CAT-форум
https://mauforum.ru/

Кожная болезнь(фото). Диагноз - лишай. Схема лечения людей и кошек. *
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=165&t=37628
Показать изображения

Автор:  marinaNY [ 28 окт, Вс, 2012, 05:40 ]

Уважаемые форумчане :) Нужна ваша помощь.
Вот такое не-пойми-что появилось на коже моей сфинксы
http://postimage.org/image/e1brtrnlx/
и на/в ухе длинношерстной коши 8-0
http://postimage.org/image/gctxzxapx/
Может быть кто-то с ТАКИМ сталкивался :??:
Были уже у вета. Сдали соскоб на лишай клеща и демодекоз (но чтото мне подсказывает, что данный ужосс не эти заболевания). Не было никаких изменений в рационе, ни с кем не контактировали, ничем не обрабатывали квартиру.Получили миконазольный спрей....Уже обрабатываю 5 дней, улучшения не видно....Результаты сданных анализов обещали через неделю (то есть во вторник-среду).
Буду признательна за советы или предположения :)

Автор:  юлия филимонова [ 28 окт, Вс, 2012, 10:25 ]

http://vlanamed.com/trixofitiya-strigushhij-lishaj/ - буквально вчера нашла статью - Трихофития инфильтративно-нагноительная.... не ваш случай? Посмотрите на всякий пожарный.

Автор:  Vihtoriya [ 28 окт, Вс, 2012, 12:40 ]

попробуй задать на форуме ветклиники белый клык. Ссылочку не получается дать, что-то в данный момент сайт не доступен. Может дерматологи что-то подскажут по фото.

на коже очень похоже на какие-то грибы... а в ухе отит, возможно такой же природы. В обоих ушах такое?

Автор:  marinaNY [ 28 окт, Вс, 2012, 14:56 ]

Всем откликнувшимся форумчанам спасибо :)
Прочитала статью-да. на коже началось с розового , очерченого пятна....и как раскидало 8| Но выглядит сейчас не так как на фото в статье......Vihtoria, в одном ухе вроде бы :??:

Автор:  brit-fiord [ 28 окт, Вс, 2012, 16:29 ]

юлия филимонова писал(а):
http://vlanamed.com/trixofitiya-strigushhij-lishaj/ - буквально вчера нашла статью - Трихофития инфильтративно-нагноительная.... не ваш случай? Посмотрите на всякий пожарный.

Трихофития обычно не на ушах...
См. здесь описания:

Кожные болезни кошек +

(что-то нынче много кожных заболеваний, специально себе статейку прикопала, чтобы долго в нете не рыться)

Автор:  юлия филимонова [ 28 окт, Вс, 2012, 18:28 ]

brit-fiord, да я ни на чем и не настаиваю,просто нарыла вчера статейку,а этот случай похож,во всяком случае мне так показалось,а где локализуется- мне кажется - куда спора попадет,там и локализуется...

Автор:  marinaNY [ 29 окт, Пн, 2012, 20:59 ]

brit-fiord, спасибо.очень интересная статья :)
юлия филимонова, ваша ссылочка тоже очень интересная,спасибо :)
З.Ы. изза шторма узнать рез-ты соскобов сможем не раньше среды......... :?

Автор:  Karlushka [ 30 окт, Вт, 2012, 16:05 ]

Попробуйте поискать УШНЫЕ капли "Суролан". Они бельгийского производства (Janssen Pharmaceutica N.V.). Может быть, у вас и продаются.
Если найдете - опробуйте на сфинксе, смазывать 2 раза в день пораженные участки с небольшим захватом здоровой кожи. Должно помочь.

Автор:  marinaNY [ 30 окт, Вт, 2012, 19:38 ]

Karlushka, спасибо за совет. Посмотрим в интете. Но у нас почти все покупается только у ветеринаров. В сводобном доступе нет ничего.....
З.Ы. Обрабатывала пораженные участки миконазоловым спреем почти неделю-так как никакого улучшения не наступило. я перестала это делать. Буду ждать результатов тестов.....

Автор:  marinaNY [ 02 ноя, Пт, 2012, 02:48 ]

Уважаемые форумчане. Дигноз Dermatophytosis (ringworm). Лишай короче :,(
Дополнительно к миконазоловому спрею (который при обработке 6 дней ничего не помог :fi: ) вет предложил капли Intraconazole,предупредив что они жутко токсичные........... я помню что у моей собаки давным давно был лишай, она была бездомной. И его мы вылечили 10 процентным йодом и мазью ям. И даже сами не заразились. Вылечили быстро............ тут мне было блаблабла, что это долгий процесс, до 2х месяцев......и замкнутый круг-типа будем перезаражаться друг от друга |O |O
что я думаю мы с сыном УЖЕ подхватили...........
Скрытый текст +

Нужна ваша помощь и схема лечения :)

Автор:  Karlushka [ 02 ноя, Пт, 2012, 10:38 ]

Ого 8-0 Никогда бы на этих фото лишай не опознала. Век живи - век учись.
Ям - тоже токсичная мазь. Собственно, все фунгициды токсичны. Насколько я понимаю, у вас противогрибковых препаратов ни шиша в свободной продаже нет? Только по рецептам?

Вот, смотрите:
Состав: мазь Ям содержит 7,5% салициловой кислоты, 15% осажденной серы, 3% скипидара, 7,5% березового дегтя, 7,5% лизола, 1,5% новокаина, 15% окиси цинка на вазелине.
В принципе, этот состав можно воспроизвести в домашних условиях.

Автор:  Цветочек [ 02 ноя, Пт, 2012, 11:47 ]

Иммунитет в т.ч. повышать надо.

Автор:  marinaNY [ 02 ноя, Пт, 2012, 16:06 ]

Karlushka, да....нишиша :(
Цветочек, как повышать?
Прочитала про Itgraconazole-пишут в статье что хорошо действует и хорошо переносится....Значит будем давать.
Получается продолжить миконазоловый спрей :??:
А человеков как лечить?
Мне нужна проверенная схема......у кого было? :?
спасибо :)

Автор:  ЕС [ 02 ноя, Пт, 2012, 16:17 ]

Цитата:
А человеков как лечить?


Марина, посмотри эти темы
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=28226
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=19008
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=14587

Архивная
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=12805

Во всех этих темах советы по лечению людей

Автор:  Цветочек [ 02 ноя, Пт, 2012, 16:18 ]

Я бы поделилась, да тапками закидают :L
Я принимала энгистол (иммунное, гомеопатия). Не знаю, он ли помог, или иммунитет сам уже в процесс включился :??:

Автор:  юлия филимонова [ 02 ноя, Пт, 2012, 16:35 ]

Выражение "поднять иммунитет" - мне не понятно.Как можно поднять то,что уже упало? (образно выражаясь).Пока будете ждать пока он поднимется.... И вообще игры с иммункой мне не нравятся - неизвестно КАК ОНА отреагирует. Может попробовать радикально? Сжечь? Я себе просто выжгла,на запястье - просто перевернула кверху дном флакон с йодом на пятно и подержала,сгорел прекрасно. На волосистой части сложнее бороться,я бы попробовала йод,таблетки содержащие Итраконазол - это Итраконазол,Румикоз,Ирунин и Орунгал.Дозировки там есть для людей,пить мне кажется тоже надо не менее пары недель. Я так и подумала,что у вашей котейки лишай - уж слишком много его видов всяких разных,в том числе и Атипичные формы.... Кстати,своей подруге лишай лечила прижиганиями йодовыми и вечером Тербинафин (Ламизил,Термикон),но у нее был на спине...незнаю где она умудрилась схватить? :??: Но ничего,справились,у нее на гладкой коже,поэтому легче,а у вас на голове,среди волос,поэтому сейчас главное остановить распостранение - это может сделать йод.В чистом виде,густо,5%.

Автор:  Цветочек [ 02 ноя, Пт, 2012, 16:44 ]

А кто говорит, что лишай лечится только поднятием иммунитета? Я же писала - в том числе.

Автор:  юлия филимонова [ 02 ноя, Пт, 2012, 16:47 ]

Цветочек,извините,но мне не хочется дискутировать.Мнение свое я изложила,опытом - поделилась,я сразу предположила лишай и....не ошиблась.

Автор:  Kioto-Ch [ 02 ноя, Пт, 2012, 18:51 ]

напишу ещё раз..пока препараты ищем..перекисью обрабатываем и народное средство-лимон..споры лишая погибают от кислоты..рекомендовала вет. из клуба.йод-да,но голышке потом ожоги лечить..и Мариш,как хочешь,без кварцевания будете ходить по кругу..вещи стирай и проглаживай хорошо утюгом,раз нет возможности обрабатывать паром..

Автор:  marinaNY [ 02 ноя, Пт, 2012, 22:09 ]

Всем форумчанам огромное спасибо за отзывчивость ^^
темки почитала :OK:
Лимон есть, перекись тоже..... корочки снимать или просто лить перекись а потом лимоном капать?
И как я понимаю-всем нам надо одновременно пролечиться?
про длительность лечения-тот же итраконазол как длительно?
что можно для печени кошарикам подавать (отраконазол токсичен для печени вет сказал)?
Кварцевая лампа-думаю классная вещь, только ГДЕ мне ее достать? :??:
......вот, полазила по амазону, но я не знаю что мне надо.....может ктото подскажет? :).... мне надо чтобы убивало споры и прочее.... :)
http://www.amazon.com/germguardian-GG1000-Pluggabl ... olet+lamps
http://www.amazon.com/Purely-Products-PUVLB506-Ult ... olet+lamps
http://www.amazon.com/MiniMAX-TM-Portable-Ultravio ... olet+lamps
http://www.amazon.com/Versalume-Portable-Longwave- ... olet+lamps
Или мне надо просто лампочку купить??? а не все эти агрегаты? :L

Автор:  nikeshechka [ 03 ноя, Сб, 2012, 00:07 ]

Я дерматолог, может чем помогу)))
Все вещи, а особенно те, что контактировали с животными и наволочки в стиральную машинку на 90 градусов, потом утюгом с 2-х сторон.
Что касается лимона, то его гораздо удобнее заменить на укус, а если Вы вовсе не хотите заниматься разведением кислоты в воде, то купите любое средство для интимной гигиены и замените им гель для душа и шампунь ( во всех этих средствах содержится молочная кислота, как раз и отшелушивать будет и закислять). Если основные очаги на волосистой части головы, возьмите низорал шампунь. До визита в диспансер есть смысл тушировать очаги раствором йода в 2 раза раведенным водкой и сверху смазывать любым противогрибковым средством, лучше в форме геля, или лосьона (ламизил, экзодерил, микоспор, фунготербин, тербинафен). Что касается внутренней терапии, то что хотите из противогрибковых средств КРОМЕ орунгала, гризеофульвина, флюкостата и микомакса (первый-из пушки по воробьям, второй устарел, последние 2 не на тот грибок). Человеческие тоже хорошо портят печень, так что есть смысл хотя бы фосфоглиф попить. И самое главное!!! Грибы очень любят сахар! На время лечения исключите сладости и всю свежую выпечку (там содержатся стимуляторы роста дрожжей и грибков), так что хлеб, только из тостера!
Если Вы очень- очень хотите кварцевую лампу, то она есть в мед-технике, вот только зачем она вам?
Самая плохая новость для ребенка! А именно, что его обязательно как можно скорее нужно вести в диспансер, регистрировать случай и лечиться до 3-х отрицательных анализов, потому что дети заражают детей и если у Вас пол класса или группы в садике чесаться будет, Вам спасибо не скажут....
Относительно кошачей печени люкс конечно это гептрал поколоть, но в качестве поддержки может и веракол пойдет.

Автор:  marinaNY [ 03 ноя, Сб, 2012, 04:22 ]

nikeshechka огромное вам спасибо :)
Лампу-для уничтожения спор и прочей фигни-надоело комнату. клетку хлоркой обрабатывать.....про диспансер-нет у нас такого, врач педиатр будет только в воскресенье. Он и пропишет я надеюсь и внутреннее и наружное :??: .....труднее мне попасть к врачу.
Про ветеринара-из лекарств есть только то что я перечислила выше-itraconazole в виде жидкости (внутрь), mikonazole спрей, которым спреим уже 2ю неделю без особого толка (поэтому сегодня и заказала капли....) и шампунь (но им я еще не пользовалась)....
Про ребенка-посмотрим что скажет педиатр....если нельзя в школу-то нельзя. Хотя ребенок взрослый, ни к кому прислоняться не будет головой, ни шапкой делиться :)
фосфоглиф это что такое?Человеческий преперат?.....
Стираю я все в машинке, с clorox и Tide..... и сушится в сушках- при высоких температурах.......
Низорал шампунь посмотрю завтра в аптеке....А йодом прижигать без водки нельзя? :L пока у нас ТТТТТ по 1 очагу на голове...........

Автор:  Shelby [ 03 ноя, Сб, 2012, 07:40 ]

marinaNY я вам дам ссылочки на местные "схемы" очень эфективные и предельно доступные. Вот так тут в США лечат грибок, очень быстро и эфективно, и у кошек и у людей. Может не подойдет кошкам пока там на ушках открытые раны, но на себе можете смело использовать. Котеек купайте как только корочки отвалятся, (корочки залечите мазями и спрэями) 3-4 дня в растворе, несколько раз в день, на три части воды 0.5 Clorox. И дома все что не леняет мойте раствором Clorox.

http://www.ehow.com/way_6174088_use-clorox-treating-ringworm.html

http://www.tipking.co.uk/tip/3284.html

Вам дали ссылку очень хорошую про
"Трихофития инфильтративно – нагноительная"
http://vlanamed.com/trixofitiya-strigushhij-lishaj/

"Развившийся нагноительный процесс приводит к гибели грибов и они сохраняются лишь по периферии очагов поражения". То есть загонять препарат под корочки не обязательно, там и так уже грибок погиб.

Автор:  юлия филимонова [ 03 ноя, Сб, 2012, 09:58 ]

marinaNY писал(а):
А йодом прижигать без водки нельзя? :L пока у нас ТТТТТ по 1 очагу на голове...........

Себе и своей подруге (унее на спине был,а у меня на запястье) я жгла именно неразведенным йодом,потому что смысл этой процедуры "СЖЕЧЬ" лишай,и он сгорает,и это не обязательно будет ВОТ ПРЯМО ОЖОГ! - но цель будет достигнута - лишай сгорит.

Автор:  Spivi [ 03 ноя, Сб, 2012, 10:45 ]

юлия филимонова писал(а):
я жгла именно неразведенным йодом,потому что смысл этой процедуры "СЖЕЧЬ" лишай,и он сгорает,и это не обязательно будет ВОТ ПРЯМО ОЖОГ! - но цель будет достигнута - лишай сгорит.


присоединюсь. в этом году у ребенка лишай вывела дней за 5. Брала йод обильно на ватку и держала пока терпеть мог. Это один раз. Потом, может, пару раз подмазывала вокруг и смазывала клотримазоловой мазью (копейки) по-моему 2-3 раза в день. Через 3-4 дня корочки сами размягчались от мази и сходили, я мазала ватными палочками, поэтому ими же корочки и снимала. Через 5 дней было только красное пятнышко, как после ожога.
Это варварский народный метод, но пришлось. На кошках бы не применяла. В моем детстве еще мазали смолой от газет, там вроде цинк выделялся и тоже помогало, но сейчас, говорят, в типографской краске много гадости, а цинка нет, т.ч. не рискнула.
В квартире у меня на тот момент была дезинфекция по полной программе, не связанная с лишаем, т.ч. по этому поводу не скажу минимальные действия.

Автор:  nikeshechka [ 03 ноя, Сб, 2012, 12:53 ]

Относительно "прижиганий" йодом: гораздо целесообразнее тушировать чаще, но более слабым раствором. Тем более, если больной не один в семье! на полученный ожог можете получить лютую реинфекцию, а так потихоньку полегоньку изведете грибок, а кожа останется цела. Но я понимаю русских любдей)))) конечно хочется один раз, но зато до кости и чтобы навсегда все прошло. ИМХО.
Про ребенка. Дети заражают детей где-то до пубертатного возраста, дальше включаются гормоны и кожа становится гораздо устойчивей к грибам, так что все зависит от того 5 лет ему, или 15)))

Автор:  marinaNY [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:37 ]

Огромное спасибо всем за отзывы ^^
Низорал-шампуня нигде нет. Купила от Neutrogena дегтярный шампунь и салициловый (для нас). Завтра идем к педиатру.
Shelbi, купать в сlorox......наверно нет :,( .....пол и клетку обрабатываю хлором....жуть запах |O

Автор:  ilv01 [ 04 ноя, Вс, 2012, 01:54 ]

В России при поражении волосистой части головы назначают препарат внутрь. Лечится гораздо дольше, чем на гладкой коже. Ещё советуют дерматологи сбривать волосы с очага и вокруг.

Автор:  Shelby [ 04 ноя, Вс, 2012, 02:36 ]

marinaNY писал(а):
Shelbi, купать в сlorox......наверно нет :,( .....пол и клетку обрабатываю хлором....жуть запах |O
Во первых кошки этот запах любят. А во вторых я езжу на выставки и профессионала этот способ для кошек описывают практически как ЕДИНСТВЕННЫЙ эфективный. Никто пока не умер, даже подсосных котят купают.

Автор:  marinaNY [ 05 ноя, Пн, 2012, 15:19 ]

Цитата:
В России при поражении волосистой части головы назначают препарат внутрь. Лечится гораздо дольше, чем на гладкой коже. Ещё советуют дерматологи сбривать волосы с очага и вокруг.

ilv01, спасибо :) , я уже знаю что нужно обязательно пить таблетки, с только локальной обработкой можно играться долго.....
Цитата:
Во первых кошки этот запах любят. А во вторых я езжу на выставки и профессионала этот способ для кошек описывают практически как ЕДИНСТВЕННЫЙ эфективный. Никто пока не умер, даже подсосных котят купают.

Shelby, спасибо :) я понимаю что Вы делитесь знаниями/опытом :8 я буду помнить об clorox. Да, кошки любят запах хлорки......но она токсичная
ПРо кошек- со сфинксы корочки снялись перекисью водорода. На коже под ними более темные пятна. Попшикала их спреем. У волосатой девочки я тоже обработала перекисью и обстригла участки около ушей. Из ветеринара с боем были выбиты капли для приема внутрь (итраконазоловые). И их еще должны сделать в какойто спец.аптеке.
Про нас-мажем йодом. У сына подсохло. тттт не увеличивается в диаметре и нигде по телу больше нет (ТТТТТТ). Я знаю, что если деже исчезает пятно/а., все равно нужно всем пропить курс таблеток. У меня мои 3 пятнышка тоже подсохли и почти исчезли. Были мы вчера у педиатра. который прописал на 6 недель...... гризеофулвин :??: и который в аптеке нам не дали, потому что мы оказывается-без мед.страховки 8-0
Я бесконечно благодарна этому форуму за обилие информации и отзывчивость форумчан. За их поддержку ^^ И за возможность заказать бандерольку с медикаментами из России :*
Низкий поклон вам всем, друзья-кошатники ^^
Ультра-фиолетовую бактерицидную лампу ищем :OK: Клетку и пол обрабатываем хлоркой и дезинфектантом. Руки бесконечно моем и обрабатываем санитайзером для рук. Кошек берем только в перчатках.....ну лазарет натуральный......... :D

Автор:  marinaNY [ 28 ноя, Ср, 2012, 04:39 ]

Хочу отсчитаться :8
Сегодня закончили выданный ветом курс итраконазола (21 день).
Сфинкс (пятна у вета светились....до лечения):
ДО 8|
http://postimage.org/image/6bx8gi04p/
СЕГОДНЯ:
http://postimage.org/image/yv09o9ppj/
Волосатая девушка (было поражено правое ухо. лампой вуда в ветеринарке не светилось).....
ДО:
http://postimage.org/image/gctxzxapx/
CЕгОДНЯ:
http://postimage.org/image/4ks78tuo1/
http://postimage.org/image/uupktgka1/
http://postimage.org/image/l85s75c1j/
Скрытый текст +

Обчитавшись всяких статей по трихофитии (также огромное спасибо форумчанам в ЛС ^^ .......особенно nikeshechka :L ), я сделала вывод. что лечить нужно системно :OK: чтобы препарат накапливался в коже. волосах и когтях и убил грибок. поэтому в дополнение к итраконазолу спорадически мазала участки ламизилом(то есть не стрессовала кошек излишними местными обработками....миклоназоловый спрей по-видимому пек кожу животинкам :? ....и не дал никакого эффекта).......
Как видно по фотам, животинки все еще лишайные :,(
Вопрос-мне заказать еще курс итраконазола-с заказом будет перерыв в неск дней в лечении (и вет может отказаться прописывать....... :??: ), или можно попробовать изменить перпарат-давать не итраконазол, а тербинафен?
Я не знаю дозировку, подскажите....спасибо ^^

Автор:  nikeshechka [ 28 ноя, Ср, 2012, 21:50 ]

Цитата:
Вопрос-мне заказать еще курс итраконазола-с заказом будет перерыв в неск дней в лечении (и вет может отказаться прописывать....... ), или можно попробовать изменить перпарат-давать не итраконазол, а тербинафен?

Если эффекта нет совсем, то есть смысл сменить препарат, если, есть он не столь быстры, как хотелось бы, то не стоит. Если есть возможность, даже путем замены препарата, лечение лучше не прерывать. Препараты сравнимые по действию и токсичности, с полной уверенностью утверждать не смею, но думаю дозировка будет такая же как и у интраконазола.
Цитата:
миклоназоловый спрей по-видимому пек кожу животинкам

Конечно жег! он ведь на спирту, а Вы его на ранку. Не смертельно, но неприятно((( Хвостатым ведь не объяснишь, что нужно чуть-чуть потерпеть и все пройдет))) Эффект был бы, чуть позже. Грибы весьма упертые.

Автор:  o_v_b [ 29 ноя, Чт, 2012, 00:09 ]

marinaNY писал(а):

Вопрос-мне заказать еще курс итраконазола-с заказом будет перерыв в неск дней в лечении (и вет может отказаться прописывать....... :??: ), или можно попробовать изменить перпарат-давать не итраконазол, а тербинафен?
Я не знаю дозировку, подскажите....спасибо ^^


Я не врач, просто мы тоже сейчас лечимся и я прочитала все, что смогла найти. Так вот - дозировка Тербинафина 30мг/кг, менять конечно нежелательно, но мне кажется, что это лучше чем перерыв в лечении. Я бы наверное поменяла в Вашей ситуации... И еще мне показалось странным, что у Вас написано, что у одной кошки светилось пятно, у другой нет. Трихофития вообще не светится, и тем более, если они друг от друга заразились, то должны либо оба светиться, либо не светиться. Вам врач как-то объяснил, почему так? Может, у второй и не лишай вовсе?
У нас кстати и 14 + 7 курс оказался недостаточным, пришлось еще добавить неделю, мы пили Итраконазол 10мг/кг. У нас микроспория, вот она - светится под лампой.

Автор:  marinaNY [ 29 ноя, Чт, 2012, 03:26 ]

nikeshechka, эффект есть-можно сравнить фото ДО и СЕЙЧАС :OK:
Препарат заказала. Будет самое позднее-послезавтра.....Итраконазол опять.
Еще на 21 день.
(я подумала-переносимость хорошая, эффект есть.......продолжим. Делают жидкость с запахом рыбы. Им нравится. А на тербинафен еще неизвесно какая реакция будет....)
Если я правильно понимаю-лечить нужно до полного исчезновения пятен+2 недели :??: И сдать на повторный посев?
o_v_b, врач сказал что под лампой могут светиться далеко не все виды грибов, для диагностики важен именно посев, что было сделано с результатом-трихофития.........
То что я начиталась по темкам.............мне абсолютно не нравится :( то что очень тяжело вылечить :,( ....
и все не могу понять-пульсовая терапия? что это?
повредит ли перерыв в 3 дня между дачей итраконазола? :??: Сколько должен быть ПРАВИЛЬНЫЙ курс?
(про дозировку тербинафена в 30мг на кг веса-спасибо :OK: Это суточная доза? как давать-1 раз в день, или разделить на 2 раза? это я просто на будущее спрашиваю, чтобы знать......)
Цитата:
У нас кстати и 14 + 7 курс оказался недостаточным, пришлось еще добавить неделю, мы пили Итраконазол 10мг/кг. У нас микроспория, вот она - светится под лампой.

так вы вылечились? или еще в процессе? как динамика? что делаете кроме итраконазола?

Автор:  alissiya [ 29 ноя, Чт, 2012, 09:52 ]

marinaNY писал(а):
и все не могу понять-пульсовая терапия? что это?
повредит ли перерыв в 3 дня между дачей итраконазола? :??: Сколько должен быть ПРАВИЛЬНЫЙ курс?


Вот и я из Вашего сообщения не поняла- Вы интраконазол подряд давали 21 день? 8-0 Не надо было, ИМХО. Пульс-терапия - это, когда дают препарат неделя через неделю, т.е. неделю пьют, неделю отдыхают. Это стандартная терапия, в т.ч. и при грибковых заболеваниях ногтей у людей. Препараты эти довольно токсичные, накапливаются во всех внутренних органах, поэтому делают "отдых", дают организму восстановиться. Интраконазол, поскольку накапливается везде, в т.ч. в коже, в ногтях/когтях, "работает" и в ту неделю, когда его не принимают. Иногда, в сложных случаях, дают, как o_v_b давала: 2 неделю дают, потом 1 неделя отдых, потом неделя через неделю по необходимости.
Обычно 2-х пульсов бывает достаточно. Но когда поражены хвост или уши, (а у людей ногти на ногах), делают 3 пульса, т.е препарат действует 6 недель. Как правило, за это время все проходит.

Автор:  o_v_b [ 29 ноя, Чт, 2012, 14:51 ]

marinaNY писал(а):
nikeshechka, эффект есть-можно сравнить фото ДО и СЕЙЧАС :OK:
Препарат заказала. Будет самое позднее-послезавтра.....Итраконазол опять.
Еще на 21 день.
так вы вылечились? или еще в процессе? как динамика? что делаете кроме итраконазола?


marinaNY, Вы в какой дозировке Итраконазол даете? Кажется мне, что в очень маленькой, если через 21 день непрерывной терапии еще есть пятна. Обычная дозировка 10 мг/кг, иногда ее повышают, я видела посты, там описано повышение дозиовки до 20мг/кг в сложных случаях. Про пульс-терапию написала alissiya, именно так мы и лечились, только от пятен визуально следа не осталось уже через 2 недели, только волоски еще светящиеся были. Сечас заканчиваем третий пульс. Уже не светимся. Но у нас к сожалению посев не делают, только под микроскопом смотрят. Неделю назад ветеринар сказал что на хвосте еще есть следы грибка, поэтому стали давать третий пульс. Кроме итраконазола мазала Бетадином, хвост пару раз прижигала 5% спиртовым йодом, кремом Ламизил пыталась - все было слизано сразу. Но это все так, для собственного успокоения. Основное - итраконазол.
Вообще как я понимаю, время лечения строго индивидуально и зависит от степени поражения и вида гриба, трихофития - более устойчива, к сожалению. Но все лечится, не отчаивайтесь! Удачи!
p.s. Тербинафин - суточная доза, давать один раз после еды.

Автор:  marinaNY [ 30 ноя, Пт, 2012, 00:11 ]

Цитата:
marinaNY, Вы в какой дозировке Итраконазол даете?

не знаю в какой-нам выдают уже приготовленную суспензию :? 1.5 мл одной коши и 2.5мл-другой, 2 раза в день....

Автор:  o_v_b [ 30 ноя, Пт, 2012, 00:33 ]

Я советую спросить, сколько итраконазола в 1 мл раствора! Иначе можно лечиться очень долго :(... Может, дозировка очень маленькая...

Автор:  marinaNY [ 01 дек, Сб, 2012, 18:59 ]

спросила-50мг в 1 мл :)

Автор:  alissiya [ 02 дек, Вс, 2012, 08:19 ]

marinaNY писал(а):
спросила-50мг в 1 мл :)


А вес кошек?

Автор:  marinaNY [ 05 дек, Ср, 2012, 15:09 ]

там по весу получается 10мг на 1 кг :)
одна 8 фунтов другая или 12 или 14.
:)

Автор:  o_v_b [ 05 дек, Ср, 2012, 17:51 ]

чего-то не сходится у меня, у вас кошки весят примерно 3,5 кг одна и 5,5-6 кг другая, правильно? Тогда вам надо в ДЕНЬ 35 мг одной и ну пусть 60 мг другой кошке - т.е. 0,7 мл в день одной и 1,2 мл в день другой! А у вас получилось "1.5 мл одной коши и 2.5мл-другой, 2 раза в день", т.е. в сутки на первую 3 мл а на вторую 5! При такой дозировке за 21 день у вас прошел бы лишай вместе с кошачьей печенью :D .
Уточните дозировку! Может, не 50 мг на мл, а 5? Тогда доза очень маленькая!

Автор:  marinaNY [ 05 дек, Ср, 2012, 18:56 ]

нееее, первый курс (на 21 день) дозировка была меньше, на 2 приема в день :OK:
а вот на 2й курс вет повысил дозу, 50мг/мл, чтобы давать 1 раз в день-одной 0.7мл, второй-1.1мл :)
Цитата:
При такой дозировке за 21 день у вас прошел бы лишай вместе с кошачьей печенью
этта точна........... 8-0 :)))

Автор:  o_v_b [ 05 дек, Ср, 2012, 22:56 ]

А, ну тогда все правильно, лечитесь, и все будет в порядке! Только все наверное не стоит давать больше чем 14 дней подряд, делайте перерывы на неделю. Удачи!

Автор:  marinaNY [ 13 дек, Чт, 2012, 00:00 ]

спасибо ^^ (o_v_b, вы уже вылечились?)
Мы еще нет..... 8| (никакой больше положительной динамики......)
Лысая девушка все еще пятнистая :??:
Чувствую, что препарат нужно менять :??:
Додаю суспензию, сделаю неделю перерыв и начну давать тербинафен, из расчета 30мг/кг веса (правильно?), один раз в день 2 недели. потом неделю перерыв.
Надеюсь, сие поможет.... ( и я, и кошки уже заколебались |O )

Автор:  o_v_b [ 13 дек, Чт, 2012, 01:27 ]

Да вроде вылечились (3 раза тьфу), очень надеюсь, что рецедивов не будет.
Да, тербинафин 30 мг/кг в день. Хотя конечно странно, что такой длительный курс итраконазола не помог... Может, конечно, свою роль сыграло то, что первоначально доза была маленькая, если к грибам применительно такое, то может выросли какие-то особо устойчивые именно к итраконазолу (с бактериями точно так и бывает).
Меня смущает одно - Вы писали, что одна кошка светилась а вторая нет. Я понимаю, что трихофития не светится, тогда что же светилось у второй кошки? Не может же быть что у одной микроспория, у другой трихофития... Посев Вы правда сдали, а с обеих кошек был посев? Может, у лысой уже лишай прошел а пятна - что-то другое? Вам виднее конечно, но больно уж устойчивый лишай какой-то...
В любом случае, удачи! Не отчаивайтесь! Я еще нигде не читала, чтобы лишай не вылечился, рано или поздно - у всех проходит!

Автор:  marinaNY [ 13 дек, Чт, 2012, 03:23 ]

Цитата:
Да вроде вылечились (3 раза тьфу), очень надеюсь, что рецедивов не будет.

Ураааааа :!: :||: Очень за вас рада ^^
Цитата:
Да, тербинафин 30 мг/кг в день. Хотя конечно странно, что такой длительный курс итраконазола не помог... Может, конечно, свою роль сыграло то, что первоначально доза была маленькая, если к грибам применительно такое, то может выросли какие-то особо устойчивые именно к итраконазолу (с бактериями точно так и бывает).

может быть дозировка маленькая :??: .....или гриб устойчивый...... или еще что
Это сегодняшнее фото....
http://postimage.org/image/f1k5trllh/

Цитата:
Меня смущает одно - Вы писали, что одна кошка светилась а вторая нет. Я понимаю, что трихофития не светится, тогда что же светилось у второй кошки? Не может же быть что у одной микроспория, у другой трихофития... Посев Вы правда сдали, а с обеих кошек был посев?

посев сдавали с обеих кошек :OK: Врач сказал-у обеих трихофития. Почему одна светилась а другая нет-не знаю :L
Цитата:
Может, у лысой уже лишай прошел а пятна - что-то другое? Вам виднее конечно, но больно уж устойчивый лишай какой-то...

ну пятна на месте лишая,..... должен быть лишай :L
Цитата:
В любом случае, удачи! Не отчаивайтесь! Я еще нигде не читала, чтобы лишай не вылечился, рано или поздно - у всех проходит!

спасибо ^^
Будем надеяться что тербинафен сработает :OK: (....и животинки обретут свободу передвижения и покой....)..... и я тоже :D

Автор:  юлия филимонова [ 13 дек, Чт, 2012, 12:12 ]

Марина,а почему вы считаете,что у кошек все еще лишай? Потому что на них вы видите пятна? У вас очень темные фото - не могу понять,то ли окрас у кошки такой,то ли пятна? После лишая кожа должна стать гладкой,без чешуй,а ее цвет не имеет значения,потому что после излечения кожа не сразу приобретет свой первоначальный цвет,на тех местах,где были лишайные пятна,может появиться пигментация.Вы посмотрите в лупу - есть ли на коже чешуйки,какие-то хлопья - тогда значит лишай остался на тех местах,а если кожа безупречно гладкая,а есть только пигментация - то скорее всего это последствия лишая,но не лишай.

Автор:  marinaNY [ 13 дек, Чт, 2012, 21:56 ]

Цитата:
посмотрите в лупу - есть ли на коже чешуйки,какие-то хлопья - тогда значит лишай остался на тех местах,а если кожа безупречно гладкая,а есть только пигментация - то скорее всего это последствия лишая,но не лишай.

юлия филимонова, спасибо за комментарий......на моей кошке останутся пятна? 8-0 8| ...... какой ужосс :??:
(пойду искать лупу............. :L )

Автор:  юлия филимонова [ 14 дек, Пт, 2012, 00:11 ]

Нет,пятна сойдут со временем,не сразу.

Автор:  marinka_kalinka [ 08 дек, Пн, 2014, 13:58 ]

Асюша писал(а):
У моих кошаков года 4 назад была лишайка.
Поймали в ветеринарке, когда носили кошку на стерилизацию.
На кошке никаких следов лишая, никаких пролысин не было видно, хотя она длинношерстная.
Кот - сфинкс, у него была как-будто сыпь, думали аллергия.
В это же время у ребенка на гладкой коже (в районе поясницы) появился прыщик, похожий на фурункул, немного шелушился. Пошли сначала к детскому дерматологу, поставили диагноз сразу, посев подтвердил. У взрослых ничего не было.
С кошаками побежали уже в другую московскую вет.клинику, к довольно известному вет.дерматологу. Светили лампой, в первое посещение ничего не зеленело, вет сказал, что не все разновидности микроспории/трихофитии/и др.лишаек высвечиваются лампой, поэтому сдали посев. Посев подтвердил лишай. ВЕт предупредил, что споры в окружающей среде сохраняются до 3-х лет минимум, поэтому квартиру часто пылесосить (мешок одноразовый и сразу выбросить), мыть имаверолом (но в Москве тогда его не было, мыли хлоркой, что также помогает), мебель также обрабатывали паровым утюгом (споры погибают при Т больше 60 градусов), белье кипятили и гладили каждый день, в т.ч. трусы/майки. Кошек также рекомендовали мыть через день в растворе имаверола (или низорала на худой конец), давать ирунин по полкапсуле на морду в сутки с едой. Никакими мазями не мазать. Длинношерстную кошку рекомендовали постричь (что нам не удалось сделать: уж очень она истерила от стрижки, не стали мучить). Через 2 недели такого лечения посев был чистый, но продолжали давать ирунин (по рекомендации врача) еще 2 недели, потом повторный посев. И третий контрольный посев (а не лампа!) еще через месяц.
Ребенку сначала выписали ламизил и какое-то древнее и токсичное лекарство (кажется, на основе гризеофульвина), которое нужно заказывать в ручном отделе аптеки. Лечили месяц - результат был нулевой, лишай стал перекидываться на волосистую часть головы.
После этого плюнули на эту поликлинику (между прочим, поликлиника при УДПрезидента), пошли в Семашку, там дерматолог выписал раствор экзодерила плюс мазь травоген, все дважды в день. Вылечили все за неделю.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/