CAT-форум
https://mauforum.ru/

История и развитие русской голубой породы...только факты
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=105&t=1117
Показать изображения

Автор:  White Night [ 08 сен, Вт, 2009, 22:26 ]

Здесь публикуются статьи об истории русской голубой породы, о ее развитии. Уважаемые участники, если Вы имеете какой-либо интересный материал (естественно только факты, а не мифы), просьба присылать. С огромным удовольствием вывесим для всеобщего обозрения.

Автор:  White Night [ 08 сен, Вт, 2009, 22:38 ]

История русской голубой породы (Jay Lehman)

Госпожа Карью-Кокс из Англии была одной из первых заводчиков кошек, которая импортировала русских голубых кошек из России. Она вела дневник, благодаря чему мы можем узнать некоторые подробности о первых русских голубых кошках.
«Прошло много лет с тех пор, как я познакомилась с русской голубой породой кошек, и хотя я не делала никаких записей в то время, однако могу сказать, что в 1888 году я купила гладкошерстную голубую кошку, владелец которой заявил, что это сиамская кошка. Кошка напоминала пуму, тип ее тела был действительно сиамским, с характерной для этой породы грацией. Эта кошка была записана в племенную книгу под именем «Двина» и завоевала множество призов в Хрустальном Дворце Лондона на разнообразных шоу как «другая разновидность» в разных классах. Двина была замечательным существом, была мамой множества котят и жила со мной до 1901 года.
В 1890 году я стала обладательницей очаровательной голубой кошкой, которая на самом деле была голубой-табби, привезенной из Норвегии, а также обладательницей кота такого же окраса. Но к сожалению они видимо стали жертвами паразитов и в итоге я их потеряла.
В том же году у меня появилась Кола, замечательная голубая с белым импортная кошка. Она сменила множество хозяев, пока не была обменена в Лондонском порту на ногу баранины. Кола была замечательной нежной кошкой, круглолицая, с замечательной мягкой густой шерстью. Она жила до ноября 1900 года и умерла от старости, потеряв все свои зубы. Я кормила ее мягкой пищей, которую готовила специально для нее. Эти первые домашние любимцы, Кола и Двина были огромной потерей после 12 и 10 лет, проведенных со мной.
Лингпопо была потрясающе красивой кошкой, импортированной из Архангельска, ее шерсть была необыкновенно красивого чистого голубого цвета, у нее были длинные изящные ноги и вытянутая мордочка. Все ее движения были грациозны, как бы замедленны и завораживающими, и у нее был замечательный характер. Я купила ее в возрасте 7 месяцев в 1893 году. Я была очень огорчена когда кошка умерла от болезни почек.
Москва, родившийся в 1893 году был отцом многочисленных котят, выиграл множество выставок и получил большое количество специальных призов. Он пропал в 1897 году, когда меня не было дома.
В 1895 году Леди Маркус Бересфорд подарила мне очень красивого котенка, мальчика, с потрясающе густой шерстью.
Ольга появилась у меня в 1893 или 1894 году и живет по сей день. Она также была импортирована и очень успешно участвовала в выставках во времена своей молодости. Она мама моего производителя – кота Баярда, который родился в 1898 году и отцом которого был Князь Владимир.

Фашода, также импортная кошка, родилась в 1896 году. Крупная, красивая она была обладательницей множества призов. Одесса, ее дочь от «Синего платья».

Юла приехала ко мне из Архангельска в 1901 году.

Изображение
"Bayard"

Изображение
"Yula"

Синг-синг был кастрированным котом, потому что на его спине были заметны черные полосы, он родился на Пасху 1899 года и был сыном Фашоды и Мучачо. Мучачо был отцом множества котят, которые успешно выставлялись и был сыном кота госпожи Херринг, которого звали Чемпион Рогуей и моей Лингпопо. Я продала Синг-синга котенком, но после двух хозяев он вернулся ко мне и не покинет меня до конца.»

Перевод Тамары Мартемьяновой

http://www.geocities.com/Petsburgh/Farm/3884/RBhistory.html

Автор:  White Night [ 08 сен, Вт, 2009, 22:43 ]

Эту статью написала одна из самых известных заводчиков Америки Диана Доирнберг, хозяйка питомника Velva, которая занимается породой с 1966 года и является одним из всемирно признанных авторитетов в русской голубой породе. Диана также один из известнейших судей ЦФА.

"С 1966 года, когда ко мне приехала из Швеции моя первая русская голубая девочка, Rasdedjan's Ninouschka of Velva, прибывшая в мой дом в самодельной деревянной переноске, я была очарована этой породой. Это уникальные, выдающиеся животные с их изумрудными глазами, серебряным типпированным мехом и плюшевой шерсткой не похожи не на одну другую породу.

Тихая и нежная натура русской голубой совершенно не похожа на другие породы. Вы можете решать как жить вашей русской голубой, но последнее слово всегда остается за ней. И если вам удастся завоевать доверие этой замечательной кошки, вы будете сполна вознаграждены необыкновенной преданностью, которая будет принадлежать вам всецело.

И хотя все заводчики русских голубых стараются вырастить очень дружелюбных котят, которые совершенно спокойно относятся к незнакомым людям, более типичной реакцией русского голубого котенка будет убежать и спрятаться за мебелью и смотреть издалека как будут дальше развиваться события. И если вы желаете наладить отношения с малышом, присядьте и начните помахивать какой-нибудь дразнилкой в поле зрения котенка. Ждите. Очень скоро русский голубой не сможет сопротивляться своему любопытству и обязательно попытается схватить игрушку. Это самый ответственный момент в переговорах, ведущих к дальнейшим серьезным отношениям.
Этот особенный взгляд русских голубых, который кажется предугадывает следующее движение убеждает меня в интеллектуальности этой породы. Эта игра во время вашей первой встречи определит дальнейшие отношения и позволит узнать многое друг о друге.
И если у вас недостаточно терпения для этой игры «сидеть и смотреть», вполне вероятно вы не готовы стать новым владельцем котенка. Русские не любят перемен. Это долгоживущие, крепкие кошки и если они останутся с вами, они будут с вами очень долгое время и станут настоящими членами семьи. Вам понадобится множество игрушек, а русские голубые остаются игривыми до старости, никакой громкой музыки, и отличное питание и русская голубая сделает вас счастливым!

Русские голубые кошки умны и чрезвычайно проворны. У меня были русские голубые, которые умудрялись сидеть наверху дверной коробки. Они обожают разные крошечные места, в которых казалось бы кошка совершенно не уместиться.

Моя первая кошка еще котенком научилась открывать двери. Когда ей хотелось попасть в какое-нибудь место в доме или наоборот выйти, она просто прыгала на дверную ручку и висела на ней, пока дверь не откроется. Я знаю, что любой заводчик русских голубых может рассказать множество подобных историй. За много лет, которые посвящены любимой породе, я получила множество писем и фотографий проделок и других удивительных поступков Русских голубых от их новых владельцев.

Возможно уникальная индивидуальность и особенности русских голубых сохраняют количество заводчиков, занимающихся этой породой, небольшим. Завочики русских голубых совершенно помешаны на своих кошках. Но разводить в большом количестве русских не получится. Социализация котят имеет огромную роль. Для успешного участия в выставках шоу качество котенка только половина необходимого. Русские должны быть в полном согласии с хозяином для успешной шоу карьеры. Учитывая индивидуальность русских голубых, только небольшое количество может выставляться успешно. Но не смотря ни на что, известны многие потрясающие животные, завоевавшие первые места в чемпионатах, которые видимо просто родились для выставочных рингов.
Происхождение русских голубых до сих пор не зарегистрировано. Однако, история породы в США ведет свое начало в Англии, Скандинавских странах, Швеции, Финляндии и Дании.

Первые русские голубые, зарегистрированные в CFA и записанные в племенную книгу CFA за номером 34 в 1949 году, были Dunloe Jan и Dunloe Blue Silk. Они были из одного помета Dunloe Aphrodite от Dunloe Blue Socks. (примечание: судя по всему кошка приехала в Америку беременной).

Следующие записи CFA по поводу русских голубых датируются 1964 годом, когда был зарегистрирован первый русский голубой Гранд Чемпион CFA Maja Acre IgorII of 3 R’s. Когда я начинала заниматься разведением русских голубых, я была в этом питомнике, но не помню было ли у Игоря какое-либо потомство.

GC Maja Acres Igor II of 3R's
(05-05-1959; Flomar Rasputin of Maja Acres х Ch Flomar's Lotta of Maja Acres)
Изображение

Работа с русскими голубыми в это время велась питомником Felinest в Иллинойсе, Aberdeen в Алабаме, Three Crown в Нью Джерси, Bobcat в Техасе и несколькими заводчиками Калифорнии.

Гранд Чемпионы Felinest Silver Dollar, Es-Ta's Tao of Aberdeen, Pavel of Braheborg и Tinnerdalens Njusia of Bobcat тех лет стоят за большинством русских голубых, которых мы имеем сейчас.

Felinest Silver Dollar
(1964-05-03; CH Hoeller's Baltika of Felinest х CH Tamara av Kallerstad)
Изображение

Pavel of Braheborg
(IC Blue Bass af Mölleby of Cossack х CH Blue Berry af Mölleby)
Изображение

Tinnerdalens Njusia of Bobcat
(1964-01-31; IC Ohl av Olsenburg х IC Blue Moon af Molleby)
Изображение

Заводчики тех лет имели собственные предпочтения и животные их питомников имеют неповторимое «лицо». И хотя каждое животное чем-то превосходило других, никто не превосходил стандарта.

Первый русский голубой, родословная которого была результатом комбинации разных линий был Гранд Чемпион . Он был лучшим русским голубым CFA в 1968 и 1969 годах.
Kit-Kin Peter of Car-Mac
Изображение

Другая ранняя комбинация нескольких линий была у Гранд Чемпиона Meri-Rose Mischa of Evinrude, лучшего русского голубого 1970 года.
Meri-Rose Mischa of Evinrude
Изображение

И хотя эти двое были типичными представителями этого периода развития породы в Америке, родоначальником современного типа стал Гранд Чемпион Felinest Flying High of Velva.
Изображение
Проданный котенком не для разведения, он вырос в такого замечательного кота, что получил титул Гранд Чемпиона за одну выставку. Он был кастрирован в возрасте полутора лет, за которые стал папой 21 котенка от пяти мам. Шесть из этих котят стали обладателями титулов Гранд Чемпионов, один обладателем Национального Винера и одна кошка стала Выдающимся производителем.

Самый знаменитый потомок Flying High's и обладатель первого Национального Винера, Гранд Чемпиона стал Velva's Blue Viking, который стал 7 лучшим в 1970-71 годах и лучшим в 1971-72 годах.
Изображение

Две его сестры из одного помета Velva's Miss Behavin и Velva's Extraordinaire получили титул Выдающихся производителей.

Velva's Extraordinaire
Изображение

Спустя годы после этих первых побед, русские голубые получили 21 национальные награды включая выставочный сезон 1992-93. Четверо русских голубых котов получили Национальный Виннер и звание Гранд Чемпиона: Velva's Blue Viking, Miribu's Silver Lining, Velva's Cobalt Baron of Tsar Blu и Jontue's Rhythm and Blues of Casein. Единственной представительницей прекрасного пола среди русских голубых, удостоившихся столь высоких наград была Wynterwynd Finders, которая стала Гранд Чемпионом, обладателем Национального Винера и была 9 лучшим котенком сезона 1990-91 годов.

Wynterwynd Finders
Изображение

Кроме того четверо котов, вышедших из питомника Tsar Blu получили национальные награды с 1977 по 1989 годы.
Преимущественно русские голубые коты преобладают в списке национальных наград, кошки же в списке Выдающихся производителей. 18 кошек и только четыре кота в списке выдающихся производителей, правда они имели еще и национальные награды. Это коты Jontue's Rhythm и Blues of Casein, Tsar Blu's Zane Grey, причем от кота Rhythm and Blues, родилось 21 будущих русских голубых Гранд Чемпионов за 13 лет его племенной карьеры. И еще двое русских голубых, которые родились в результате тесного инбридинга (мама-сын) и ставших обладателями звания Выдающийся производитель - Tsar Blu's Zane Grey и его мама Velva's Valerie Fair of Tsar Blu, а также Velva's Willywinky и его мама Velva's Miss Behavin.
В 1968 году только двое русских голубых получили звание грандчемпионов. В выставочном сезоне 1970 – восемь русских голубых из семи разных питомников. В 1993 году это высокое звание получили уже 42 животных из 29 питомников.
Сообщество любителей русских голубых представляло из себя небольшую группу единомышленников, которые активно обменивались племенным материалом и были просто-таки отчаянно лояльны друг к другу. В результате всего в течении двух лет породные качества были улучшены настолько, что на выставках одновременно присутствовало несколько выдающихся представителей породы и привело к тому, что возникали шоу русских голубых в рамках выставок. Сообщество русских голубых заводчиков сильно способствовало и успеху породы, улучшению поголовья и большой конкуренции конечно. Это было особенно заметно на выставке 1993 в Нешвилле, когда в финалах было представлено 9 русских голубых котят, пять взрослых и шесть кастратов. Из двухсот представленных на выставке короткошестных котят, только в одном финале было пять русских голубых, которые стали лучшим и вторым лучшим котенком финала. И даже учитывая, что количество русских голубых на выставках было не большим, высокие звания этого сезона принадлежали именно этой породе.
За 20 лет национальных награждений CFA, питомники русских голубых создали множество национальных победителей и хотя каждый питомник имеет свое неповторимое «лицо», все они сотрудничают для сохранения и улучшения любимой породы, я надеюсь следующие 20 лет будут не менее успешными. "

Перевод Тамары Мартемьяновой

http://www.cfainc.org/breeds/profiles/articles/russian.html

Автор:  Tomaza [ 31 янв, Пн, 2011, 13:07 ]

Самый первый стандарт (даже не стандарт, а описание) 1889 года в самой-самой известной книге (потому как первая ) Харрисона Вейра - отца-основателя фелинологии, описаны Голубые или Архангельские (варианты - Мальтийские или даже Американские) кошки. Цвет глаз обозначен как желтый! В те далекие времена судили короткошерстных кошек исключительно по окрасу, потому голубые британцы и голубые русские еще были одной породой.

Позже, в 1903 году вышла книжка Френсис Симпсон "Наши кошки" (культовое событие - начало всех стандартов). Здесь описано два вида голубых кошек. Голубые "архангельские" отличались от "английских" кошек строением головы - клиновидная морда, бОльшие, широкопоставленные уши и более стройное тело. Цвет глаз по-прежнему, желтый. Хотя автор сетует на то, что нередко встречается желто-зеленый цвет глаз. И требует судить отдельно голубых "русских" и голубых "британских".

В 1908 году в английском журнале "Наши кошки" публикуется первый стандарт русских голубых или иностранных короткошерстных:

Окрас (25): Ярко-голубой. Светло-голубой или средний тон предпочтителен, чем темный Ровный окрас по всему телу, без табби отметин, без белого!

Глаза (5): Большие и открытые, широко расставлены Оранжевый или янтарный цвет глаз предпочтителен, однако цвет глаз должен гармонировать с цветом и текстурой шерсти

Тело, сложение и хвостl (15): Длинное и изящное тело. Хвост длинный и ровный. Длинные ноги.

Голова и шея (15): Череп плоский и не широкий. Высокий лоб. Голова и шея длиннее чем у британских кошек.

Уши(5): Большие, широкие в основании с небольшим количеством волос внутри. Кожа ушей тонкая и почти прозрачная не густо покрытая шерстью.

Шерсть (25): Очень короткая и плотная, подобная меху морского котика, блестящая
Кондиция (10)

Вот не так уж и много изменилось в некоторых стандартах, баллы другие и цвет глаз

Поскольку породы британская короткошерстная и русская голубая в начале своего развития не были разделены, мы можем видеть вот такие удивительные родословные котик Moscow, M, BRI, 1912-01-02, и его родословная http://www.pawpeds.com/db/?a=p&id=38803 ... o&o=ajgrep

крайне любопытно, что линия котика Москоу до сих пор продолжается в наших русских голубых

Так, праправнучка котика Москоу - Teydolyn Fayry Queen, прям таки всеобщая прородительница, в которую упираются все-превсе родословные вряд ли могла бы назваться русской голубой http://www.pawpeds.com/db/?a=p&id=22055 ... o&o=ajgrep

Автор:  Tomaza [ 31 янв, Пн, 2011, 13:09 ]

Следующее заметное изменение стандарта русских голубых приходится на 1928 год

Цвет (25): Ярко-голубой, чистый без остаточного рисунка и табби отметин. Средне или темно-голубой, без белых пятен.

Заметим, что по сравнению с первой редакцией 1908 года англичане отчего-то невзлюбили светло-голубой цвет!

Глаза (10): Крупные и открытие, шикоро расставлены, цвет должен быть по возможности ярко-зеленым.

Итак! В 1928 году глаза резко позеленели, отдельно поговорим почему

Тело, стрение и ноги (15): Длинное тело, грацизное и изящное. Длинные ноги с изящными маленькими закругленными лапками. Длинный хвост.

Голова и шея (15): Череп плоский и узкий, высокий лоб, длинная "змеевидная" шея.

Уши (5): По-возможности большие, широкие в основании, с очень небольшим количеством шерсти внутри, кожа ушей тонкая и полупрозрачная, не слишком покрытая шерстью. Кончики ушей скорее заостренные, чем закругленные.

Шерсть (25): Очень короткая, плотная и блестящая, напоминающая мех морского котика по текстуре.
Кондиция (5)

Отдельные замечания по изменениям во втором стандарте русских голубых. Стандарт 1908 года говорил о светлых оттенках голубого и таковым и остался в США в системе CFA в частности. В английском стандарте GCCF 1928 года цвет уже средне-голубой или даже темный.
В стандарте 1928 года также более выражено желание видеть более стройную и тонкую шею, что невозможно при массивном теле. Моя личная теория о тенденции к "восточному" типу - ее начало приходится на период гораздо более ранний, чем собственно примесь сиамской породы в русских голубых.
В стандарте 1928 года говорится о зеленых глазах "as vivid as possible" - настолько зеленых, насколько возможно.
В описании самых первых привезенных в Англию кошек говорится что глаза их были как раз зелеными.
В 1933 году на страницах журнала "Наши кошки и все о них" рассуждают о том, что настоящих русских голубых не осталось - первые кошки были зеленоглазыми, с очень чистым голубым цветом шерсти - без каких-либо отметин. Возможно, заводчики решили вернуть утраченное, изменив в 1928 году стандарт?

Автор:  Tomaza [ 31 янв, Пн, 2011, 13:10 ]

В 1933 году было очередное изменение английского стандарта

Самые важные изменения коснулись цвета глаз, на который отводиться стало 15 баллов по сравнению с 1908 годом, где было всего 5, надо заметить, это очень серьезное изменение. Заводчики стали уделять цвету глаз очень большое значение.

Цвет (25): Bright blue, even throughout, free from tabby markings, medium to dark shade of blue, no white permissible.
Шерсть (25): Very short, close and lustrous, and of a sealskin-like texture
Тело, костяк и хвост (15): Body long, lithe, and graceful in outline and carriage, with tail fairly long and tapering. The legs are decidedly longish and the feet are small, neat and well rounded.
Голова и шея (15): The skull is flat and narrow, the forehead receding, giving a wedge-shaped effect, and the face and neck are long, giving, with the long, lithe body, the desired snaky appearance.

Череп плоский и узкий, плоский лоб формируют клиновидную форму головы, лицо и шея длинные вместе с длинным изящным телом придают "змеевидный" эффект.
Сложно перевести корректно, но здесь я вижу тенденцию все более и более близкую к восточному типу. Еще раз замечу, все это происходит до второй мировой войны и вязок с сиамскими кошками. Тенденция по сравнению с 1928 годом только усилилась.

Глаза (15): Large and full and set rather wide apart; their colour should be as vividly green as possible. Большие и открытые, широко расставлены, цвет должен быть зеленым насколько это возможно.

Цвету глаз стали придавать особое значение!

Ears (15): Rather large, wide at the base, with very little inside furnishings; skin of ear thin and transparent, and not too thickly covered with hair. The tip of ears should be pointed rather than round.

тоже серьезное изменение - на уши теперь приходится уже не пять, а целых пятнадцать баллов. И единственное новое по сравнению с предыдущими стандартами - внутренний (тот, который расположен ближе к макушке) край уха должен находиться не на большом расстоярии от другого. По идее при очень широком основании уха, это возможно. Но если же уши не слишком широкие, такие уши будут расположены достаточно высоко и внешняя линия уха пойдет практически вертикально вверх. Хотя в стандарте 1933 года об этом ничего не говорится.

Автор:  Tomaza [ 31 янв, Пн, 2011, 13:10 ]

Везде написано, что вторая мировая война нанесла огромный урон поголовью русских голубых, да и всех остальных кошек. После сороковых годов начинается новое развитие породы.

Что надо помнить о нашей породе - благодаря Мэри Рочфорд, порода не умерла в Англии. Питомник Dunloe - это приемник Theydolin и хранитель породы все сороковые и 50е годы 20 века. Однако, в 1951 году происходит вот такая вязка и на свет появляется еще один всеобщий прародитель Dunloe Domokvitch, от неизвестного происхождения мамы и папы - сиама блю-пойнта http://www.pawpeds.com/db/?a=p&id=21413 ... o&o=ajgrep

Очень важная для истории породы родословная

А теперь совершенно отдельная песня - шведские русские голубые! Что может быть логичнее?
В 1945 году неизвестного происхождения кошечка серого цвета Пьяретта от сиамского котика голубого окраса (по некоторым другим данным сил-пойнта!) рождает настоящего русского голубого, также всеобщего прародителя и очень важного во всех родословных кота Казимира http://www.pawpeds.com/db/?a=p&id=34758 ... o&o=ajgrep

Большое значение в истории породы 50х годов севера Европы имеют питомники Ольсенбург и Финляндия, которые работали с большим инбридингом http://www.pawpeds.com/db/?a=p&id=38143 ... o&o=ajgrep на вышеуказанного Казимира до тех пор, пока в 1957 году не добавили еще одного котика "сиамского" происхождения http://www.pawpeds.com/db/?a=p&id=33866 ... o&o=ajgrep

В этой родословной особенно впечатляют родители котика. Оба сиамы блю-пойнты, а котик солид. Чудеса! Правда некоторые датские заводчики, считают что с кем-то из родителей таки вышла промашка и записана родословная неверно.

Автор:  Tomaza [ 31 янв, Пн, 2011, 13:11 ]

Важная для американской части истории русской голубой породы кошечка Erosjina af Braheborg, импортированная в США и важная для американских русских голубых. Она и Felinest Silver Dollar стоят за всеми русскими голубыми США. http://www.pawpeds.com/db/?a=p&id=31948 ... o&o=ajgrep

Felinest Silver Dollar
Изображение

Автор:  Tomaza [ 31 янв, Пн, 2011, 13:11 ]

Какой же процент "русской крови" в таких родословных? http://www.pawpeds.com/db/?a=p&id=31948 ... o&o=ajgrep
Один из самых заметных производителей США 1960х годов 20 века таки имеет в 17-м поколении самую первую известную нам русскую голубую - Фашоду. Так что все вроде бы честно, хотя помимо Фашоды в создании кота принимали участие бОльшее количество британцев и множество кошек сиамского происхождения.

Автор:  Лазурит [ 31 янв, Пн, 2011, 14:43 ]

Тамара, спасибо за статью. Интересно и познавательно.
Когда читала стандарт 1908 года, было ощущение, что речь идет о неких метисах РГ и британов.
Цитата:
Глаза (10): Крупные и открытие, шикоро расставлены, цвет должен быть по возможности ярко-зеленым
( из стандарта 1928 года)
Любопытно! Я всегда полагала, что зеленые глаза русаков - от ориенталов. А здесь речь идет о стандарте, когда подмеса ориками еще не было! Стало быть, зеленый - это "родной" для русаков цвет глаз.
Еще один момент для меня оказался интересным: изменение предпочтений в окрасе. От светло-голубого или среднего тона - к средне- или темно-голубому. Интересно. есть ли сведения о том. почему это произошло. И почему затем предпочтения вновь изменились в сторону светлого тона?
.

Автор:  Tomaza [ 31 янв, Пн, 2011, 14:59 ]

В американских стандартах просто никуда светло-голубой не девался, а девался он в английских/европейских стандартах. Вот уж почему... Надо собраться с силами и из амандиных журналов попереводить... Помню где-то в них читала, в послевоенные годы народ сетовал - русские голубые уж не те, что прежде. Типа хороших не осталось...

Про 1908 - бри и русские разводились вместе! Потому не удивительно, что Симпсон писала, как жаль что кошка очень красивая русская не выиграла на выставке в своем окрасе, только потому что у нее были крупные уши (не британский тип) Нормальное разделение на породы произошло позже.

Автор:  Tomaza [ 31 янв, Пн, 2011, 15:03 ]

Про цвет глаз я тоже думала, что зеленые появились только после войны. Но заводчица Dunloe говорила, что случаются зеленые глаза и ей они больше нравятся. А дело ведь перед самой войной было! Когда сиамов еще не подмешивали :) Я когда приставала к заводчикам сиамов - откуда у них зеленые глаза исторически, они мне радостно сказали - от русских голубых. Я очень смеялась, мы были уверены наоборот

Автор:  White Night [ 22 сен, Чт, 2011, 07:41 ]

Я думаю, что всем будет интересно посмотреть какие же были самые лучшие русские голубые (CFA), начиная с 1965 года:

1965 - 1966
Лучший кот Felinest Silver Dollar (Margaret Calkins)
Изображение

Лучшая кошка Tinnerdalens Njusia (Bob and Fran Hazlett)
Изображение

1966 - 1967
Tinnerdalens Njusia (Bob and Fran Hazlett)

1967 - 1968; 1968 - 1969
Kit-Kin Peter of Car-Mac (Dorothy Herzeg / Mrs. Robert E. Carr)
Изображение

1969 - 1970
Meri-Rose Mischa of Evinrude (Meriellen Dunston)
Изображение

Автор:  White Night [ 22 сен, Чт, 2011, 07:48 ]

1970 - 1971
GC, BW, NW Velva's Blue Viking (Mr & Mrs Robert J Doernberg)
Изображение

1972 - 1973
GC, BW Fesenbrad's Czarvitch Rimsky (R. Bradshaw - A. Fesenfeld)
Изображение

1973 - 1974
GC, NW Miribu's Silver Lining (Margot Mellies)
Изображение

1974 - 1975
GC, BW, NW Velva's Cobalt Baron of Tsar Blu (Mr. & Mrs. Robert J. Doernberg / Donna J. Fuller)
Изображение

1975 - 1976
GC, BW, NW Miribu's Promises Promises (Margot Mellies)
Изображение

Автор:  White Night [ 22 сен, Чт, 2011, 07:57 ]

1976 - 1977
GC, BW, NW Tsar Blu's Fitzwilliam (Donna J. Fuller)
Изображение

1977 - 1978
GC, BW, NW Miribu's Rhapsody In Blue (Margot Mellies / Carol and Deborah Probst)
Изображение

1978 - 1979
GC, BW, NW Sereshka Alakazam of Kittay (Geoffrey & Kathleen Bartelmes / Brian Levy)
Изображение

1979 - 1980
GC, BW, NW Tsar Blu's Zane Grey DM (Donna J. Fuller)
Изображение

Автор:  sapfira76 [ 22 сен, Чт, 2011, 08:17 ]

очень интересная подборка :!:

Автор:  Лазурит [ 22 сен, Чт, 2011, 08:38 ]

Оля, очень интересно. Спасибо!
Какие они в основном кругленькие были. Но ведь это 60-79 годы! А напоминают наших РГ 90-х годов. С каким опозданием у нас все началось!

Автор:  White Night [ 22 сен, Чт, 2011, 09:09 ]

1980 - 1981
GC, BW, NW Silveracres Quicksilver (Dawn Wright / Natalie Del Vecchio - Carol & Deborah Probst)
Изображение

1981 - 1982
GC, BW, NW Jontue's Rhythm and Blues of Casein (Carol & Deborah Probst / Liz DeMercurio)
Изображение

1982 - 1983; 1983 - 1984; 1985 - 1986
GC, BW Jontue's Harmony of Silver Acres (Carol & Deborah Probst / Dawn Wright)
Изображение

1984 - 1985
GC, BW, NW Tsar Blu's Zach (Donna J. Fuller)
Изображение

1986 - 1987
GC, BW Blue Pride's Fancy Goods (Brenda Messenger / Dianne Dunn & Martha Shipp)
Изображение

Автор:  White Night [ 22 сен, Чт, 2011, 09:14 ]

1987 - 1988
GC, BW Kathausblus Mr Icee (Ray & Lori Stevenson)
Изображение

1988 - 1989
GC, BW, NW Tsar Blu's Zarin (Donna J. Fuller)
Изображение

1989 - 1990
GC, BW, NW Friday's Electra Glide in Blue (Penny - Charlie Van Pelt)
Изображение

1990 - 1991
GC, BW, RW Tylona's Sparkle Plenty,DM (Laurel - Barbara Goulding / B & L Goulding - T Schreck)
Изображение

1991 - 1992
GC, BW Chaskara Roseannadanna of Pavlova (Geri Bischoff - Vicky Edwards / Vicky Edwards)
Изображение

Автор:  White Night [ 22 сен, Чт, 2011, 09:20 ]

1992 - 1993
GC, BW, NW Roxanastasia's Bela Karolyi (Helene Schneider-Hester)
Изображение

1993 - 1994
GC BW, NW Tylona's Leonardo DM (Barbara - Laurel Goulding - Tim Schreck / Barbara - Tim Schreck)
Изображение

1994 - 1995
GC, BW, NW Pavlova's Chet Baker (Vicky Edwards)
Изображение

1995 - 1996
GC, BW, NW Roxanastasia's Aleksandr Balandin (Helene Schneider-Hester)
Изображение

1996 - 1997
GC, BW, NW Tsar Blu's Ziggy Tsardust DM (Donna J. Fuller)
Изображение

Автор:  White Night [ 22 сен, Чт, 2011, 09:21 ]

1997 - 1998
GC, BW, NW Winterfest Marco Polo (Eldon A. Smith / Eldon Smith & Faye Mullins)
Изображение

Прекрасный кот :*

Автор:  Tomaza [ 22 сен, Чт, 2011, 10:22 ]

эх купила б прям сейчас :D

Автор:  Бриори [ 24 сен, Сб, 2011, 20:36 ]

Красота! :||:

Автор:  nysj [ 28 сен, Ср, 2011, 11:15 ]

Девченки Огромное Спасибо за всю информацию, :!: узнала очень много нового. :||: К сожалению сама ни какой информацией поделитса не могу. 8( Замечательные фото ,нашла трех родствеников по родасловной. :)

Автор:  Alley [ 29 окт, Сб, 2011, 13:58 ]

Получается, что вязки с сиамами были и в Европе и в США, и в той же Англии. Но в Англии они были минимальными?

Автор:  Tomaza [ 31 окт, Пн, 2011, 11:48 ]

везде примерно одинаково. Вот в Восточной Европе их практиковали даже позже - в 70е годы. Вязки не могут быть минимальными :D Они или есть или их нет.

Поэтому возможность носительства блю пойнта примерно одинаковая у любой русской голубой кошки.
Сейчас есть генетические тесты на такое носительство, все можно проверить

Автор:  Tomaza [ 16 июн, Сб, 2012, 11:09 ]

специально для тех, кто думает, что вязки с сиамами добавили "восточного вида" привожу фотографию прародителя швецких линий Лонгфеллоу оф Аннам 1943 года рождения!

Изображение

И где тут посаженные низко уши и где тут вытянутый клин? Современный тип вообще никак не прослеживается!

А вот современные сиамы американские
Изображение

а вот современные сиамы (ориентал) европейские
Изображение FIFe world winner

И эта разница между котом 1943 года рождения и современными кошками сиамской и ориентальной породы - селекция. Также как и персы классики и современный экстрим - это селекция.

Автор:  Tomaza [ 16 июн, Сб, 2012, 11:21 ]

а вот фото сына того самого Лонгфеллоу оф Аннам, всеобщего прародителя швецких и американских линий Казимира (Casimir von Elsdorff)
Изображение

Кто видит в нем сиамское влияние?

Автор:  Alley [ 16 июн, Сб, 2012, 21:54 ]

А какие самые старые фото РГ есть? Те, что все-таки РГ по родословной.

Автор:  Tomaza [ 16 июн, Сб, 2012, 22:14 ]

Alley писал(а):
А какие самые старые фото РГ есть? Те, что все-таки РГ по родословной.

на первой странице этой темы... Баярд русский голубой от русских голубых родителей.

Автор:  Tomaza [ 16 июн, Сб, 2012, 22:18 ]

в теме нету, а котик был и в родословных отмечен Morning Mists
Изображение
1932 год

Автор:  Alley [ 16 июн, Сб, 2012, 22:26 ]

Эти коты не похожи ни на европейский ни на американский тип, так что получается, оба типа - результат селекции :)

Подскажите, может, не в той теме вопрос, но почему у европейского типа есть зависимость - чем светлее шерсть, тем светлее глаза, а у американского нет?

Автор:  Tomaza [ 16 июн, Сб, 2012, 22:33 ]

у обоих есть такая зависимость :D получить темное животное с яркими глазами вне зависимости от типа легче, чем светлое с яркими (темными) глазами.
У меня есть теория на этот счет.
Теория такая: в американских системах для титулов нужно обязательно выходить в финал (бест), для того, чтобы попасть в финал животное должно быть не только приличным с точки зрения стандарта, но и максимально эффектным, харизматичным. Светлая шерсть и яркие темно-зеленые глаза всегда будут эффектными в глазах публики. Потому заводчики, выставляющие своих животных на американских системах всячески к этому стремятся.

В европейских системах для титулов нет необходимости выходить в бест. Стимул делать все более и более эффектных животных есть не у всех заводчиков, просто исходя из того, что титулы и так можно заработать.

Но это только теория и ее можно воспринимать по-разному.

Автор:  Tomaza [ 16 июн, Сб, 2012, 22:43 ]

рылась в старых родословных и решила, что наверное самый аутентичный "русский" голубой кот Peter the Great 1902 год, все его бабушки и дедушки были куплены у русских моряков :D

Изображение
родословная

Автор:  Alley [ 16 июн, Сб, 2012, 23:21 ]

White Night писал(а):
История русской голубой породы (Jay Lehman)
...
Лингпопо была потрясающе красивой кошкой, импортированной из Архангельска, ее шерсть была необыкновенно красивого чистого голубого цвета, у нее были длинные изящные ноги и вытянутая мордочка. Все ее движения были грациозны, как бы замедленны и завораживающими, и у нее был замечательный характер.

Коты на фотогрфиях ок. 1900 года не похожи на описание этой кошки. Может, кошки от котов отличались? Или все-таки встречались среди привезенных из Архангельска длинноногие с длинными мордочками?
Шерсть у них длиннее, чем сейчас приветствуется, но не прилегающая!

Тамара, а можно еще фото британа тех лет для сравнения?

Автор:  Alley [ 16 июн, Сб, 2012, 23:24 ]

Про цвет глаз мне тоже пришло на ум, что у американцев это просто лучше закреплено.
Скрытый текст +

Автор:  MurrPapa [ 16 июн, Сб, 2012, 23:42 ]

А почему тогда перецветание гораздо раньше?

Автор:  Tomaza [ 16 июн, Сб, 2012, 23:59 ]

кораты появились во-первых, сравнительно поздно как порода. Во-вторых, у коратов круглая голова, очень плотно прилегающая шерсть и совсем нету цвета глаз в понимании русских голубых. Потому чего там добавлять? можно было бы только ухудшить. Кораты генетически ближе всего к бурмам. И вязок таких не было. С сиамами вязки упоминаются, однако я лично их не нашла в Америке. Были вязки с ориками для получения породы гавана браун, которая и по сей день открыта для вязок с русскими голубыми. Однако голубые потомки этих вязок нигде и никогда не всплывали среди русских голубых.

Более тонкое и поджарое тело всегда даст более тонкий волос (шерсть). Посмотрите на современных абиссинцев. У них супер короткая и очень прилегающая шерсть при тонком теле. А если тело рыхловато или коренасто, текстура шерсти тоже становится жестче, плотнее и почему-то длинее. Сделать на тонкой кости густую шерсть - практически невыполнимая задача. Оттого и более почетная :)

Британцы в начале своего пути часто встречаются в родословных русских голубых. Я думала только до 20х годов, оказалось практически до войны!

вот один и самых первых питомников британских кошек леди Александер
и кошка Ballochmyle Blue Queen
Изображение
кот Ballochmyle Champion Brother Bump 1898, прошелся в разных породах, в том числе основатель американской короткошерстной и по косвенным данным его же потомки в современных шартрезах
Изображение

Автор:  Tomaza [ 17 июн, Вс, 2012, 00:02 ]

MurrPapa писал(а):
А почему тогда перецветание гораздо раньше?

у кого перецветание раньше? у приличных кровей и в Европе и в Америке перецвет глаз происходит сразу в зеленый из детского синего. У неприличных кровей и в Европе и в Америке и в России и в Японии глаза как были непойми какого цвета, так и остаются. Это же не от типа зависит, а от родителей. Какая разница какой постав ушей у папы с мамой для цвета глаз?

Автор:  Tomaza [ 17 июн, Вс, 2012, 00:05 ]

Изображение
вот тоже кошечка из того же английского питомника. Куча кошек этого питомника есть в павпедсе и мои подружки британистки разматывая свои родословные упирались именно в этот питомник.

Автор:  Tomaza [ 17 июн, Вс, 2012, 00:47 ]

Современные кораты
лучшие в породе в CFA
Изображение
Изображение
Изображение
лучший корат TICA 2011
Изображение

Что общего у этих кошек и вот например моего кота Энгуса, который конечно совершенно американец?
Изображение

мне кажется кораты гораздо больше похожи на фенотипичных старотипных русских голубых европейского типа (Восточной Европы и России)

Автор:  sapfira76 [ 17 июн, Вс, 2012, 07:17 ]

дааа...действительно.... кораты похожи на европейских РГ с плохими глазами

Автор:  Мариса [ 17 июн, Вс, 2012, 10:27 ]

sapfira76 писал(а):
дааа...действительно.... кораты похожи на европейских РГ с плохими глазами

Нет, они похожи на старотипных,фенотипичных европейских РГ с плохими глазами.
С европейцами нынешними, кораты ничего общего уже не имеют, слава Богу.

Автор:  sapfira76 [ 17 июн, Вс, 2012, 11:26 ]

Мариса писал(а):
sapfira76 писал(а):
дааа...действительно.... кораты похожи на европейских РГ с плохими глазами

Нет, они похожи на старотипных,фенотипичных европейских РГ с плохими глазами.
С европейцами нынешними, кораты ничего общего уже не имеют, слава Богу.

именно это я и имела ввиду)
у нас в городе есть кошка кажется питерского разведения...вылитый корат только глаза зелененькие и то плохие зелененькие... кошке 2 года они бегают ищут ей кота

Автор:  Matil'da [ 17 июн, Вс, 2012, 11:35 ]

sapfira76 писал(а):
у нас в городе есть кошка кажется питерского разведения...вылитый корат только глаза зелененькие и то плохие зелененькие... кошке 2 года они бегают ищут ей кота

Такие кошки в любом городе есть до сих пор...и заводчики, разводящие такую "красоту"... :( что ими движет, непонятно...и в чем "кайф" получать животных такого уровня... :oo:

Скрытый текст +

Автор:  Tomaza [ 17 июн, Вс, 2012, 15:11 ]

Катя, не надо обижать коратов :) Мы с тобой их не щупали, а я думаю они тяжеленькие такие квадратненькие и шерсть у них очень отличается от русских голубых. Просто это другая порода с другими представлениями о прекрасном, с другими стремлениями и другим стандартом.
А русские голубые сомнительного качества или персонажи, напоминающие русских голубых, есть не только у нас в России. Желающие выдать желаемое за действительное - явление интернациональное.

Мне понравилось описание цвета глаз у коратов "капельки росы на листе лотоса", так поэтично :)

Автор:  Matil'da [ 17 июн, Вс, 2012, 15:18 ]

Тамар, так я ж не про коратов писала, а про русских, похожих на коратов... :(
Это был ответ на реплику saphira76 - подправила, чтобы понятней было. ;)

Tomaza писал(а):
Мне понравилось описание цвета глаз у коратов "капельки росы на листе лотоса", так поэтично :)


Оооо..красиво...

Автор:  Tomaza [ 17 июн, Вс, 2012, 15:25 ]

хи хи про цвет глаз у нас раньше из Финляндии привезенное было выражение "цвет хвои" (я обычно добавляла "цвет хвои, которую таки собрались выбросить первого мая после новогодних праздников")
А вот теперь еще роса на листьях лотоса будет ;)

Автор:  Matil'da [ 17 июн, Вс, 2012, 15:52 ]

Да уж, звучит получше, чем пожухлая хвоя. :D

Автор:  Alley [ 17 июн, Вс, 2012, 19:08 ]

У британов начала ХХ века шерсть прилегает, а у РГ этого же времени нет. А сейчас чаще бывает наоборот.

Может, я не там копаю, но я не понимаю, почему у фенотипичных РГ из России шерсть без подшерстка и прилегающая. Ведь у фенотипичных животных в холодном климате она должна быть как раз с густым-густым подшерстком. Во времена моего детства у моей бабушки в Тамбовской! области жила кошка - серая и короткошерстная. У нее была густая, абсолютно неприлегающая шерсть светлого, а не темно-серого цвета. Других таких кошек в этой деревне я не видела, хотя котенок был из местных. Что же такого фенотипичного прилили в России?

Автор:  Tomaza [ 17 июн, Вс, 2012, 22:13 ]

Alley, может я неверно Вас поняла, но если говорить о так сказать "русских" русских голубых (в смысле отечественных), то мы даже не можем быть сто процентно уверены, что первые животные в Англии появились именно из России. Ведь согласно первым записям, английские дамы покупали их у русских моряков уже на территории Англии (в портах). Никто из них в Архангельск не ездил. Где русские моряки брали своих кошек - история об этом умалчивает...

Что касается отечественных линий, которые основаны на фенотипе и сформировались сто лет спустя возникновения породы. А именно в девяностые годы двадцатого века, то какой-то необыкновенной шерстью с особенной густотой и хорошим цветом (не говоря уж о серебристом типпинге), говорить не приходится.

Те кошки, начала двадцатого века в Англии назывались русскими голубыми многие, но какое отношение они имели к нашей стране? Ведь у них были голубые кошки двух типов - покоренастее и с маленькими ушками и поизящнее с ушками по-крупнее. Именно поэтому в породе есть родословные, где мама голубокремовая черепаха британка, папа русский голубой и дети его кто русский голубой, а кто британец. То есть кошек к какой либо породе относили именно фенотипично, не столько глядя в родословную, сколько, пардон, в лицо :D

Мы видим на фото кошек с удлиненной шерстью, рыхлым и крупным телом. Они из Архангельска такими приехали? Или их где-то еще по дороге нашли русские моряки? Или это кошки британских островов, но поушастее "британских"?

Мы не найдем никаких конкретных данных по этому поводу. Потому порода условно называется русская голубая. Абиссинов ведь нету в Африке, персов в Иране и так далее. Наша порода - культурная порода. Просто называется она русская голубая. Могла бы называться мальтийская (у Киплинга есть серая мальтийская кошка в рассказе короткошерстная). А вот назвали русская.

Автор:  Tomaza [ 17 июн, Вс, 2012, 22:17 ]

Света Морозова говорила, что у нее в закромах есть фото Норки Арнери. Может найдется? Но про Норку мне рассказывали, что ее привезли из Архангельска куда она в свою очередь приехала из Геленджика. Русского фенотипа 90х годов не так уж и много, если посмотреть. Была Норка Арнери, первая кошка линии Арнери, потом привезли чехов (мне говорили целый помет, кошку Мону и двух (?) котов из Блю Планет (помню Монти). Потом появились еще привозные животные Икарус и еще позже Николай Римский. Постепенно постепенно отечественные крови разбавлялись разным импортом с самого начала своего существования, то есть 30 лет назад. Так что и в отечественных линиях уже собственно своего русского уже тоже осталось совсем капля.

Да и может кружными путями наши русские крови вовсе и не были такими уж русскими? если происхождение не известно, ведь не значит же это, что у кошки родителей не было...

Автор:  Matil'da [ 17 июн, Вс, 2012, 22:31 ]

У Люсьены, хозяйки питомника Арнери, на сайте выставлены фото ее кошек и котят, и есть прямо очень красивые животные, несмотря на качество фоток, а для той поры 90-х годов я думаю они были просто невероятными. Я помню, когда искала себе первую кошку, зашла к ней на сайт и прямо обомлела от красоты.. ))

Очень интересно увидеть фото легендарной Норки..

Автор:  Tomaza [ 17 июн, Вс, 2012, 22:39 ]

да, но фото Норки у нее нету. Есть фото дочки -Моны Арнери.
и кошка русская голубая на фото, и серебро есть и клин и уши.
Изображение
В то же время есть кошка другая фенотипичная, ее фото есть и она основоположник питомника Роза Глаука в Чехии

Ельза (Elza)
Изображение

Автор:  Tomaza [ 17 июн, Вс, 2012, 22:47 ]

Скажу откровенно, поскольку я в породе меньше, чем Света Морозова, про старинные русские питомники, например про Бонианту, Арнери и Зимний День, Алтатре, Джокеров и прочие, она больше меня знает. Я очень хорошо разбираюсь в старых кровях и новых конечно тоже :D Америки и Японии. В немцах сравнительно прилично и вообще в Европе. Совсем не знаю Английские линии и Австралийские. Открываю родословную и вижу в ней одни только буквы :8 За которыми для меня ничего не стоит.

Идеально когда открываешь родословную и видишь сразу предков и помнишь как они выглядели. Я поначалу, когда разбиралась во всем, делала миллион таблиц с фотографиями, так оно понятнее становится. Делала свои выводы потом искала фотографии потомства и если выводы подтверждались, страшно радовалась понимая, что выводы были по крайней мере в правильном направлении.

Автор:  Matil'da [ 17 июн, Вс, 2012, 22:54 ]

Tomaza писал(а):
да, но фото Норки у нее нету. Есть фото дочки -Моны Арнери.
и кошка русская голубая на фото, и серебро есть и клин и уши.
http://arneri.narod.ru/images/mona.jpg
В то же время есть кошка другая фенотипичная, ее фото есть и она основоположник питомника Роза Глаука в Чехии

Ельза (Elza)
http://russianblues.ca/images/Elza.jpg


Ну первая там уже родилась от вязки с русским голубым котом (у которого в предках та же чешская Эльза кстати :D ), а вторая чисто фенотипичная, но все равно разница в качестве конечно на лицо...

А вот еще некий кот Миша в наших российских родухах проскальзывал - это что за зверь? Про него что-нибудь известно?

Автор:  Tomaza [ 17 июн, Вс, 2012, 22:56 ]

Кстати в Америке до военных лет были кошки называемые именно мальтийскими. Селекцией целеноправленно особо не занимались, но я тут наивно спрашивала Аманду Брайт, разве их было много? и она сверкая глазами мне сказала: ты поразишься, да их было не мало! Просто назывались они мальтийскими.

Автор:  Alley [ 17 июн, Вс, 2012, 23:40 ]

Тамара, спасибо! Мне кажется, что чем больше мы будем понимать, как развивалась и создавалась порода, тем меньше споров будет между заводчиками, а работы больше ;)
Очень-очень хочется получать еще информацию и видеть фото первых РГ и лучших современных РГ из разных систем! И я очень благодарна форуму, когда хоть крупицы этих знаний могу здесь получить!

Автор:  Tomaza [ 17 июн, Вс, 2012, 23:40 ]

Alley писал(а):
Ведь у фенотипичных животных в холодном климате она должна быть как раз с густым-густым подшерстком.


а с какой стати тогда в Иране и Турции (не самом холодном месте на планете) возникли длинношерстные кошки?

Русские длинношерстные кошки описаны у Хариссона Вейра в 1889 году. По описанию они сибиряки и по окрасу похоже. И в то же время описаны архангельские кошки (наши русские голубые), с густым мехом похожим на мех котика (морского в смысле :D )

Автор:  Alley [ 17 июн, Вс, 2012, 23:41 ]

Т.е. мех прилегающий? Где бы это описание увидеть?

Автор:  Tomaza [ 17 июн, Вс, 2012, 23:57 ]

да нет, ну мы же просто рассуждаем. Морской котик имеет очень короткий, блестящий и густой (неприлегающий) мех. Такая шерсть могла бы теоритически помочь кошке пережить холод. Но тогда были бы логичнее маленькие уши (ведь чем больше чаша уха, тем больше теплопотери). И коротенькие и крепкие широкие в кости ножки, чтобы меньше мерзнуть. А длинные ноги, тонкая сравнительно кость и большие уши в холода уж точно не спасут. Архангельск ведь близко к полярному кругу. Да и не видел никто там серых длинноногих кошек на нашей памяти :D Но мы не можем знать наверняка ни того, что они там были, ни того, что их там не было. Хотя я лично сомневаюсь, что реально там было какое-то поголовье. Не климат :D

В начале выставочного движения в Англии на первой выставке описана архангельская кошка. Потом упоминания о мальтийской кошке изумительного ровного голубого окраса и стройного тела. Куда делась эта кошка? были ли у нее дети? была ли она записана русской голубой или нет? у нас реально не так много информации. Счастье конечно, что есть почти все номера журнала "Наши кошки" с 1900-х годов. Но там о русских голубых очень немного информации.

Автор:  Svetlana L [ 18 июн, Пн, 2012, 01:00 ]

Tomaza писал(а):
Счастье конечно, что есть почти все номера журнала "Наши кошки" с 1900-х годов. Но там о русских голубых очень немного информации.
Простите, не сочтите за флуд. А что это за журналы и есть ли возможность простому смертному на них глянуть? :L

Автор:  White Night [ 18 июн, Пн, 2012, 07:43 ]

Скажем все спасибо Аманде Брайт :OK:
Журнал Наши кошки

Автор:  Tomaza [ 18 июн, Пн, 2012, 08:58 ]

я и в других местах находила выложенные перепечатки. Например статью 1900 года о груминге персов, погуглить можно если интересно :)

Автор:  флора [ 18 июн, Пн, 2012, 19:30 ]

Норка Арнери
Изображение

Нашла в своих архивах :)

Автор:  Tomaza [ 18 июн, Пн, 2012, 19:32 ]

ух ты, где нашли? по мне она на фенотипичных кошек и не похожа

Автор:  флора [ 18 июн, Пн, 2012, 20:30 ]

Tomaza писал(а):
ух ты, где нашли? по мне она на фенотипичных кошек и не похожа

Да, красивая кошка.
Просматривала свои архивы фото.

Автор:  Matil'da [ 18 июн, Пн, 2012, 22:16 ]

Флора, спасибо за фотку Норки! И правда очаровательная кошечка!

Автор:  Mineko [ 03 авг, Пт, 2012, 15:08 ]

Извините, что вот так влезаю - что называется, без приглашения, но вот начала читать эту тему, и мне стало интересно. Куда делись крови фенотипичных русских голубых - тех, кого российские заводчики в 80-90-х записывали породистыми и вливали к импортным? Где сейчас крови питомника "Арнери"? Ведь этот питомник, как я поняла из застывшего сайта, уже не существует?
А первые русские голубые - тех, кого привезли из Архангельска и Мурманска - о них еще где-нибудь упоминалось, кроме записей Корью-Кокс?

Автор:  Tomaza [ 03 авг, Пт, 2012, 22:09 ]

Арнери никуда не делись, их линии просто уже за видимой частью родословных, у многих отечественных кошек они в шестом или седьмом или восьмом колене.

Про "привезли из Мурманска" - никогда не слышала и не читала, можно ссылку откуда информация? Леди же Констанция сама Россию не посещала, а покупала кошек у русских моряков уже на английских берегах ;) о чем и писала и она и другие первые упоминания.

Автор:  Mineko [ 03 авг, Пт, 2012, 22:23 ]

Ну, кошка из Мурманска - Кола, русская голубая с белыми пятнами, владелицей которой стала Корью-Кокс. Более подробно я не знаю, но если кошек привозили русские моряки, то привозили они их откуда-то из России, наверняка они говорили правду, что привезли их из Архангельска и Мурманска.

Автор:  Tomaza [ 04 авг, Сб, 2012, 10:01 ]

да кто ж теперь найдет концы? моряки были архангельские, русские. Потому и считается, что кошки тоже архангельские. Ну или мальтийские :D

Автор:  Mineko [ 04 авг, Сб, 2012, 11:55 ]

Ну, достоверно-то конечно, определить уже невозможно, но все-таки я считаю, что моряки говорили правду о том, из каких регионов России они вывозили своих кошек. Ведь иначе откуда Корью-Кокс знала, что кошки из Архангельска и Мурманска (может, и еще откуда-нибудь были)?
К тому же в России встречались фенотипичные кошки, кровь которых была влита в породу.
С абиссинскими, кстати, еще большая непонятка, на мой взгляд, так что у русских голубых еще не так все неизвестно. :)

Автор:  Tomaza [ 04 авг, Сб, 2012, 17:39 ]

можно только додумывать на каком языке леди Констанция общалась с русскими моряками и что именно они ей говорили :) И если торговые суда были из Архангельска, почему бы не предположить, что вывод был сделан, что кошки такие там повсеместно проживают? А проживали ли и впрямь - об этом у нас данных нету.

Ну ей богу, откуда Мурманск? я не встречала - специально прошлась по всем ресурсам, откуда переводила - не нашла. Где Вы это взяли - покажите.

Про аби кстати, все знают, что Кэрью-Кокс одинаково им мама как и нашим русским голубым. И имели ли место взаимные вязки или нет в ее доме мы тоже не знаем и можем только предполагать. Как и откуда в абиках взялась осветленка

Автор:  Mineko [ 04 авг, Сб, 2012, 22:39 ]

Читала одну статью, где указывался конкретно Мурманск - что кошки, в частности, вышеупомянутая Кола, были вывезены именно из Мурманска. Ну, может, имели в виду не сам город, а его область (по-моему, область, а не край).
Попробую поискать эту статью, может, откопаю.

Автор:  Tomaza [ 07 авг, Вт, 2012, 13:42 ]

не поленилась перечитала Френсис Симпсон 1903 года "the book of the cat".

Цитата:
"In 1890 I owned a very pretty soft-looking blue female - she was, in fact, a blue tabby (one of Canon Girdlestone's breed); also a male of the same variety. They had evidently been the victims of tape-worm for a considerable period, and finally succumbed owing to the presence of these odious parasites in overwhelming numbers. That same year 'Kola' - a very pretty blue-and-white female - became mine. She was imported from Kola, and after changing hands more than once whilst at sea she was finally exchanged at the London Docks for a leg of mutton ! A very lovable little cat was 'Kola,' with very round face and very soft fur. She lived until November, 1900, and evidently died from old age, becoming feeble and toothless, but quite able to enjoy the soft food that was specially prepared for her. These two old pets - 'Dwina' and 'Kola' - were a great loss, after twelve and ten years 'companionship.'"


Итак Кола - голубая с белым кошка была импортирована "from Kola" - это что Кольский полуостров или земля Санникова? Да фиг знает, что вообще имелось в виду за место. И опять-таки - она сменила несколько владельцев, пока не выменяли ее в лондонском порту на баранью ногу... Факта импорта, кроме слов леди Констанции нету.

Есть некоторое количество статей на русском, которые не известно на каких основаны источниках. Источников-то у нас крошечное количество. Чего выдумывать?
Возьму себя в руки - переведу все части о голубых кошках из этой книжки. А кто читает по-английски, рекомендую тут вот она лежит целиком http://chestofbooks.com/animals/cats/Book/index.html

Автор:  Tomaza [ 03 фев, Вс, 2013, 22:59 ]

Вера, я предлагаю тогда сделать следующее:
Сделать список питомников (для начала российских) которые уже закрыты и для которых никак не получится сделать рекламу, их озвучив. Эта информация не секрет, ее можно почерпнуть из родословных. Но для удобства ориентирования по странам/городам, фамилиям заводчиков, будет точно полезна

Ира сказала о временных рамках, давайте тогда писать о питомниках, начавших свое существование до 2000 года.

Автор:  Мариса [ 03 фев, Вс, 2013, 23:11 ]

Давайте, как предложение. Вспомним название питомников, которые стояли у истоков формирования РГ в бывшем СССР и до 2000 года уже в России. Понятно, что сюда могут попасть как питомники Украины, Белоруссии и Прибалтийских стран. Так же, можно попробовать вспомнить название питомников всех импортированных животных за эти годы.
Думаю, что это будет более корректно. Потому, что родословные выпускников этих питомников часто "всплывают".

Автор:  Tomaza [ 04 фев, Пн, 2013, 01:13 ]

Вера, а ты не в курсе у кого первого в Белоруссии появились русские голубые кошки? Есть ли какие-то питомники, которые там существовали и дети которых встречаются в родословных, но сами уже не действуют?

Автор:  Tomaza [ 04 фев, Пн, 2013, 12:53 ]

Возможно она также знает другие клубы :) Потому что Сибирь - большая и помимо Хабаровска в ней много и других городов. На моей памяти всплывали такие города как Новосибирск, Владивосток и Тюмень в плане русских голубых. Но возможно есть и другие места с другими питомниками. Сильно сомневаюсь, что кроме котика в Тюмени за Урал кто-либо импортировал кого-либо из-за рубежа. Но вдруг мы чего пропустили?
На самом Урале тоже есть питомники, которые существовали давно. Вполне вероятно, Татьяна Шулаева может знать/узнать кто был в первых рядах и в каких годах.

Автор:  BlueM [ 04 фев, Пн, 2013, 14:03 ]

В конце 90-ых и, примерно, до 2004-2005 года в Екатеринбурге, РГ занимался питомник Милый Дом(регистрация тогда была клубная, WCF). Потом заводчик перешла на другие породы. Было много вязок рг без оформления питомников. Эти почти все отсеялись. Остальные кто был, продолжают работу.

Автор:  Verasonka [ 04 фев, Пн, 2013, 14:10 ]

Насколько я знаю, первым питомником РГ в Белоруссии по ФИФе был Blue-Sky Legend, заводчик Сергей Колесников, Минск. Он уже давно не работает, но след в родословных оставил. :)

Автор:  Tomaza [ 04 фев, Пн, 2013, 18:27 ]

BlueM писал(а):
В конце 90-ых и, примерно, до 2004-2005 года в Екатеринбурге, РГ занимался питомник Милый Дом(регистрация тогда была клубная, WCF). Потом заводчик перешла на другие породы. Было много вязок рг без оформления питомников. Эти почти все отсеялись. Остальные кто был, продолжают работу.


А ты не помнишь, откуда были их первые кошки? И вообще какая-то хотя бы приблизительная статистика, откуда были первые линии

Автор:  Verasonka [ 04 фев, Пн, 2013, 19:06 ]

Немного о питомниках РГ в Испании.
Первыми питомниками были Kiksant (Teresa Ramos) и Cordon de Oro (Candelaria Garcia). Начинали они где-то в 1995 году. Kiksant закрывает питомник, а Cordon de Oro больше занимается другими породами кошек. Еще был такой питомник Ojos Esmeralda (Охос Эсмеральда), хозяйка Валерия (фамилию не помню). Он тоже больше не работает, но в некоторых российских родословных встречается.

Автор:  BlueM [ 04 фев, Пн, 2013, 19:10 ]

В Милом Доме была кошка Голуба. Её мать Симона сертифицированная кошка. Кота своего там не было. По линии отца у Голубы привезенные из Москвы не питомниковые звери.
Так же из Москвы был привезен кот Мэлл Бонианта. Он жил не в питомнике. ФИО его владельца знает Алина. В основном Голуба и вязалась с Мэлом.

Некоторое время(так же конец 90-ых - начало 2000-ых) ещё в Екатеринбурге работал с рг питомник Blue Magic владелец Шишова С. На сколько мне известно, давно закрыт.

Автор:  Елена74 [ 04 фев, Пн, 2013, 19:28 ]

Tomaza, если я не ошибаюсь, то, так сказать, мой регион - Центральное Черноземье - является не паханым полем, но с другой стороны - отсутствия когда-либо питомников Русских голубых, кроме зарегистрированного в прошлом году моего.

Автор:  Aleena [ 04 фев, Пн, 2013, 19:32 ]

BlueM писал(а):
В Милом Доме была кошка Голуба. Её мать Симона сертифицированная кошка. Кота своего там не было. По линии отца у Голубы привезенные из Москвы не питомниковые звери.
Так же из Москвы был привезен кот Мэлл Бонианта. Он жил не в питомнике. ФИО его владельца знает Алина. В основном Голуба и вязалась с Мэлом.

Некоторое время(так же конец 90-ых - начало 2000-ых) ещё в Екатеринбурге работал с рг питомник Blue Magic владелец Шишова С. На сколько мне известно, давно закрыт.

Ага, знаю :)
WC Mell Bonianta, вл. Полищук И. г. Екатеринбург.

Автор:  Лазурит [ 04 фев, Пн, 2013, 19:38 ]

Питомник РГ в Самаре "Девиль" был основан в 1991-ом году. Владелец Елена Шеханина. В 1997 или 8-ом году был переименован в Де Вилеш. Питомник был клубным. Относился к "Самарису".Прекратил работу в середине 2000-ых годов.

Автор:  флора [ 05 фев, Вт, 2013, 08:45 ]

Мне бы тоже была интересна информация выложенная Светой, это же история.

По Казани и Татарстану- питомников и заводчиков в клубах не зафиксировано. В 90-х годах были привезены из Москвы пара, но их судьба не известна.

В Йошкар- Ола был кот Аристарх, папа Альбакат Владимир(Питер. Исаева), мама Арина(Пермь.Басенко),в маминой родословной питомники Santa Re,Joker,Bystrichky,

Автор:  Matil'da [ 05 фев, Вт, 2013, 09:17 ]

Verasonka писал(а):
Еще был такой питомник Ojos Esmeralda (Охос Эсмеральда), хозяйка Валерия (фамилию не помню). Он тоже больше не работает, но в некоторых российских родословных встречается.


Да, действительно, один из воспитанников этого питомника кот ANTONIO OJOS ESMERALDA живет в одном из старейших московских питомников RUSSINA PLATINUM, владелец питомника Ольга Онежская. К сожалению не в курсе работает ли данный питомник сейчас. Некоторые фото потомков и самого котика Антонио можно увидеть на сайте питомника, он все еще висит в сети…Очень красивые звери там! По информации от Ольги от него не так много было потомков в разведение. Часть уехало обратно в Испанию, часть осталось в Москве…Кстати, двое небезызвестных потомков Антонио имеют весьма интересную историю…. ;)

Tomaza писал(а):
А в списке не отображаются моральные принципы заводчиков :D


Скрытый текст +

Автор:  Мариса [ 05 фев, Вт, 2013, 10:55 ]

Verasonka писал(а):
Еще был такой питомник Ojos Esmeralda (Охос Эсмеральда), хозяйка Валерия (фамилию не помню). Он тоже больше не работает, но в некоторых российских родословных встречается.

Мне посчастливилось, в свое время, переписываться с Валерией и общаться с Ольгой Онежской. Фамилия Валерии по мужу Valeria Okonis. Как её девичья фамилия не знаю.

Автор:  HappySong [ 05 фев, Вт, 2013, 12:44 ]

Цитата:
Кстати, двое небезызвестных потомков Антонио имеют весьма интересную историю….

Один из них Jolie Pteferee's Quant и живет с нами, а кто второй?

Автор:  HappySong [ 05 фев, Вт, 2013, 13:02 ]

Да, родословные краснеть не умеют. Но они бываю неполные. А родословную своей первой кошки я лично "урезала", отбросив в ней лажу. Помните приставку Сверкающая Звезда? Моя первая кошка - дочка кошки с такой приставкой и внучка питомника Ясно Солнышко на самом деле. Я это уже давно знаю. Но когда я покупала своих первых котов, я ничего этого не знала. У меня была кошка и я искала для неё кота. Показывала родословную своей кошки многим опытным заводчикам. Никто не написал, не сказала, что родословная кошки малодостоверна. Мне просто предлагали котят мальчиков для моей Урсулы. И я купила Кванта. Он мне понравился просто на вид по фото. Его родословную я не знала... . Вот такая моя история, за которую я до сих пор получаю шишки и долго еще буду получать, хотя в то время, когда я искала котенка мальчика, никто меня не образумил, никто не сказал, что для кошки с липовой родословной мне кота не продаст. Теперь я, конечно, знаю, что за животные являются родоночальниками моего питомника. Честное слово, я не краснею за самих животных и выносливо терплю шишки, что сыпятся на меня. Хотя считаю, незаслуженно... ведь при покупке меня не предупредили :(

Автор:  Matil'da [ 05 фев, Вт, 2013, 13:05 ]

HappySong писал(а):
Цитата:
Кстати, двое небезызвестных потомков Антонио имеют весьма интересную историю….

Один из них Jolie Pteferee's Quant и живет с нами, а кто второй?


Имеются в виду его непосредственные дети...а за подробностями если интересно, лучше обратиться к Ольге.

Автор:  HappySong [ 05 фев, Вт, 2013, 13:34 ]

Цитата:
Имеются в виду его непосредственные дети...а за подробностями если интересно, лучше обратиться к Ольге.


Я сделала уже по-другому, я обратилась напрямую к своему заводчику (а как иначе?). Ответ получила малоинформативный. Нет смысла озвучивать. Но экскурс в историю для меня провели друзья и посвятили в подробности происхождения нашего Кванта. Меня вполне удовлетворяет то количество и качество знаний о его происхождении, которое я получила. Знаю и понимаю... урок этот вполне выучила. Забыть не смогу.

Автор:  Verasonka [ 05 фев, Вт, 2013, 13:42 ]

Я помню, кажется, еще на старом форуме, предлагали помочь в восстановлении подлинной родословной для Сверкающих звезд. Мария, Вы пробовали обратиться в Ясно Солнышко?

Грустно читать про такие истории...

HappySong писал(а):
Хотя считаю, незаслуженно... ведь при покупке меня не предупредили :(

А Вы предупреждаете покупателей о том, какие истории за этими двумя линиями, которые соединились в Вашем питомнике?

Автор:  HappySong [ 05 фев, Вт, 2013, 13:54 ]

Цитата:
А Вы предупреждаете покупателей о том, какие истории за этими двумя линиями, которые соединились в Вашем питомнике?
Нет, Вера, всех не предупреждаю. Только, если спрашивают о пропусках в родословной Кванта. А от Урсулы один кот всего в разведение и именно этот мой котенок и его семья просвятили меня в этом вопросе и пояснили, почему ко мне так холодно относятся опытные российские заводчики. В 2010 году я узнала эту историю. Больше от Урсулы нет в разведение потомков, за исключением еще одной кошки (тоже 2010 года), оставившей всего одного котенка в Испании и моей малышки Дайлы из последнего помета Урсулы, которую я решила оставить себе... хоть и темная линия, но мне дорога по многим причинам. Так что говорить об Урсуле нЕчего.. она выведена из разведения и будет жить счастливо...

Автор:  Verasonka [ 05 фев, Вт, 2013, 14:00 ]

Понимаю, кошки всегда самые любимые, несмотря ни на что.

Автор:  Matil'da [ 05 фев, Вт, 2013, 18:51 ]

HappySong писал(а):
А от Урсулы один кот всего в разведение и именно этот мой котенок и его семья просвятили меня в этом вопросе и пояснили, почему ко мне так холодно относятся опытные российские заводчики. В 2010 году я узнала эту историю. Больше от Урсулы нет в разведение потомков, за исключением еще одной кошки (тоже 2010 года), оставившей всего одного котенка в Испании и моей малышки Дайлы из последнего помета Урсулы, которую я решила оставить себе... хоть и темная линия, но мне дорога по многим причинам. Так что говорить об Урсуле нЕчего.. она выведена из разведения и будет жить счастливо...


Мария, вы про этого котика писали? http://pawpeds.com/db/?a=p&id=1077367&g=4&p=rus&date=iso&o=ajgrep

Просто я вижу по базе достаточно много потомков от него в дальнейшем разведении.. :?: Не могли бы вы тогда немного прояснить этот вопрос, если вас не затруднит?

Автор:  HappySong [ 05 фев, Вт, 2013, 19:23 ]

От Дарса в разведение остались детки только у меня лично. Это Ilya Muromec и Izida (кошка стерилизована рано во время второй беременности), еще у меня от Дарса есть Milla Jovovich... ну вот и все. Я не Дарса имела ввиду, а его однопометника, который счастливо живет в Москве.

Автор:  *Snezhana* [ 05 фев, Вт, 2013, 19:41 ]

Нет, Катя, имеется ввиду Дрим. Его родословную я пока не отослала в pawpeds. В скором времени я это осуществлю. :)
Что касается его родословной, Елена Тарасова признала его своим правнуком. Со стороны Кванта инфу я узнала из полунамеков старых заводчиков уже тогда, когда Дрим был у меня. И о том, что он у меня есть, я ни капли не жалею и не пожалею никогда! Кошки и коты не в ответе до десятого колена за неэтичные действия владельцев их прародителей. Все эти истории уже знают, многие сделали правильные выводы. И много еще чего было раньше, чего мы не знаем. Имеются ввиду родословные кошек.
Большая просьба к Светлане разместить обратно список. Не успела увидеть его до того как был удален.

Автор:  Verasonka [ 06 фев, Ср, 2013, 17:10 ]

Есть такие кошки, которые находятся у истоков породы. И многие из них знамениты, так как оставили свой след в большом количестве родословных, как, например, первая кошка питомника Роза Глаука, или Норка Арнери... Так вот Кассиопея, к которой Вы проявили такой интерес, одна из таких кошек. Дело было лет 20 назад, ее единогласно на выставке ФИФе признали соответствующей породе и она успешно выставлялась. Заводчица Ники и Кассиопеи никакой контракт не нарушала. Ни ей, ни мне стыдиться нечего. Не понимаю Вашего злорадства и стремления везде привнести какие-то ссоры.
Вот Кассиопея, красавица
Изображение

Автор:  Сколопендра [ 06 фев, Ср, 2013, 21:53 ]

*Snezhana* писал(а):
Что касается его родословной, Елена Тарасова признала его своим правнуком. ....Кошки и коты не в ответе до десятого колена за неэтичные действия владельцев их прародителей. Все эти истории уже знают, многие сделали правильные выводы.

Добавлю.
А закончилась история хорошо, без поножовщины..:-)
Скрытый текст +

Немножко нервы потрепались, немножко нервных клеток умерло..Но справедливость восстановлена. Добросовестный приобретатель кошки переделала родословную своему зверю через известный в Питере клуб, заручившись поддержкой заводчика папы-кота. Вот так. :OK:
Как всегда, досталось "рыжему" (т.е. мне). Дело прошлое, но..самое смешное, что высказав мне несколько грубых фраз в личке (точно не могу восстановить, но были обидно), владелец поступила так, как мы ей посоветовали..
Да пусть будет у нее все хорошо.
Вижу ее тут, вспоминаю М, П, красавицу Н..и ее дочку (2007 г.р.)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedd ... 5fymBQ69U#!
На FB эту ссылку, видимо, не заметили. :oo:
Рекламный ролик о породе с душевным текстом..и рядом занимательных ошибочек..
Да, ошибки есть, неправда есть..но..НО..хаять всегда легче, чем делать такое. Молодцы!
Поэтому все "колючки" я оставлю при себе.
Зато все могут сами себя потренировать на знание стандарта, на знание истории, ну и ВАЩЕ.

Автор:  HappySong [ 07 фев, Чт, 2013, 02:13 ]

Цитата:
А закончилась история хорошо


Не уверена, что история имеет конец. По моим сведениям она продолжается. И.Ф.О. на форуме не озвучу. Однако есть клуб, продолжающий выдавать родословные с приставкой пит. Сверкающей Звезды. Елена в курсе.

Но все это настолько муторно, настолько прикрыто дельцами клубными, что простому рядовому заводчику сделать что-то с этим не представляется возможным. Если хотите.. покажу на днях, что делается на выставках в породе... Ошарашитесь! А мы уже как бы слезли с перил и просто перестали посещать выставки опред. клуба ( это для нас проще).

Автор:  MurrPapa [ 10 фев, Вс, 2013, 09:37 ]

Как и обещал, сегодня спросил у старейшего фелинолога Хабаровска - Снежко Н.И. Она не хочет давать информацию, правда после раздумья сказала, чтобы подошел в мае - и тогда она посмотрит, какие записи у нее сохранились. По её словам, в конце 80-х - начале 90-х был фенотипичный кот, который звездил на выставках, затем уехал в Улан-Удэ (ни владельцев, ни самого кота она не назвала, хотя данные у нее должны быть, т.к. именно она актировала его котят).
Еще была фенотипичная кошка Сэра Силвер Эрроу (по данным Н.И. её подобрали на улице, успешно выставлялась, на Дальнем Востоке дошла до ICh, затем она уехала в Санкт-Петербург), от которой оставалось немало котят. А первые привозные животные в Хабаровске похоже были привезены из Екатеринбурга, в т.ч. кошка Гевьон Лунный Зверь и из Москвы (кот Харлампий Дарт). В дальнейшем у нас с этими линиями продолжала работу Татьяна Заречина. Ниже фото ее кота (выведен из разведения) Кейси Маклая (Гевьон Лунный Зверь - его мама, а родителями его отца и были Сэра Силвер Эрроу и Харлампий Дарт).
Вот Кейси Маклай: Изображение
Если Нина Ивановна сменит гнев на милость, то у нее должны быть фото и фенотипичных животных, а так же их точные данные (если она "не выбросила журнал" - её слова).

Еще про того фенотипичного кота, про которого упомянуто первым: его "приметила" на выставке Ольга Миронова и пришла в полный восторг, заявив, что этот кот воплощает в себе "исторический" архангельский тип (у него была очень набитая серебристая шерсть, но голова ближе к британцам - не было клина, здоровенные щеки и т.д.).

Автор:  BlueM [ 11 фев, Пн, 2013, 10:45 ]

Лунный Зверь в те времена давал клички на русском языке. Этот питомник работает и сейчас в Екатеринбурге. Владелец Светлана Ефтеева. Первая моя кошка Арис Лунный зверь из этого питомника. Но уже несколько лет он пишется "Animal of the moon". А я мои родушки, где есть Арис и другие клички на русском языке переведены на латиницу.

Автор:  plazma [ 25 окт, Пт, 2013, 16:16 ]

HappySong писал(а):
Цитата:
А закончилась история хорошо


Не уверена, что история имеет конец. По моим сведениям она продолжается. И.Ф.О. на форуме не озвучу. Однако есть клуб, продолжающий выдавать родословные с приставкой пит. Сверкающей Звезды. Елена в курсе.

Но все это настолько муторно, настолько прикрыто дельцами клубными, что простому рядовому заводчику сделать что-то с этим не представляется возможным.
.



С июля по октябрь я отказала в вязке со своими котами трем владельцам кошек с приставкой Сверкающая Звезда. Но только одна из них безуспешно попыталась поставить все точки над "i" в клубе Хатор. Ничего не добившись, обратилась к Мироновой.

Автор:  dixy5 [ 28 июн, Вс, 2015, 00:50 ]

Цитата:
да, но фото Норки у нее нету. Есть фото дочки -Моны Арнери.
и кошка русская голубая на фото, и серебро есть и клин и уши.

Очень извиняюсь за оффтоп. У своей кошки нашла в родословной Мону Арнери в прадедах и прапрадедах. Ее, получается, сына - в дедах и прадедах. Получается, что ребенка скрещивали с родителеми вообще близкородственное скрещивание очень. Такое практикуется в фелинологии?.. Мне казалось наоборот лучше избегать близких родственников в роду.

PS Дописано: вопрос снят, читаю про инбридинг. Еще раз извиняюсь.

Автор:  ElizZ [ 07 июл, Вт, 2015, 10:28 ]

Ой, моя любимая порода!!!!
Изображение
Мирная, добрая и послушная русская голубая кошка характер имеет слегка упрямый. Она слушается только одного хозяина и предпочитает свободу :||:
Вообще все кошки - это загадка, но само происхождение этой породы окутано некой таинственностью )))))
Не знаю как вам, а мне очень нравиться читать такие рассказы :)
http://kot-pes.com/russkaya-golubaya-koshka-foto-s ... i-glazami/ тут нашла описание самой породы, есть паразительные сходства с моим Стифом, а http://www.swaldiphary.ru/history тут интересная статья по истории происхождения породы

Автор:  флора [ 07 июл, Вт, 2015, 13:02 ]

Странная статейка с фото британцев в конце. Наверное писал человек не имеющий эту породу- "скрытна, не любит одиночество, слегка упряма"- это точно не к русакам. :)

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/