CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекПродажа котятГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 
 СообщениеДобавлено: 07 дек, Пт, 2012, 23:59 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 2446
Откуда: Москва, Мау-форум (с 01.10.2004)
Евгений Шишкин писал(а):
Интересно, это предопределённость? или предрасположенность? (изменение поведения) если рассматривать отбор по характеру, поведению - заводчики достигают определённых результатов, можно ли сказать , что таким образом отбираются особи с закреплённой "мутацией" предопределяющей нужное поведение? или же есть предрасположенность, и общество (окружающая среда в ввиде мамы, братьев и сестёр) формируют у котёнка адекватную реакцию на восприятие мира?

Любая мутация (хорошая или плохая) может не проявиться (даже доминантная), если нет условий для ее проявления. Другие гены стараются компенсировать ее дисфункцию. При неблагоприятных условиях, стрессах, организм задействует все свои возможности, старается адаптироваться.
От того, получается это или нет, и зависит, что мы получаем - предопределенность или предрасположенность.
Окружение котенка, конечно, формирует его психику. И все же если он вырос в спокойной обстановке и сформировался вполне адекватным, но нарушения критичны, то могут проявиться, например, на выставке. Или на вязке. Или - у кошки - при выращивании котят.

_________________
«Ведьма не способна заблудиться, хотя иногда она может двигаться не в том направлении.» (с) Вещая сестричка Маграт (Т. Пратчетт)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 08 дек, Сб, 2012, 00:08 
Ответить с цитатой  
Фелинолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 11777
Откуда: Москва. Здесь с 01.11.2004
А предопределенность и предрасположенность в данном вопросе (характер) примерно имеют знак равенства.

_________________
*светоч тикинговой мысли, мать русско- британского радди-тикинга :)> (ширли)

* Сочувствие дается даром. А зависть надо заслужить. Е.М.Примаков.
*Не искать легких путей. Никогда не сдаваться.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 08 дек, Сб, 2012, 00:09 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 2446
Откуда: Москва, Мау-форум (с 01.10.2004)
August-gold писал(а):
В соседней темке задели дисквал.дефект белой пегости на солидах (пятнышки там всякие, волосики, усики белые итп). Вот что это? Мутация, то есть генетический сбой, который затем может передаваться, и как? Или природа явления другая? И как относиться к этому дефекту у племенных животных?

Все очень просто. 8)
Для начала проверить, наследуется ли. Контрольными вязками.
Проверить заодно, если получится, - моногенно или полигенно наследуется.
Если наследуется, то выбраковывать.
Если моногенно, то будет чуть проще. Можно будет выбраковывать только особей с признаком и контрольными вязками проверять носительство, если рецессив.
А если полигенно, то придется выводить из разведения всех родственных животных не глядя.

_________________
«Ведьма не способна заблудиться, хотя иногда она может двигаться не в том направлении.» (с) Вещая сестричка Маграт (Т. Пратчетт)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 08 дек, Сб, 2012, 00:30 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.2011
Сообщения: 148
То есть - окружающая среда, и способность адаптироваться к ней предопределяет итог? , не зависимо от того, предопределено это наследственностью - или есть предрасположенность, или нет ни первого ни второго.. Другими словами можно ли сказать - да, то или иное поведение - это результат селекции + благоприятная окр среда, или нет -всё зависит от окружающей среды и способности адаптироваться к ней (опять же второе - может быть предрасположенностью и т.д. :D )

_________________
Чёрный кот, перебегающий вам дорогу, означает, что животное куда-то идёт. Не усложняйте... )))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 08 дек, Сб, 2012, 00:36 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 2446
Откуда: Москва, Мау-форум (с 01.10.2004)
Евгений Шишкин писал(а):
То есть - окружающая среда, и способность адаптироваться к ней предопределяет итог? , не зависимо от того, предопределено это наследственностью - или есть предрасположенность, или нет ни первого ни второго.. Другими словами можно ли сказать - да, то или иное поведение - это результат селекции + благоприятная окр среда, или нет -всё зависит от окружающей среды и способности адаптироваться к ней (опять же второе - может быть предрасположенностью и т.д. :D )

Всё вместе.

Давайте примеры. А то завязнем в риторике. :)

_________________
«Ведьма не способна заблудиться, хотя иногда она может двигаться не в том направлении.» (с) Вещая сестричка Маграт (Т. Пратчетт)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 08 дек, Сб, 2012, 00:36 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.2011
Сообщения: 148
Лёка писал(а):
А предопределенность и предрасположенность в данном вопросе (характер) примерно имеют знак равенства.

Да, только с разницей в том , если предопределённость считать гомозиготной формой , а предрасположенность гетерозиготной, формой или полигенной (в моём понимании :) )

_________________
Чёрный кот, перебегающий вам дорогу, означает, что животное куда-то идёт. Не усложняйте... )))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 08 дек, Сб, 2012, 00:42 
Ответить с цитатой  
Фелинолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 11777
Откуда: Москва. Здесь с 01.11.2004
И? :) Кто-то специально неадекват будет загонять в гомозиготу? Ну разве только от полного безрыбья в выборе партнера. :??:

_________________
*светоч тикинговой мысли, мать русско- британского радди-тикинга :)> (ширли)

* Сочувствие дается даром. А зависть надо заслужить. Е.М.Примаков.
*Не искать легких путей. Никогда не сдаваться.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 08 дек, Сб, 2012, 00:45 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.2011
Сообщения: 148
Black Mavra писал(а):
Евгений Шишкин писал(а):
То есть - окружающая среда, и способность адаптироваться к ней предопределяет итог? , не зависимо от того, предопределено это наследственностью - или есть предрасположенность, или нет ни первого ни второго.. Другими словами можно ли сказать - да, то или иное поведение - это результат селекции + благоприятная окр среда, или нет -всё зависит от окружающей среды и способности адаптироваться к ней (опять же второе - может быть предрасположенностью и т.д. :D )

Всё вместе.

Давайте примеры. А то завязнем в риторике. :)

Я про линии циннов, скажем так - у меня их как бы две :D , и одна из них немного "истерична" (может не верно подобрал слово)) - ещё подойдёт трусливость, дикость :) Наблюдаю второй помёт - с одинаковым характером, + уже третий от оставленной дочки.. при этом выщепляются нормальные (по поведению), и вторая линия более старая, скажем так - дети с достаточно большим процентом предсказуемы в поведении.. Хотя растут все вместе вот и думаю рубить на корню или работать дальше.. :D

_________________
Чёрный кот, перебегающий вам дорогу, означает, что животное куда-то идёт. Не усложняйте... )))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 08 дек, Сб, 2012, 00:58 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.04.2011
Сообщения: 148
Лёка писал(а):
И? :) Кто-то специально неадекват будет загонять в гомозиготу? Ну разве только от полного безрыбья в выборе партнера. :??:

Ну.. специально конечно нет :)

_________________
Чёрный кот, перебегающий вам дорогу, означает, что животное куда-то идёт. Не усложняйте... )))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 08 дек, Сб, 2012, 22:01 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 24.03.2010
Сообщения: 626
Откуда: Москва
Евгений Шишкин писал(а):
и одна из них немного "истерична" (может не верно подобрал слово)) - ещё подойдёт трусливость, дикость :) Наблюдаю второй помёт - с одинаковым характером, + уже третий от оставленной дочки.. при этом выщепляются нормальные (по поведению),

У собак наблюдала передачу трусливо-агрессивного поведения на протяжении 15 лет (до 9-11 колена). Некоторые потомки были более-менее адекватны в привычной обстановке, но если эти "выщепленцы" попадали в стерессовую ситуацию, тут же проявлялась эта трусливо-агрессивная реакция, и уже оставалась как первичная на более-менее постоянной основе. У лошадей, по наблюдениям и рассказам коневодов и наезников похожая картина (породы орловская рысистая и чистокровная).
Кошек (у меня семейство в селекционном смысле) 3 колено, все котята от разных котов, в том числе и эксперименты, четко наследуют поведенческий тип кошки-родоначальницы, с нюансами конечно. Абиковские потомки, понастырнее, помоторнее. Те, кто без них более деликатны.

_________________
Отнимут крылья, взлечу на метле.
Я женщина творческая. Хочу творю, хочу вытворяю.
Есть мечта - иди к ней, не получается идти - ползи, нет сил ползти - ляг по направлению к мечте.


Вернуться к началу
  Профиль  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.



Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекПродажа котятГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки


Рейтинг@Mail.ru
Copyright © CATS-портал 2002-2024 info@mau.ru