CAT-форум
https://mauforum.ru/

Межпородные вязки
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=112&t=64266
Показать изображения

Автор:  Helenas [ 11 авг, Вт, 2015, 00:55 ]

Увидела недавно родословную wcf, где в 7 и 8 колене абиссинского кота есть бурманские предки. Интересно, с какой целью эти вязки были? И с какого момента запрещены межпородные вязки абиссинцев? Сам кот - международный чемпион wcf судя по документам...

Автор:  Чиангсэн [ 11 авг, Вт, 2015, 09:25 ]

Позвольте спросить, а где это в wcfной родословной вы 7-8 колен увидали? Что это за клуб такой? Как правило клубы по этой системе не особо парятся с изготовлением 7-8 коленок, так как работают с 4-5 коленками.

Автор:  Helenas [ 11 авг, Вт, 2015, 22:45 ]

Давайте только не будем проводить расследование, откуда взялась родословная. Дело было давно. Меня интересует только вопрос вязки. Я не знаю историю породы, хочу только узнать, когда официально были запрещены межпородные вязки абиссинцев? Зачем, теоретически, делали вязку с бурманской кошкой? Мне просто интересно.

Автор:  Лёка [ 11 авг, Вт, 2015, 22:53 ]

А с чего вдрух такой упертый интерес, если дело давнее и вам ничего не интересно? Вязки с британцами не интересуют? А то я могу популярно и развернуто рассказать и даже ткнуть носом в тему, которой уже больше 10 лет ....

Автор:  Себастия [ 24 авг, Пн, 2015, 23:37 ]

По системе CFA вязки с другими породами запрещены с 1980 года. Если абиссином или абиссинку вязали с сомалем, то все котята будут или сомали или КШ сомали. Абиков в таких пометах не будет.

Зачем приливали бурму совершенно не понятно. У бурм нет ничего что хотелось бы получить на аби. круглая голова, не большие ушки, постав так себе, окрасов всего 4 если говорить о Традиционной американской бурме. Если вопрос идет о Европейской бурме, то тоже не вижу ничего волшебного для Аби. Но зато у них признаны черепахи.

Можно понять прилитие к Аби Ориков. В погоне за ушами... Но Бурмы...
Странно :??:

Автор:  Suria [ 25 авг, Вт, 2015, 20:14 ]

Себастия, а если окрас? Добавить шикарный соболиный окрас бурмы, тиккинг свое возьмет .... Интересно родушку глянуть, дикарики ли в потомках первые хотя бы три поколения.

Автор:  Себастия [ 25 авг, Вт, 2015, 21:51 ]

А что такого в бурманском окрасе??? А вдруг полезут так называемые поинты))))

Автор:  Suria [ 26 авг, Ср, 2015, 00:43 ]

Не помню, на ком именно, но на E.r.o.s видела по линии какого то абика в колене n-ном бурму. Наобум смотрела, как яркий окрас получался, откуда брался. Линия была не из посредственных. Оттуда и предположение. От ориков же ничего, якобы, не вылезло, ни поинты и т.д. )

Автор:  Bajuncat [ 26 авг, Ср, 2015, 00:48 ]

Себастия писал(а):
А что такого в бурманском окрасе??? А вдруг полезут так называемые поинты))))

А сдайте теcт.

Автор:  Себастия [ 26 авг, Ср, 2015, 09:05 ]

Так ориков понтовых и не приливали. Скорее всего черных или шоколадов. А орики нужны были для ушей.
Зачем делать тест если межпородные вязки ЗАПРЕЩЕНЫ

Автор:  Black Mavra [ 12 май, Чт, 2016, 20:18 ]

Так бурмиллу делали.

Автор:  Рената [ 16 май, Пн, 2016, 11:32 ]

Видела уже пару раз тикированных кунов. Как бы так помягче выразиться, чтобы никого не обидеть... А особенно, если это окрас е 25, да в сочетании с соответствующим (несоответствующим :D ) куновским типом... Вот на... зачем?

Автор:  Curl [ 24 май, Вт, 2016, 17:48 ]

Цитата:
Себастия, а если окрас? Добавить шикарный соболиный окрас бурмы, тиккинг свое возьмет .... Интересно родушку глянуть, дикарики ли в потомках первые хотя бы три поколения.


я полагаю была вязка для сингапурской породы - там с генетикой и здоровьем полные траблы. А вот почему потомок пошел назад в аби? Значит был на то соблазн.

"Пойнты" от бурмы не полезут. Учите матчать. ТОлько СЕПИЯ, т.е. бурманский окрас - загляните в тему сингапурской породы и увидите тикированных сепий.

Автор:  Curl [ 24 май, Вт, 2016, 17:55 ]

Разрешенных подмесов к аби не было никогда.

Исторически порода сформирована из домусов Англии. Зула была серебром тикированным. Потомков она не оставила, успешно померев от чумки. Питомник "Зула", основатель английской линии аби собирал домусей по фенотипу.

Первоначально аби были серебристыми. Потом выщепились дикари и прочие окрасы.

Сомали выщеплялись и отбраковывались.

После признания пород подмес тал односторонним (только в сомали), исключение - ФИФе, которые регистрируют по фенотипу.

Любой экспериментальный кросс относится к запрещенным вязкам и регистрируется как эксперимент.

Исторически аби вязались с британом и персом шиншиллой - так внесли утерянный английский серебристый окрас. Также у нас была вязка с ДШ серебристо-тикированной серенгети для корректировки типа тела и шерсти у серебристых сомали. Потомков можно видеть в списке Супримов и Бест оф Бридов ТИКА.

Остальные подмесы брали ОТ АБИ или ОТ СОМАЛИ и возврат не делали (и слава богу).

Вообще АБИ сегодня наиболее чистокровная порода из всех существующих. Потом идут достаточно подпорченные в последнее время подмесами орики-сиамы и персы-экзоты....

Автор:  akisha [ 24 май, Вт, 2016, 18:02 ]

Если изначально аби были серебристыми, тогда почему в CFA этот окрас не признан?

Автор:  Curl [ 24 май, Вт, 2016, 18:05 ]

Из моей статьи о Сомали, Кошки-Инфо 2015

Цитата:
Все исследования привели к четырем племенным животным, которые были производителями многих потомков в 1960-е годы. Их общим предком был Raby Chuffa, принадлежавший Lady Barnard. Он родился в Англии 4 апреля 1952 года и был привезен в Америку в 1953. Согласно американским правилам он получил в качестве приставки имя питомника своих новых владельцев «Selene».
В свою очередь, корни генеалогического дерева Raby Chuffa of Selene приводят нас к Roverdale Purrkins, который фенотипически был очень похож на Абиссинца, но имел неизвестное происхождение. Во время Второй Мировой войны он был подарен Mrs. Robertson ее приятелем. Матерью Roverdale Purrkins была Mrs. Mew, а вот кто был отцом Roverdale Purrkins – Mrs. Robertson не знала. Mrs. Mew умерла в 1944 году и о ней нам известно только то, что кошка была подарена ее приятелю моряком в 1942 году.

Автор:  Curl [ 24 май, Вт, 2016, 18:06 ]

И о серебре

Цитата:
Самые ранние статистические данные из базы родословных указывают на то, что в разведении использовались обычные домашние британские короткошерстные кошки и кошки неизвестного происхождения. В начале, был большой диапазон цветов тикинга, простирающихся от "дикого" серебряного агути до интенсивно желтого. Если судить по первым кличкам животных серебряный цвет, кажется, преобладал у ранних Абиссинцев-основателей. Такие клички как "Алюминий", "Ртуть", "Серебряный Мамелюк" и "Серебряная Фея" вряд ли дали бы животным рыжего окраса. Однако г-н H.C. Brooke (один из ранних британских селекционеров) выступал против серебряного цвета и для того, "чтобы возвратить теплоту окраса ....," использовал в размножении кота, которого он называл "самым рыжим" из своих котов (Denham and Denham, 1951).

В 1900-1905 в племенных книгах были зарегистрированы 12 Абиссинцев-основателей, каждый из которых имел одного или обоих родителей, внесенных в список как неизвестные. В 1903 году родилась особо прекрасная кошка по имени Fancy Free. 13 июля 1905 года был рожден кот, названный Aluminum. Эти животные были выведены миссис Carew-Cox, и являются родоначальниками многих линий. В Книге мистера и миссис Denham "Дитя Богов", упоминается, что Fancy Free была серебряной и выиграла кубок на чемпионате Westminster Show в 1909 году. Fancy Free и Aluminum произвели на свет котенка, которого назвали Aluminum II. Он родился 02 сентября 1907 года, и был приобретен мисс J.R. Cathcart из США. Мисс Cathcart также приобрела кошку по имени Salt. По утверждению миссис Zanetti (Zanetti, Dennis, and Hantzmon, 1906) Aluminum II и Salt были первыми Абиссинцами импортированными в Соединенные штаты.
Однако, в имеющихся сегодня базах данных можно проследить всех серебристых абиссинов и сомали до двух животных основателей. Это британская серебристая кошка и персидская шиншилла . Возможно, именно поэтому большинство серебристых сомалийцев имеют более «ватную» шерсть, чем их сопородники традиционных окрасов. Такой проблемы лишена линия российского разведения серебристых сомали, которая восходит к полудлинношерстной кошке серебристо-тикированного окраса Russicats ------, рожденной от родителей породы «серенгети» экспериментального происхождения. Тип и окрас дала ей «гремучая смесь» из предков пород абиссинская, мейн-кун, бенгал и ориентал.

Автор:  Curl [ 24 май, Вт, 2016, 18:15 ]

http://www.somali.asso.fr/eros/myped.php?code=201941

это британский подмес "для серебра"

http://www.somali.asso.fr/eros/myped.php?code=200934

это персидский "замес"

http://www.somali.asso.fr/eros/myped.php?520409

замес серенгети

Автор:  Curl [ 24 май, Вт, 2016, 18:58 ]

akisha писал(а):
Если изначально аби были серебристыми, тогда почему в CFA этот окрас не признан?


потому как признавали на диких и так порешили... с серебром-то надо РАБОТАТЬ, а классику просто растить и плодить...

Автор:  akisha [ 24 май, Вт, 2016, 19:01 ]

Светлана, а куда пропал теплый окрас спины у осветленки? На каком этапе он потерялся.

Автор:  Curl [ 24 май, Вт, 2016, 19:16 ]

Цвет подшерстка по спине?

Автор:  Curl [ 24 май, Вт, 2016, 19:41 ]

Задача заводчиков дикарей - черный тикинг по красно-контрастному волосу. ЦЕЛЬ - яркость тикинга.

Задача заводчиков осветленки иная - добиться светлого окраса и сохранить тикинг. Тут мы осветляем сам тон, а тикинг выделяется насыщением цвета подшерстка.

Траблы пошли после того, как стали плодить все в одном, а не вести чистые линии, как это есть в персах, бурмах, сиамах. Отдельно традиционки, отдельно делюты, отдельно серебро. НЕ МЕШАТЬ без цели корректировки типа.

ВОт как мода на ярких пришла, так делют и испоганили. А в конце 90-х мода на делют была и были обалденные абики с теплым подшерстком.

Автор:  akisha [ 24 май, Вт, 2016, 19:50 ]

Да, я про цвет подшерстка.
Родили котенка голубого цвет теплый, у котенка отрос тиккинг и теплый цвет подшерстка по спине пропал. Почему?

Автор:  Curl [ 24 май, Вт, 2016, 22:57 ]

Потому что он был бы ярким радди или цинамоном. А у делюта ему хватает пигмента только на тикинг, а не на прокрас полосы (50% пигментин разбавило)

Автор:  akisha [ 25 май, Ср, 2016, 07:30 ]

Спасибо.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/