Автор |
Сообщение |
Softcat
|
Добавлено: 30 сен, Ср, 2009, 15:55
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 7173 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
|
Anais писал(а): Ну есть, и что с того? Ничего, просто констатация факта.
_________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
victorix
|
Добавлено: 30 сен, Ср, 2009, 16:15
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 724 Откуда: Москва, Питомник бенгальских кошек VictoriaGrand
|
Anais писал(а): Фу-ты господи, короче: препотентный производитель - это производитель, желательные признаки которого определяются доминантными генами, по коим этот производитель гомозиготен. Гомозиготность достигается посредством инбридинга - вот и вся неразрешимая загадка препотентности. Естественно, одно с другим связано! Аутбредный производитель передает свои доминантные гены в половине случаев, а инбредный, гомозиготный по этим доминантам, - всегда.
_________________ Питомник бенгальских кошек VictoriaGrand
|
|
Вернуться к началу |
|
|
7-й гость
|
Добавлено: 30 сен, Ср, 2009, 19:40
|
|
Зарегистрирован: 30.08.2009 Сообщения: 39 Откуда: МО, Королев
|
Anais писал(а): ...Гомозиготность достигается посредством инбридинга - вот и вся неразрешимая загадка препотентности.... Для гомозиготности схема верна, но "секрет препотентности" интересен именно для сложных случаев, за которые отвечает не один ген. Взять к примеру форму глаз или насыщенность цвета глаз. Есть такие препотентные производители по форме или цвету глаз , что передают свои качества через 2-3, а то и 4! поколения да так стойко, что только держись. Причем не всегда это надо А если в целом по теме, то все та же песня у начинающих: съезжают на полярности или аутбридинг или инцест, как будто умеренного инбридинга не существует.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anais
|
Добавлено: 30 сен, Ср, 2009, 20:12
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5859 Откуда: Москва, Щербинка
|
7-й гость писал(а): Для гомозиготности схема верна, но "секрет препотентности" интересен именно для сложных случаев, за которые отвечает не один ген. В так называемом "сложном случае" все отличие заключается в том, что для передачи желаемого признака потребуется не один доминантный ген, а несколько. Естественно, при условии, что проявление признака зависит только от доминантных генов; если же среди них обязательно должен быть хотя бы один рецессивный (иначе должного взаимодействия не случится и признак не проявится), то увы - стойкой передачи при участии какой угодно кошки, увы, - не получится. Придется или смириться с этим, или искать другую комбинацию генов, которая дала бы тот же результат, но без участия рецессивов. Будет совсем весело иметь дело с неполной пенетрантностью этих доминант, но зачем говорить о плохом? Только новичков пугать. Цитата: Взять к примеру форму глаз или насыщенность цвета глаз. Есть такие препотентные производители по форме или цвету глаз , что передают свои качества через 2-3, а то и 4! поколения да так стойко, что только держись. Причем не всегда это надо Понятие препотентности вообще-то относится не к количеству поколений, через которое передался признак, а к количеству котят, полученных от препотентного кота. Кот идеально препотентен по всем своим признакам, если любая кошка рожает от него 100% его копий. А уж что там будет в следующем поколении, зависит от кошки. Цитата: А если в целом по теме, то все та же песня у начинающих: съезжают на полярности или аутбридинг или инцест, как будто умеренного инбридинга не существует. Умеренный инбридинг как раз для новичков и придуман: чтобы не падали в обморок от одновременного перехода сразу большого количества генов в гомозиготное состояние, а двигались осторожненько, плавненько, понемножку... А то ведь мало ли что за генетика - еще не дай бог выщепится кака фигня, вот визгу-то будет.
_________________ На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло. Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anais
|
Добавлено: 30 сен, Ср, 2009, 20:45
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5859 Откуда: Москва, Щербинка
|
NorNik писал(а): А что такое : неполной пенетрантностью А это когда в некотором проценте случаев нужный ген у котенка есть, а вот признака, за который он отвечает, почему-то нет
_________________ На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло. Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
7-й гость
|
Добавлено: 30 сен, Ср, 2009, 20:59
|
|
Зарегистрирован: 30.08.2009 Сообщения: 39 Откуда: МО, Королев
|
Anais писал(а): NorNik писал(а): А что такое : неполной пенетрантностью А это когда в некотором проценте случаев нужный ген у котенка есть, а вот признака, за который он отвечает, почему-то нет А может это от того, что существуют гены-регуляторы? Помнится Шустрова о них рассказывала.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anais
|
Добавлено: 30 сен, Ср, 2009, 21:09
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5859 Откуда: Москва, Щербинка
|
7-й гость писал(а): А может это от того, что существуют гены-регуляторы? Помнится Шустрова о них рассказывала. А может нет? Причины неполной пенетрантности могут быть разные, в том числе и внешние.
_________________ На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло. Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей
|
Добавлено: 30 сен, Ср, 2009, 21:54
|
|
Зарегистрирован: 04.09.2009 Сообщения: 7 Откуда: Санкт-Петербург
|
А если в целом по теме, то все та же песня у начинающих: съезжают на полярности или аутбридинг или инцест, как будто умеренного инбридинга не существует.[/quote]
Типа выпендрились,посмотрите в начало темы,она как раз об инцесте,а не о умеренном инбридинге,поэтому и развивается в этом русле.
Полная пенетрантность наблюдается в тех случаях, когда данный признак присутствует у всех особей, в организме которых имеется тот или иной ген. Если же есть такие, у которых этот ген не обнаруживает своего влияния, то пенетрантность считается неполной. В итоге тот или иной признак, может неожиданно возникать через поколения. О пенетрантности чаще всего говорят если есть какая то полезная или вредная мутация и есть данные о степени её проявления в процентах. Степень проявления может быть связана с действием других генов - протекторов. Также это может быть связано с воздействием различных факторов окружающей среды, которые активизируют гены,тогда рецессивный ген может неожиданно подавить доминантный.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
7-й гость
|
Добавлено: 30 сен, Ср, 2009, 21:58
|
|
Зарегистрирован: 30.08.2009 Сообщения: 39 Откуда: МО, Королев
|
Anais писал(а): 7-й гость писал(а): А может это от того, что существуют гены-регуляторы? Помнится Шустрова о них рассказывала. А может нет? Причины неполной пенетрантности могут быть разные, в том числе и внешние. И так бывает
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|