| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Встреча с вирусологом https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=112&t=64838 |
Показать изображения |
| Автор: | Curl [ 23 дек, Ср, 2015, 12:54 ] |
KassandraAurora писал(а): Curl, нам вас очень не хватало на встрече. Где вы были? Почему не пришли? я на МАУ не была 2 года.. и иинфы не видела... Иринка и Наташа не позвали... почитайте и это помимо того - есть статистика от заводчиков бенгалов - 20% вакцинарованных животных погибло от ФИПа... | |
| Автор: | KassandraAurora [ 23 дек, Ср, 2015, 17:44 ] |
Curl, меня не убедили статьи по ссылкам, т.к.они только мысли человека и без истинных клинических испытаний Скрытый текст + А дальше предлагаю прислать свои вопросы и вместе сможем обсудить их живьем в марте с представителями Мериала. На прошлой неделе получили согласие приехать на дискуссию д.в.м.Жан Кристоф Тибо как представителя Мериала из Франции. Он будет впервые в России и знает о наших вопросах по вакцинации, в т.ч.и эти из темы. Визит планируется с 5 по 11 марта. В эти числа и будет проходить круглый стол. Дату, время и место сообщу в следующем году поближе к марту. | |
| Автор: | Suria [ 23 дек, Ср, 2015, 23:59 ] |
Оля, не хотелось бы продолжать наш спор на FB , давайте не будем навязывать вакцинацию, особенно тем, кто через нее прошел, как через ад. | |
| Автор: | KassandraAurora [ 24 дек, Чт, 2015, 00:18 ] |
Оксана, я разве где-то писала, что я вирусолог и буду спорить? Не буду. А в сентябре мы подробно разбирали ваш вопрос не называя имён и те кто был отлично знают ответ. Да и тема не для дискуссии, а для информации и вопросов к вирусологам. Вас категорически не агитирую, т.к.каждый сам себе режиссер. На первую встречу приглашались противники для разговора. Только никто не пришёл... Теперь есть возможность прийти поговорить и поспорить со специалистами на второй. Может Curl придёт? Хотелось бы. | |
| Автор: | Suria [ 24 дек, Чт, 2015, 00:28 ] |
По поводу встреч, связанных с поездками - ну странно вкладывать средства туда, что считаешь нецелесообразным. Лучше их потратить на профилактику последствий вакцинации. Особо возмущают рекомендации "специалистов" по вакцинации тех, кто уже переболел конкретным вирусом. Это все равно, что больного СПИДом привить вирусом СПИДа. | |
| Автор: | Curl [ 27 дек, Вс, 2015, 19:25 ] |
я знаю ситуации, когда без вакцинации были траблы - перенаселенные залеченные питомники... вопрос проще решить кастрацией и пристройством животных с плохой иммункой, чем натягивать их иммунитет и плодить и дальше. ИМХО, слишком большой опыт практика.... увы... А дискутировать с профи по тому вопросу, где ты не профи, а юзер (пользователь) - бредовая трата времени! Ну это как челу, не любящего новую версию Виндуса с лучшим программером Майкрософта спорить. Аргументов в защиту "а мне не нравится" он не найдет. Ему объяснять, что пользователь сам идиот. С аргументами. А оно надо? У меня огромный клуб - статистики полно - на Пуреваксе с лейкозом - трупы с лейкозом и раком, статистика большая... На Нобиваках - ФИП очень част. Опять же все зависит от породы - есть вообще пуленепробиваемые, они и ежегодную вакцинацию переживут - вот с этими домусяками и статистикии от НИИ, курирующих вакцины... А пусть с кунами поживут, которые чуть толкни иммунку - тут же в ФИп ударяются.. или с гибридами, которых парализует... без толку толочь воду... | |
| Автор: | KassandraAurora [ 28 дек, Пн, 2015, 02:45 ] |
