Автор |
Сообщение |
rossiyanka
|
Добавлено: 23 янв, Пн, 2012, 21:43
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 18.05.2011 Сообщения: 167 Откуда: Москва
|
Скрытый текст + Цитата: "алименты, исчисленные у отца ребенка, вернуть ему" Ой, ну нельзя же так!!! Я катаюсь!!! П.С. не сданное дело - косяк судьи, основание для восстановления сроков обжалования и частника в адрес накосячевшего со стороны вышестояшего суда. И у Вас есть возможность идти в надзор. Про условия договора интересно в сторонке постоять, послушать. Как раз пытаюсь навоять что-нить приличненькое, с чем, если что, не стыдно в суд пойти. Уперлась в то, что если писать договор купли-продажи, то условий не поставишь. Если писать рассрочку, то не очень понятно про отсутствие второго платежа в случае кастрации. Если пистать договор передачи части составляющих права собственности (право пользования пользования?), всех потенциальных покупателей распугаешь. Пока пишу, мысль возникла. Если писать два договора. Первый - что-то вроде предварительного договора купли-продажи, с оплатой частью стоимости, определением места проживания котенка до заключения основного договора у покупателя и с обязательством заключить сам договор купли продажи, скажем, месяцев через 6. Второй - уже сам договор купли продажи, с разграничением на брид/пет, с символической доплатой за пета, рублей 500, и соответствующей доплатой за брида. Т.е. по достижении определенного возраста котенка покупатель озвучивает как он хочет котенка - с правом разведения или без, подтверждая свои намерения (там, котенка со шрамом предъявляет), с ним заключается договор. При этом в первом договоре прописать что-то вроде того, что если основной договор не заключается по вине покупателя, котенок возвращается заводчику, а покупателю возвращается только часть оплаченных денег, процентов 30. Также прописать, что все расходы по содержанию котенка несет покупатель, а также в случае возврата животного заводчику в больном состоянии - оплачивает лечение по чекам. Что думаете? Я брежу? Совсем сой криминалистический мозг отрафировался от договоров.
_________________ Кто хочет - ищет повод, кто не хочет - ищет причину.
Сниму Ваши головные боли, припадки, жар, нервные срывы .....на видео........ НЕ ДОРОГО!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
laines
|
Добавлено: 23 янв, Пн, 2012, 22:43
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 03.12.2010 Сообщения: 163 Откуда: Севастополь
|
По-моему, 2 договора - это бОльшая заморочка чем частичная передача собственности. По сути родуху и так многие отдают после кастрации, просто это назвать частичной передачей права собственности, а родуха (или котячка) - как символ полной передачи этого права. Я для себя с девочками так попробую, мальчиков кастрить уже нашла вета.
_________________ Питомник сомалийских кошек Wild Fox
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rossiyanka
|
Добавлено: 23 янв, Пн, 2012, 23:14
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 18.05.2011 Сообщения: 167 Откуда: Москва
|
Заморочка, действительно, та еще.
Вот только в суд с символами передачи прав не пойдешь, не оценят...
_________________ Кто хочет - ищет повод, кто не хочет - ищет причину.
Сниму Ваши головные боли, припадки, жар, нервные срывы .....на видео........ НЕ ДОРОГО!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NorNik
|
Добавлено: 23 янв, Пн, 2012, 23:14
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 756 Откуда: Санкт-Петербург
|
В заграницах , где граждане гораздо законопослушнее , чем в России и то петов уже кастратиками продают , а не под договор ... А уж у нас , где чуть ли не каждый второй клуб , готов состряпать документы за энную сумму ... Отсутствие единых баз тому способствует тоже.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Рута
|
Добавлено: 24 янв, Вт, 2012, 07:50
|
|
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 23 Откуда: Иркутск
|
Если писать договор купли-продажи, то нужно хорошо знать Закон защиты прав потребителей - предусматривает ли он такой вариант частичной передачи прав собственности при продаже товаров. Если нет, то весь ваш договор будет признан недействительным.
Если составлять какой-то др. договор, то нужно хорошо знать статьи о сделках. Допускают ли они передачу права собственности растянутым по времени. Насколько я помню, право собственности по сделке переходит в момент подписания договора.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Рута
|
Добавлено: 24 янв, Вт, 2012, 08:56
|
|
Зарегистрирован: 12.10.2011 Сообщения: 23 Откуда: Иркутск
|
Есть вариант составить бумагу в форме долгового обязательства. Мол, такой-то гражданин остался должен мне энную сумму денег, которую он обязан вернуть до такой-то даты или предоставить справку о кастрации.
Нарушить такое обязательство сложно, но выполнить легко. Котов и кошек похожих много, ветеринаров всяких тоже полно - состряпать справочку не составит труда.
Здесь заводчику прийдется продумать доказательную базу выполненной кастрации. Это и чипирование, и личное присутствие или видеосъемка. Короче заморочек тоже полно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kisenish
|
Добавлено: 24 янв, Вт, 2012, 08:59
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 322 Откуда: Москва
|
rossiyanka, в нашей стране это не прокатит. Брать одну сумму, а в первичном договоре прописывать меньшую - покупатель на это не пойдет. А брать за брида 30% стоимости, с условием, что покупатель потом подумает и доплатит.... Да не будет никто ничего думать.... и доплачивать... Оставят, как есть, а родушку купят. И не пойдешь ты с первой частью договора ни в какой суд, как и с нынешними договорами. Все это по большому счету фикция. Ну или что-то типа расписки... Для законопослушных. Самое надежное - кострить ДО.
_________________ Сегодня утром, когда я переходила дорогу, черный кот остановился, поплевал через плечо и пошел в обход.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Softcat
|
Добавлено: 24 янв, Вт, 2012, 09:53
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 7173 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
|
Рута писал(а): Есть вариант составить бумагу в форме долгового обязательства. Мол, такой-то гражданин остался должен мне энную сумму денег, которую он обязан вернуть до такой-то даты или предоставить справку о кастрации.
Нарушить такое обязательство сложно, но выполнить легко. Котов и кошек похожих много, ветеринаров всяких тоже полно - состряпать справочку не составит труда.
Здесь заводчику прийдется продумать доказательную базу выполненной кастрации. Это и чипирование, и личное присутствие или видеосъемка. Короче заморочек тоже полно Хорошая идея, мне нравится. Чиппировать нет никаких проблем, также как и написать в договоре не про какую-то абстрактную справку, а о требовании произвести кастрацию у определенного вета/клиники или о личном осмотре животного.
_________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rossiyanka
|
Добавлено: 24 янв, Вт, 2012, 13:45
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 18.05.2011 Сообщения: 167 Откуда: Москва
|
Kisenish, ты меня не правильно поняла. Вот продаешь ты петика. Берешь за него сразу 30-40, ну или сколько он там стоит. Пишешь, что такие-то обязуются не позднее такого-то числа заключить договор купли-продажи котенка такого-то, желательно, как Softcat пишет, уже чипированного. Прописываешь два вариана продажи: пета 30 500 (т.е. доплата 500 рэ), продажа его как брида - что-нибудь заоблачное, ради чего можно пободаться - 300 000, например. Так же прописывашь, что как пет продается только стерилизованное животное. Отдельным пунктом предоплата. Отдельным пунктом, что до заключения основного договора котенок проживает у покупателя, обязательство о его содерании и стерилизации лежит на покупателе. Даже так. В подтверждение намерений заключения договора покупатель передает заводчику 30 т.р., а заводчик передает на ответственное хранение (да, дико звучит) покупателю котенка. Покупатель обязуется любить, кормить, никогда не брасать, заводчик обязуется оформить родословную. Ну и т.п. Такие довоговоры заключаются и суды на ура проходят. Правда те, с которыми я сталкивалась, были по продаже недвижимости Только с таким предвартельным договором выходишь в суд с требованием заключить основной договор. Т.е., если животное не стерелизовано, заключить на сумму 300 000 рэ. И, главное, до заключения основного договора котенок остается собственностью заводчика. А про то, что в нашей стране не прокатит и все договоры - фикция, мне лично очень грустно становится. Пока есть такое распространенное мнение, тольку от судебной системы точно не будет. Хочется все-таки те же договоры такие, которые действительно соответствуют законы и с ними можно пойти в суд. А не то что на тебе, дорогой, собственность, но распоряжаться по своему усмотрению ею ты не сможешь. С такими договорами и правда безтолку по судам таскаться. Надо, в общем, выдернуть в тему первокласного юриста-договорника, пусть подумает))))
_________________ Кто хочет - ищет повод, кто не хочет - ищет причину.
Сниму Ваши головные боли, припадки, жар, нервные срывы .....на видео........ НЕ ДОРОГО!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Softcat
|
Добавлено: 24 янв, Вт, 2012, 14:17
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 7173 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
|
rossiyanka писал(а): И, главное, до заключения основного договора котенок остается собственностью заводчика. Живет у одного, принадлежит другому это аренда. Договор аренды, ок, только тогда закономерный вопрос - кому отходит животное при неисполнении договора. При аренде возвращается к заводчику, в данном же случае я, например, как заводчик, не готова через энное количество времени собирать у себя в доме всех отказников. Так что такой договор актуален только в случае продажи в совладение очень ценного потомка, которому, если что, всегда в родительском доме найдется место потому что очень жаль для бридинга потерять такой ценный племматериал.
_________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|