Зарегистрирован: 30.08.2009 Сообщения: 171 Откуда: Москва
Lana писал(а):
SuperFold писал(а):
Будет сильный инбридинг на Зевса, но мое любопытство сильнее. Хочу взять от вязки голову, глаза, вырожение морды.
Что бы закрепить "голову, глаза, выражение морды" надо инбридировать не на Зевса, а на линии . вот этого кота
Например сыном Ятогана (черным биколором или его братом)
Сын Ятагана будет в следующий раз, так как они ещё маловаты. Но с таким инбридингом я боюсь появятся другие проблемы! Я точно уверена, что даже при тесном инбридинге на Зевса, я не получу дисквалифицирующие пороки. А вот Зосю (серебристую мраморную) я не знаю с кем вязать, она тоже дочь Зевса.
fold Коту страйту на фото 6 мес. я думаю, что у него все в переди., хотелось бы глаза побольше, покруглее, пучеглазее.
_________________ Питомник "SuperFold" Scottish fold and British shorthair and Scottish fold Longhair cat
В некоторых линиях уши растут впереди всего остального
Вот кстати да. У страйтика черного дымного, того, про которого спрашивает SuperFold, от этой же кошки - матери, но другого отца ( у нынешних малышей и того страйта отцы разные и не пересекаются нигде) тоже уши в детстве нетопыриные были
SuperFold Вот он.
Вот все же ждем открытого класса. Но я уже на грани:))))
Глаза у него нормальные, в смысле круглые, просто на фотках он их всегда делает грустными-грустными и прищуривает.
_________________ И только заводчики кошек знают, что такое МНОГО теплых меховых грелок :) (Я) = Тут с 04/2008. Много с тех пор воды утекло....
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 1990 Откуда: Москва
SuperFold писал(а):
Я точно уверена, что даже при тесном инбридинге на Зевса, я не получу дисквалифицирующие пороки.
об этом можно с уверенностью сказать, если уже такие инбридинги были...и не один раз. И каких пороков вы боитесь? в плане хвоста? Или прикуса?
а уши...ну вот на практике и проверите все существующие теории ухокладов Кто и что ответственен за хорошее прилегание - даже интересно. Изменится ли ушная складка и плотность прилегания , поскольку у вас в предках будет 4 Ефима Сильвер Блюз (с очень посредственными ушами, почти вставшими)и 2 раза его сестра однопометница. и инбридинги на остальных тоже с посредственными ушами. я не к тому, что я против, вовсе нет, именно любопытство и возможность понаблюдать ....просто вязки АКШ(безо всяких генов модификаторов) с фолдами показали, что уши от вязок с АКШ ничем не отличаются от ушей от вязок со страйтами. Ни прилеганием, ни размером. Вот и интересно накопление у фолдов в генотипе посредственных ушей влияет или нет.
_________________ Важно не сколько у тебя книг, а сколь они хороши (Сенека) .... ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw ɐʚонɔ ☭
Зарегистрирован: 30.08.2009 Сообщения: 171 Откуда: Москва
fold писал(а):
SuperFold писал(а):
Я точно уверена, что даже при тесном инбридинге на Зевса, я не получу дисквалифицирующие пороки.
об этом можно с уверенностью сказать, если уже такие инбридинги были...и не один раз. И каких пороков вы боитесь? в плане хвоста? Или прикуса?
а уши...ну вот на практике и проверите все существующие теории ухокладов Кто и что ответственен за хорошее прилегание - даже интересно. Изменится ли ушная складка и плотность прилегания , поскольку у вас в предках будет 4 Ефима Сильвер Блюз (с очень посредственными ушами, почти вставшими)и 2 раза его сестра однопометница. и инбридинги на остальных тоже с посредственными ушами. я не к тому, что я против, вовсе нет, именно любопытство и возможность понаблюдать ....просто вязки АКШ(безо всяких генов модификаторов) с фолдами показали, что уши от вязок с АКШ ничем не отличаются от ушей от вязок со страйтами. Ни прилеганием, ни размером. Вот и интересно накопление у фолдов в генотипе посредственных ушей влияет или нет.
Тесный инбридинг II-II на Зевса уже был, не один раз, это не моя практика. Я думаю, что это мы проверить сможем, так как это мой первый личный опыт, и во всех случаях будет тесный инбридинг II-I. Инбридинг на Ефима даже не будет считаться умеренным, мы же в первую очередь рассматриваем более высокую степень инбридинга.
Цитата:
И каких пороков вы боитесь? в плане хвоста? Или прикуса?
Прикус, так как этот порок не приятен тем, что может вылезти и в позднем возрасте, до смены зубов, после смены зубов.
_________________ Питомник "SuperFold" Scottish fold and British shorthair and Scottish fold Longhair cat
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 1990 Откуда: Москва
SuperFold писал(а):
Тесный инбридинг II-II на Зевса уже был, не один раз, это не моя практика. Я думаю, что это мы проверить сможем, так как это мой первый личный опыт, и во всех случаях будет тесный инбридинг II-I.
ну вообщем 2-1 это не сравнимо с 2-2. 2-1 и 1-2- это инцест в общем, крайняя степень инбридинга. Это отец-дочь, сын-мать..Вы же не дочку Зевса самим Зевсом вяжете? А сыном Зевса дочку Зевса?...или я не поняла.
SuperFold писал(а):
Инбридинг на Ефима даже не будет считаться умеренным, мы же в первую очередь рассматриваем более высокую степень инбридинга.
учитываться Вами он не будет, из-за 3-4 колена, но 4 раза встречающийся предок не может не наследить Родословная в 4 колена не зря же установлена. Если к примеру 30 предков(4 колена) 4 раза встречается один и тот же и 2 раза его однопометница. Итого- 6 раз один и тот же набор генов. Не стоит это совсем игнорировать.Тем более кот был препотентный
_________________ Важно не сколько у тебя книг, а сколь они хороши (Сенека) .... ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw ɐʚонɔ ☭
Сын Ятагана будет в следующий раз, так как они ещё маловаты. Но с таким инбридингом я боюсь появятся другие проблемы! Я точно уверена, что даже при тесном инбридинге на Зевса, я не получу дисквалифицирующие пороки.
Конечно, помет без недостатков - это то к чему стремиться каждый профи заводчик. Но чаще приходиться делать выбор между возможностью получить некоторых котят с недостатками (проблемные хвосты или проблемные прикусы ) но зато с красивой породной головой или котят без этих недостатков, но со сглаженным профилем, близко посаженными глазами с натянутым верхнем веком, узкой мордой, плоским лбом. Я бы выбрала первый вариант. К перекусам (до 2 мл) отношусь спокойно. Тот кто судится на американских рингах могли заметить,что судьи ни когда не лезут в рот кошкам, это свойственно только при европейском судействе. Для американских систем перекусом считается только то, что очевидно при взгляде на кошку, все остальное - норма.
Что касается ухокладов и тп Мой пост 2004 год из этой темы
Lana писал(а):
Американцы ни когда не упускали из виду тип животного, пытаясь приблизить его к стандарту. Много внимания уделялась форме и поставу глаз. И вся племенная программа велась не только с целью закрепления какого-то одного признака - например ушей, а комплексно. С подбором и отбором вислоухих производителей проблемы не вставали, так как все было выражено на фенотипе животного, а вот с подбором прямоухого партнера приходилось повозиться. За время работы американцы выдвинули теорию отбора страйтов. " Для дальнейшей работы отбирался страйт у которого однопометники фолды имели однотипно хорошие уши". Объясняю. За качественную складку уха отвечает не только ген Fd но и набор полигенов который делает складку плотной , не дает уху подниматься и т.д. Страйт не получает ген Fd но получает набор полигенов который влияет на ухо потомства. Если в помете у всех фолдов уши однотипно качественные то предположительно всем достался одинаковый набор полигенов в том числе и страйтам. Если уши разнотипные то набор у каждого котенка различный и если отбирать из такого помета страйта , то как повезет. Поэтому и получается что вяжут вислоухого с британом - уши плохие, со страйтом опять плохие и делают выводы, что все равно с кем вязать. Иногда американцам приходилось отступать от правил (редкий окрас, линия, и т.п.) и приходилось отбирать в бридинг не достаточно качественного по ушам фолда. Тогда одним из условий успешной вязки становился правильный подбор страйта. По принципу указанному выше. Как правило в таких пометах качество вислоухих котят улучшалось, но не всегда пометы получались однородными (т.е. все вислоухие- супер) , возможен вариан от отличного к простому. Естественно лучшее оставлялось для дальнейшей работы. И еще . При прилитии кровей других пород следующий шаг- инбридинг на качаственного вислоухого производителя производителя.
На сегодня дополнила бы данную теорию. Полигены, действующие на уши фолдов разделяются на : - отвечающие за направление уха - отвечающие за тип складки - отвечающие за глубину складки - отвечающие за размер уха Если скоттиш имеет набор полигенов в их максимально лучшем (для фолдов ) проявлении, то для такого фолда все равно, какой породы будет прямоухий партнер, он в большей вероятности даст хорошие уши.
Зарегистрирован: 30.08.2009 Сообщения: 171 Откуда: Москва
Светлана, на перекус в 2 мл. я не обращаю внимание. Согласна, что лучше получать потомство качественное, с издержками, чем стоять на месте. У Черри хорошая голова, из всех скоттишей которые у меня есть, мне ее голова нравится больше, у нее короткая морда, мочка носа не занижена, и у нее идеальный прикус. От вязки британской кошки в современном, немного экстремальном типе, с Ятоганом, у котят получились довольно хорошие головы, оставила себе 3х котов, наблюдаю за развитием. У Британцев, чем более экстремальный тип, тем больше вероятность получения нежелательных лицевых аномалий. В любом случае, я буду делать замену всем котам.
_________________ Питомник "SuperFold" Scottish fold and British shorthair and Scottish fold Longhair cat
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Кто и что ответственен за хорошее прилегание - даже интересно. Изменится ли ушная складка и плотность прилегания , поскольку у вас в предках будет 4 Ефима Сильвер Блюз (с очень посредственными ушами, почти вставшими)и 2 раза его сестра однопометница. и инбридинги на остальных тоже с посредственными ушами. 
будет прямоухий партнер, он в большей вероятности даст хорошие уши.