Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, окрас-черная серебристая тиккированная и окрас- черная серебристая затушеванная - разные или это одно и то же?
Softcat писал(а):
разные
одно и то же
Блин, ну даже я знаю, что не одно и то же. Затушёванность — это когда неполадки с агути-прокрасом, и он проявляется не частями по всей длине волоса, а лишь по части волоса. А тиккированность — это самый доминантный в тэбби-агутиках тип агути-осветления. К счастью, в "дичи" встречается редко.
murrmeowcats, Вы так всех запутаете . Что это за тип агути-осветления? По последним даным, ген тиккинга не аллелен тигру с мрамором, а пятно вообще не один ген, а комплекс генов. Отношения доминантность-рецессивность действуют внутри аллелей. Тигр доминирует над мрамором, а тиккированный окрас - над нетиккированным. Однако есть еще и эпистаз. Ген тиккинга можно считать доминантным эпистатическим по отношению ко всем другим тэбби окрасам, а пятно - доминантным эпистазом по отношению к тигру и мрамору.
_________________ Если крокодил съел вашего врага, это еще не значит, что он стал вашим другом. Помните: в этом жизни может произойти все что угодно. В том числе и ничего.
UPD: А насчёт "агути-осветления" — то это те цвета (причём преобладающие), что видит любой, кто видит агутика. Чёрных-то полос/пятен/ворсинок (у чёрного тэбби-агутика) может быть вообще мало, или вообще даже не быть! Особенно при этих всех wideband-генах ("golden" etc.).
Зарегистрирован: 06.06.2011 Сообщения: 695 Откуда: Tallinn
Тиккинг отдельный ген + эпистаз, вроде все логично. но вот два гена, один для взаимоотношений пятна и мрамора, другой для пятна и тигра, как то многовато по мне. может там все таки один ген Mc, а пятно и тигр это исключительно влияние полигенов? На выставках очень часто встречаются толи пятно толи полоса. И как софткэт тут недавно подмечала, это изза того что не идет селекция по качеству пятна или полосы, как в некоторых породах. у нас уже есть пример того как полигены действуют на рисунок - затушевки. почему полигены не могут "разрывать" полосы например? следуя теории доминантности пятна, у двух пятнистых может родится полосатый, следуя теории накопления полигенов врядли. а что на самом деле происходит в породах где признан только пятнистый окрас? если брежу с утра - поправьте, от бреда надо избавляться, он мне ни к чему
_________________ Пылкий сторонник вежливой диктатуры и тактичного навязывания собственного мнения прицельным огнем
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 2446 Откуда: Москва, Мау-форум (с 01.10.2004)
Лемур писал(а):
LANZ писал(а):
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, окрас-черная серебристая тиккированная и окрас- черная серебристая затушеванная - разные или это одно и то же?
Softcat писал(а):
разные
одно и то же
Зависит от аватара отвечающего. (Шутка)
На короткой шерсти действительно похоже, но по требованиям стандарта и по генетике - разное.
Marmelady писал(а):
Тиккинг отдельный ген + эпистаз, вроде все логично. но вот два гена, один для взаимоотношений пятна и мрамора, другой для пятна и тигра, как то многовато по мне. может там все таки один ген Mc, а пятно и тигр это исключительно влияние полигенов?
Ну, полигены всегда и во всем виноваты.
Сначала нужно определиться - для какогопятна рассматриваем генотип. Т.е. определиться с фенотипом. Пятном принято считать два варианта рисунка:
А) аккуратно порезанный на круглые "монетки" (или "розетки") мрамор и Б) тигровый рисунок "дикой" генетики, т.е. полностью разбитый на "дефис" или представляющий из себя слившиеся в кружевную тесьму "дрипочки".
Под тикингом мы тоже часто понимаем разные фенотипы:
1) ровную по телу агути-зонарность, которая делает рисунок более размытым, прозрачным, не изменяя его контура и 2) "дикую", беспорядочную зонарность, которая сопутствует, как правило, неселекционированному тигровому и разбивает его на "дрипочку". Этот фенотип можно объяснять генами типа "конфьюжн" или "хаос", но от тикинга, как мы его хотим видеть по стандарту, это весьма далеко.
Marmelady писал(а):
почему полигены не могут "разрывать" полосы например? следуя теории доминантности пятна, у двух пятнистых может родится полосатый, следуя теории накопления полигенов врядли. а что на самом деле происходит в породах где признан только пятнистый окрас? если брежу с утра - поправьте, от бреда надо избавляться, он мне ни к чему
Softcat права - если не будет селекции, честной выбраковки "дрипочки", "пунктира" и "ващще-не-пойму-как-это-назвать" (напр., асимметрия по бокам - с одного боку сливающиеся в полосы пятна, а с другого - разбитые в "точку-тире" полосы; или пол-тела пятно, а пол-тела полоса; или рисунок можно угадать только если поклониться восходящему солнцу, три раза обойти вокруг стола эксперта, подпрыгнуть, плюнуть через левое плечо и причесать кошку расческой из молодого бамбука, срезанного в сезон дождей в восточной части западной страны), то стандартный пятнистый окрас сохранить будет очень трудно.
Исключительной редкостью считаю тигровый с широкими чистыми и контрастными полосами. Полагаю, что это действует некий ген, ориентирующий рисунок в виде полосы поперек тела (тот ли тигровый, который мы знаем?), в сочетании с генотипом, который обычно проявляется в широком чистом и нераздробленном рисунке - у мраморов. Или это тигр, но с отселекционированный без "хаоса" и "конфьюжн"...
_________________ «Ведьма не способна заблудиться, хотя иногда она может двигаться не в том направлении.» (с) Вещая сестричка Маграт (Т. Пратчетт)
А насчёт "агути-осветления" — то это те цвета (причём преобладающие), что видит любой, кто видит агутика.
Это фон.
_________________ Если крокодил съел вашего врага, это еще не значит, что он стал вашим другом. Помните: в этом жизни может произойти все что угодно. В том числе и ничего.
что на самом деле происходит в породах где признан только пятнистый окрас
Он там совершенствуется. Посмотрите, например, на египетских мау. Никакой "дрипочки"
_________________ Если крокодил съел вашего врага, это еще не значит, что он стал вашим другом. Помните: в этом жизни может произойти все что угодно. В том числе и ничего.
Black Mavra, а можете поподробнее рассказать про хаос с беспорядком?
_________________ Если крокодил съел вашего врага, это еще не значит, что он стал вашим другом. Помните: в этом жизни может произойти все что угодно. В том числе и ничего.
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 2446 Откуда: Москва, Мау-форум (с 01.10.2004)
Эти термины ввела Кэрол Джонсон. При наличии гена (полигена) "конфюжн" ("беспорядок") волоски имеют различную зонарность, встречаются волоски в т.ч. как почти полностью окрашенные, так и почти без эумеланина. На рисунке - верхний ряд волосков:
А ген (полиген) "хаос" затемняет светлые зоны волоса и осветляет темные. Т.е. мешает гену агути четко переключать зонарное окрашивание волоса поочередно эумеланином и феомеланином, смешивает пигменты.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения