Автор |
Сообщение |
Webbigail
|
Добавлено: 19 июл, Чт, 2012, 16:25
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 02.12.2009 Сообщения: 204 Откуда: Москва
|
Litavella писал(а): Здравствуйте! Генетика и селекция -тётки серьёзныя, и лёгких решений они не прощают! От пэт животных не застрахован ни один заводчик, единственно, что требуется от добросовестного заводчика:-надо позаботится о лишении права на племенное использование, но не в виде отсутствия документа о происхождении , а в виде несложной операции , которая гарантированно выведет данное животное с дисквалифицирующими пороками из размножения! (кастрированное животное тоже ведь ПЭТ класс?! А без кастрации нет ни каких гарантий!) Исходя из ваших слов, получается, что все котята без пороков - это брид и шоу класс и их следует использовать в разведении? Вы пишите "От пэт животных не застрахован ни один заводчик", так ведь петов всегда рождается больше, чем брид и шоу. Все дело в критическом подходе к каждому животному и выборке самого лучшего для улучшения породы. Мнение заводчика всегда относительно и подтверждается только дальнейшими вязками.
_________________ Я Даша Ко мне на ТЫ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Шевченко Елена
|
Добавлено: 19 июл, Чт, 2012, 16:50
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 1469 Откуда: Москва
|
Цитата: Как может одно и тоже животное быть одновременно брид и шоу класса в зависимости от цены при продаже; я всегда думала , что качество определяет цену, а не наоборот! Легко! Животное может не обладать достаточными конкурентными способностями, но вполне отвечать породному стандарту и при этом быть хорошим производителем На одной выставке в одной конкуренции (в одной системе) кот выиграл. На другой выставке в другой конкуренции (в другой системе) проиграл. Ну и кто он? И почему только кошки могут быть БРИД? Море которв далеко не ШОУ при ПРАВИЛЬНОМ подборе пар дают ШОУ потомство. и увы - наоброт. Кот, увешанный кубками и розетками - шоу из шоу! может в разведении ничего ТАКОГО суперр и не дать...Не надо переоценивать выставочную карьеру производителя. Лучший показатель - его дети
_________________ "Боишься - не делай, делаешь - не бойся, сделал - не сожалей" Чингисхан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Litavella
|
Добавлено: 19 июл, Чт, 2012, 16:54
|
|
Зарегистрирован: 10.07.2012 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Webbigail писал(а): Litavella писал(а): Здравствуйте! Генетика и селекция -тётки серьёзныя, и лёгких решений они не прощают! От пэт животных не застрахован ни один заводчик, единственно, что требуется от добросовестного заводчика:-надо позаботится о лишении права на племенное использование, но не в виде отсутствия документа о происхождении , а в виде несложной операции , которая гарантированно выведет данное животное с дисквалифицирующими пороками из размножения! (кастрированное животное тоже ведь ПЭТ класс?! А без кастрации нет ни каких гарантий!) Исходя из ваших слов, получается, что все котята без пороков - это брид и шоу класс и их следует использовать в разведении? Конечно Вы правы, в разведении следует использовать правильный подбор и жесткий отбор животных, только тогда можно говорить об устойчивости генотипа и чистоте породы. Но необходимо помнить что фенотип не всегда полностью отражает генотип и два однопомётника несут одинаковый набор генов. И , что проявится у следующего поколения ?... Но я не об этом- если Вы решили -что ПЭТ-значит ПЭТ и никаких компромисов- кастрация с выдачей подтверждающих породу документами! ПЭТ не племенное животное, а домашний любимец!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Litavella
|
Добавлено: 19 июл, Чт, 2012, 16:58
|
|
Зарегистрирован: 10.07.2012 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Шевченко Елена писал(а): Цитата: Как может одно и тоже животное быть одновременно брид и шоу класса в зависимости от цены при продаже; я всегда думала , что качество определяет цену, а не наоборот! Легко! Животное может не обладать достаточными конкурентными способностями, но вполне отвечать породному стандарту и при этом быть хорошим производителем На одной выставке в одной конкуренции (в одной системе) кот выиграл. На другой выставке в другой конкуренции (в другой системе) проиграл. Ну и кто он? И почему только кошки могут быть БРИД? Море которв далеко не ШОУ при ПРАВИЛЬНОМ подборе пар дают ШОУ потомство. и увы - наоброт. Кот, увешанный кубками и розетками - шоу из шоу! может в разведении ничего ТАКОГО суперр и не дать...Не надо переоценивать выставочную карьеру производителя. Лучший показатель - его дети Целиком и полностью СОГЛАСНА!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Litavella
|
Добавлено: 19 июл, Чт, 2012, 17:03
|
|
Зарегистрирован: 10.07.2012 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
dianochka писал(а): Шоу животное- животное учавствующее в выставках (ШОУ)- разве на выставках нет класса кастратов и домашних кошек, разве они не могут победить в своём классе? Нет. Шоу - животное, имеющее допуск к участию в выставках, обладающее выставочным темпераментом и конкурентоспособными выставочными данными. [quote="dianochka"] Как видите ШОУ животное не обязательно является племенным!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Softcat
|
Добавлено: 19 июл, Чт, 2012, 18:27
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 7173 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
|
Litavella писал(а): Но я не об этом- если Вы решили -что ПЭТ-значит ПЭТ и никаких компромисов- кастрация с выдачей подтверждающих породу документами! ПЭТ не племенное животное, а домашний любимец! Я еще раз повторяю - нет такого требования ни в какой системе и нет такого морального обязательства заводчика перед покупателем и перед остальным миром. Да, это самый желательный вариант, но отнюдь не единственный. Животное вполне можно продать под кастрацию ответственному покупателю, это нормально - и это говорю вам я, один из самых активных популяризаторов кастрации до продажи.
_________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Softcat
|
Добавлено: 19 июл, Чт, 2012, 18:28
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 7173 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
|
Litavella писал(а): Как видите ШОУ животное не обязательно является племенным!!! Шоу-кастрат по любому не является племенным.
_________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Softcat
|
Добавлено: 19 июл, Чт, 2012, 18:33
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 7173 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
|
dianochka писал(а): Понятно! Значит ПЭТ всё-таки Чистопородное животное из питомника, просто не нужное заводчику? Вы какая-то странная, все время бросаетесь из крайности в крайность. Пет (pet если уж быть корректными) это, дословно, домашний любимец. Именно так и нужно относиться к петам! Животные, которым заводчик предопределил судьбу исключительно домашних животных. А причин, в который уже раз повторяю, по которым он это сделал, может быть очень много. Любая из них или любой комплекс этих причин: - Животное имеет породные недостатки. - Животное не нужно в разведении самому заводчику, а крови разбазаривать не хочет. - Не находится покупатель за адекватную цену, приходится продавать дешевле.
_________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лёка
|
Добавлено: 20 июл, Пт, 2012, 03:04
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 11777 Откуда: Москва. Здесь с 01.11.2004
|
quote="Шевченко Елена"]Кот, увешанный кубками и розетками - шоу из шоу! может в разведении ничего ТАКОГО суперр и не дать...Не надо переоценивать выставочную карьеру производителя. Лучший показатель - его дети [/quote] Справедливо. Тока для начинающих это....как азбука Морзе....тук-тук... Softcat писал(а): А причин, в который уже раз повторяю, по которым он это сделал, может быть очень много. Любая из них или любой комплекс этих причин: - Животное имеет породные недостатки. - Животное не нужно в разведении самому заводчику, а крови разбазаривать не хочет. - Не находится покупатель за адекватную цену, приходится продавать дешевле.
И еще одна причина перевода животного, внешне вполне приличного в ПЕТ: знание( чутье) опытного заводчика своих линий и твердой уверенностив том, что именно это животное, с едва видимым обычному покупателю или начинающему заводчику, пинчем (предположим), даст совершенное непотребство в потомстве, за которое потом будет просто СТЫДНО. Не забывайте, еще есть ШОУ-кастраты. Это еще интересней.
_________________ *светоч тикинговой мысли, мать русско- британского радди-тикинга :)> (ширли)
* Сочувствие дается даром. А зависть надо заслужить. Е.М.Примаков. *Не искать легких путей. Никогда не сдаваться.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dianochka
|
Добавлено: 20 июл, Пт, 2012, 08:44
|
|
Зарегистрирован: 13.07.2012 Сообщения: 12 Откуда: Москва
|
Доброе утро! ещё раз ИЗВИНИТЕ если что не так- изначально я задала свой вопрс исходя из такой ситуации: Мои знакомые купили 4- х месячного котёнка-чистопородного британца в одном уважаемом питомнике (нашли по интернету через сайт) котёнок был заявлен по стоимости 25 тыс. руб., исходя из финансовых возможностей сговорились на 12 тыс., к тому-же котика будут стерелизовать . всё казалось бы хорошо- кот в качестве домашнего любимца! Через 2-3 месяца после операции котёнка показали родственникам, которые подняли на смех владельцев "За 12 000 руб купили дворню! у породистого котёнка должны быть документы! Такие -же котята, похожие на Вашего котика бывают у их соседей от короткошерстной персучки 3 раза в год . Каждый раз к ней приезжает интелигентная женщина из Москвы и забирает их по 3 тысячи руб.оптом и, если-бы они хотели котёнка, то можно было договорится и взять подешевле ! Деньги Вам девать некуда!" Заклёванные и оплёванные владельцы обратились к заводчику- на что та ответила: пожалуйста 13 тысяч и документы Ваши! Обратились в местный клуб- им сказали что котик очень хорошенький, но без происхождения он является беспородным, похожим на британца котом, даже на выставку в класс кастратов как британца записывать без документов отказались- только- домашняя кошка! Так что же делать? Ведь доброжелателей и "специалистов" у нас много! Я думаю ничего страшного в выдаче документов о происхождении нет- пусть повесят на стену в рамочку и гордятся!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|