| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Гибнут котята в питомнике! СОС! https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=140&t=42261 |
Показать изображения |
| Автор: | Нея [ 25 мар, Пн, 2013, 14:21 ] |
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Нужна помощь коллективного разума. У меня, если честно, руки опускаются. Итак история. Питомник существует с 2009 года. Вплоть до апреля прошлого года было выпущено 18 пометов и никогда не было проблем ни с одним котенком или кошкой. В апреле прошлого года появилась первая проблема. На тот момент в питомнике было 5 пометов - № 1 (3 котенка 2,5 мес), №2 (4 котенка 2,5 мес), №3 - 1 котенок 1,5 мес (кошка-мама не смогла родить сама, было кесарево+стерилизация, котенок сперва кормился искусственно, потом мамой, но вес всегда набирал плохо), №4 (2 котенка в возрасте 2 недель), №5 (8 котят в возрасте неделя, из которых 2 было отдано на выкорм в помет №4). Заболевает котенок из помета №3. Не ест, понос, худеет. Поддерживался глюкозой, смектой выпаивала, кормила мясной пюрешкой детской из шприца). Понос победили за 3 дня, но котенок ел через силу. Через неделю его не стало. Честно говоря, тогда списала на его изначальную проблемность.... Через неделю запоносили котята из помета №2. Двое из 4х. Опять же смекта, поддержка от обезвоживания. Боролись с поносом неделю. Победили, котята восстановились и все ок. Котята из помета №1 (разница с пометом №2 2 дня, помета №4 (к тому моменту им было уже чуть больше мес), помета №5 не поносили.) В июне, когда пометы 1 и 2 уже разъехались, а пометам 4 и 5 было около 2 с небольшим месяцев (у них разница в неделю) обратила внимание, что одна кошечка не ест сухой корм и стала сильно отставать от остальных. Кошечка была из помета №5, но кормилась вместе с пометом №4 (одна из отданных на вскармливание). Кошку попыталась перевести на натуру, консервы, но она не ела ничего. Жила фактически на глюкозе. Ни поноса, ничего не было. Но кошка не ела. Ни насильно, никак. Плевалась и все. Через неделю она умерла. Отнесла на вскрытие – сказали, что у кошки интоксикация и недоразвитость пищевого тракта. Что-то типа «не вырабатывались ферменты, пища не усваивалась, отравляя котенку. Признаков инфекции нет вообще. Еще через неделю начался понос у 3-х котят. Причем все 3 котенка из помета №5 (где 8 котят). Опять отказ от еды, сильно худеют, вялые. Сейчас уже не вспомню что применяла, но все что можно было – смекта, энтерофурил, гамавит, рингера под кожу… много чего. 1 котенок через неделю поправился и стал набирать вес, а двое ушли за 1,5 недели. К тому времени в питомнике родились еще 2 помета – одному было уже чуть больше месяца (4 котенка), второй народился накануне гибели 2х котят (5 котят). Котят также отнесли на вскрытие – опять же интоксикация непонятно от чего, инфекции нет. Несколько увеличены печенки. Все оставшиеся котята подросли и переехали в новые дома. Все у них (т-т-т) хорошо по сей день. Новому помету подходит время ближе к двум месс. 2 начинают поносить. Применяется уже вкупе со всем лиарсин, веракол, гепатовет (вроде у тех проблемы с печенью были). Котята полностью восстанавливаются и растут. Еще через время следующему помету подходит время к 2 мес плюс к тому времени в питомник приезжают 2 алиментных котенка из одного помета. Котятам почти 3 мес. В помете заболевают с теми же симптомами 2 котенка и один из алиментных тоже начинает худеть и поносить. Применяется таже схема, как и к предыдущим, но выздоравливает только алиментный, 2 котят умирают также через 1,5 недели. В это же время рождается новый помет (4 котенка) и через 2 недели еще один (4 котенка). Опять же за неделю до 2х месс в первом помете заболевает 2 котенка. Помимо всего, уже испрованного ранее применяется антибиотик (амоксицилин+клавуалиновая кислота). Один котенок восстанавливается, второй погибает. Через 2 недели одна кошечка из младшего помета также начинает отказывается от еды, быстро теряет вес. Тут уже нет поноса, но есть рвота. Полный отказ от еды. Рвота от всякой пищи, жидкой, твердой. За 2 недели с использованием и антибиотика и церукала улучшений нет, кошечка умирает. Все остальные котята в норме. Через 2 мес рождается новый помет. Роды первый раз проходили без меня. Так случилось. 2 котят были найдены мертвыми, 4 живые к вечеру в день родов. Один явный нахлебыш (ушел через 3 дня). Кошка очень нервная, у кошки начинается сильный понос, с которым боремся 3 недели. Всем, что только могло быть использовано. Кошка восстанавливается, но котята растут плохо. Поносят с первой недели. Два котенка умерли в 1,5 мес, один в 2,5 (вообще не ел ничего кроме матери, поноса не было, но всей едой плевался. Поел только накануне смерти первый раз (курицу). За это время родился еще помет 4 котенка. Сейчас им 2 мес. 1,5 недели назад 2 котят отказались от еды, стали вялые. Рвота. Понос. Применялся метоклопрамид для остановки рвоты. 2 дня. Рвота прекратилась. Стали давать макмирор (от поноса, простейших). 4 дня пили… Сегодня утром один котенок умер Поноса и рвоты нет уже 3 дня, кормили «насилком». Второй сегодня поел немного паштета для котят (сушку размоченную, сухую, курицу отказывается.). Пока жив, но… Сейчас в питомнике еще помет 1 неделя ему…. Вобщем, ХЕЛП! Где искать проблему? Что лечить? Резюмируя, за год 13 пометов, 40 котят. Из них заболело 15 или 16. Умерли 12. Из которых по меньшей мере 7 с одними симптомами. Остальные могут быть другие причины. Котята заболевают примерно за неделю до 2х мес. Либо восстанавливаются за 3-4 дня, либо умирают, ни смотря ни на что. Всем применялся рингера (глюкоза) от обезвоживания, гамавит, катозал, энтерофурил, смекта, креон, хилак-форте, пребиотики (разные). В разное время на разных применялся лиарсин, гепатовет, веракол, антибиотик (амоксицилин), макмирор, церукал, метоклопрамид, мезим, фестал… Может еще чего не помню. Анализы кошкам сдавались (выборочно мамам (у пометов мамы-папы разные)) – кал, кровь (общие) – ничего не найдено, инфекции (хламидиоз, крона, микоплазма) – отрицательно у всех (4 кошки). Веты разводят руками. Взрослые не болеют (исключение одна родившая, но тоже не понятно было… сложилось ощущение, что больше нервная почва). Основной симптом – отказ от еды, быстрая потеря веса. Поносы, рвота купируются быстро (а у некоторых вообще не было). Вскрытие первых погибших не показало инфекций, интоксикация. Кушают все проплан деликат. Еще важный момент. Некоторые кошко-мамы не общались напрямую друг с другом никогда (живут в разных комнатах). Коты-папы тоже не общаются. Куда еще копать?? Где причину искать?? | |
| Автор: | Laska [ 25 мар, Пн, 2013, 15:23 ] |
Сдайте кошкам на коронавирус анализ кала на ПЦР. А кошки и котята у вас привиты? | |
| Автор: | Jelena [ 25 мар, Пн, 2013, 15:33 ] |
На корону сдавали - судя по посту - отрицательно. И судя по тому, что уличные прайды вполне себе активно размножаются и при наличии короны, вряд ли это она - или какая-то специфическая. А мрут они обычно от панлейкпении - на нее не проверяли? | |
| Автор: | feliscity [ 25 мар, Пн, 2013, 16:08 ] |
Вот, прочтите: Ничего не напоминает? | |
| Автор: | MaMa [ 25 мар, Пн, 2013, 16:18 ] |
Нея посмотрите раздел личные сообщения | |
| Автор: | Маловель [ 25 мар, Пн, 2013, 18:23 ] |
Jelena писал(а): А мрут они обычно от панлейкпении - на нее не проверяли? скорее всего. | |
| Автор: | Нея [ 25 мар, Пн, 2013, 18:39 ] |
feliscity, насколько хватает моего слабого английского - там симптомы другие. простудные (я так понимаю текут глаза, нос и ты.ды). У нас в этом плане все хорошо. Не чихаем, не течет ничего, температуры нет. Jelena , забыла. Проверяли. Тоже чисто. Впрочем, вообще инфекция не на вскрытиях не выявлена, ни других симптомов (температура и т.д.) не наблюдается. Я если честно, стала грешить на простейших, но.... Что-то мне слабо верится, что могут так быстро 1-2 недели макисмум на поддерживающей терапии умирать от простейших. Laska , кошки/коты прививаются в срок нобиваком трикет. Котята прививаются здоровые. Выздоровевшие чуть позже. Кстати были случаи из этих котят и уже после первой вакцинации заболевания. И (как в случае с алиментным) уже после двойной вакцинации | |
| Автор: | Нея [ 25 мар, Пн, 2013, 18:41 ] |
За личные сообщения, девочки, спасибо. Пока не могу ответить... видимо не хватает регистрации срока или количества сообщений (не поняла правил) | |
| Автор: | Lillaya [ 26 мар, Вт, 2013, 02:57 ] |
Да, от простейших могут! скорее это причина имхо | |
| Автор: | Джосенька [ 26 мар, Вт, 2013, 05:19 ] |
Мои котята тоже заболели через 3 дня после 1-й прививки набиваком.До этого были абсолютно здоровы.Конечно может это совпадение, но понос 5 дневный еле остановили, убрав полностью сухой и влажный корм РК, спасибо за совет Лиса Алиса киса. | |
| Автор: | Gpolly [ 26 мар, Вт, 2013, 07:17 ] |
Lillaya писал(а): Да, от простейших могут! скорее это причина имхо Поддерживаю. Очень похоже на простейших. Надо смотреть взрослых кошек. ИМХО | |
| Автор: | Нея [ 26 мар, Вт, 2013, 19:38 ] |
ок. Похоже я тоже начинаю склоняться к простейшим:( Похоже второго больного вытащили. Сегодня 5й день приема макмирора. Антибиотик не применяла. И среди 2х больных этому дольше применяли рингера и смекту, т.к. у второго поноса не было. Т.е. интоксикацию от гибели получается простейших снимали лучше. Вчера держала кулачки - он первый день начал сам кушать и спать со всеми. И играть. Перебрался с пола из-под баттареи на полочку ко всем. Честно говоря, надеялась, но боялась худшего. Часто у нас такие улучшения были предвестником смерти. Но все-таки он пошел на поправку!!! Он сегодня кушает, бегает, играет и уже даже не такой скелетик. Меньше всех по размеру, но уже вполне нормального вида. И шерстка заблестела. Верю, что теперь будет жить!!! Завтра понесу анализы кошек на простейших, чтобы понять кого и как нам выводить. Вроде макмирор одному помог. Но возможно нужно и байкокс... Будем искать кто у нас. Всем спасибо | |
| Автор: | sunflower_cat [ 09 дек, Пн, 2013, 05:28 ] |
Нея писал(а): ок. Похоже я тоже начинаю склоняться к простейшим:( Похоже второго больного вытащили. Сегодня 5й день приема макмирора. Антибиотик не применяла. И среди 2х больных этому дольше применяли рингера и смекту, т.к. у второго поноса не было. Т.е. интоксикацию от гибели получается простейших снимали лучше. Вчера держала кулачки - он первый день начал сам кушать и спать со всеми. И играть. Перебрался с пола из-под баттареи на полочку ко всем. Честно говоря, надеялась, но боялась худшего. Часто у нас такие улучшения были предвестником смерти. Но все-таки он пошел на поправку!!! Он сегодня кушает, бегает, играет и уже даже не такой скелетик. Меньше всех по размеру, но уже вполне нормального вида. И шерстка заблестела. Верю, что теперь будет жить!!! Завтра понесу анализы кошек на простейших, чтобы понять кого и как нам выводить. Вроде макмирор одному помог. Но возможно нужно и байкокс... Будем искать кто у нас. Всем спасибо Нея, добрый день! Прочитала вашу темку - ужжас, надеюсь, у вас все наладилось. Я, боюсь, тоже столкнулась с этой же проблемой - животные в питомнике все привиты, сданы анализы, ни разу до этого не гибли котята, а неделю назад погиб малыш (было 3 недели) - угас за 4 дня - симптомы те же - рвота, отказ от пищи, резкое похудание. Применяли и противовирусное, и антибиотики и поддерживающие - ничего не помогло. Вчера ночью запоносил второй котенок Дала полисорб (сорбент)+энтерофурил. Но есть чувство, что та же проблема, что и у вас. Нея, если вам не сложно, дайте, пожалуйста, схему, по которой вы лечили котят - что применяли - макмирор, байкокс, что-то еще? Заранее спасибо. С уважением, Мария | |
| Автор: | Yanina13 [ 09 дек, Пн, 2013, 07:48 ] |
Много лет применяю схему-глистогоню раз в 3 месяца и одновременно даю тинидазол от простейших.. Простейшие антибиотиками не убираются.. | |
| Автор: | Лёка [ 09 дек, Пн, 2013, 07:59 ] |
Тинидазол и его возможные заменители. И два НО....во первых, частые глистогонные не полезны для печени, а все препараты от простейших противопоказаны детям до 12 лет. Т.е. если говорить о лечении котят. | |
| Автор: | Anais [ 09 дек, Пн, 2013, 13:02 ] |
Что-то сомнительна мне версия простейших. Часто бывает, что у кого-то в питомнике они обнаруживаются, но это вовсе не подразумевает эпидемии и массовой гибели котят. Происходящее больше похоже на появление в питомнике вирусняка, для которого не разработано анализов. А поскольку вирусняк ничем не лечится, то и все применяемые препараты по большому счету бесполезны: все равно в итоге кто-то выздоровеет, а кто-то нет. За год 13 пометов, 40 котят. Назревает вопрос: какой территорией располагает питомник, не живут ли кошки в условиях скученности, есть ли возможность полной изоляции больных от здоровых, кошек с котятами - от всех остальных. Не происходит ли у них постоянного перезаражения. Проводилась ли хоть раз тотальная дезинфекция. Если условия хорошие и дезинфекция неоднократно проводилась, то я задумалась бы о возможности носительства у кого-то из взрослых кошек. | |
| Автор: | Лёка [ 09 дек, Пн, 2013, 13:07 ] |
Особенно тех, кто введен в питомник из др.домов незадолго или непосредственно перед началом гибели котят. А потом....какой дезинфектор использовать, если вирус не идентифицирован? | |
| Автор: | Anais [ 09 дек, Пн, 2013, 13:14 ] |
Лёка писал(а): Особенно тех, кто введен в питомник из др.домов незадолго или непосредственно перед началом гибели котят. А потом....какой дезинфектор использовать, если вирус не идентифицирован? Да любой, который способен убивать вирусы. Там видоспецифичность не требуется. | |
| Автор: | aysa [ 09 дек, Пн, 2013, 17:27 ] |
Да, ситуация надо сказать неприятная. И мой питомник столкнулся с такой бедой. Вот только у меня все началось с того, что животные вынужденно побывали в приюте. Из чего делаю вывод, что это вирусняк. И на простейших сдавала и не нашли ничего, и даже глистов не нашли. Хотя кормлю только натуралкой. И потеряла я три помета. Детки гасли быстро и один за одним как в плохой считалочке. Только котятки начинали болеть с трехнедельного возраста. Одна девочка дольше чем остальные протянула, когда в лечение был включен Форвет, но в итоге все равно ушла за радугу. Так что теорию с простейшими отмести надо напрочь. | |
| Автор: | Kedicik [ 09 дек, Пн, 2013, 20:00 ] |
на E.coli не проверялись? | |
| Автор: | Anais [ 09 дек, Пн, 2013, 21:10 ] |
Kedicik писал(а): на E.coli не проверялись? А зачем на нее проверяться? И так понятно, что она есть, причем и у кошек, и у хозяев. И даже не просто есть, а и должна быть | |
| Автор: | Kedicik [ 10 дек, Вт, 2013, 01:22 ] |
Anais писал(а): Kedicik писал(а): на E.coli не проверялись? А зачем на нее проверяться? И так понятно, что она есть, причем и у кошек, и у хозяев. И даже не просто есть, а и должна быть от штамма зависит. Знаю как минимум 2 питомника в Европе- из тез что озвучили- у которых это было в очень тяжелой форме, с поносами и смертями котят. И лечат именно это. после кучи других попыток, схем и прочего, и уж само собой анализов. Удачно все прошло. На днях один из них ждет результаты после лечения но не знаю, диагностируют ли у нас эти разные штаммы,, тут я не специалист а так- вспышка E.coli и у людей в Европе была в прошлом году, по-моему... еще чертыхались на ростки сои... там тоже смертельные исходы были "некоторые штаммы, такие как энтерогеморрагическая E. coli (EHEC), могут вызывать тяжелые болезни пищевого происхождения. Эта бактерия передается человеку, главным образом, при потреблении зараженных пищевых продуктов, таких как сырые или не прошедшие достаточную тепловую обработку продукты из мясного фарша, сырое молоко и загрязненные сырые овощи и ростки. EHEC была признана проблемой общественного здравоохранения в 1982 году, после вспышки болезни в Соединенных Штатах Америки. Эта бактерия производит токсины, известные как веротоксины или шигаподобные токсины, названные так из-за их сходства с токсинами, производимыми Shigella dysenteriae" Симптомы болезней, вызываемых бактериями EHEC, включают абдоминальные спазмы и диарею, которая в некоторых случаях может переходить в кровавую диарею (геморрагический колит). Возможны также лихорадка и рвота. Инкубационный период длится от 3 до 8 дней, при средней продолжительности 3-4 дня. Большинство пациентов выздоравливает в течение 10 дней, но у незначительного числа пациентов (особенно детей раннего возраста и пожилых людей) инфекция может приводить к развитию такой представляющей угрозу для жизни болезни, как гемолитический уремический синдром (ГУС). Для ГУС характерны острая почечная недостаточность, гемолитическая анемия и тромбоцитопения. По оценкам, ГУС может развиваться у 10 % пациентов с инфекцией, а коэффициент летальности составляет от 3 до 5 %. Во всем мире ГУС является самой распространенной причиной острой почечной недостаточности у детей раннего возраста. Он может приводить к неврологическим осложнениям (таким как конвульсии, инсульт и кома) у 25 % пациентов и к хроническим заболеваниям почек, обычно нетяжелым, примерно у 50 % выживших пациентов. | |
| Автор: | aysa [ 10 дек, Вт, 2013, 11:09 ] |
Насколько я поняла, Нея использовала Энтерофурил, мы использовали клафоран инъекционно, был проведен полный спектр анализов и на бактериалку в том числе, и улучшения хоть и незначительные наступили только после применения форвета. И энтерофурил и клафоран эту бактерию убивают. Я склонна все таки думать, что это вирусный микс или какой-то новый штам вируса. | |
| Автор: | Anais [ 10 дек, Вт, 2013, 11:44 ] |
Kedicik писал(а): но не знаю, диагностируют ли у нас эти разные штаммы Очень вряд ли. У кошек, например, очень полезно было бы идентифицировать ту же микоплазму или хлам, ан нет, не умеют. Цитата: Инкубационный период длится от 3 до 8 дней, при средней продолжительности 3-4 дня. Большинство пациентов выздоравливает в течение 10 дней, но у незначительного числа пациентов (особенно детей раннего возраста и пожилых людей) инфекция может приводить к развитию такой представляющей угрозу для жизни болезни, как гемолитический уремический синдром (ГУС). Для ГУС характерны острая почечная недостаточность, гемолитическая анемия и тромбоцитопения. По оценкам, ГУС может развиваться у 10 % пациентов с инфекцией, а коэффициент летальности составляет от 3 до 5 %. Даже так не подходит: летальность от 3 до 5 - это не более 25%, как у автора (было 40, умерло 12!) | |
| Автор: | Лёка [ 10 дек, Вт, 2013, 12:08 ] |
Kedicik писал(а): от штамма зависит. Ой....мама Самая опасная, но, к счастью, наиболее редкая группа – энтерогеморрагические или веротоксические эшерихии. Скрытый текст + Профилактика всех эшерихиозов: соблюдение гигиенических норм, таких как мытье рук, овощей и фруктов, причем желательно их термически обрабатывать (хотя бы ошпаривать); не есть из одной посуды с несколькими людьми; иметь личные предметы гигиены. Желательно также периодически принимать пробиотики (с предварительной консультацией у врача-гастроэнтеролога) для укрепления защитных сил организма. В таком случае, напрашивается вопрос: если в питомнике разразилась такая эпидемия, то каким образом это не отразилось на самих хозяевах и они до сих пор живы? Ни в жизь не поверю, что они, после каждого общения с кошками, с упорством маньяка бегут мыть руки. | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |