Автор |
Сообщение |
Softcat
|
Добавлено: 01 окт, Чт, 2009, 12:50
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 7173 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
|
Jelena писал(а): Елена Н. писал(а): У моих знакомых был случай, как упомянуто у Softcat, мальчик начал метить и они недолго думая, кастрировали его, не поставив в известность заводчика и плевать они хотели на все договоры... А в договоре было прописано что-то относительно меток? Вряд ли... В случае, о котором упоминала я, в договоре был пункт про то что совладельцы обязуются не кастрировать кота вплоть до выполнения обязательство по договору. Jelena писал(а): А с точки зрения "счастливых" обладателей метящего животного, у них наступил форс-мажор... и подозреваю, что и при обращении в суд у них был шанс выиграть это дело, предъявив в зале заседаний пару воняющих помеченных и полностью непригодных к дальнейшему использованию вещей. Как минимум, им бы пришлось доказывать что это "его работа", а не взятый на прокат у соседки бабы Дуси обоссанный ее Васькой плед. Далеко ведь не каждый кот начинает термоядерно метить сразу как созреет, чаще это происходит по наростающей, в течение длительного промежутка времени. А совладельцы за яйцерезку хватаются при первом же мявке - вот что обидно.
_________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jelena
|
Добавлено: 01 окт, Чт, 2009, 12:58
|
|
Специалист |
|
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 3140 Откуда: Москва
|
Softcat писал(а): ... В случае, о котором упоминала я, в договоре был пункт про то что совладельцы обязуются не кастрировать кота вплоть до выполнения обязательство по договору. ... Это несколько иное... Покупатель должен быть исчерпывающе проинформирован продавцом о свойствах приобретаемого товара... То есть если в договоре было обозначено, что котики имеют такую физиологическую особенность - это одно... а если нет - другое.
_________________ На МЯУ - с 26.03.2006.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Softcat
|
Добавлено: 01 окт, Чт, 2009, 13:06
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 7173 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
|
Jelena писал(а): Softcat писал(а): ... В случае, о котором упоминала я, в договоре был пункт про то что совладельцы обязуются не кастрировать кота вплоть до выполнения обязательство по договору. ... Это несколько иное... Покупатель должен быть исчерпывающе проинформирован продавцом о свойствах приобретаемого товара... То есть если в договоре было обозначено, что котики имеют такую физиологическую особенность - это одно... а если нет - другое. Вы глубоко ошибаетесь. Договор это перечень взаимных обязательств, а не подробная инструкция по работе и эксплуатации. Он не исключает наличие такой инструкции (хоть устной, хоть письменной), но и не предполагает ее.
_________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jelena
|
Добавлено: 01 окт, Чт, 2009, 13:16
|
|
Специалист |
|
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 3140 Откуда: Москва
|
Не исключает... Но я опять-таки сомневаюсь, что такая инструкция в письменном виде приобретателю была вручена... хотя это вообще-то в интересах продавца. Не зря же появляются эти бредовые - с нашей точки зрения - надписи на зарубежных товарах типа "Этот костюм не дает Вам возможности летать". Поскольку - теоретически - в суде такой не проинформированный покупатель метящего кота мог не только потребовать у заводчика забрать животное обратно и полностью вернуть уплаченные за него деньги, но и возместить стоимость всех испорченных животным вещей.
_________________ На МЯУ - с 26.03.2006.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Softcat
|
Добавлено: 01 окт, Чт, 2009, 13:28
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 7173 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
|
Jelena писал(а): Не исключает... Ключевые слова идут после "но". Jelena писал(а): Но я опять-таки сомневаюсь, что такая инструкция в письменном виде приобретателю была вручена... Я в курсе Вашей манеры всегда подозревать в недобросовестности именно продавца, а не покупателя. Jelena писал(а): хотя это вообще-то в интересах продавца. Не зря же появляются эти бредовые - с нашей точки зрения - надписи на зарубежных товарах типа "Этот костюм не дает Вам возможности летать". В интересах продавца найти добросовестных совладельцев и каждый пытается это сделать в меру своего разумения. Jelena писал(а): Поскольку - теоретически - в суде такой не проинформированный покупатель метящего кота мог не только потребовать у заводчика забрать животное обратно и полностью вернуть уплаченные за него деньги, но и возместить стоимость всех испорченных животным вещей. Ясно дело, лучшая защита это нападение, кому ж охота денежки по неустойке отдавать, но мы помним про плед соседки бабы Дуси, да?
_________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jelena
|
Добавлено: 01 окт, Чт, 2009, 15:11
|
|
Специалист |
|
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 3140 Откуда: Москва
|
Softcat писал(а): ... Я в курсе Вашей манеры всегда подозревать в недобросовестности именно продавца, а не покупателя. ... Да это не моя манера. Просто именно таков подход, и это стоит учитывать... Договор же в действительности пишется не для второй стороны, а для третьей - см.: Цитата: ...На самом деле договор пишется только для того, чтобы быть использованным в конфликтной ситуации. Поэтому при его составлении необходимо прежде всего думать о возможных спорах и судебной перспективе, а уже потом – об установлении порядка действий сторон. ... И гораздо проще вписать туда пару-тройку лишних слов... судя по всему, покупатели охотно подписывают любые бумаги... и тогда, вероятнее всего, не нужно будет включать творческое воображение на процессе.
_________________ На МЯУ - с 26.03.2006.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Softcat
|
Добавлено: 01 окт, Чт, 2009, 15:22
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 7173 Откуда: Столица моей Родины, город-геморрой
|
Jelena писал(а): Да это не моя манера. Просто именно таков подход, и это стоит учитывать... Нет, это ваша манера потому что вы считаете, что таков подход. Мне вообще иногда кажется что Вы в каком-то параллельном мире проживаете, кругом обман, суды по любому поводу и приставы квартиры на абордаж берут. Jelena писал(а): Договор же в действительности пишется не для второй стороны, а для третьей - см.: Нет, договор пишется для того, чтобы помнить на каких условиях происходила передача животного, т.е. для первой и второй стороны.
_________________ Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоколадкина
|
Добавлено: 04 окт, Вс, 2009, 13:20
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 19.08.2009 Сообщения: 622 Откуда: Санкт-Петербург
|
Вообще, что смущает лично меня в этом вопросе, я щас объясню. Прежде чем составлять договор, нужно понять, на основании какой юридической конструкции его составлять, т.е. какой главой ГК собсна руководствоваться в его составлении (одной или несколькими). Ну, с куплей-продажей все понятно - это собственно конструкция купли-продажи классическая. Если продают на условиях деньги плюс котенок - это тоже понятно, тут конструкция мены, классика. А вот если продают с условием деньги плюс возможность повязаться - это уже как-то мне непонятно... Просто не вижу ни одной конструкции для того, чтобы это грамотно оформить. Кроме как "договориться по-человечески" и "быть готовым к худшему". Включить в договор купли-продажи мини-конструкцию возмездного оказания услуг? Вот единственная мысля, которая мне пришла, но в ее адекватности я сильно сомневаюсь.
_________________ Что толку, если ты сразу окажешься на вершине горы? Ты увидишь только облака. (китайская народная мудрость)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Шоколадкина
|
Добавлено: 04 окт, Вс, 2009, 13:23
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 19.08.2009 Сообщения: 622 Откуда: Санкт-Петербург
|
ИринкаМ писал(а): А если не отдавать родословную,то отдать пока копию,или вообще ничего? Есть вариант отсканить родословную, убрать из нее номер родословных предков и номер родословной самого животного, распечатать и вуаля! вы получаете копию родухи без номеров. Потому что обычная копия родух и с номерамив принципе сойдет для актирования помета в обход вас. Так что ли родуху без номеров, либо ничего.
_________________ Что толку, если ты сразу окажешься на вершине горы? Ты увидишь только облака. (китайская народная мудрость)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
7-й гость
|
Добавлено: 04 окт, Вс, 2009, 22:40
|
|
Зарегистрирован: 30.08.2009 Сообщения: 39 Откуда: МО, Королев
|
Шоколадкина писал(а): А вот если продают с условием деньги плюс возможность повязаться - это уже как-то мне непонятно... Просто не вижу ни одной конструкции для того, чтобы это грамотно оформить. Кроме как "договориться по-человечески" и "быть готовым к худшему". Включить в договор купли-продажи мини-конструкцию возмездного оказания услуг? Вот единственная мысля, которая мне пришла, но в ее адекватности я сильно сомневаюсь. Вязка это оказание услуг или выполнение работ. Договор не обязательно должен укладываться в одну из классических схем, ИМХО.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|