рождена от моей голубой хайленды.
Изображение
И Диадему-то я сразу решила оставлять себе без вариантов, потому что у нее есть практически все, что мне нужно для моей мЯчты!

Автор:  solushka 90 [ 02 фев, Вс, 2014, 19:27 ]

Chernika point писал(а):
Delice, solushka 90 спасибо :*
Goldenberry основное, чтобы я добавила к такой кошке - это "улыбку". Хочется наполнить подусники и чуть приподнять носок, чтобы выражение мордочки было послаще. Подберите котика сладенького под нее.
Также обещала показать мальчугана, фотки старые, где ему пара месяцев всего. Колорик вот такой кукляш у меня живет, здесь еще мелкий - 2 месяца. Окрас ns 1133. Сейчас нереально жирный стал, пофоткаю потом еще его.
http://s43.radikal.ru/i101/1401/aa/05aba6f1ae12.jpg
http://s019.radikal.ru/i611/1401/b3/49a270f85570.jpg
http://i020.radikal.ru/1401/ab/1d4d518f150a.jpg

Интересный котик. Лена, у вас там в закромах нигде не спрятано циннамононосителей? Я смотрю как развиваются ваши животные, и мне нравится. Все однотипные и можно предугадать развитие малышей. Страшно покупать кота циннамононостителя в других питомниках, чью работу не видишь, поэтому остается работать со своими котами, в чьем потомстве не нужно быть оракулом. А у вас все сплошь приятные наборы генов и внешности.

Автор:  Светлый клубОК [ 03 фев, Пн, 2014, 19:03 ]

Хочу показать котика, которого хочу оставить производителем. Вопрос только в колороносительстве-жду тест.

Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Chernika point [ 05 фев, Ср, 2014, 07:01 ]

solushka 90 вероятность носительства есть - надо тестить. У меня кот вислоухий тикированный колор- вероятный носитель цинна, вот например, его доча, оставленная в питомнике.
Изображение
и тикированный сына, также оставленный
Изображение
Goldenberry нравится Ваше отношение, уверена, что все получится :!:
Светлый клубОК для работы вполне себе. есть недостатки, но думаю Вы сами их видите и будете над ними работать. Прежде всего добавила бы ему лба и укоротила и наполнила мордочку -вибриссы.

Автор:  solushka 90 [ 05 фев, Ср, 2014, 18:31 ]

Chernika point писал(а):
solushka 90 вероятность носительства есть - надо тестить. У меня кот вислоухий тикированный колор- вероятный носитель цинна, вот например, его доча, оставленная в питомнике.
http://s017.radikal.ru/i413/1402/d1/bb5ab8b737dc.jpg
и тикированный сына, также оставленный
http://s019.radikal.ru/i626/1402/37/f7ef7cff7f07.jpg

Очень ценная информация, я серьезно. :OK:

Автор:  solushka 90 [ 31 мар, Пн, 2014, 19:23 ]

Скоро будет что показать. Народилось у меня маленько. Пока, правда, традиционные окрасы.

Автор:  Goldenberry [ 06 апр, Вс, 2014, 17:59 ]

Я решила себе оставить вот эту куклу.
Хочу критики. Через месяц сделаю фото еще.
Goldenberry Euphoria
Изображение

Изображение

Автор:  solushka 90 [ 11 апр, Пт, 2014, 10:17 ]

Уши у нее великоваты, на мой взгляд. Профиль, пжлст.

Автор:  verdiyashka [ 12 апр, Сб, 2014, 22:45 ]

Goldenberry Euphoria великоваты уши, согласна с solushka 90, поддусники хорошо выражены, а вот наполненности мордочки не хватает(если я понятно выразилась, нет круглости)Переход хороший от носа к лбу, мочка и спинка носа нравятся, мне кажется, что кошка как племматериал очень удачная.

Автор:  Chernika point [ 13 апр, Вс, 2014, 09:10 ]

Goldenberry профилек нужен. без него никак. чудится мне слегка опущенная мочка, из-за этого нижняя часть чуть приспущена. но повторюсь, все покажет профиль. чуть пошире поставила глаза бы..
Девочка милая :!:

Автор:  Chernika point [ 13 апр, Вс, 2014, 09:17 ]

solushka 90 а у меня целая куча колоров 8-0
вот например такой тикированный шоколадный страйтик
Изображение
Изображение
надо Свету вызывать. у Мика первые детки - все фолды 8-0

Автор:  Светлый клубОК [ 15 апр, Вт, 2014, 12:21 ]

Chernika point писал(а):
solushka 90 а у меня целая куча колоров 8-0
вот например такой тикированный шоколадный страйтик
http://s019.radikal.ru/i605/1404/14/57e1598c50d7.jpg
http://s019.radikal.ru/i641/1404/09/88f27585e040.jpg
надо Свету вызывать. у Мика первые детки - все фолды 8-0

Прямо сердце замирает! До чего хорош! :||: :||: :||:
Не дразните меня фолдами :D

Автор:  solushka 90 [ 16 апр, Ср, 2014, 21:18 ]

Chernika point писал(а):
solushka 90 а у меня целая куча колоров 8-0
вот например такой тикированный шоколадный страйтик
http://s019.radikal.ru/i605/1404/14/57e1598c50d7.jpg
http://s019.radikal.ru/i641/1404/09/88f27585e040.jpg
надо Свету вызывать. у Мика первые детки - все фолды 8-0

Белый мишка. Красавец. Хотелось бы увидеть и других, из кучи ;)

Автор:  Goldenberry [ 19 апр, Сб, 2014, 13:14 ]

Сделала сегодня фото.
Простите, мы без грумминга. :L
Goldenberry Euphoria
Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Kassandra Naight [ 20 апр, Вс, 2014, 13:34 ]

С удовольствием послушаю мнение вот по этому мальчику страйту
Изображение

Автор:  ширли [ 21 апр, Пн, 2014, 09:43 ]

Мне кажется, что в этой ветке для мнения обязательно нужно фото в профиль. Ещё бы хорошо стоя и с хвостом.

Пока могу только сказать, что мальчик приятный.

Автор:  Chernika point [ 21 апр, Пн, 2014, 11:59 ]

Светлый клубОК, solushka 90девчата, спасибо :* покажу обязательно нормальные фото, в фас и в профиль - как на паспорт, скорее всего в общей теме. Потом наиболее интересные экземпляры обсудим, покритикуем и тп(как получиться):)
ширли согласна полностью.

Автор:  Kassandra Naight [ 21 апр, Пн, 2014, 21:33 ]

ширли, Chernika point - вы правы абсолютно, но, к сожалению. вот такого как на паспорт фото профиля нет :(
Мальчик живет в другом городе, есть вот такого плана еще фото
Изображение
И
Изображение
и
Изображение

Автор:  ширли [ 22 апр, Вт, 2014, 07:46 ]

Kassandra Naigh, глаза нравятся (цвет, форма, размер), подусники наполненные; ширина носа вполне, он не сужается к мочке, про длину без профиля гадать не берусь; можно чуть меньше ушки, но это мелочи. Мне не хватает высоты черепа, я люблю куполообразную теменную часть. Как подбородок себя чувствует и какова линия перехода опять же без профиля не скажешь.
В общем и целом, на мой взгляд, породный котик.

Автор:  Goldenberry [ 22 апр, Вт, 2014, 11:25 ]

Kassandra Naight, на мой взгляд котик ровный, чуть "простоват".
Хотелось бы чуток экстрима добавить, но в работу такого брать можно.
И добавить бы верха головы.

Автор:  solushka 90 [ 23 апр, Ср, 2014, 13:06 ]

Goldenberry писал(а):
Сделала сегодня фото.
Простите, мы без грумминга. :L
Goldenberry Euphoria

Свет, мне каца, пока слабовата нижняя челюсть. Подчеркну, пока. Посмотреть бы в процессе.
Kassandra Naight писал(а):
С удовольствием послушаю мнение

Выделю глаза, нос подусники, очень даже ;)

Автор:  Радом [ 24 апр, Чт, 2014, 10:51 ]

Я последнее время обращаю внимание на оценку экспертами слабого подбородка. Конечно надо смотреть все подробно и посмотреть прикус. Если прикус правильный и подушки вибрисс не сильно наполненные, в отличие от этого кота Kassandra Naight, то можно поговорить о слабом подбородке. Но у этого кота все с зубами, предполагаю, гармонично, подбородок совсем не слабый, подушки вибрисс хорошо развиты и поэтому подбородок теряется.

Kassandra Naight, мне кот нравится. Для этого окраса и в этом типе он очень харизматичен и породен :!: А если учесть что это котенок ещё, то будет ещё достаточно хорош и интересен ;)

Автор:  Kassandra Naight [ 24 апр, Чт, 2014, 18:27 ]

ширли, Goldenberry, solushka 90, Радом
Спасибо всем за дельные комментарии котика. В общем мое мнение о нем совпадает с тем что я услышала.
Итак, в чем вопрос по этому коту…даже не знаю с чего начать)))
У меня есть хайленд фолд девочка, племянница этого кота
Фото кошечки
Изображение
Изображение
Фото профиля взрослого пока нет (ей сейчас 9 мес.), есть совсем по детству
Изображение
С тех пор, понятное дело, профиль и опростился и опустился, но в целом остался в общем то не плох.

Автор:  Kassandra Naight [ 24 апр, Чт, 2014, 18:29 ]

Кошка мне по многим моментам нравится, но у нее есть два существенных недостатка (недостатков на самом деле может быть больше, но поскольку одной вязкой правится один, максимум два, то..) – это «гуляющие уши» и нос (точнее ноздри).
Изначально на эту кошечку по вязкам были несколько другие планы. Однако, в связи с недостатком №1 (а именно ушки), учитывая инбрид на особи которые, либо стабильно давали хорошие уши у потомства (имется в виду страйт мать/ бабка вот эта
Изображение
Изображение
),

Автор:  Kassandra Naight [ 24 апр, Чт, 2014, 18:29 ]

или сами имели весьма не плохие уши (имеется в виду бабка/ прабабка вот эта
Изображение
Изображение) , я бы хотела повязать ее вот с этим обсуждаемым котиком, тк на почти на 100% уверена в том, что уши он поправит. Однако, по недостатку №2 возникают вопросы. С одной стороны у котика нос хороший. С другой, особи на которые идет инбридинг носики имеют «на грани». Вот и думаю, насколько хорош в данном случае такой инбридинг. Каково ваше мнение по данной вязке? Мне кажется, было бы очень интересно обсудить.

Автор:  Kassandra Naight [ 24 апр, Чт, 2014, 18:30 ]

П.С. По поводу кошки страйт, которая мать/бабка обсуждаемой паре, и ее фолдового потомства
Вот фото
Помет №1
Изображение
Изображение

Автор:  Kassandra Naight [ 24 апр, Чт, 2014, 18:36 ]

Помет №2
Изображение
Изображение
Помет 3
Изображение
Изображение

Автор:  Chernika point [ 25 апр, Пт, 2014, 11:26 ]

Kassandra Naight подобные вещи всегда интересно обсуждать - тем более, если Вы сделаете как планируете и покажете результат. Мои мысли на тему:
уши поправите без проблем, нос- у кота вполне приличная мочка, возможно вытянет ..фенотипично эти два персонажа очень близкие - кот и кошка, я бы пожелала высоту головы и "милость во взгляде", у обоих некая жесткость присутствует (по фото такие вещи оценивать - занятие не благодарное, однако) и хочется пошире глаза поставить. Результат будет приличный (типа все вроде правильно, но нет того, что цепляло бы) - не "увау". Самое не приятное в этом, что мне бабка и прабабка нравится больше, чем сама кошка, хоть на бабку и инбридинг - не люблю работать с теми, кто хуже своих предков (смысл оставлять?). А вообще сколько планов строила, порой некоторые пары приятно удивляют, так что если хочется - надо пробовать :!:
Я надеюсь ни в чем не обидела - нравятся Ваши животные :!:

Автор:  Kassandra Naight [ 25 апр, Пт, 2014, 19:00 ]

Chernika point Нет, ну что Вы, конечно не обидели :D Я ж взрослая девочка, понимаю, что вылазить в ЭТУ тему и не быть готовым услышать объективное мнение, - просто глупо.
Мне нравится "основоположница" питомника (та что бабка и пробабка), но у нее был ряд недостатков для меня весьма существенных, которые успешно поправлены в потомках. У девчонки-хайленда, как на мой, взгляд гармоничный верх головы, круглые глаза, хороший длинный гибкий хвост. И при этом она весьма "спокойное" по типу животное. Мне, если честно, нравятся "спокойные" :L мне с ними работать как то.. не то чтобы проще...ну да - "спокойнее" и прогнозируемее :)
Спасибо Вам за подробный ответ.
Время еще есть, я конечно посмотрю,понаблюдаю, и подумаю (вот честно, если бы вопрос по этой вязке был для меня 100% решенным, я бы не выходила сюда с этим обсуждением. Если решил - делай, мне так кажется). Если же состоится именно эта вязка - обязательно покажу в любом случае (и если результат будет плохой, и если хороший).

Автор:  solushka 90 [ 27 апр, Вс, 2014, 12:46 ]

В прошлом году у меня была деваха, с непойми-какими ушами (то ли фолд, то ли страйт) Нынче подросла.
Изображение
Изображение
Неплохо выставляется, что радует.

Автор:  Chernika point [ 28 апр, Пн, 2014, 08:08 ]

solushka 90 Хорошая кошка выросла, нарядная такая :!: Надо найти ее обсуждение - на какой было странице, интересно что отмечали из недостатков.

Автор:  Feniksell [ 28 апр, Пн, 2014, 16:12 ]

Подскажите пожалуйста, дайте критику. Хочу оставить одну из кошечек и не могу выбрать. Стоит или не стоит оставлять
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Feniksell [ 28 апр, Пн, 2014, 16:15 ]

Изображение
Изображение

Автор:  ширли [ 29 апр, Вт, 2014, 07:31 ]

Feniksell писал(а):
Подскажите пожалуйста, дайте критику. Хочу оставить одну из кошечек и не могу выбрать. Стоит или не стоит оставлять

http://fotomau.ru/albums/userpics/10378/IMG_2799.JPG


Скажите, пожалуйста, а Вы сами какие достоинства- недостатки видите? Какой возраст у котят?

Для начала могу сказать, что мне очень не нравится состояние костяка у фолдочки, судя по фото. Есть ещё снимки, где она стоит, идёт?

Автор:  Chernika point [ 29 апр, Вт, 2014, 11:18 ]

Feniksell если у Вас есть кот и фолд и страйт - покажите фото, оставлять имеет смысл кошек под конкретных котов, где кошка компенсирует недостатки кота. А если из серии кто мне больше нравится, то я скажу фолд: хорошие уши, круглая голова, круглые глаза, интересный окрас. Не нравится - заниженная мочка носа, слабый не наполненный низ, носик хочется чуть короче. Страйта не рассматривала бы совсем - не вижу в нем плюсов.
ширли Наташ, я думаю там все в порядке, просто позу ребенок специфическую занял, он пока маловат, не похоже на проблемы с костяком.

Автор:  ширли [ 29 апр, Вт, 2014, 17:41 ]

Chernika point писал(а):
ширли Наташ, я думаю там все в порядке, просто позу ребенок специфическую занял, он пока маловат, не похоже на проблемы с костяком.


Я ничего не утверждаю без доп.фото, но то, как котёнок ставит задние лапки, меня настораживает.

Автор:  Feniksell [ 29 апр, Вт, 2014, 20:14 ]

Chernika point для страйта есть вот этот кот
Изображение
У фолда окрас черный золотистый мрамор, жду когда глаза перецветут в зеленый. Кот есть, только фото к сожалению нет.

Автор:  Feniksell [ 29 апр, Вт, 2014, 20:22 ]

Ширли сейчас им 1,5 мес, недостаток хотелось покороче носик
Передвигается она замечательно, я не вижу у нее потологии. Постараюсь сфотографировать стоя :)

Автор:  Chernika point [ 30 апр, Ср, 2014, 11:02 ]

Feniksell под этого котика я бы Вам посоветовала девочку с очень большими круглыми глазами, короткой мордочкой и наполненными вибрисами. Поскольку кот серебристый пятнистый я бы девочку также в этом окрасе выбирала с яркими оранжевыми глазами. Малышка -страйт не обладает как раз этими качествами, оставляя ее под этого кота закрепите недостатки. Также она чуток руфит на носике.

Автор:  solushka 90 [ 01 май, Чт, 2014, 17:06 ]

Chernika point писал(а):
Feniksell под этого котика я бы Вам посоветовала девочку с очень большими круглыми глазами, короткой мордочкой и наполненными вибрисами. Поскольку кот серебристый пятнистый я бы девочку также в этом окрасе выбирала с яркими оранжевыми глазами. Малышка -страйт не обладает как раз этими качествами, оставляя ее под этого кота закрепите недостатки. Также она чуток руфит на носике.

Полностью согласна. Завтра-послезавтра покажу пример такой особи, без серебра :)
Мне кажется что котик тоже с руфизмами, на бедре желтенькое есть.

Автор:  solushka 90 [ 04 май, Вс, 2014, 09:05 ]

Девочки, выкладываю не того, кого хотела.
Сегодня точно фотосессия у малышни :D
Был у меня котик, страшок такой. Сейчас ему 6 месяцев. Ничего такой стал. Никаких дефектов. Недостатки, конечно, имеются, а в целом, не самый плохой зверь.
Фотографии называются: "морж на отдыхе"
ИзображениеИзображение

Автор:  ширли [ 04 май, Вс, 2014, 14:21 ]

solushka 90 писал(а):
Был у меня котик, страшок такой.
Фотографии называются: "морж на отдыхе"
http://s019.radikal.ru/i615/1405/d9/0485bc9813c8.j ... 00d019.jpg


Насмешила. Страшок у тебя теперь на аватарке :)

Какой кот классный вырос: подусники надулись, глаза раскрылись (можно больше конечно), голова отличная, уши лежат, даже к ноздрям - любимая тема некоторых твоих почитателей ;) - не придерёшься. Намыть и на выставку.

Автор:  solushka 90 [ 07 май, Ср, 2014, 05:21 ]

Не хотит этот ребенок фотографироваться со студийным светом, фото сессии толком не получилось.
Зато вот так кое что вышло. Это к вопросу о котике Feniksell и подбору ему пары.
Изображение
Изображение
Данная девочка не для разведения, а для примера. У нас тенденция к перекусу, зато лоб, глаза и профиль что надо, если получится сфотографировать позже профиль - выложу.

Автор:  Goldenberry [ 08 май, Чт, 2014, 15:44 ]

solushka 90, мне в этом помет очень нравятся Intrigue и Illarion.
Как хорошо, что кошка черепашка уже есть, а кота-фолда не для кого брать.
А-то бы точно украла бы :-)

Автор:  Goldenberry [ 08 май, Чт, 2014, 15:52 ]

Я же покажу как развивается моя Goldenberry Diadema.
Под нее нужен котик с более круглыми и бОльшими глазами по размеру.
С сильным подбородком. В идеале, больше, чем она по размеру или хотя бы как она (потому что ее уже с котиком путают, даже пару раз на вязку к ней просились :D ).
Итак, ее мама Goldenberry Curry
Изображение
Diadema
Изображение
Изображение
Ее папа Almas-Best Goldenberry Mr.Snowman
Изображение

Автор:  solushka 90 [ 13 май, Вт, 2014, 18:03 ]

Свет, у Диадемы улыбочку бы пошире, а основание ушей поуже, нижнюю челюсть чутку помощнее. В целом, приятная кошка.

Автор:  Chernika point [ 14 май, Ср, 2014, 07:44 ]

solushka 90 писал(а):
Свет, у Диадемы улыбочку бы пошире, а основание ушей поуже, нижнюю челюсть чутку помощнее. В целом, приятная кошка.

Согласна. А так кошка эффектная, мне нравятся белые. :!:

Автор:  Goldenberry [ 16 май, Пт, 2014, 18:30 ]

solushka 90 писал(а):
Свет, у Диадемы улыбочку бы пошире, а основание ушей поуже, нижнюю челюсть чутку помощнее. В целом, приятная кошка.

Я думаю :??:
достаточно будет сильнее подбородок. Или же еще и вибрисы короче?
Про уши - не думала об этом. Возможно.
Посмотрим, что у нее с детьми будет :D
Ди - это исключительно мой проект. Без советчиков и вклинивания чужих плем.программ, поэтому очень интересно работать с кошками этой линии.

Автор:  solushka 90 [ 25 май, Вс, 2014, 16:13 ]

Goldenberry писал(а):
solushka 90 писал(а):
Свет, у Диадемы улыбочку бы пошире, а основание ушей поуже, нижнюю челюсть чутку помощнее. В целом, приятная кошка.

Я думаю :??:
достаточно будет сильнее подбородок. Или же еще и вибрисы короче?
Про уши - не думала об этом. Возможно.
Посмотрим, что у нее с детьми будет :D
Ди - это исключительно мой проект. Без советчиков и вклинивания чужих плем.программ, поэтому очень интересно работать с кошками этой линии.

Я тебя понимаю. Извлекаешь много полезного опыта.

Автор:  Goldenberry [ 29 май, Чт, 2014, 06:10 ]

И вот еще ребенок какой подрастает.
Goldenberry Allamanda
2 месяца
Изображение
5 месяцев
Изображение
9 месяцев
Изображение
Мама - Goldenberry Cayenne
Изображение
Папа - Veseliy Rodger Svetliy KlubOk
Изображение
Видимо, не судьба мне быть заводчиком хайлендов :)))

Автор:  Delice [ 29 май, Чт, 2014, 07:26 ]

Светлана, девочка просто супер! Особенно глаза!!! И совсем не нужно ей было быть дш! :!:

Автор:  Светлый клубОК [ 29 май, Чт, 2014, 07:35 ]

Goldenberry, очень нравится кошечка! :!: Все при ней!

Автор:  Chernika point [ 29 май, Чт, 2014, 12:23 ]

Goldenberry отличная девченка :!:

Автор:  HELGA111 [ 29 май, Чт, 2014, 18:39 ]

Goldenberry, классная девчонка получилась! Интересно наблюдать насколько она раскрылась и расцвела с возрастом, превратившись в шикарную кошку! ^^

Автор:  Goldenberry [ 29 май, Чт, 2014, 19:57 ]

Девушки, спасибо! :L :L :L
Для меня эта "линия" очень интересна для работы, потому что мечта о голубеньких котяточках в хорошем типе есть до сих пор :OK:

Автор:  solushka 90 [ 30 май, Пт, 2014, 09:37 ]

Света! Красотень!!! :!:

Автор:  mlen [ 06 авг, Ср, 2014, 11:24 ]

Хочу поблагодарить всех участников темки.
Тема очень наглядная и познавательная :||:
Я в этой породе - новичок, а здесь просто кладезь информации.

Автор:  solushka 90 [ 11 авг, Пн, 2014, 12:59 ]

Народ отсутствует! :D
Девочки, у меня вот такая кукла появилась.
Скрытый текст +

Изображение

Автор:  Goldenberry [ 27 авг, Ср, 2014, 14:41 ]

solushka 90, нос, на который ты обычно грешишь - широкий, короткий.
Глаза - ну тут ты мастер!

Автор:  solushka 90 [ 28 авг, Чт, 2014, 16:28 ]

Свет, это, чистый эксперимент.
Что будет с глазами в новеньком помете, вообще, не скажу. Потому что не знаю.
Вот эти глаза были прогнозируемы, а новые нет.
ИзображениеИзображение

Автор:  solushka 90 [ 28 авг, Чт, 2014, 16:35 ]

Кстати, вот эта киска ранее тут показана была.
ИзображениеИзображение

Автор:  Goldenberry [ 28 авг, Чт, 2014, 21:13 ]

Тогда помоги мне спрогнозировать вот эти глаза.
ИзображениеИзображение
Хотелось бы, чтобы переросли в глаза, как у твоей рыжей)))

Автор:  Goldenberry [ 28 авг, Чт, 2014, 21:16 ]

Моя Савойа в таком же возрасте примерно
ИзображениеИзображение

В 10 недель
ИзображениеИзображение

Автор:  Goldenberry [ 28 авг, Чт, 2014, 21:18 ]

В полгода
Изображение
В год
Изображение

Автор:  solushka 90 [ 28 авг, Чт, 2014, 21:25 ]

Свет, у Савойки нижняя фотка неудачная, глаза в прищуре, зрачок узкий, от света.

Автор:  Goldenberry [ 29 авг, Пт, 2014, 08:52 ]

solushka 90 писал(а):
Свет, у Савойки нижняя фотка неудачная, глаза в прищуре, зрачок узкий, от света.

К сожалению, это реальное фото. Удачнее не получится.
Меня больше самый верхний мальчишка интересует.
Частично "твои" глаза же. Откроются?

Автор:  solushka 90 [ 29 авг, Пт, 2014, 09:10 ]

Goldenberry писал(а):
solushka 90 писал(а):
Свет, у Савойки нижняя фотка неудачная, глаза в прищуре, зрачок узкий, от света.

К сожалению, это реальное фото. Удачнее не получится.
Меня больше самый верхний мальчишка интересует.
Частично "твои" глаза же. Откроются?

Надеюсь, что откроются. А папа кто? Выложи фотку.

Автор:  Goldenberry [ 29 авг, Пт, 2014, 09:20 ]

Так папа тот же :L
3 месяца
Изображение
1 год
Изображение

Автор:  Goldenberry [ 29 авг, Пт, 2014, 09:26 ]

При этом от Савойи и этого кота вот такой ребенок был.
ИзображениеИзображение

Автор:  ширли [ 30 авг, Сб, 2014, 11:07 ]

Goldenberry писал(а):
Тогда помоги мне спрогнозировать вот эти глаза.
http://content.foto.my.mail.ru/mail/zolotinka-elf/ ... h-2412.jpg
Хотелось бы, чтобы переросли в глаза, как у твоей рыжей)))


Света, не берусь прогнозировать глаза ( вроде на папины похожи, нет?) А котик славный. Нос нравится, широкий и не "дудочкой", мочка хорошая.

Автор:  ширли [ 30 авг, Сб, 2014, 11:15 ]

Давно никого не предоставляла для критики.
Созрели профили.
Foldshire Matresha (Матрёша)

Изображение

Изображение

Автор:  Goldenberry [ 30 авг, Сб, 2014, 17:39 ]

ширли, то ли из-за цвета, то ли так на самом деле, ощущение приспущенности мочки. Не пойму по фото, там же все розовое))))
Чей ребенок-то?

Автор:  solushka 90 [ 30 авг, Сб, 2014, 17:55 ]

Света, у ребенка идеальный профиль, нос, голова, глаза, уши. Видела лично. Просто, фотограф новичок ;)

Автор:  Goldenberry [ 30 авг, Сб, 2014, 18:12 ]

solushka 90 писал(а):
Света, у ребенка идеальный профиль, нос, голова, глаза, уши. Видела лично. Просто, фотограф новичок ;)

По голове-то видно, что :* ^^
Просто раз попросила Наталия Михайловна посмотреть профиль - посмотрела.
На первом фото все хорошо с мочкой, на второй - (перекрестясь) кажется мне, что приспущена.
Уже хочу фас и родителей.
Терпежу нету никакого |O

Автор:  ширли [ 30 авг, Сб, 2014, 19:02 ]

Goldenberry писал(а):
ширли, то ли из-за цвета, то ли так на самом деле, ощущение приспущенности мочки. Не пойму по фото, там же все розовое))))
Чей ребенок-то?


Не совсем фас, но морду видно.

Изображение

Да, мазок на носу визуально удлиняет его и ещё наводит на мысли про мочку :) Но нет, не спущена она. У сестёр похожий профиль, только биколорке больше повезло с раскраской. Foldshire Mazayka ( к мозаике отношения не имеет ;) )

Изображение

Родители: Diam-and Gabriel+Rumfold Shadow Girl

Автор:  Goldenberry [ 31 авг, Вс, 2014, 09:04 ]

ширли, 8|

Автор:  ширли [ 31 авг, Вс, 2014, 12:10 ]

Goldenberry писал(а):
ширли, 8|


:)

Я собственно хотела услышать кому что больше нравится. Переход резче, мягче, нос короче или достаточно? Лоб и темя выпуклее или нормально. Ну и т.д.