Curl, отлично, что у вас есть данные! Думаю, что Вам как раз и всё карты в руки. У нас встречи как раз для подробного разбора различных ситуаций, а не для прослушивания лекций. Только по. каждому случаю желательно иметь полный анамнез, т.е. от самого начала: кормление, здоровье предков по конкретной линии, какие вакцины, сроки, предыдущие заболевания, подтвержденными анализами, посевами и т.п., вновь возникшие и т.д. Причём, чем больше будет подробностей, тем лучше и тем больше можно будет понять и выслушать пояснений от специалиста. А уж дальше ваше право - принимать их или нет. | |
| Автор: | KassandraAurora [ 09 янв, Сб, 2016, 16:18 ] |
А вот с этим я согласна. Curl писал(а): я знаю ситуации, когда без вакцинации были траблы - перенаселенные залеченные питомники... вопрос проще решить кастрацией и пристройством животных с плохой иммункой, чем натягивать их иммунитет и плодить и дальше. ИМХО, слишком большой опыт практика.... увы... Я разговаривала со многими заводчиками и для себя сделала вывод по работе в питомнике: приоритет - здоровье, а только потом - фенотип. Скрытый текст + | |
| Автор: | Skeemen [ 11 янв, Пн, 2016, 00:18 ] |
А ЭТО ТОЛЬКО ПЕРВЫЕ ПЯТЬ ЛЕТ, потом здоровье почините и иммунку самую крепкую оставите - о типе подумаете. Ну, и еще - пусть все слабые вымрут? ТОгда останутся самые здоровые! Так? | |
| Автор: | KassandraAurora [ 11 янв, Пн, 2016, 01:53 ] |
Кто сказал, что пусть вымрут? Даже Curl рецепт написала. Именно из-за того, что важно при улучшении фенотипа, не забыть про здоровье старые заводчики работали медленно и постепенно. Я много родословных просмотрела. Мелкими шажками, мелкими. Зато результат виден и через много поколений - не спутаешь. | |
| Автор: | KassandraAurora [ 20 фев, Сб, 2016, 20:06 ] |
У меня две важные новости: 1) 8.03 вечером в Москву прилетает д.в.н.Жан Кристоф Тибо от Мериала. Будет круглый стол 9.03. От меня ждут ответ про удобное время для заводчиков. Очень прошу выразить свое мнение: утро, день или вечер. Встреча, скорее всего будет в офисе Мериала (Москва, ул. Тверская, 22, БЦ Саммит). 2) 19.03 совместно Мериал и Роял Канин в Санкт-Петербурге будут проводить семинар по репродуктологии кошек и собак (раздельно). Спикер - Кадочникова из клиники "Колибри"и (Москва) и два врача из клиники "Белый Аист" (СПб). Место проведения - г.Санкт-Петербург, гостиница Холоден Инн м.Московские ворота. Завидую, но не сильно, т.к. в Москву планируется пригласить ещё более крутых специалистов (пока в процессе). Ещё как предложение на 7 марта: встретиться с разработчиками новых препаратов от Агроветзащиты и со специалистом по контролю биопрепаратов или из центра молекулярной диагностики. Попутно, на "Кэтсбурге" от Мериала будет представитель - Лена Бирюкова. Больше подробностей - чуть позже. | |
| Автор: | bluekitten [ 25 фев, Чт, 2016, 11:02 ] |
19 марта в Питере во сколько семинар? Главное во сколько закончится? А то у меня самолет 19-го вечером. Очень хочется принять участие. | |
| Автор: | paraskeva [ 25 фев, Чт, 2016, 11:14 ] |
С удовольствием пойду, | |
| Автор: | KassandraAurora [ 26 фев, Пт, 2016, 00:57 ] |
bluekitten писал(а): 19 марта в Питере во сколько семинар? Главное во сколько закончится? А то у меня самолет 19-го вечером. Очень хочется принять участие. Днем разговаривала с Питером. Они готовят информационные материалы. Как только будут готовы, то я сразу опубликую тут. | |
| Автор: | KassandraAurora [ 26 фев, Пт, 2016, 00:58 ] |
paraskeva писал(а): С удовольствием пойду, Напишите свои координаты в ЛС, чтобы я не пропустила сообщить о точном расписании, месте встречи и включила в список. | |
| Автор: | Natalyka [ 27 фев, Сб, 2016, 21:46 ] |
Я бы тоже сходила | |
| Автор: | KassandraAurora [ 28 фев, Вс, 2016, 05:47 ] |
Natalyka писал(а): Я бы тоже сходила Пришлите свои координаты в ЛС: эл. адрес, телефон и имя, фамилию. Для всех: сли есть вопросы, то тоже пришлите, чтобы успели перевести и отправить доктору. Это срочно. Причём, вопросы могут быть как по вакцинации, так и по иммунологии и вирусологии. Это срочно. Время встречи более менее определилось - 12-00. Зал переговоров за нами на целый день, так что пока всё не проговорим, то не уйдём. Параллельно: на Кэтсбурге будет представитель фирмы Мериал из Питера- Елена Бирюкова и можно будет подойти и поговорить. | |
| Автор: | KassandraAurora [ 29 фев, Пн, 2016, 01:09 ] |
paraskeva и Natalyka, вы в Питере хотите пойти на встречу или в Москве? Сорри, но не поняла. | |
| Автор: | paraskeva [ 29 фев, Пн, 2016, 09:27 ] |
Я в Питере хочу пойти | |
| Автор: | Natalyka [ 01 мар, Вт, 2016, 17:06 ] |
И я в Питере | |
| Автор: | KassandraAurora [ 02 мар, Ср, 2016, 01:24 ] |
bluekitten писал(а): 19 марта в Питере во сколько семинар? Главное во сколько закончится? А то у меня самолет 19-го вечером. Очень хочется принять участие. С утра будет встреча, так что успеете, если с вещами приедете. Срочно отпишитесь в лс с данными. | |
| Автор: | KassandraAurora [ 02 мар, Ср, 2016, 17:29 ] |
Список из трех человек передала в Питер. В ближайшее время пришлют явки-пароли. А это список вопросов на встречу 9.03 в Москве: 1. Сразу после вакцинации являются ли котята заразными? Если да, то какие нужно применять меры предосторожности и какой срок этих мер? 2. В некоторых лабораториях берут анализ на ринотрахеит и герпесвирус одновременно. Насколько это правильно или это выдумка для сбора денег? 3. Что изменяет вирус ринотрахеита в организме кошки? Внедряется ли он в ДНК? Если внедряется, то как это влияет на генетику потомства от такого животного? 4. Есть ли статистические данные о заболеваемости (кальцивироз, ринотрахеит и панлейкопения) привитых и непривитых животных, в том числе и смертельные исходы в каждой группе? 5. Разъяснить механизм создания иммунитета после вакцинации и сроки "работы" иммунитета против вирусов. Как долго держит вакцина по каждой вирусной инфекции? Существует мнение, что вакцины с ринотрахеитом и калицивирозом "держат" не более года, а хламидиоз - до 3-х месяцев. 6. Классификация и морфология вирусов, от которых мы прививаем домашних кошек. 7. Возможно ли заражение хламидиозом от вакцины? Пример: несколько поколений кошек котов и котят питомника прививались от хламидиоза в течение длительного времени (8 лет). В течение этого времени постоянно сдавались анализы на хламидиоз и всегда были отрицательные результаты. Никаких клинических признаков также не было. Продали одного котенка в дом, где нет никаких животных и вдруг коту ставят диагноз хламидиоз, подкрепленный анализом. Как это объяснить? 8. Онкологические заболевания в месте введения вакцины. Провоцирует ли вакцинация злокачественные опухоли? Что такое поствакцинальная саркома или вакцино-ассоциированная саркома? Почему в последнее время появились рекомендации о вакцинации в лапу, а не в холку? Есть ли статистические данные о поствакцинальных саркомах? Есть прецеденты выявления локализации саркомы в месте введения вакцин уже достаточно взрослых животных в одном питомнике и почти одномоментно сразу у 2-х кошек. 9. Состав вакцин и механизм воздействия каждого компонента на организм кошки. 10. Для чего паталогоанатомы и ветеринары задают вопрос о том, вакцинировано ли животное? Есть ли разница состояния внутренних органов привитого и непривитого животного? 11. Как "работают" специфический и неспецифический иммунитеты? 12. Нужно ли сдвигать сроки вакцинации, если эти даты приходятся на время смены зубов? Есть ли разница у кошек и собак? 13. Некоторые государственные ветеринары в обязательном порядке при вакцинации еще добавляют укол Витафела или подобное (Иммуноглобулина «Витафел», представляющего собой гамма- и бета- глобулиновые фракции сыворотки крови гипериммунизированных кошек. Сыворотки «Витафел-С» — сыворотки гипериммунизированных кошек. И гетерологичных: Иммуноглобулина «Витафел Глоб», представляющего собой гамма- и бета- глобулиновые фракции сыворотки крови гипериммунизированных волов, лошадей, коз или свиней. Сыворотки «Витафел-ГС» — сыворотки гипериммунизированных волов, лошадей, коз или свиней). Ваше мнение на этот счёт подробно. 14. Какая необходима профилактика для укрепления иммунитета кошек и какие санитарно-гигиенические меры необходимо соблюдать питомнику с учетом выставок и вязок со сторонними животными? Какие анализы следует делать и какими методами перед вязкой или внесением нового животного в питомник? 15. О схемах вакцинации. В том числе насколько оправдано введение поливалентной вакцины и антирабической одновременно (не в одном шприце, конечно), если вакцины совершенно разных производителей. Можно ли так колоть? Или можно, если производитель один, а разных разносить по срокам? 16. Есть ли мутация вирусов в поливалентных вакцинах? Как это контролируется? 17. Зачем делать прививку после выздоровления от вирусной инфекции? 18. Из практики: ветеринар заставил сделать анализы на панлейкопению, ринотрахеит и калицивироз методом ПЦР на 5-й день после ревакцинации котенка, у которого начались слизистые выделения из глаз. Вакцина была живая, все анализы отрицательные. Просим объяснить действия врача и почему анализы ничего не обнаружили. 19. Ветеринары начали практиковать новую схему вакцинации: 1-я в 2 месяца, 2-я через 3-4 недели, 3-я после смены зубов в 6-7 месяцев и далее в год. Объясняют слабостью котят. Как эта схема укладывается в правильную схему формирования иммунитета? Или в ситуации серьезной ситуации с вирусными инфекциями вокруг можно применять схему вакцинации котят 8-12-16 недель? 20. Успевают ли производители вакцин за мутацией вирусов? Просим рассказать подробней о схеме работы вакцины на иммунитет и как работает иммунитет при встрече с вирусом, в том числе с таким, который имеет иной штамм нежели в вакцине. 21. Расскажите о вирусных инфекциях, входящих в вакцину: методах их диагностики, лечении и предохранении от заражения. 22. Какова причина заболевания вирусами, которыми прививались животные, сразу после вакцинации? 23 Многие жалуются на бессимптомное течение вирусных инфекций у привитых животных, которые потом являются носителями этой инфекции и потом заражают котят. Как предохраняться и какими методами определять носительство вирусной инфекции, чтобы не заражались здоровые животные и новорожденные котята? Можно ли определять латентное носительство, в том числе и у новорожденных котят перед первой прививкой и каким методом? Из практики: умерли от ринотрахеита все котята помета, которые при рождении все были клинически здоровы, сразу после первой вакцинации. До этого ни у них, ни у матери не было клинических проявлений ринотрахеита и кошка всегда прививалась. В соседней комнате жил кот, который посещал выставки кошек и на вид был здоров. Заводчик утверждает, что котята умерли из-за вакцины или смерть связана с бессимптомным носительством взрослых животных, а вакцинация была провоцирующим фактором? Вакцина была фирмы "Мериал". 24 Ваше мнение о высказывании ветеринарных иммунологов Рональд Шульц (University of Wisconsin) и Том Филлипс (Scrips Research Institute) : «Ежегодная ревакцинация — это практика, которая началась много лет назад, не имеющая ни научного обоснования, ни экспериментальных доказательств ее необходимости. С точки зрения иммунологии, для ежегодной ревакцинации практически нет ни каких оснований. Иммунитет к вирусам сохраняется у животных годами или вообще является пожизненным…. Более того, повторное прививание большинства вирусных вакцин вообще не стимулирует анамнестический (вторичный) иммунный ответ…. На наш взгляд, практика ежегодной ревакцинации должна быть признана неэффективной….» 25. Существуют ли уже вакцины, которые нужно возобновлять не через год, а через три? 26. Существуют ли раздельные вакцины по каждой вирусной инфекции и будут ли они в России продаваться? Встречаемся в офисе Мериала на Тверской с 12 до 12-30 (Москва, ул. Тверская, 22, БЦ Саммит). Проходим строго по списку. Есть еще три свободных места. Данные в ЛС. | |
| Автор: | KassandraAurora [ 02 мар, Ср, 2016, 22:28 ] |
Девочки, тем кто в Питере идёт на встречу с Кадочниковой, всю информацию выслала по электронной почте. Желаю получения нужных знаний! | |
| Автор: | bluekitten [ 03 мар, Чт, 2016, 06:51 ] |
Не написано во сколько начало в Питере. | |
| Автор: | KassandraAurora [ 03 мар, Чт, 2016, 11:22 ] |
Сорри, упустила! По Питеру: Начало регистрации в 9:30 Начало лекций в 10:00 По Москве: Начало регистрации в 12-00 Начало круглого стола в 13-00. | |
| Автор: | bluekitten [ 03 мар, Чт, 2016, 11:27 ] |
Спасибо | |
| Автор: | KassandraAurora [ 07 мар, Пн, 2016, 00:50 ] |
Список на 09.03.2016 закрыт. Информация для тех, кто записался и идёт: Москва, ул.Тверская, Д.22, БЦ "Саммит", офис "Мериал" М.Тверская (зелёная ветка), выход на улицу Тверская (где издательство "Известия"). Вход в проулке между отелем "Интерконтиненталь" и бизнес центром "Саммит". В БЦ "Саммит" на входе будет список. Регистрация с 12-00 до 12-30. Круглый стол будет до 18-00. Чай и кофе будут. Сначала разберем уже сформулированные вопросы, а потом можно будет задавать дополнительные. Возможно удастся сделать онлайн трансляцию, но это будет известно только утром 9-го, так что посматривайте тему. Всем до встречи! P.S. девушка по имени Анастасия, подходившая к стенду "Мериала" на Кэтсбурге и говорившая с Леной Бирюковой, отзовитесь мне в лс. Вы записаны, но без ваших координат и опознавательных знаков через вход не пустят. Мы вам с Леной звонили, но, видимо, номер телефона с ошибкой. | |
| Автор: | KassandraAurora [ 09 мар, Ср, 2016, 10:50 ] |
Друзья, досылаю информацию по сегодняшнему вебинару-семинару с Жан-Кристофом. Те, кто не может прийти или прилететь к нам на живую встречу, могут подключиться к нам виртуально. Всем хорошего дня! | |
| Автор: | bluekitten [ 09 мар, Ср, 2016, 12:45 ] |
Чего-то пусто там, не идет трансляция. | |
| Автор: | KassandraAurora [ 09 мар, Ср, 2016, 20:23 ] |
Видимо, вы что-то не так сделали. Мы проверили всё сами, сидя прямо в зале и сразу подключились. Трансляция была с 13-00. | |
| Автор: | bluekitten [ 09 мар, Ср, 2016, 21:54 ] |
Нет, там что-то не так настроено было. Я написала в чат и все наладили. Но все равно переводчика очень плохо было слышно. | |
| Автор: | KassandraAurora [ 09 мар, Ср, 2016, 22:44 ] |
Посмотрим, если получилась запись... | |
| Автор: | Gentle Happiness [ 09 мар, Ср, 2016, 23:16 ] |
KassandraAurora писал(а): :( Посмотрим, если получилась запись... Ну что же. будем ждать записи. Оля, ссылка будет тут и на фб или только тут? | |
| Автор: | KassandraAurora [ 10 мар, Чт, 2016, 00:38 ] |
И там и тут сделаю. И, сорри, если звук был не слышен.... Говорили и на французском, и на русском, и на английском. Если будут ещё вопросы, то будем заранее организовывать дистанционный вебинар для всех и специалистов из разных стран приглашать. Так что... Группа захотела еще по коронавирусу поговорить. Как вам следующая тема? | |
| Автор: | bluekitten [ 10 мар, Чт, 2016, 07:07 ] |
Тема хороша, только если будут предложены конкретные схемы. Именно по коронавирусу (feline enteric coronavirus), не по ФИПу. Все разговоры про коронавирус в итоге сводятся к ФИПу. А, тем не менее, он вызывает периодические расстройства стула, и, как утверждает наш вет доктор наук, еще ряд симптомов, что, кстати, само по себе тоже хороший вопрос. | |
| Автор: | KassandraAurora [ 10 мар, Чт, 2016, 15:49 ] |
bluekitten писал(а): Тема хороша, только если будут предложены конкретные схемы. Именно по коронавирусу (feline enteric coronavirus), не по ФИПу. Все разговоры про коронавирус в итоге сводятся к ФИПу. А, тем не менее, он вызывает периодические расстройства стула, и, как утверждает наш вет доктор наук, еще ряд симптомов, что, кстати, само по себе тоже хороший вопрос. Отлично! Именно это я и хотела услышать. Тогда я буду потихоньку готовить вопросы и искать специалиста. Не скоро, но попробую. От всех опять нужны вопросы. В последний момент не будут приниматься, т.к.удобней разговаривать когда вопросы заранее объединены в общие темы. Наверное и тему надо изменить на что-нибудь более понятное? | |
| Автор: | KassandraAurora [ 14 мар, Пн, 2016, 18:01 ] |
Наша группа на встрече 9 марта в офисе "Merial" От меня лично большая им благодарность за ответы на все вопросы, за систематизацию наших знаний по основным вирусам и бактерии. Теперь ухожено по полочкам понимание природы, способах заражения, способах дезинфекции и предохранении от заражения. Нам была озвучена новая схема вакцинации с учетом последних клинических испытаний и рекомендаций независимого союза ветеринарных врачей мира. Учитывая полученную информацию каждый делал свои выводы. По этому поводу даже были дискусии. Жаль только, что времени было мало. Многие высказались за выездной несколькодневный формат встречи, где мы бы могли на серьёзные темы больше пообщаться. Я лично - ЗА. Готова подготовить такую встречу. А это наша группа. Всех была очень рада видеть! | |
| Автор: | KassandraAurora [ 31 мар, Чт, 2016, 11:23 ] |
Срочная инфа! МНОГОПРОФИЛЬНЫЙ ВЕТЕРИНАРНЫЙ ЦЕНТР "БЕЛАЯ МЕДВЕДИЦА" В ПАРТНЕРСТВЕ С ЛАБОРАТОРИЕЙ "АРТВЕТ" И АССОЦИАЦИЕЙ ЛЮБИТЕЛЕЙ ЖИВОТНЫХ "НАЙТ ХАНТЕР" ПРОВОДЯТ ВТОРОЙ БЕСПЛАТНЫЙ СЕМИНАР ДЛЯ ЗАВОДЧИКОВ Программа семинара 9 апреля 2016 года 12.00-13.30 Лекция:Вирусная лейкемия кошек Лекторы: Антар Мария Омаровна Ведущий ветеринарный врач терапевт-онколог многопрофильного ветеринарного центра " БЕЛАЯ МЕДВЕДИЦА" Воронина Оксана Александровна Ветеринарный врач-лаборант ветеринарной лаборатории "АРТВЕТ", аспирант кафедры химии ФГБОУ ВО МГАВМиБ им. Скрябина 13.30-14.00 Перерыв. 14.00-15.30 Лекция: Общие понятия генетики кошек. Лектор: Надежда Петровна Быстрицкая эксперт международной категории FARUS AB Количество мест ограничено. Запись: писать, звонить. +7-916-700-11-97 Петрова Татьяна | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |