CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
Абивары-сомовары (отделено) https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=112&t=64724 |
Показать изображения |
Автор: | Bianca Solderini [ 17 фев, Пн, 2014, 08:25 ] |
Добрый день. Наконец-то зарегистрировалась на форуме. Нашей кошечке уже 9 месяцев и скоро на выставку, надеюсь мы понравимся экспертам. |
Автор: | Skeemen [ 24 май, Сб, 2014, 02:05 ] |
красивая у вас варочка! а вот моя сомоварка Огонек подросла (Skeemen Olimpic Flaime) помните предовогодних малюток?! |
Автор: | AngelViki [ 30 май, Пт, 2014, 23:43 ] |
Вроде тема называется "Абиссинская кошка". Причем тут вары ? Ничего личного |
Автор: | Skeemen [ 01 июн, Вс, 2014, 08:09 ] |
Аби варики - тоже абиссины! Не сомали же.... |
Автор: | cherry_chokolat [ 01 июн, Вс, 2014, 22:51 ] |
Skeemen писал(а): Аби варики - тоже абиссины! Не сомали же.... Нет вы не правы. Это сомали |
Автор: | Skeemen [ 02 июн, Пн, 2014, 13:31 ] |
Это в системе CFA так, а по системе TICA и WCF - абиссины. |
Автор: | akisha [ 02 июн, Пн, 2014, 13:51 ] |
По Fife, они то же абиссины. Может проще (что б ни у кого не возникало вопросов), вынести вариков в отдельную ветку? |
Автор: | Curl [ 03 июн, Вт, 2014, 01:19 ] |
akisha писал(а): По Fife, они то же абиссины. Может проще (что б ни у кого не возникало вопросов), вынести вариков в отдельную ветку? зачем же... ну.. если мы нашими недосомиками ваших чистокровок на шоу имеем по фенотипу?! |
Автор: | Curl [ 03 июн, Вт, 2014, 01:20 ] |
вот когда вы нас оттопырите по честняку поголовно, тогда и сольете в тему недоделок... а сейчас и поспорить готовы - кто ж из нас абивар или сомовар = недоделок! |
Автор: | AngelViki [ 03 июн, Вт, 2014, 20:03 ] |
Curl писал(а): вот когда вы нас оттопырите по честняку поголовно, тогда и сольете в тему недоделок... а сейчас и поспорить готовы - кто ж из нас абивра или сомовар = недоделок! Есть понятие политики, существующей в настоящее время, которую основные бридеры абиссинов придерживаются. Есть понятие чистокровности. По честняку плавали и уделывали, а потом покострили и начали работу без шлейфа и проблем Политика - большое дело, про нее не стоит забывать. |
Автор: | Skeemen [ 04 июн, Ср, 2014, 07:34 ] |
AngelViki писал(а): ... Есть понятие чистокровности.... Если не забывать о политике, то расизмом попахивает А мы и не прячем носительство длинной шерсти, не впариваем абиводам то, что им не нужно, и не рвемся в Ваши сплоченные ряды, так что - какие Ваши опасения? Имеем право |
Автор: | DikayaKoshka [ 05 июн, Чт, 2014, 00:23 ] |
А можно тогда тут же вопрос от новичка. А почему абиссиноводы не дают вязок сомалям? ( Мы с тобой одной крови... (с) ) С моей точки зрения, это обеспечение сомалей новыми линиями, но на сколько я знаю, этих вязок почти нет или даже совсем нет... Ну так, просто интересно. Может кто именно из абиссиноводов ответит, кто не дает таких вязок, какова мотивация? |
Автор: | Себастия [ 05 июн, Чт, 2014, 08:35 ] |
Вязок не дают CFAшные животные. Потому как в этой систем приливать к абикам - сомали нельзя. Я знаю что продают в сомалиные питомники аби с контрактом никогда не возвращать потомков в программу аби системы CFA. |
Автор: | Себастия [ 05 июн, Чт, 2014, 08:38 ] |
Тема называется "Абиссины и Сомали" Варики между ними, по этому я считаю что они имеют право тусоватся с нами. Заводчики честно пишут что это варик, и очень даже интересно посмотреть на деток. Варикам быть!!!!! |
Автор: | DikayaKoshka [ 05 июн, Чт, 2014, 10:14 ] |
Себастия, спасибо за ответ. Я вас услышала. Но мне кажется, что это не проблема. Если получается классный варик, его пускать в разведение к сомалям и получать сомалей, остальных кастрить. И всё! Или это простое недоверие между заводчиками? |
Автор: | AngelViki [ 05 июн, Чт, 2014, 17:08 ] |
DikayaKoshka писал(а): Себастия, спасибо за ответ. Я вас услышала. Но мне кажется, что это не проблема. Если получается классный варик, его пускать в разведение к сомалям и получать сомалей, остальных кастрить. И всё! Или это простое недоверие между заводчиками? Попробуйте купить или договориться о вязке в хорошем абиссинском питомнике об аби под программу сомали Или можно спросить у старших товарищей: как это сделать и возможно ли? |
Автор: | DikayaKoshka [ 05 июн, Чт, 2014, 17:57 ] |
Дав том то и дело, что старшие товарищи говорят, что это почти невозможно. Я пытаюсь поговорить, понять. Расскажите, объясните, можно в личку, если уж абиссиноводам так стыдно об этом рассказать открыто. |
Автор: | AngelViki [ 05 июн, Чт, 2014, 18:07 ] |
Почему стыдно? Неа, ничего постыдного в этом нет. Под программу сомали абиссинские питомники абиков не дают и не продают. Это - и политика, и реальная жизнь. Никого секрета в этом нет Только не спрашивайте почему ? |
Автор: | Себастия [ 05 июн, Чт, 2014, 19:36 ] |
Анжелика, а я слышала что Кристина Русхейм продавала в сомалиные питомники абиков с контрактом никогда не воззвращать потомков в аби программу. В принципе почему бы нет. Если правильно составить контракт и сразу оговорить с покупателем что животное остаётся в программме до момента получения от него нужного для работы котёнка. Все остальные котята помётов продаются кастратами. Но из за того что сейчас многие поступают не всегда порядочно и не соблюдают контракты, народ банально боится нарваться. Ну и вторая проблема, что в CFA к этому очень негативно относятся. |
Автор: | AngelViki [ 05 июн, Чт, 2014, 20:19 ] |
Себастия писал(а): Анжелика, а я слышала что Кристина Русхейм продавала в сомалиные питомники абиков с контрактом никогда не воззвращать потомков в аби программу. В принципе почему бы нет. Если правильно составить контракт и сразу оговорить с покупателем что животное остаётся в программме до момента получения от него нужного для работы котёнка. Все остальные котята помётов продаются кастратами. Но из за того что сейчас многие поступают не всегда порядочно и не соблюдают контракты, народ банально боится нарваться. Ну и вторая проблема, что в CFA к этому очень негативно относятся. Наташа, согласна) Когда скинул проблемы, то получить их назад не хочется. У меня просил кота известный зарубежный и очень хороший питомник сомали и хотел именно CFA аби с гарантией шоу карьеры Гранда CFA. неа, не готова. Заводчик понял и остались друзьями. |
Автор: | DikayaKoshka [ 05 июн, Чт, 2014, 20:56 ] |
AngelViki , вы не поверите, я и начала свое общение по данному поводу с вопроса "почему?" Именно интересно, почему не дают. А то,что не дают, это я знаю. Согласна с Себастией. Допустим, что бы получить новые кровия даже готова не покупать котенка, а прост вязать кошку с классныйм абиком и кастрить всех, пока непоявится классный аби вар для программы сомалей. И его детей всех кастрить, кто не классный сомаль. И пускать, допустим, неболее одного котенка из помета в разведение ( с соблюдением всех правил, со сдачей всех анализов на носитльство и т д). Ой,т е я нехочу этого, но по сути, почему бы не сделать такой шаг на встречу сомалеводам, которые закольцуются среди своих же кровей и ничего нового. Обидно за сомалей. Ведь сомаль- это длинношерстный абик. почему бы неподелиться другими кровями абиком. мне не понятно. |