Автор:  solushka 90 [ 31 авг, Вс, 2014, 17:16 ]

Меня форма глаз несколько смущает. Видно, что они мелкими не будут, раскроются, но форма, будет круглость, аль нет...

Автор:  Goldenberry [ 01 сен, Пн, 2014, 18:09 ]

solushka 90 писал(а):
Меня форма глаз несколько смущает. Видно, что они мелкими не будут, раскроются, но форма, будет круглость, аль нет...

Главное, чтобы "щеками" не подперло их и не превратились в овальные.
А это уже строение черепа, надо маму-папу смотреть.

Автор:  ширли [ 05 сен, Пт, 2014, 08:37 ]

solushka 90 писал(а):
Меня форма глаз несколько смущает. Видно, что они мелкими не будут, раскроются, но форма, будет круглость, аль нет...


ага, меня тоже несколько смущает :) Вроде совсем уж мелкоглазой быть не в кого, посмотрим.

Автор:  solushka 90 [ 19 сен, Пт, 2014, 17:25 ]

ширли писал(а):
solushka 90 писал(а):
Меня форма глаз несколько смущает. Видно, что они мелкими не будут, раскроются, но форма, будет круглость, аль нет...


ага, меня тоже несколько смущает :) Вроде совсем уж мелкоглазой быть не в кого, посмотрим.


У меня самой в новом помете есть особь мужского пола, с сомнительными глазами)) Вислоухий - ушки идеал, а вот глазки... Спободлюсь отфотографировать в выходные, покажу.

Автор:  solushka 90 [ 21 сен, Вс, 2014, 17:55 ]

Вот они, эти глаза и уши))
Изображение

Автор:  Goldenberry [ 23 сен, Вт, 2014, 14:13 ]

solushka 90 писал(а):
Вот они, эти глаза и уши))
http://s016.radikal.ru/i337/1409/bd/51a299501299.jpg

Алена, а меня в твоем случае наоборот глаза устраивают, а постав ушей смущает.

Автор:  solushka 90 [ 23 сен, Вт, 2014, 21:47 ]

Cветик, выскажись поконкретнее... Мне интересно

Автор:  ширли [ 24 сен, Ср, 2014, 07:27 ]

solushka 90 писал(а):


У меня самой в новом помете есть особь мужского пола, с сомнительными глазами)) Вислоухий - ушки идеал, а вот глазки... Спободлюсь отфотографировать в выходные, покажу.


Глаза вполне-вполне, чего к ним придираться...

Автор:  Goldenberry [ 24 сен, Ср, 2014, 10:59 ]

Судя по фото уши "обнимают" голову сбоков, а хотелось бы чуть изменить направленность.
Как будут развиваться такие ушки не могу сказать.
По моим линиям такие уши потом приподнимаются.
Так что я их вывела все за ненадобностью.

Автор:  solushka 90 [ 24 сен, Ср, 2014, 11:32 ]

Ага, голову обнимают. Но, уголки ушей направлены на внешние уголки глаз, совершенно разучилась фотографировать котят и ловить нужные моменты. Уши "вдавлены" в двойной складке. Я и сама не знаю, как они будут развиваться дальше, они и складывались нетипично, для меня. Обычно мои уши складываются по такой схеме, ухо падает целиком, выглядит это словно "домик" (висят, как тряпки в форме покатой крыши), затем из "домика" формируется глубокая двойная складка. Здесь все происходило по другому. Надо сделать "бытовые" домашние фотки, на них должно получиться показать реальное положение вещей.

Автор:  Goldenberry [ 24 сен, Ср, 2014, 12:27 ]

Алена, у моей Савойки во время роста головы вот такой казус был с ушами.
Изображение
При том, что в детстве вот этого "кармана" воздушного не было.
И в более взрослом состоянии он стал гораздо меньше.
Направленность уха (фото в месячном возрасте)
Изображение
Уши в фас (в возрасте) недель
Изображение

Автор:  solushka 90 [ 24 сен, Ср, 2014, 20:27 ]

Света, утверждать по поводу нынче получившихся ушей я ничего не могу. Только рассуждать и наблюдать). Вижу двойную складку, вдавленную в голову, голова у нас, конечно, от британки, это мной тоже учитывается. Очень часто наблюдаю у скоттишей драгоценных окрасов неприятное развитие ушек. Вроде бы в младенчестве хорошо, в зрелом возрасте прямо противоположная картина.

Автор:  Bonny [ 01 окт, Ср, 2014, 00:36 ]

А мне кажется, у Савойи уши просто выше стоят...

Автор:  Goldenberry [ 01 окт, Ср, 2014, 06:33 ]

Bonny, да. Возможно дело именно в этом.
Вот теперь кота рожать надо с низким поставом ушей.

Автор:  solushka 90 [ 02 ноя, Вс, 2014, 23:01 ]

Тихо тут))
Развитие наших британо шотландскиих ушей.
Изображение

Автор:  solushka 90 [ 02 ноя, Вс, 2014, 23:03 ]

У меня тут кот завелся, шиншилла, не иначе... Показ будет через 2 недели. Не пропустите такое зрелище.

Автор:  Goldenberry [ 03 ноя, Пн, 2014, 11:23 ]

solushka 90, клевые уши))))
Я тут сделала вывод, который за меня уже давно, наверно, многие сделали.
Белого кота буду изводить из производителей.
Головы дает хорошие, а уши - нет.
solushka 90, ждем-ждем твоего кота!

Автор:  solushka 90 [ 04 ноя, Вт, 2014, 09:01 ]

Я полагаю, голов ты уже достаточно получила.;)

Автор:  Светлый клубОК [ 04 ноя, Вт, 2014, 17:01 ]

solushka 90 писал(а):
Тихо тут))
Развитие наших британо шотландскиих ушей.
http://s020.radikal.ru/i701/1411/f4/a8d325890a37.jpg

Алена, уши и правда хороши!
Родителей покажешь :) или рыться предлагаешь? :)

Автор:  solushka 90 [ 04 ноя, Вт, 2014, 21:11 ]

Светлый клубОК писал(а):
Родителей покажешь :) или рыться предлагаешь? :)

Светлана, родители британка, новых фотографий пока не покажу.
А отец все тот же Булик. Интересен потенциал одного кота в детях, даже в другой породе.
Хотела дождаться, когда новенький помет сложит уши. Но, тоже не терпится. Показываю шиншильного кота. Конечно, это фрост, который пройдет, но... У меня впервые родился солидный черный кот, не обошлось без приключений и на этот раз.
ИзображениеИзображение
Красиво смотрится. Жаль, что пройдет.

Автор:  ширли [ 05 ноя, Ср, 2014, 21:21 ]

solushka 90 писал(а):
Светлый клубОК писал(а):
Родителей покажешь :) или рыться предлагаешь? :)

Светлана, родители британка, новых фотографий пока не покажу.
А отец все тот же Булик. Интересен потенциал одного кота в детях, даже в другой породе.
Хотела дождаться, когда новенький помет сложит уши. Но, тоже не терпится. Показываю шиншильного кота. Конечно, это фрост, который пройдет, но... У меня впервые родился солидный черный кот, не обошлось без приключений и на этот раз.
http://s50.radikal.ru/i127/1411/d5/d42c461d3cd0.jp ... b4a29d.jpg
Красиво смотрится. Жаль, что пройдет.


Вылитая чернобурка :)

Автор:  solushka 90 [ 29 ноя, Сб, 2014, 00:35 ]

Ну, что, девочки. Сделали мы тесты на циннамон и колор. Вислоухий паренек с отличными ушами, оказался колороносителем. И усе |O Больше, из экспериментального помета, ни у кого нет ни мармелада ни шоколада ни сиамского окраса, ни циннамона.

Автор:  Светлый клубОК [ 01 дек, Пн, 2014, 13:23 ]

solushka 90, вот засада! 8|
Сама с нетерпением жду результата очередного ген. теста :)

Автор:  ширли [ 01 дек, Пн, 2014, 17:25 ]

Вот они прелести рецессивов :,( :oo:

Автор:  Goldenberry [ 02 дек, Вт, 2014, 09:54 ]

ширли писал(а):
Вот они прелести рецессивов :,( :oo:

Которые вываливаются, когда они не нужны, и не дождешься, когда ОЧЕНЬ надо.
:x

Автор:  Светлый клубОК [ 09 дек, Вт, 2014, 14:06 ]

Из серии было-стало :) Svetliy Klubok Zara SFS 71 ns 21 33
2,5 месяца
Изображение
10 месяцев
Изображение

Автор:  Светлый клубОК [ 28 фев, Сб, 2015, 21:14 ]

Что то темка совсем заглохла :(
Покажу еще одного из серии "было-стало" ;)
Ch.(TICA) Svetliy Klubok Zephyr SFL 71 ns 25 (Foldshire`s Rock-n-Roll+Knick Knack Silver Nymph)
2 месяца
Изображение
4 месяца
Изображение
10 месяцев
Изображение

Автор:  Светлый клубОК [ 28 фев, Сб, 2015, 21:18 ]

На ауткроссной вязке получились очень приличные детки, Светлана-Goldenberry, может захочет детей показать :8

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/