Автор |
Сообщение |
бабуин
|
Добавлено: 09 ноя, Пт, 2012, 13:03
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 27.08.2009 Сообщения: 130 Откуда: Hungary
|
InesK писал(а): Здесь на форуме столько великих и грамотных ( без иронии!) фелинологов и ветеринаров, что могли бы что-нибудь придумать, как избежать проблемы гормональных сбоев - без стерилизаций, кастраций, отборов. Придумайте же что-нибудь! Грамотная селекция подразумевает не только работу над типом и подбор пар, но и отсев животных, которые несут за собой определенные патологии. Поэтому исключения быть просто не может - прерываете линию и избавляетесь от потомков "сплошь и рядом" с гормональными проблемами. Нет другой альтернативы. InesK писал(а): Не будьте столь категоричны по типу "Доктор сказал резать - значит резать!" и циничны по отношению к нам, простым любителям . Ведь не зря мы к вам обращаемся за советами. Знали бы сами как справляться с проблемами, разве спрашивали бы вас?! еще раз- в случае с титьками - только стерилизация.
_________________ Tarro Almare - Peterbald Cattery петрики...орики...сиамы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
qterra
|
Добавлено: 09 ноя, Пт, 2012, 13:34
|
|
Зарегистрирован: 31.10.2012 Сообщения: 7 Откуда: Украина
|
InesK писал(а) Цитата: Kedicik, все искусственно выведенные - накрутили с генами, днк, окрасами, вот и имеем-раннее созревание, гормональные сбои и т.п. Экзотические породы - голыши, мей-куны, вислоушки, абики - вот вам неполный список, склонных к гормональному сбою пород. Не согласны? Не только это, а и искусственная среда обитания домашних кошек. У кошек размножение сезонное, а у породистых кошек, живущих под опекой человека, в течение года течек может быть больше, чем у животных, обитающих в естественной среде.Толчком к выработке гормонов являются определенные сигналы внешней среды: увеличение светового дня, повышение температуры воздуха, присутствие в питомниках особей противоположного пола.( В какой-то теме мне встречалась информация о том, что когда у кошек появился вольер на улице все стали реже течь) Так что стерилизация и кастрация - это выход, и для животного и для человека с которым оно живет. Нет течек, нет перепадов гормональных и как следствие нет угрозы зболеваний, вызванных этим. Меньшая вероятность, но не полное исключение.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
бабуин
|
Добавлено: 09 ноя, Пт, 2012, 13:42
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 27.08.2009 Сообщения: 130 Откуда: Hungary
|
к сожалению, убедить ТС, которая лечила, лечит и будет продолжать лечить своих животных-производителей с гормональными проблемами, невозможно. Улыбнули "котята сплошь и рядом"
_________________ Tarro Almare - Peterbald Cattery петрики...орики...сиамы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bagira
|
Добавлено: 09 ноя, Пт, 2012, 13:54
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 29.08.2009 Сообщения: 2170 Откуда: Днепропетровск
|
бабуин писал(а): к сожалению, убедить ТС, которая лечила, лечит и будет продолжать лечить своих животных-производителей с гормональными проблемами, невозможно. Улыбнули "котята сплошь и рядом" у неё животные не производители по определению. производители - в грамотной плем программе. а ТС - типичный "размножитель для здоровья", коих не счесть. что толку доказывать необходимость кастрации, если человек не видит разумных доводов "великих и могучих" и не столько великих, но понимающих, что делают. ТС, если у Ваших кошек из поколения в поколение гормональные проблемы (ещё и в молодом возрасте), Вы хоть выше своей головы прыгните, а предотвратить их не сможете. из личного опыта: у меня есть шикарная кошка, которую я ОЧЕНЬ хотела в разведение оставить. у неё были очень частые, длительные течки. пыталась вязать. не вяжется. было несколько попыток с разными котами. в итоге кастрирована, любима (продать так и не смогла, люблю я её) и живёт в своё удовольствие. кошка с явными гормональными нарушениями, так зачем её и себя мучить, дожидаясь чего-то нехорошего?
_________________ Заводчики своим инбридингом и кастридингом нагадили кошачьему роду. © идея: странник, интерпретация: Усатая
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kedicik
|
Добавлено: 09 ноя, Пт, 2012, 14:11
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 657 Откуда: Киев
|
странник писал(а): Kedicik писал(а): Понятно, что никто не должен поощрять ранние вязки, но если у кошки до 10 месяцев куча течек- то надо думать о животном, а не о титуле А зачем разводить кошек, у которых "до 10 месяцев куча течек"? Чтобы следующие хозяева тоже мучались? ИМХО, дано отобрать нормально созревающих животных (не текущих постоянно до нужного для размножения размеров) и обладающих разумными половыми потребностями (не текущих через месяц-полтора-два после рождения котят). насколько я знаю, восточные породы очень склонны к ранним течкам. И что им делать? стреляться? плюс есть индивидуальный темперамент. И это не означает, что таких животных нельзя разводить
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kedicik
|
Добавлено: 09 ноя, Пт, 2012, 14:16
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 657 Откуда: Киев
|
InesK писал(а): Цитата: Нужно вести отбор, исключая из разведения тех кошек, которые склонны к возникновению "последствий" Anais, а как определить по маленькому котенку, будут ли в дальнейшем у него гормональные сбои? Если у мамки-кошки и ее предков все в порядке, котенка отдали другим хозяевам, а тут, через несколько месяцев у них и вылезла эта проблема? Каким образом можно выявить у малыша склонность к гормональным сбоям? И второе, много ли у нас порядочных заводчиков, которые честно признаются в том, что их кошки переболели, допустим той же пиометрой, и предупреждают, что котят лучше будет в будущем стерилизовать, что бы не допустить болячек. Многие просто умалчивают, им бы продать, да денег заработать. Цитата: Я не знаю, у какого " молодняка" это сплошь и рядом. Kedicik, все искусственно выведенные - накрутили с генами, днк, окрасами, вот и имеем-раннее созревание, гормональные сбои и т.п. Экзотические породы - голыши, мей-куны, вислоушки, абики - вот вам неполный список, склонных к гормональному сбою пород. Не согласны? вообще не вижу повода для стерилизации всего потомства в будущем, если у кошки случилась пиометра. Безграмотность какая-то, кошмар просто. и я совершенно не согласна, что куны , аби- страдают пиометрами. Знаю много заводчиков, и никто не мучается. И это не искусственные породы какие-то оголтелые выводы, не основанные ни на какой статистике
|
|
Вернуться к началу |
|
|
бабуин
|
Добавлено: 09 ноя, Пт, 2012, 14:32
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 27.08.2009 Сообщения: 130 Откуда: Hungary
|
Bagira писал(а): у неё животные не производители по определению. производители - в грамотной плем программе. а ТС - типичный "размножитель для здоровья", коих не счесть. что толку доказывать необходимость кастрации, если человек не видит разумных доводов "великих и могучих" и не столько великих, но понимающих, что делают. Любое животное, не лишенное репродуктивной функции - производитель,так как гипотетически в состоянии оставить после себя потомство, произвести на свет, так сказать. Ну, а в определении ТС полностью согласна. Не понятен смысл заведенной ей темы, так как в этой же ветке она с восторгом выкладывала альтернативные варианты....
_________________ Tarro Almare - Peterbald Cattery петрики...орики...сиамы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
странник
|
Добавлено: 09 ноя, Пт, 2012, 14:39
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 30.08.2009 Сообщения: 2843 Откуда: Москва
|
Kedicik писал(а): насколько я знаю, восточные породы очень склонны к ранним течкам. И что им делать? стреляться?
плюс есть индивидуальный темперамент. И это не означает, что таких животных нельзя разводить Kedicik, понятно, что есть "индивидуальный темперамент" заводчиков. Только, ИМХО, все-таки, порода-породой, а если очередная кошь течет раньше мамы, её бы да не в разведение, а если позже - вперед. И быстренько так отберется, что нужно. Ибо ранние течки - это тот самый никому не нужный избыток половых гормонов, который часто и после кастрации фотом остается. Kedicik писал(а): вообще не вижу повода для стерилизации всего потомства в будущем, если у кошки случилась пиометра. Безграмотность какая-то, кошмар просто. Каждому дано "видеть" или "НЕ видеть", но факты - вещь упрямая. Если в роду чего-то не было, вероятность его появления низкая. Понятно, что таксы когда-то произошли от собак с нормальной длиной ног, но мутация с укорочением ног случается редко. Так же и с остальными признаками. Если пиоиметры в роду не было, значит и гормонов чуть меньше, и иммунитет чуть выше, и ткани матки не столь склонны к разрастанию... (или чего-то одного не так в случае пиометры). Можно все потомство кастрировать и не проверять, как оно будет дальше. Можно киску сразу не вязать, а кастрировать. Можно думать, на сколько она ценный носитель чего-то. А можно сказать "не вижу проблем" и постепенно копить склонность к нарушениям. Потом очередной "спец" проведет инбридинг и вылезем "мама не горюй", да уже не в руках тех, кто "успешно" пролечил.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
бабуин
|
Добавлено: 09 ноя, Пт, 2012, 14:45
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 27.08.2009 Сообщения: 130 Откуда: Hungary
|
странник писал(а): , понятно, что есть "индивидуальный темперамент" заводчиков. Только, ИМХО, все-таки, порода-породой, а если очередная кошь течет раньше мамы, её бы да не в разведение, а если позже - вперед. И быстренько так отберется, что нужно. Ибо ранние течки - это тот самый никому не нужный избыток половых гормонов, который часто и после кастрации фотом остается. я с вами не согласна. Восточка рано созревает и более темпераментна. Если следовать вашим советам, то кастрить нафиг нужно львиную часть восточной группы. И отбирать ничего не придется. Нет производителей - нет проблемы. Ерунда какая-то. В большинстве своем желательно просто повязать на вторую течку, положив на возраст.
_________________ Tarro Almare - Peterbald Cattery петрики...орики...сиамы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
странник
|
Добавлено: 09 ноя, Пт, 2012, 14:52
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 30.08.2009 Сообщения: 2843 Откуда: Москва
|
бабуин, я писала не о том, чтобы всю породу кастрировать, а о том, чтобы отбирать по возможности более поздно и редко текущих животных. Знаете, что мне говорят знакомые? Конечно сиамки красивее персов, но персы спокойнее, поэтому их часто предпочитают.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|