Автор: | AngelViki [ 05 июн, Чт, 2014, 22:12 ] |
Кто и кому и когда сделал шаг на встречу в абиках? Когда назвали варом с наличием сомали в любом поколении? В 15 и тд поколении тоже называется варом, а не аби. Пусть даже в доках CFA c варом в 15 поколении по документам он прозвучит как аби... Кому и кто должен? Кто и кому будет помогать? Абиссиноводы бьются день и ночь над типом и окрасом, имея чистые линии от сомали. Вы видели современный тип аби? К сожалению, на мау мало вывешивают фоты( Это все абиссиноводам далось потом, кровью и большими материальными затратами. Есть политика CFA, от нее никуда не уйти. Которая гласит, что разделить и забыть аби о сомали. Кто поперек пойдет, если много лет работал в аби? А зачем? Забудьте о "поделиться кровями". Кому это нужно и зачем? Чтобы включили в новый список? Или абиссинское мировое сообщество отвернулось? Я прошу прощение за резкость, я ответила как есть на самом деле На фиг нужно. Породы уже давно разные, роднит только происхождение. Работайте над типом и окрасом и все будет хорошо) |
Автор: | AngelViki [ 05 июн, Чт, 2014, 22:25 ] |
DikayaKoshka писал(а): Обидно за сомалей. Ведь сомаль- это длинношерстный абик. почему бы неподелиться другими кровями абиком. мне не понятно. Пройдет совсем немного времени и поймете, если будете в бридинге, кто и чем делится или посылает.... Фелинология - жесткая наука не для слабонервных. |
Автор: | DikayaKoshka [ 06 июн, Пт, 2014, 09:41 ] |
Спасибо за ответ. Я бы не сказала, что тип сообщения резкий, какой-то крик отчаянья... А если другие системы,тогда кто-то поделиться кровями? ))) AngelViki , я вас услышала,и даже поняла не много. Спасибо |
Автор: | Себастия [ 06 июн, Пт, 2014, 10:50 ] |
Возможно кто работает по TICA и не собирается работать по CFA согласится поделится кровями. |
Автор: | Diona [ 06 июн, Пт, 2014, 15:17 ] |
Не вижу никакого криминала в том, чтобы повязать кошку сомали абиссинским котом для племработы сомалиного питомника. Давала котов для таких вязок и не один раз. Естественно, работала только с заводчиками, которым доверяю. Никто меня не подвел, к счастью. Все потомки от таких вязок либо кастраты, либо оставлены в питомнике для вязок исключительно с сомалями. В СFA такие варики регистрируются как короткошерстные сомали. Питомник мой зарегистрирован в CFA и все мои абиссины с чистокровным сфа-шным происхождением А сомалей я очень люблю |
Автор: | Skeemen [ 06 июн, Пт, 2014, 17:24 ] |
DikayaKoshka писал(а): Дав том то и дело, что старшие товарищи говорят, что это почти невозможно.... . Главное в нашем нелегком деле - грамотно выбрать себе старших товарищей |
Автор: | DikayaKoshka [ 06 июн, Пт, 2014, 19:10 ] |
Diona, спасибо! Мне как раз сегодня председатель клуба объяснял, что можно писать их не аби вары, а соми вары. И тогда вообще без проблем ( не знаю как в СФА, но говорят, что сом вар у них тоже не проблема) Таня, я оценила, спасибо! ))))))) |
Автор: | cherry_chokolat [ 06 июн, Пт, 2014, 23:31 ] |
Diona писал(а): Не вижу никакого криминала в том, чтобы повязать кошку сомали абиссинским котом для племработы сомалиного питомника. Давала котов для таких вязок и не один раз. Естественно, работала только с заводчиками, которым доверяю. Никто меня не подвел, к счастью. Все потомки от таких вязок либо кастраты, либо оставлены в питомнике для вязок исключительно с сомалями. В СFA такие варики регистрируются как короткошерстные сомали. Питомник мой зарегистрирован в CFA и все мои абиссины с чистокровным сфа-шным происхождением А сомалей я очень люблю Согласна, "Diona" с тобой, ни чего криминального не вижу, более того считаю, в питомнике сомолей можно продавать котов абиков с оговоркой "без возврата в абиссинскую породу" |
Автор: | Di [ 07 июн, Сб, 2014, 07:24 ] |
всё возможно в нашем мире)) |
Автор: | Skeemen [ 08 июн, Вс, 2014, 01:24 ] |
Спасибо, что оценили юмор Бог упаси запачкать аби породу, почти очищенную от сорных генов. Но, развитие сомали без одностороннего подмеса невозможно. Я немного пожеманничаю, но мы ищем новые крови постоянно. И что-то безуспешно. Имея современный тип не хочется терять его из-за окраса. А разрыв между типом моих животных (и нескольких питомников CFA) и типом ТИКА и ФИФе - огромен! Не хочу бахвалиться и выискивать фотографии бридвиннеров и Еврочемпионов. Все сомоводы и так это знают. Поэтому путь развития младшей сестрички абиссинской породы - сомали - только через регулярный кросс с лучшими представителями аби. Мы использовали для сомали Will-O-Glen`s Chikasaw (специально купленного для нескольких вязок), Aby Child of Gods Kanatep (кот без контракта), Des-Cavalier Graf Orloff (специально купленный для 1й вязки). Все их потомки были выдающиеся. Благодаря инбридному, закрепленному типу предков. Сомоварки и Сомоварики были роскошны. Некоторых выставляли. Skeemen Marchello - выиграл ТОП 3 на содружестве ИКУ и еще где-то. Skeemen Better Than Jewel - 3 лучший аби-котенок Северной Европы, 24-й или 2пятый-й аллбрид котенок Региона. Варик Skeemen Korsar дал нам RW SGC Skeemen Tulip - Лучший в породе в ТИКА и его брат Georgious - третий в породе по миру в конкуренции с братом. Мы со старшим товарищем уже потираем ручки, планируя их котят от Огонька (варка с предыдущей страницы). В родословной будут не только лучшие аби мира, но и лучшие же сомы. Хочется такое же потомство. И только так надо работать, чтобы не отстать от типа Абиссинов. И окраса. А теперь о наболевшем. И почему это не дают сомовладельцам вязки заводчики абиков? В массе, мой конкретный случай - особый. - из отсутствия веры новичкам или ушлым бридерам с подмоченной репутацией. На бумаге все обещают, что вары не вернутся в аби. А по факту - нарождение сомали из вроде как чистых линий! Люди гибнут за металл! - страх растиражировать чужими руками свои крови и обесценить их. - да и просто больно смотреть, как из конфетки г... получается. |
Автор: | Skeemen [ 08 июн, Вс, 2014, 01:30 ] |
И еще! В моем питомнике нет лишаев, вирусов и носительства генетических пороков Мало "Скимен" потомков в других питомниках? Мы просто чрезвычайно серьезно относимся к выбору потенциальных покупателей на наших котят. И цену племенным животным знаем. Поэтому хотелось бы, чтобы сплетни вокруг моего имени немного поутихли. |
Автор: | DikayaKoshka [ 08 июн, Вс, 2014, 18:10 ] |
Таня, спасибо, все так подробно и доходчиво. Основные предположения относительномоего вопроса оказались верными И да, тоже хочу пожелать всем не только хороших продаж, но и классного бридинга,отличных котят и отсутствия болезней и подвохов! |
Автор: | Skeemen [ 09 июн, Пн, 2014, 01:52 ] |
Цитата: и подвохов! Ох уж эти подвохи Так и норовят кое кто кое на кого наговорить Но, за столько лет - пообвыклась. Пусть страдаю те, кто верит сплетням! |
Автор: | Diona [ 25 окт, Вт, 2016, 01:18 ] |
Я всегда различала сомаликов от вариков при рождении. Надо смотреть на мордочку. Варики рождаются в шапочке, а сомики с масочкой на лице. В две недели мордочки скорее всего уже посветлели и маски размылись. Вспомнте, кто был только с чёрной шапочкой при рождении, а у кого почти вся мордочка чёрная была. |
Автор: | Skeemen [ 25 окт, Вт, 2016, 19:27 ] |
Девочка - сомали, мальчик - варик. |
Автор: | Лёка [ 25 окт, Вт, 2016, 20:26 ] |
Ой...как интересно жить... AngelViki писал(а): Curl писал(а): вот когда вы нас оттопырите по честняку поголовно, тогда и сольете в тему недоделок... а сейчас и поспорить готовы - кто ж из нас абивра или сомовар = недоделок! Есть понятие политики, существующей в настоящее время, которую основные бридеры абиссинов придерживаются. Есть понятие чистокровности. По честняку плавали и уделывали, а потом покострили и начали работу без шлейфа и проблем Политика - большое дело, про нее не стоит забывать. А в чем шлейф проблем-то? Вот придумали себе проблемы...и сидят - чистоплюйствуют, распальцуются...Ах остааааавьте...разница всего лишь в длинне шерсти, стандарт общий - нет? И породы родственны, практически - одна, но с вариантами по длинне шерсти. И че выеживаться и делить? Эт же как у бритов ДШ и КШ, порода одна, разница тока в длинне шерсти...и такие и этакие могут родиться в помете у носителей рецессива....и че? удавиться и не жить? |
Автор: | laines [ 25 окт, Вт, 2016, 22:05 ] |
Diona писал(а): Я всегда различала сомаликов от вариков при рождении. Надо смотреть на мордочку. Варики рождаются в шапочке, а сомики с масочкой на лице. В две недели мордочки скорее всего уже посветлели и маски размылись. Вспомнте, кто был только с чёрной шапочкой при рождении, а у кого почти вся мордочка чёрная была. О, спасибо, учту. Skeemen писал(а): Я тоже к этому склонялась. Значит, дикие 2 мальчика-абика и девица-сомалик.
Девочка - сомали, мальчик - варик. |
Автор: | Curl [ 02 апр, Вс, 2017, 13:31 ] |
Лёка писал(а): А в чем шлейф проблем-то? Вот придумали себе проблемы...и сидят - чистоплюйствуют, распальцуются...Ах остааааавьте...разница всего лишь в длинне шерсти, стандарт общий - нет? И породы родственны, практически - одна, но с вариантами по длинне шерсти. И че выеживаться и делить? Эт же как у бритов ДШ и КШ, порода одна, разница тока в длинне шерсти...и такие и этакие могут родиться в помете у носителей рецессива....и че? удавиться и не жить? Не все так просто. Даже у БРИ носители ДШ имеют более мягкую и длинную шерсть. Для бри это минус в оценке, а для аби почти дисквал - количество баллов на окрас и текстуру шерсти у разных пород разный. Что скоттишу тьфу, то британу минус, а абику дисквал... |
Автор: | Лёка [ 03 апр, Пн, 2017, 00:41 ] |
Автор: | Фрёкен Снорк [ 26 янв, Пт, 2018, 20:24 ] |
Варики у меня - это всегда помёт-сюрприз Вот есть кошка, от сомаля и абика. У неё шерсть ооочень короткая. Ну "чистый" абик. Я поддерживаю, что тест на наличие L - лучшее решение проблемы. |
CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |