вот, к примеру, то, о чем я говорила, что рисунок смазывается весь в блеск - не могла показать расписную спинку котика
| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Слюдяной глиттер, mica, на кончиках https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=123&t=64040 |
Показать изображения |
| Автор: | siga [ 30 июл, Чт, 2015, 22:41 ] |
Максимилиан писал(а): В чем вопрос-то? Половина детей от носительницы и гомозиготы по этой самой мике получились не глитерные, так? Так доминантный ген (не глитера) тогда от вашей же кошки и пришел. Не.., вопрос, почему моя кошка не микаглиттерная, если оба ее родителя были микаглиттерные. То что я получила, наоборот мне доказывает, что аллель существует и ведет себя правильно. А вот не понятно тогда, почему моя кошь не микаглиттерная получилась? | |
| Автор: | siga [ 31 июл, Пт, 2015, 10:28 ] |
Да, обидно, что у магии самый главный определяющий фатор- невозможность ее доказать научно ну вот надыбала: Минг глиттер был сначала признан, как рецессивный ген. Более поздние свидетельства, кажется, указывают на возможность того, что на самом деле блеск это накопительный ген. Накопительный ген очень ценный актив для заводчика, потомство должно иметь еще болеесильный , чем блеск у мамы и папы! Но тогда еще страннее, отчего же не весь помет блестит? Понятно почему блестят в разной степени ... но есть и другая идея , вот первый вышедший мальчик был самым блестящим, второй поменьше, а последние кошечки без глиттера по телу, только на пяточках, как и у мамы, но 50 % ? Можно предположить, что пацаны взяли отцовское, разбавленное мамой? А девочки почему то только мамины пяточки??? То есть накопление происходит в генах родителя, если у мамы его почти нет, но девки получили свою половину от папы, а где она в фенотипе??? Значит, туфта. Что прямо есть такие накопительные гены? И какие? Скрытый текст + | |
| Автор: | Максимилиан [ 31 июл, Пт, 2015, 20:44 ] |
Кумулятивная, или накопительная полимерия. Тогда генов должно быть несколько, а не один. | |
| Автор: | siga [ 01 авг, Сб, 2015, 09:43 ] |
Если пытаться провести параллель с цветом кожи... Что из 4х детей негра и белой, может родится только половина мулатов? Сомневаюсь, однако ??? Нужны доминантные аллели ? Но глиттер не является доминнтным распределением красителя, это мутация, иначе все бы кошки мира были серыми и блестящими...? У моей коши 25 % инбридинга, она сильна в своих генах, она по идее вообще не должна рожать глиттерных, поскольку особа сильна в своих доминантах, плюс она мраморная, рецессивная... Есть предположение, что такое глиттер? Ведь у вас чуйки больше, так как подкреплена знаниями генетики ? ))) а я хочу глиттерную мрамарушку, своего собственного испечения))) надо ж чего то в жизни хотеть ))) | |
| Автор: | Максимилиан [ 01 авг, Сб, 2015, 12:33 ] |
siga, все же с глиттером лучше к бенгаловодам. У них опыт, а версий много можно настроить. Про кумулятивную полимерию везде пишут в связи с доминантывми генами. Думаю, что на самом деле существует и рецессивная. А может, накопление здесь в другом смысле употребляется. Есть основной ген слюдяного глиттера, он рецессивный. Есть ген - есть признак, нету гена - нету признака. В данном случае, нужны две аллели сразу, поскольку рецессив. Но вот степень проявления признака зависит от других генов малого действия, полигенов. Вот там-то накопительная полимерия и может крыться. В приведенной статье, по сути, говориться об отборе на качество глиттера - если скрещивать наиболее ярких представителей, проявление признака со временем будет усиливаться. Если ваша кошка носительница, а кот гомозигота, то получилось нормальное распределение для моногибридного скрещивания. "Частичный" глиттер на пятках можно объяснить тем, что нормальный аллель (не глиттер), не полностью доминирует над мутатнтым, глиттером. Но это все предположения, размышлизмы От негра и белой родятся только мулаты, и только они потом будут расщепляться на множество фенотипов. Поскольку считается, что цвет кожи определяется не менее чем четырьмя генами, мулатов можно считать сложными гибридами. | |
| Автор: | siga [ 02 авг, Вс, 2015, 21:59 ] |
Получается, что я хоть в чем то права, а то мне бенгаловоды говорят, не может быть глиттера только на пятках... Может по причине не полного доминирования доминантного гена над муттированным... И значит, наличие муттированного говорит прямо о ношении гена... И уже можно просчитывать свою кошечку... ( мне во всяком случае, так как мой аллель, у моих кошек, видимый) уже теперь знаю, что кот мне нужен, либо носитель, либо гомозиготный блестун )) Макс, если вдруг блестнет какая мысль, или инфа подвернется, вспомни обо мне, поделись, если не жалко будет и не лень а я пока буду плотно за глиттером следить... большое спасибо.. Мне понравились твои гипотезы и предположения, во всяком случае, теперь я вижу свет в конце туннеля | |
| Автор: | Максимилиан [ 02 авг, Вс, 2015, 22:21 ] |
Только все же учитывайте, что это всего лишь предположения, у меня нет опыта разведения бенгалов. | |
| Автор: | Black Mavra [ 11 окт, Вс, 2015, 14:34 ] |
Я в бенгальских окрасах не специалист, но по поводу - siga писал(а): бенгаловоды говорят, не может быть глиттера только на пятках... Насколько я знаю, у русских голубых пятки тоже блестят. И насколько я видела - у светлых бурм. По другим породам на осветленке не присматривалась. | |
| Автор: | siga [ 07 окт, Пт, 2016, 21:14 ] |
Ну вот у меня родилось исключение из законов (( Кот и кошка, оба носители глиттера, видно на теле. У кошки отец суперглиттерный, мать носительница, у кота наоборот... В итоге -6 котят и НИ ОДНОГО с глиттером??? ((( В прошлый раз от глиттерного отца именно родилось два глиттерных мальчика, девочки были лишь носительницы. Но ведь гены наследуются независимо... а может и не совсем? Хотя от этого кота и глиттерной кошки счас родилось 6 котят и пять разнополых глиттерных !!! Мне короче повезло опять, как утопленнику | |
| Автор: | Bengi [ 16 янв, Пн, 2017, 08:33 ] |
Мне хотелось бы понять визуальную разницу между слюдяным и атласным глиттером. Может такое случиться в одном помете? у меня с очень глиттерными котятами проблема при фотографировании: искристый блеск при съемке со вспышкой скрадывает рисунок поэтому не научилась пока выкладывать их во всей красе ... | |
| Автор: | Black Mavra [ 22 янв, Вс, 2017, 19:53 ] |
Если честно, я не знаю разницы между этими видами глиттера. Интересно было бы посмотреть. Ну пожалуйста, постарайтесь пофотографировать! Думаю, лучше всего фотографировать при дневном свете, без вспышки. И с разных ракурсов: свет сбоку, свет прямо. Интересно просто. | |
| Автор: | Bengi [ 29 янв, Вс, 2017, 12:06 ] |
вот, к примеру, то, о чем я говорила, что рисунок смазывается весь в блеск - не могла показать расписную спинку котика | |
| Автор: | Bengi [ 29 янв, Вс, 2017, 12:08 ] |
 а вот эта спинка постарше))) рисунок поймали, но без глиттера, т.к. снимали без сильного света | |
| Автор: | Bengi [ 29 янв, Вс, 2017, 12:10 ] |
 и он же в другом ракурсе. бликанул - и опять мы не видим рисунок толком | |
| Автор: | Bengi [ 29 янв, Вс, 2017, 12:13 ] |
 а вот угольная малышка - словно изнутри светится! это mica? | |
| Автор: | Black Mavra [ 02 фев, Чт, 2017, 20:00 ] |
Ну не знаю... Вот как я себе представляю глиттер:  Кошка из шотландского питомника Nikita А на детской шерсти я вижу обычный блеск покровного волоса. Вот как показан сатин на сайте Мессибист: И вот как выглядит сатин на морских свинках (структура волоса и генетика иные): 
| |
| Автор: | siga [ 15 июн, Чт, 2017, 14:11 ] |
Black Mavra писал(а): Ну не знаю... Вот как я себе представляю глиттер: Оно так и есть , это и есть мика ( для браунов , у снегов перламутр) Но так как это ген накопительный, то часто без солнца ничего и не увидишь, но это не значит, что глиттера нет. Это не ах, но надежды больше, что котята будут глиттерными при помощи второго родителя. Но есть такие, как у вас на фотке, типа- "глаз режет" Обычно глитер есть, если один родитель с глиттером, а другой несет, но может быть или не быть глиттера, если родители оба носителя, но при этом глиттер пробивает на всех котятах, на лапках снизу и на внутренней стороне хвоста!! То есть при родителях носителях- ВСЕ котята несут!! У меня было 7 деток от папы и мамы носителей, у которых в свою очередь один из родителей был -"глаз режет" и все без глиттера родились, но носители, "пробивающиеся". И этот же кот дал два котенка из 6-х, с кошкой носительницей от родителей носителей .. Этих блестунов видно, сразу при рождении, "скромняги" блестеть начинают гораздо позже.. глаза высмотришь, пока дождешься:-) | |
| Автор: | siga [ 15 июн, Чт, 2017, 14:13 ] |
Black Mavra писал(а): Ну не знаю... Вот как я себе представляю глиттер: Оно так и есть , это и есть мика ( для браунов , у снегов перламутр) Но так как это ген накопительный, то часто без солнца ничего и не увидишь, но это не значит, что глиттера нет. Это не ах, но надежды больше, что котята будут глиттерными при помощи второго родителя. Но есть такие, как у вас на фотке, типа- "глаз режет" Обычно глитер есть, если один родитель с глиттером, а другой несет, но может быть или не быть глиттера, если родители оба носителя, но при этом глиттер пробивает на всех котятах, на лапках снизу и на внутренней стороне хвоста!! То есть при родителях носителях- ВСЕ котята несут!! У меня было 7 деток от папы и мамы носителей, у которых в свою очередь один из родителей был -"глаз режет" и все без глиттера родились, но носители, "пробивающиеся". И этот же кот дал два котенка из 6-х, с кошкой носительницей от родителей носителей .. Этих блестунов видно, сразу при рождении, "скромняги" блестеть начинают гораздо позже.. глаза высмотришь, пока дождешься:-) | |
| Автор: | Jelena [ 15 июн, Чт, 2017, 14:47 ] |
Хочу влезть в тему с вопросом по другой породе: а специфический окрас русских голубых с их "эффектом серебристого свечения" - это аналогичная вещь с другим названием? | |
| Автор: | siga [ 21 июн, Ср, 2017, 12:34 ] |
Jelena писал(а): Хочу влезть в тему с вопросом по другой породе: а специфический окрас русских голубых с их "эффектом серебристого свечения" - это аналогичная вещь с другим названием? Честно сказать, я не никогда видела у, виденных мною на выставках русских голубых, слюдяного глитера, но у нас, у бенгалов, бывают серебрянные голубые бенгалы, их "слюда", как перламутр на кончиках, а не золото. А вообще вот тот, как маслом смазанный, это просто атласный-сатин, видимо | |
| Автор: | Black Mavra [ 05 июл, Ср, 2017, 02:25 ] |
Jelena писал(а): Хочу влезть в тему с вопросом по другой породе: а специфический окрас русских голубых с их "эффектом серебристого свечения" - это аналогичная вещь с другим названием? Я полагаю, что у РГ дело в принципе распределения пигмента по волосу, а не изменение структуры волоса. Там вовсе не такой блеск или сияние (сатин, перламутр), а скорее игра оттенков пигмента по волосу. Я исхожу из того, что видела темно-серых РГ с поясками темнее-светлее по длине волоса. На светлом голубом оттенке эти пояски менее очевидны. | |
| Автор: | Black Mavra [ 01 апр, Вс, 2018, 11:17 ] |
А кстати, майка действительно на самом кончике? Я имею в виду - если на агути-окрасах светится фон, то слюда, возможно, появляется только на феомеланиновых участках. А на остевых волосах рисунка, где на кончике д.б. эумеланиновый пигмент, слюдяной участок под кончиком, где идет фоновый поясок, т.е. субапикально? Есть исследования под микроскопом? У меня просто есть гипотеза, что этот субапикальный фоновый поясок | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |