Автор |
Сообщение |
fabiana
|
Добавлено: 10 дек, Пт, 2010, 13:53
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6205 Откуда: Москва родная. Если кому интересно - по мау брожу с 20.10.2003 г.
|
assolux писал(а): Но насчет случая - какой же тут случай? Тут же наоборот, показывают управление судьбами. Вы не на ту позицию встали что бы понять мои слова. Вы с позиции Господа Бога смОтрите Посмотрите с противоположной. И чем они - судьбы - управляются в этом фильме? С точки зрения участников действия, а не "управителя"? Случайным движением мячика по случайной траектории. ТО что стоит за ним реально люди не видят и искренне уверены, что все происходит случайно. А этот случай ( в их понимании) или цепочка случаев на самом деле есть инструмент ГБ (а с его точки зрения конечно никаких случаев - все спланировано).
_________________ "Люди это основное, а кошки - поддерживающее" (с) Мой сын
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пришелец
|
Добавлено: 11 дек, Сб, 2010, 06:59
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 1586 Откуда: Да живу я тут на форуме, живу! С 19 июля 2005 г.
|
Проблема клипа не в том, что это не прикол, а в переизбытке розовых слюней и соплей. Даже для стёба - многовато. Если бы не это, и правда, неплохо могло бы получиться... А так, да, запороли идею...
_________________ Поскольку всем не угодишь, ограничимся собой...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Максимилиан
|
Добавлено: 12 дек, Вс, 2010, 22:46
|
|
Зарегистрирован: 11.12.2010 Сообщения: 3451 Откуда: заМКАД
|
Пришелец, а как бы Вы воплотили эту идею? Вопрос без подтекста, просто действительно интересно Ваше мнение.
_________________ Если крокодил съел вашего врага, это еще не значит, что он стал вашим другом. Помните: в этом жизни может произойти все что угодно. В том числе и ничего.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Максимилиан
|
Добавлено: 13 дек, Пн, 2010, 00:11
|
|
Зарегистрирован: 11.12.2010 Сообщения: 3451 Откуда: заМКАД
|
Наверное, я некорректно формулирую. Может быть, Вы имели в виду совсем другое. Я - о том, что "цепочка случаев на самом деле инструмент Господа бога", т.е "все спланировано". А может, тут как раз речь о многовариантности будущего.
_________________ Если крокодил съел вашего врага, это еще не значит, что он стал вашим другом. Помните: в этом жизни может произойти все что угодно. В том числе и ничего.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Пришелец
|
Добавлено: 13 дек, Пн, 2010, 06:24
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 1586 Откуда: Да живу я тут на форуме, живу! С 19 июля 2005 г.
|
Я имела в виду то, что вы прочитали, а именно:
"Проблема клипа не в том, что это не прикол, а в переизбытке розовых слюней и соплей. Даже для стёба - многовато. Если бы не это, и правда, неплохо могло бы получиться... А так, да, запороли идею..."
Иными словами, авторы клипа пытались внушить аудитории определённую идею, хотя очевидно, что в значительной мере это стёб. Тем не менее,в связи с недостатками исполнения, как мне кажется, им это не удалось.
_________________ Поскольку всем не угодишь, ограничимся собой...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Volray
|
Добавлено: 13 дек, Пн, 2010, 11:11
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 26.08.2009 Сообщения: 800 Откуда: Москва
|
Давненько не бывал я в это теме. assolux, огромное спасибо за видеоклип! Я за ним "гонялся" достаточно долго. Единожды увидел по какому-то кабельному каналу, но названия не запомнил. А это - просто очень интересная метафора. И вот тут, раз, вот так, по "чисто случайной траектории", решил "забежать" в эту ветку, и такой подарок - фильм, который искал! Спасибо! LAPA, Ваша задачка решается, т.е. "лечится". Достаточно классический, я бы сказал христоматийный, пример страха: состояния, когда все пока хорошо, никаких неприятных вещей не произошло, и ничего неблагополучного не случилось, и не известно, случится ли вообще, но, на всякий случай, страшно. Такое глобальное обобщение об опасности. Я уже писал в этой теме: здесь наиболее "прямой" путь для решения - это изменение собственной реакции, собственного состояния. Есть и другие пути - договориться, например. Ваша же задачка еще имеет семейно-социальную основу, это так. Договор был бы здесь очень уместен. Жаль, не всегда его удается установить, и не всегда стороны его готовы исполнять. Да, и как показывает практика (ну моя собственная, по крайней мене, это подтверждает на все 100%), казалось бы, универсальные, всеобщие ценности, такие как "уважение", "любовь", "дружба", "справедливость", "взаимность", "подчтительное отношение к родителям" и т.д., - все люди понимают по-разному. Поэтому, повторюсь, (мой опыт мне это подсказывает, IMHO - то есть), если хочешь изменить взаимоотношения в системе, начни меняться сам, - так получается быстрее и проще. Предвижу вопрос "как?" Мой совет - если это то, что не дает давлению быть нормальным, а пульсу - ровным, тогда к психотерапевту. Но не "с улицы", а к клиническому, то есть с медицинским образованием и дипломом врача, помимо прочего. Всякие там малаховы, курпатовы, карнеги - в сторону: не тот случай. Если же это вопрос из серии, "я знаю, что такая реакция мне не нравится, я знаю, что я хочу её изменить, научите меня, как" - тогда книги, обучающие семинары и т.п. Об этом - в ЛС. Прмечание: Все вышесказанное есть мое личное мнение, IMHO. Прошу не воспринимать это как руководство к действию, это - всего лишь, мой совет. Пользуйтесь им, только если сами чувствуете, что он Вам подходит!
_________________ Кошка задумчиво в небо глядит: "Может быть, там колбаса пролетит?" Мысль, что бывают еще чудеса, Даже приятнее, чем колбаса. --- Do not blame me for me not being you!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Volray
|
Добавлено: 13 дек, Пн, 2010, 12:56
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 26.08.2009 Сообщения: 800 Откуда: Москва
|
Пришелец писал(а): Я имела в виду то, что вы прочитали, а именно:
"Проблема клипа не в том, что это не прикол, а в переизбытке розовых слюней и соплей. Даже для стёба - многовато. Если бы не это, и правда, неплохо могло бы получиться... А так, да, запороли идею..."
Иными словами, авторы клипа пытались внушить аудитории определённую идею, хотя очевидно, что в значительной мере это стёб. Тем не менее,в связи с недостатками исполнения, как мне кажется, им это не удалось. Возможно, Вы и правы. Мне кажется, однако, что авторы клипа, намеренно оставили очень много недосказанного, чтобы зритель сам додумал "идею". Этот способ достаточно распространен. "Идея" - у каждого будет своя, та, которая данному конкретному зрителю будет нужна. Иными словами, каждый зритель увидит в этом клипе то, что захочет увидеть. В некоторых контекстах такой ход - это очень эффективный способ построения метафоры, терапевтического воздействия, побуждения задуматься о происходящем. В иных - совершенно не работает. Вот другой вопрос в том, насколько авторам клипа удалось сделать так, чтобы их метафора работала, насколько этот клип позитивен для максимально большой аудитории. Пока не берусь судить. Тут есть и удачные находки, и не очень. С метафорами, вообще, все не просто. Универсальных метафор практитечески не бывает. Как правило, метафоры такого рода составляются под задачу и для конкретной целевой аудитории (даже если эта аудитория - один человек). Иначе, не удается соблюсти принцип изоморфизма (подобия по форме), и метафора не достигает своей цели.
_________________ Кошка задумчиво в небо глядит: "Может быть, там колбаса пролетит?" Мысль, что бывают еще чудеса, Даже приятнее, чем колбаса. --- Do not blame me for me not being you!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LAPA
|
Добавлено: 13 дек, Пн, 2010, 14:00
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 27.08.2009 Сообщения: 3487 Откуда: Надмосковье
|
Volray, спасибо.
Давление и сердцебиение нормальное, только башка всякие пакости думает. Попробую побороться.
_________________ "Следить стараюсь за фигурой, чуть отвлекусь - она жуёт!"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|