CAT-форум
http://mauforum.ru/

Проблемы при покупке, продаже. Неадекватные покупатели - продавцы.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=178&t=38414
Показать изображения

Автор:  Homochka [ 18 ноя, Вс, 2012, 21:25 ]

Всем доброго времени суток!!!
Девочки у кого есть опыт по данному вопросу, прошу поделиться.
У меня купили кошечку британку. Девочка благополучно доросла до выставочного возраста, ей сейчас 10 месяцев. Её повезли в вет клинику для того, чтобы взять вет справку, приехал ребёнок весь в слюнях, в жутком стрессе, поломал себе все когти на передних лапах. Справку взяли, на выставку приехали в таком же виде, эксперт сказал, что это фобия и кошку не допускает до плем разведения. Может ли судья ставить диагнозы, и что это за фобии из-за которых исключают из плем разведения. :??:

Автор:  margo [ 18 ноя, Вс, 2012, 22:15 ]

Ирина, нет такого понятия - фобия. Кошка испытала стресс от поездки к врачу, возможно и не вывозили ее бедную больше никуда, и людей она других не видела - кроме хозяев... Сложно ей пришлось, к выставке она не готова. Судья имеет право не дать ей оценку - вот и все. Нужно показать позднее на другой выставке, возможно кошка не будет в шоке от следующей поездки. Обычно впечатлительных особ готовят к выставке особенно, вывозя на общественные мероприятия как можно раньше, чтобы привыкали

Вот например у Веласа на выставках - фобия выставочной клетки на ринге, ну вот категорически не нравится ему там сидеть, он протестует - очень своеобразно :D , так что, он неадекватен? Вот не согласна...

Автор:  Homochka [ 18 ноя, Вс, 2012, 22:28 ]

margo писал(а):
Ирина, нет такого понятия - фобия. Кошка испытала стресс от поездки к врачу, возможно и не вывозили ее бедную больше никуда, и людей она других не видела - кроме хозяев... Сложно ей пришлось, к выставке она не готова. Судья имеет право не дать ей оценку - вот и все. Нужно показать позднее на другой выставке, возможно кошка не будет в шоке от следующей поездки. Обычно впечатлительных особ готовят к выставке особенно, вывозя на общественные мероприятия как можно раньше, чтобы привыкали

Вот например у Веласа на выставках - фобия выставочной клетки на ринге, ну вот категорически не нравится ему там сидеть, он протестует - своеобразно :D , так что, он неадекватен? Вот не согласна...


Наташ, ну я тоже начала говорить, что может попоить её курсом, перед этим мероприятием, успокоительными и привыкать надо постепенно. Я её когда везла, пол года назад 400км, она же приехала нормально, не в слюнях и без особого стресса, а они уже какие-то два укола сделали и председатель сказала кошку заменить в срочном порядке, к племенному разведению не пригодна.

Автор:  margo [ 18 ноя, Вс, 2012, 22:39 ]

Homochka писал(а):
margo писал(а):
Ирина, нет такого понятия - фобия. Кошка испытала стресс от поездки к врачу, возможно и не вывозили ее бедную больше никуда, и людей она других не видела - кроме хозяев... Сложно ей пришлось, к выставке она не готова. Судья имеет право не дать ей оценку - вот и все. Нужно показать позднее на другой выставке, возможно кошка не будет в шоке от следующей поездки. Обычно впечатлительных особ готовят к выставке особенно, вывозя на общественные мероприятия как можно раньше, чтобы привыкали

Вот например у Веласа на выставках - фобия выставочной клетки на ринге, ну вот категорически не нравится ему там сидеть, он протестует - своеобразно :D , так что, он неадекватен? Вот не согласна...


Наташ, ну я тоже начала говорить, что может попоить её курсом, перед этим мероприятием, успокоительными и привыкать надо постепенно. Я её когда везла, пол года назад 400км, она же приехала нормально, не в слюнях и без особого стресса, а они уже какие-то два укола сделали и председатель сказала кошку заменить в срочном порядке, к племенному разведению не пригодна.


Она проявила агрессию на выставке, разодрала руки судье или может быть укусила? Я знаю бывает дисквал из за вот такого поведения.
А что значит заменить в срочном порядке - это что, расходный материал, лампочка или картридж в принтере?
Действительно, кошка используемая в разведении должна иметь устойчивую психику, но участие в первой и единственной выставке - это разве показатель?

Автор:  richmond [ 19 ноя, Пн, 2012, 06:44 ]

Homochka писал(а):
Всем доброго времени суток!!!
Девочки у кого есть опыт по данному вопросу, прошу поделиться.
У меня купили кошечку британку. Девочка благополучно доросла до выставочного возраста, ей сейчас 10 месяцев. Её повезли в вет клинику для того, чтобы взять вет справку, приехал ребёнок весь в слюнях, в жутком стрессе, поломал себе все когти на передних лапах. Справку взяли, на выставку приехали в таком же виде, эксперт сказал, что это фобия и кошку не допускает до плем разведения. Может ли судья ставить диагнозы, и что это за фобии из-за которых исключают из плем разведения. :??:

Homochka, нет там никакой фобии! У меня со Стефи был такой случай после поездки к врачу на очередную прививку и после первого посещения фотографа, сейчас с ней все хорошо, я никаких успокоительных ей не давала и никаких уколов не колола - само прошло со временем, сейчас кошка никого и ничего не боится, такая спокойная матрона стала и мамочка отличная! :!: Просто на людях с ней надо чаще бывать. Мне даже в голову не пришло просить заводчика заменить кошку. :D

Автор:  Макси [ 19 ноя, Пн, 2012, 07:29 ]

Homochka писал(а):
Всем доброго времени суток!!!
Девочки у кого есть опыт по данному вопросу, прошу поделиться.
У меня купили кошечку британку. Девочка благополучно доросла до выставочного возраста, ей сейчас 10 месяцев. Её повезли в вет клинику для того, чтобы взять вет справку, приехал ребёнок весь в слюнях, в жутком стрессе, поломал себе все когти на передних лапах. Справку взяли, на выставку приехали в таком же виде, эксперт сказал, что это фобия и кошку не допускает до плем разведения. Может ли судья ставить диагнозы, и что это за фобии из-за которых исключают из плем разведения. :??:

Ирина, выбросьте эти бредни из головы!!! Фобия какая то! Глупости!!! Если выводить из разведения каждую кошку которая стрессует, куда бы ушло это самое разведение???? Она не агрессивна, она просто боится. Купите Феливей, травку успокоительную Мататаби, и тащите деушку в люди, к соседям, к родственникам! У нас во Владике на выставках бывает, что кошки своих хозяев едят (именно едят!!!, с багровыми реками!!) и их не дисквалят и не снимают с рингов. А тут кошка в стрессе, "умылась" слюной, никого при этом не сожрав и в разведение не допускать??? Вот ей богу смешно!!!

Автор:  Larik [ 19 ноя, Пн, 2012, 10:26 ]

Homochka писал(а):
Всем доброго времени суток!!!
Девочки у кого есть опыт по данному вопросу, прошу поделиться.
У меня купили кошечку британку. Девочка благополучно доросла до выставочного возраста, ей сейчас 10 месяцев. Её повезли в вет клинику для того, чтобы взять вет справку, приехал ребёнок весь в слюнях, в жутком стрессе, поломал себе все когти на передних лапах. Справку взяли, на выставку приехали в таком же виде, эксперт сказал, что это фобия и кошку не допускает до плем разведения. Может ли судья ставить диагнозы, и что это за фобии из-за которых исключают из плем разведения. :??:

Homochka, не только фобия, но и агрессивность животного (по выставочным правилам), не должны быть причиной исключения животного из разведения. Конечно, хорошо было бы начинать выставлять животное ещё в котятах- юниорах, но ничего не поделаешь, время ушло, поэтому сейчас только с большим терпением нужно "договариваться" с котейкой. Причем различные препараты мало чем смогут помочь, на всех они действуют по-разному. Это дело времени. Нужно с кошей каждый день выходить с переноской погулять на улицу, после привыкания, перейти к поводку, заглядывать почаще к кому-нибудь в гости, дома постараться создать выставочную обстановку:посадить в палатку, гладить на столе и все это нежно и ласково, поглаживая и разговаривая с ней. И конечно, снова идти с кисой на выставку, но самое главное, вам самим быть абсолютно спокойными, можете хоть литр валерьянки выпить, и уже ваше спокойствие передастся кошечке. Так что начинайте и себя лечить тоже, коли с детства не приучили животное к выставкам. Даже самое хищное животное можно ко всему приучить, повторюсь, это дело времени.

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 10:40 ]

margo писал(а):

Она проявила агрессию на выставке, разодрала руки судье или может быть укусила? Я знаю бывает дисквал из за вот такого поведения.
А что значит заменить в срочном порядке - это что, расходный материал, лампочка или картридж в принтере?
Действительно, кошка используемая в разведении должна иметь устойчивую психику, но участие в первой и единственной выставке - это разве показатель?


Нет, Наташ, она просто была жутко напугана, а агрессии никакой не было, она на самом деле из дому в вет клинику выехала в первый раз, ну если не считать того момента, что я доставила её к месту нынешнего проживания. При чём в этот момент, никаких таких "фобий" у неё не проявлялось.
А по поводу заменить, ты наверное сама знаешь не по наслышке, зачем с чем-то бороться, когда ооочень просто взять и заменить, и это говорит председатель клуба, что же ждать от остальных!!!

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 10:43 ]

richmond писал(а):
Homochka, нет там никакой фобии! У меня со Стефи был такой случай после поездки к врачу на очередную прививку и после первого посещения фотографа, сейчас с ней все хорошо, я никаких успокоительных ей не давала и никаких уколов не колола - само прошло со временем, сейчас кошка никого и ничего не боится, такая спокойная матрона стала и мамочка отличная! :!: Просто на людях с ней надо чаще бывать. Мне даже в голову не пришло просить заводчика заменить кошку. :D


richmond, ну вот видите, а людям больше ничего в голову и не приходит, кроме как кошку поменять!!! :fi: Поискать выхода, послушать чьих-то советов, зачем, впороли два укола и должно было само пройти, а раз не прошло, пора менять!!!

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 10:47 ]

Макси писал(а):
Ирина, выбросьте эти бредни из головы!!! Фобия какая то! Глупости!!! Если выводить из разведения каждую кошку которая стрессует, куда бы ушло это самое разведение???? Она не агрессивна, она просто боится. Купите Феливей, травку успокоительную Мататаби, и тащите деушку в люди, к соседям, к родственникам! У нас во Владике на выставках бывает, что кошки своих хозяев едят (именно едят!!!, с багровыми реками!!) и их не дисквалят и не снимают с рингов. А тут кошка в стрессе, "умылась" слюной, никого при этом не сожрав и в разведение не допускать??? Вот ей богу смешно!!!


Ага, Татьян, вот, что больше всего удивило, что судья поставила диагноз "фобия", не знала, что так бывает. Спасибо большое за совет с травками, всё обязательно передам, если у людей будет желание этим заниматься. А то тут разведение из под рук уходит, а мы со своими травками,

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 10:50 ]

Larik писал(а):
]
Homochka, не только фобия, но и агрессивность животного (по выставочным правилам), не должны быть причиной исключения животного из разведения. Конечно, хорошо было бы начинать выставлять животное ещё в котятах- юниорах, но ничего не поделаешь, время ушло, поэтому сейчас только с большим терпением нужно "договариваться" с котейкой. Причем различные препараты мало чем смогут помочь, на всех они действуют по-разному. Это дело времени. Нужно с кошей каждый день выходить с переноской погулять на улицу, после привыкания, перейти к поводку, заглядывать почаще к кому-нибудь в гости, дома постараться создать выставочную обстановку:посадить в палатку, гладить на столе и все это нежно и ласково, поглаживая и разговаривая с ней. И конечно, снова идти с кисой на выставку, но самое главное, вам самим быть абсолютно спокойными, можете хоть литр валерьянки выпить, и уже ваше спокойствие передастся кошечке. Так что начинайте и себя лечить тоже, коли с детства не приучили животное к выставкам. Даже самое хищное животное можно ко всему приучить, повторюсь, это дело времени.


Larik, огромное спасибо за совет, очень точно всё подмечено!!! :!:

Автор:  Devia [ 19 ноя, Пн, 2012, 10:51 ]

Homochka писал(а):
Всем доброго времени суток!!!
Девочки у кого есть опыт по данному вопросу, прошу поделиться.
У меня купили кошечку британку. Девочка благополучно доросла до выставочного возраста, ей сейчас 10 месяцев. Её повезли в вет клинику для того, чтобы взять вет справку, приехал ребёнок весь в слюнях, в жутком стрессе, поломал себе все когти на передних лапах. Справку взяли, на выставку приехали в таком же виде, эксперт сказал, что это фобия и кошку не допускает до плем разведения. Может ли судья ставить диагнозы, и что это за фобии из-за которых исключают из плем разведения. :??:


У хозяев кошки были какие-то претензии после покупки по поведению кошки? Если от заводчика она приехала в нормальном психическом состоянии и ни на какие "фобии" хозяева не жаловались изначально, то пусть им председатель кошку и меняет.
За время своего разведения я не замечала, чтобы характер передавался от кошки-мамы. Если папа трус, то и котята такие же от разных кошек. И наоборот, если папа ласковый, то и его дети ласковые.
Я не утверждаю, что это так и есть. У меня вот так.
Кота трусливого я бы из разведения вывела.
И ещё. Как эта кошка росла у новых хозяев? От них ведь тоже многое зависит.
Если люди способны требовать замены кошки только из-за её стресса у вета и на выставке - то лично меня это наводит на определённые выводы....
Заводчик не обязан менять кошку, если её поведение устраивало хозяев всё это время. Если хотели кошку с выставочным темпераментом - то и на выставки нужно было уже ходить с класса котят. Вложить труд и любовь. На последней выставке в Таллинне тоже выставлялась кошка-трусишка. Судья посмотрела её быстренько и разрешила убрать в переноску. Дала САС.
Трусость не повод для дисквалификации. Это не агрессия.
Но оценку не дать судья имел право, так как может быть кошка по его мнению по другим параметрам не дотягивала.

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 11:12 ]

Devia писал(а):

У хозяев кошки были какие-то претензии после покупки по поведению кошки? Если от заводчика она приехала в нормальном психическом состоянии и ни на какие "фобии" хозяева не жаловались изначально, то пусть им председатель кошку и меняет.
За время своего разведения я не замечала, чтобы характер передавался от кошки-мамы. Если папа трус, то и котята такие же от разных кошек. И наоборот, если папа ласковый, то и его дети ласковые.
Я не утверждаю, что это так и есть. У меня вот так.
Кота трусливого я бы из разведения вывела.
И ещё. Как эта кошка росла у новых хозяев? От них ведь тоже многое зависит.
Если люди способны требовать замены кошки только из-за её стресса у вета и на выставке - то лично меня это наводит на определённые выводы....
Заводчик не обязан менять кошку, если её поведение устраивало хозяев всё это время. Если хотели кошку с выставочным темпераментом - то и на выставки нужно было уже ходить с класса котят. Вложить труд и любовь. На последней выставке в Таллинне тоже выставлялась кошка-трусишка. Судья посмотрела её быстренько и разрешила убрать в переноску. Дала САС.
Трусость не повод для дисквалификации. Это не агрессия.
Но оценку не дать судья имел право, так как может быть кошка по его мнению по другим параметрам не дотягивала.


Марина, претензий никаких не было, кошка приехала в нормальном виде, всё это время хозяева были очень довольны и я ничего не слышала, кроме слов благодарности. И проблемы начались только с поездки к вету и этой выставки. Оценку она не дала из-за этой фобии, а так девочка очень достойная. Меня просто очень удивило, что можно вывести кошку из разведения, из-за того, что она трус, и не привыкла бывать на людях, думала может я что-то не знаю, судья же сказала. :??:

Автор:  Макси [ 19 ноя, Пн, 2012, 11:37 ]

Homochka писал(а):

Марина, претензий никаких не было, кошка приехала в нормальном виде, всё это время хозяева были очень довольны и я ничего не слышала, кроме слов благодарности. И проблемы начались только с поездки к вету и этой выставки. Оценку она не дала из-за этой фобии, а так девочка очень достойная. Меня просто очень удивило, что можно вывести кошку из разведения, из-за того, что она трус, и не привыкла бывать на людях, думала может я что-то не знаю, судья же сказала. :??:

Я конечно извиняюсь, но классно получается, хозяйка просидела на попе ровно, в эту же попу целовала кошку, никуда ее не носила (в смысле выставок), а теперь БАЦ и кошка боится открытого пространства и скопления людей... Я стесняюсь спросить, а чего она хотела и почему сидела, чего ждала???? :S Исход очевиден! Ирина, а вы скопируйте ей всю переписку отсюда, пусть почитает и сделает выводы. Данное поведение кошки, это не генетически наследуемый признак, а элементарное упущение хозяйки!

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 11:43 ]

Макси писал(а):
Я конечно извиняюсь, но классно получается, хозяйка просидела на попе ровно, в эту же попу целовала кошку, никуда ее не носила (в смысле выставок), а теперь БАЦ и кошка боится открытого пространства и скопления людей... Я стесняюсь спросить, а чего она хотела и почему сидела, чего ждала???? :S Исход очевиден! Ирина, а вы скопируйте ей всю переписку отсюда, пусть почитает и сделает выводы. Данное поведение кошки, это не генетически наследуемый признак, а элементарное упущение хозяйки!


Татьян, я уже ей написала всё в мягкой форме, но если человек не поймёт, дам ссылку, пусть почитает мнение других заводчиков, чего копировать, а то ещё скажут, что сама придумала, чё-то уже всё могу ожидать. 8| 8(
Так люди меняются, а если от какого-нибудь котика родит, не то, что ожидамши, вообще смешают...

Автор:  August-gold [ 19 ноя, Пн, 2012, 12:54 ]

Homochka писал(а):
я уже ей написала всё в мягкой форме, но если человек не поймёт, дам ссылку, пусть почитает мнение других заводчиков, чего копировать, а то ещё скажут, что сама придумала, чё-то уже всё могу ожидать. 8| 8(
Так люди меняются, а если от какого-нибудь котика родит, не то, что ожидамши, вообще смешают...

Неприятно, понимаю, но постарайтесь не обращать внимания. Мы в жизни сталкиваемся с разными людьми. Но продажа кошки- это деловая акция. Есть договор, от него и "пляшите". Никто пожизненных гарантий на племенное животное не дает. А уж на состояние психики тем более. Думаю, что в жизни в этом случае все гораздо проще. Ну не мог председатель клуба, если она в адеквате, сказать, что кошка, которая у покупателя практически выросла, подлежит замене :D Думаю, это придумки самого покупателя, а уж какие причины подвигли его на это- можно только догадываться. Если кошь плохо переносит выставки, а дома вполне контактна, то не надо носить на выставки, если не приучили её к выставкам ранее. А допуск к разведению вполне может дать экспертиза на столе, титул не дадут, но в разведение допустят. Хотя в разных системах это правило может различаться. И я думаю, что все гораздо проще с характером, кошь стрессанула, успокойте, приласкайте, поработайте с ней дома и опять на выставку, если хочется. Все мы знаем ситуации, когда кошь от неожиданности и испуга просто озвереть может, а через несколько минут-часов отойдет и опять всё входит в норму. Они же не люди, у них всё на инстинктах и эмоциях. А покупателя, который вырастил кошь до 10 мес и потом требует её замены, вообще пошлите лесом, это не серьезно. В таком случае контакт с животными противопоказан, ИМХО.

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 13:11 ]

August-gold писал(а):
Неприятно, понимаю, но постарайтесь не обращать внимания. Мы в жизни сталкиваемся с разными людьми. Но продажа кошки- это деловая акция. Есть договор, от него и "пляшите". Никто пожизненных гарантий на племенное животное не дает. А уж на состояние психики тем более. Думаю, что в жизни в этом случае все гораздо проще. Ну не мог председатель клуба, если она в адеквате, сказать, что кошка, которая у покупателя практически выросла, подлежит замене :D Думаю, это придумки самого покупателя, а уж какие причины подвигли его на это- можно только догадываться. Если кошь плохо переносит выставки, а дома вполне контактна, то не надо носить на выставки, если не приучили её к выставкам ранее. А допуск к разведению вполне может дать экспертиза на столе, титул не дадут, но в разведение допустят. Хотя в разных системах это правило может различаться. И я думаю, что все гораздо проще с характером, кошь стрессанула, успокойте, приласкайте, поработайте с ней дома и опять на выставку, если хочется. Все мы знаем ситуации, когда кошь от неожиданности и испуга просто озвереть может, а через несколько минут-часов отойдет и опять всё входит в норму. Они же не люди, у них всё на инстинктах и эмоциях. А покупателя, который вырастил кошь до 10 мес и потом требует её замены, вообще пошлите лесом, это не серьезно. В таком случае контакт с животными противопоказан, ИМХО.


August-gold
, согласна с Вами целиком, договор не предусматривает пожизненной гарантии, да и дело даже не в дисквальных пороках, а именно в психике, какие фобии за пол года могло приобрести животное и как оно росло и воспитывалось-это теперь одному Богу известно, просто странно, что люди не хотят находить оптимальный выход из проблемы, а сразу хотят всё поменять. А председателю наверное просто обидно, что потенциальный ходок на выставки, выпал из ранга участников, выставки-то не крупные, а тут ещё такая оказия, у каждого свои интересы, а виноват всегда только один заводчик.

Автор:  Magnificats [ 19 ноя, Пн, 2012, 13:26 ]

Homochka, Ирина, подозреваю, что новая владелица кошки весьма не опытная и в общении с кошками, и в плане выставок.
Ну стрессанула кошки - есть такие, кто стрессует не шуточно действительно до слюней и обломанных ногтей. Если бы до 10 месяцев её хозяйка носила на выставки, возможно кошка бы сейчас себя и вела по-другому. А возможно и нет. Есть трусы от рождения, у которых поведение на выезде действительно напоминает "фобию". И никакими выставками такой стереотип поведения не перевоспитать.
Ну не поставила им один эксперт оценку.
Мне кажется, Вам нужно просто спокойно донести до хозяйки, что всё это для племенной кошки - не трагедия и не конец света. По каким только поводам, порой смехотворным, не ставят эксперты оценки. Тут не поставила из-за трусливого поведения кошки. В другой раз поставит агрессивной кошке.
Пусть сходят на другую выставку к другому эксперту. Есть успокаивающие средства для особо стрессующих кошек. Пусть до выставки попробуют их заранее, потому что опять же не всё и не всем подходит и помогает.
Уверена, что всё у них утрясется ;) . Не было б других проблем у наших кошек :))) ...

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 13:38 ]

InesKo писал(а):
Homochka, Ирина, подозреваю, что новая владелица кошки весьма не опытная и в общении с кошками, и в плане выставок.
Ну стрессанула кошки - есть такие, кто стрессует не шуточно действительно до слюней и обломанных ногтей. Если бы до 10 месяцев её хозяйка носила на выставки, возможно кошка бы сейчас себя и вела по-другому. А возможно и нет. Есть трусы от рождения, у которых поведение на выезде действительно напоминает "фобию". И никакими выставками такой стереотип поведения не перевоспитать.
Ну не поставила им один эксперт оценку.
Мне кажется, Вам нужно просто спокойно донести до хозяйки, что всё это для племенной кошки - не трагедия и не конец света. По каким только поводам, порой смехотворным, не ставят эксперты оценки. Тут не поставила из-за трусливого поведения кошки. В другой раз поставит агрессивной кошке.
Пусть сходят на другую выставку к другому эксперту. Есть успокаивающие средства для особо стрессующих кошек. Пусть до выставки попробуют их заранее, потому что опять же не всё и не всем подходит и помогает.
Уверена, что всё у них утрясется ;) . Не было б других проблем у наших кошек :))) ...


Инна, да дело всё в том, что в 4 месяца на поездку в 400 км, такой реакции не было. И я рада донести, но не до всех это можно сделать, я ей про успокоительные, а она мне про два укола, и проблема решена, кто-то наверное решил, что укололи панацею, и если не помогло, то животное можно списать в утиль. Я за 4 месяца к ней очень привязалась, а люди животное, которое растили пол года и до селе оно их радовало, с ходу, не пробуя решить вопрос, уже готовы поменять на другое!!! :E А где гарантии, что там такой же фобии не разовьётся???

Автор:  Magnificats [ 19 ноя, Пн, 2012, 13:44 ]

Homochka писал(а):
Инна, да дело всё в том, что в 4 месяца на поездку в 400 км, такой реакции не было. И я рада донести, но не до всех это можно сделать, я ей про успокоительные, а она мне про два укола, и проблема решена, кто-то наверное решил, что укололи панацею, и если не помогло, то животное можно списать в утиль. Я за 4 месяца к ней очень привязалась, а люди животное, которое растили пол года и до селе оно их радовало, с ходу, не пробуя решить вопрос, уже готовы поменять на другое!!! :E А где гарантии, что там такой же фобии не разовьётся???

Ну да, а другое животное на выставке со страху глаз скосит, или наоборот спать удумает, вместо того, чтоб канкан экспертам танцевать :))) .
Я понимаю, тут уже вопрос адекватности владельца... И все с такими рано или поздно сталкиваются.
Но вам-то как-то нужно ситуацию решать. Т.е. либо мирно и спокойно пытаться вразумить владелицу. Повод для "замены животного" смехотворный и не серьёзный, совсем.
Либо, если родную кошку жалко, пытаться забирать обратно на тех или иных условиях.
Вариант замены я бы просто не рассматривала. По причинам, которые выше описАла.

Автор:  Bonnie [ 19 ноя, Пн, 2012, 13:56 ]

Homochka,конечно же люди не правы,но поймут это не сразу... Я бы поменяла. Пусть пробуют...А Вы получите подрощенную племенную кошечку.Что в этом страшного? Если она действительно хороша...
Так они могут еще много котят Вам подрастить :D :)))

Автор:  Лемур [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:17 ]

Bonnie писал(а):
Homochka,конечно же люди не правы,но поймут это не сразу... Я бы поменяла

:D когда хоть один помет продадите в разведение , тогда и поменяете
Цитата:
Пусть пробуют...А Вы получите подрощенную племенную кошечку.Что в этом страшного?

Заводчик принимает решение кого оставить себе в разведение гораздо раньше, а не в 10 месяцев,когда у его выпускницы пойдет пена изо рта.
Цитата:
Если она действительно хороша...

это не имеет значения
Цитата:
Так они могут еще много котят Вам подрастить :D :)))

пусть себе растят

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:21 ]

Bonnie писал(а):
Homochka,конечно же люди не правы,но поймут это не сразу... Я бы поменяла. Пусть пробуют...А Вы получите подрощенную племенную кошечку.Что в этом страшного? Если она действительно хороша...
Так они могут еще много котят Вам подрастить :D :)))


Забрать да, согласна, но менять её людям с признаками неадекватности, не за что!!! Второй раз на те же грабли, а зачем, испортить психику ещё одному животному??? А как по поводу не однократной смены места жительства??? А им другую, пусть играются, может другая психикой покрепче будет, а если нет??? Ещё разок поменять??? :?:

Автор:  Лемур [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:22 ]

Homochka писал(а):
И я рада донести, но не до всех это можно сделать, я ей про успокоительные, а она мне про два укола, и проблема решена, кто-то наверное решил, что укололи панацею

что колят?

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:27 ]

Лемур писал(а):
Заводчик принимает решение кого оставить себе в разведение гораздо раньше, а не в 10 месяцев,когда у его выпускницы пойдет пена изо рта.


Ольга, абсолютно с вами согласна!!! Она оочень хорошая девочка, но дело всё в том, что у меня живёт только её отец, может я и попробовала бы один раз повязать её на Кайроса, но это однократно, а дальше что???
Придётся наверное завести второго кота, чтоб было кем подрощеных отказничков вязать. ;)

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:29 ]

Лемур писал(а):
что колят?

Оля, вот тут не могу прояснить ситуацию, она меня в известность не поставила и совета не спросила, просто я ей сказала про курс успокоительных, а она мне в ответ: какая вет аптека, мы уже ей два укола сделали. 8-0

Автор:  Ирис [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:30 ]

Homochka писал(а):
Забрать да, согласна, но менять её людям с признаками неадекватности, не за что!!!

Ирин, + 1000! :!:
Сейчас развелось какое-то несметное количество неадекватных новичков... 8| Всем менять животных?? :t
У меня сейчас на связи аж двое таких неадекватов - что диву даюсь. :S
Может уже пора тему создать - "Осторожно, неадекватные покупатели"?

Автор:  barsik1 [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:35 ]

Ирис писал(а):
Homochka писал(а):
Забрать да, согласна, но менять её людям с признаками неадекватности, не за что!!!

Ирин, + 1000! :!:
Сейчас развелось какое-то несметное количество неадекватных новичков... 8| Всем менять животных?? :t
У меня сейчас на связи аж двое таких неадекватов - что диву даюсь. :S
Может уже пора тему создать - "Осторожно, неадекватные покупатели"?

Наталья ,Вам + 1000!Создавайте :!: И у меня сейчас двое на связи в неадеквате :??: Себе удивляюсь - воспринимаю их с юмором .Опыт ,наверно :)))

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:42 ]

Ирис писал(а):
Ирин, + 1000! :!:
Сейчас развелось какое-то несметное количество неадекватных новичков... 8| Всем менять животных?? :t
У меня сейчас на связи аж двое таких неадекватов - что диву даюсь. :S
Может уже пора тему создать - "Осторожно, неадекватные покупатели"?


Не говори, Наташ, нас полощут как хотят, а самим всё с рук сходит, не нравится вдруг, а чё не вернуть, они же за своих кошек переживают, глядишь и пожалеют, только вот поменять, это уже слишком, неужели можно рассчитывать на такое???

Автор:  Devia [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:44 ]

Ирис писал(а):
Может уже пора тему создать - "Осторожно, неадекватные покупатели"?

Согласна. Такая тема была бы очень полезна.

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:45 ]

barsik1 писал(а):
Наталья ,Вам + 1000!Создавайте :!: И у меня сейчас двое на связи в неадеквате :??: Себе удивляюсь - воспринимаю их с юмором .Опыт ,наверно :)))


Ирина, не завидую вашему опыту, чур меня чур!!!

Автор:  Devia [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:47 ]

August-gold писал(а):
А покупателя, который вырастил кошь до 10 мес и потом требует её замены, вообще пошлите лесом, это не серьезно. В таком случае контакт с животными противопоказан, ИМХО.

И я того же мнения.

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:48 ]

Devia писал(а):
Согласна. Такая тема была бы очень полезна.

Это конечно да, только сколько не предостерегай многих заводчиков, найдутся желающие всё равно продать животинку, но некоторым будет всё же информацией. :!:

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:48 ]

Слушайте, а может у них осеннее обострение??? :D

Автор:  Bonnie [ 19 ноя, Пн, 2012, 14:51 ]

Цитата:
Придётся наверное завести второго кота, чтоб было кем подрощеных отказничков вязать. ;)

Да я и не имела в виду Вам ее оставлять...Знаю,что подрощенное животное (где уже все видно) охотнее заберут...Но вам виднее... Если там действительно такие монстры :| То зачем продали им эту кошку:??:
Просто Вы писали,что до выставки все нормально было с кошечкой и претензий не было.Может люди впали в панику,не могут адекватно оценить ситуацию,стресанули опять же...И тут же стали "монстрами",которым нельзя доверить котенка...
Есть множество способов решить вопрос полюбовно.
Я бы как раз предложила им именно (в шутливой форме) "подрастить" еще одного,а потом поменять,если вдруг не понравится, а потом еще и еще...Прекрасный способ сделать себе бесплатный филиал по "подращиванию"котят ;) Думаю,врятли они согласились бы,уловив суть...

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 15:03 ]

Bonnie писал(а):
Да я и не имела в виду Вам ее оставлять...Знаю,что подрощенное животное (где уже все видно) охотнее заберут...Но вам виднее... Если там действительно такие монстры :| То зачем продали им эту кошку:??:
Просто Вы писали,что до выставки все нормально было с кошечкой и претензий не было.Может люди впали в панику,не могут адекватно оценить ситуацию,стресанули опять же...И тут же стали "монстрами",которым нельзя доверить котенка...
Есть множество способов решить вопрос полюбовно.
Я бы как раз предложила им именно (в шутливой форме) "подрастить" еще одного,а потом поменять,если вдруг не понравится, а потом еще и еще...Прекрасный способ сделать себе бесплатный филиал по "подращиванию"котят ;) Думаю,врятли они согласились бы,уловив суть...


Да вот вся речь именно о стрессе для этого животного, с переменой места жительства, даже пусть оно будет его старым домом. Я пыталась общаться и объяснять, но для людей есть другие авторитеты, которые сказали ПОМЕНЯТЬ.
А если мне надо подрастить я сделаю это с большим удовольствием сама, не надо мне таких воспитателей. У меня был опыт покупки подрощенной кошки, правда ей было 2 года, она месяц жила за диваном!!! Это ужасно!!! Но теперь она от меня не на шаг, наверное боится, что опять отдадут. :) К стати это её дочь.

Автор:  Chrysanthemum [ 19 ноя, Пн, 2012, 15:12 ]

Bonnie писал(а):
Я бы как раз предложила им именно (в шутливой форме) "подрастить" еще одного,а потом поменять,если вдруг не понравится, а потом еще и еще...

А потом их, вдруг, не устроят выставочные оценки кошки, и опять решат поменять 8-0
А мне было бы жалко такую пугливую животинку на выставки носить.

Автор:  Anais [ 19 ноя, Пн, 2012, 15:16 ]

Devia писал(а):
Ирис писал(а):
Может уже пора тему создать - "Осторожно, неадекватные покупатели"?

Согласна. Такая тема была бы очень полезна.

И я тоже за. Чтобы каждый мог поделиться своей коллекцией неадекватов.

Автор:  Лемур [ 19 ноя, Пн, 2012, 15:23 ]

Ирис писал(а):

Может уже пора тему создать - "Осторожно, неадекватные покупатели"?

Не надо, имхо. Понимание приходит с опытом, новичкам многое простительно. Тут 50на50. Они нас считают неадекватными, мы их. Жизнь всё расставит по своим местам, это вопрос времени и только.

Автор:  barsik1 [ 19 ноя, Пн, 2012, 15:26 ]

Homochka писал(а):
barsik1 писал(а):
Наталья ,Вам + 1000!Создавайте :!: И у меня сейчас двое на связи в неадеквате :??: Себе удивляюсь - воспринимаю их с юмором .Опыт ,наверно :)))


Ирина, не завидую вашему опыту, чур меня чур!!!

Опыт в общении с клиентами ВООБЩЕ ;) Я очень надеюсь,что через годы Вы тоже будете воспринимать многие выпады с юмором ;)

Автор:  Anais [ 19 ноя, Пн, 2012, 15:33 ]

Лемур писал(а):
Ирис писал(а):

Может уже пора тему создать - "Осторожно, неадекватные покупатели"?

Не надо, имхо. Понимание приходит с опытом, новичкам многое простительно.

Кто хочет, пусть прощает и продает им котят, но знает заранее, на что идет. Уже представляю себе, какой интересный будет список. Например: "Такая-то такая-то из такого-то города, купила кота, кричала, что больной, дефектный, умирающий, никуда не годный, требовала назад денег. На данный момент успокоилась, третий год вяжет этого кота, продает котят" :D

Автор:  Bonnie [ 19 ноя, Пн, 2012, 15:38 ]

Цитата:
Опыт в общении с клиентами ВООБЩЕ ;) Я очень надеюсь,что через годы Вы тоже будете воспринимать многие выпады с юмором ;)

barsik1, Ирина,поделитьесь фишечками,как разруливаете ситуации?...
Хотя догадываюсь,можно и поюморить, если договор грамотно составлен...

Автор:  barsik1 [ 19 ноя, Пн, 2012, 15:49 ]

Bonnie писал(а):
Цитата:
Опыт в общении с клиентами ВООБЩЕ ;) Я очень надеюсь,что через годы Вы тоже будете воспринимать многие выпады с юмором ;)

barsik1, Ирина,поделитьесь фишечками,как разруливаете ситуации?...
Хотя догадываюсь,можно и поюморить, если договор грамотно составлен...

Доброжелательным отношением ,в основном, к новичкам :) Ведь 90 % их истерик от неграмотности или ,наоборот ,от излишней " грамотности " :D Понахватаются,понимаешь ....Да ,огромная трата времени , письма каждый день ,ни слова по принципу - " сам дурак " :OK: Нежненько ....Ну,а если неадекват выявлен до покупки котенка - прекращаю общение сразу :OK:
И хочу сказать ,что по моему мнению,не неадекватный новичок - самый страшный покупатель ,а именно неадекватный заводчик со стажем |O И это бывает .

Автор:  Ирис [ 19 ноя, Пн, 2012, 16:17 ]

Лемур писал(а):
Не надо, имхо. Понимание приходит с опытом, новичкам многое простительно.

Нет, Оль, понимание приходит не всем и не всегда. Иногда полезно попасть в "чёрный список", что бы сделать выводы.

Автор:  Лемур [ 19 ноя, Пн, 2012, 16:22 ]

Anais писал(а):
Такая-то такая-то из такого-то города, купила кота, кричала, что больной, дефектный, умирающий, никуда не годный, требовала назад денег. На данный момент успокоилась, третий год вяжет этого кота, продает котят" :D

... и успешно выставляется.

Автор:  Лемур [ 19 ноя, Пн, 2012, 16:24 ]

barsik1 писал(а):
неадекватный новичок - самый страшный покупатель ,а именно неадекватный заводчик со стажем |O

+1000

Автор:  Лемур [ 19 ноя, Пн, 2012, 16:26 ]

Ирис писал(а):
Лемур писал(а):
Не надо, имхо. Понимание приходит с опытом, новичкам многое простительно.

Нет, Оль, понимание приходит не всем и не всегда. Иногда полезно попасть в "чёрный список", что бы сделать выводы.

представляю эту тему: Горячие шиншиллы :D

Автор:  barsik1 [ 19 ноя, Пн, 2012, 16:37 ]

Лемур писал(а):
barsik1 писал(а):
неадекватный новичок - самый страшный покупатель ,а именно неадекватный заводчик со стажем |O

+1000

Ольга ,пропустили " не ",смысл поменялся :D
У меня было - " не неадекватный новичок" :OK:

Автор:  Larik [ 19 ноя, Пн, 2012, 17:13 ]

Лемур писал(а):
Ирис писал(а):

Может уже пора тему создать - "Осторожно, неадекватные покупатели"?

Не надо, имхо. Понимание приходит с опытом, новичкам многое простительно. Тут 50на50. Они нас считают неадекватными, мы их. Жизнь всё расставит по своим местам, это вопрос времени и только.

А почему, именно, покупатели, а что все продавцы-заводчики "святые"? :??: Существует главное правило торговли-покупатель всегда прав! И не нужно об этом забывать. Если создать такую одностороннюю тему, то она скорее всего превратится в "горячую", т.к.наверняка продавец будет описывать свою позицию, а покупатель свою, в результате получатся самые настоящие "разборы полетов". А не лучше ли создать тему "Поделись своим опытом", где можно было бы рассказать о том, какие могут возникнуть конфликтные ситуации между продавцом и покупателем и как удалось прийти к "мирному соглашению". Для всех опыт другого заводчика послужил бы уроком.

Автор:  Лемур [ 19 ноя, Пн, 2012, 17:18 ]

Larik писал(а):
А не лучше ли создать тему "Поделись своим опытом", где можно было бы рассказать о том, какие могут возникнуть конфликтные ситуации

Я и говорю Горячие шиншиллы эта тема будет, как её не преподнеси на блюдечке с голубой каёмочкой.

Автор:  Devia [ 19 ноя, Пн, 2012, 17:23 ]

У бенгалистов есть тема хорошая:
"Проблемы при покупке, продаже, Информация о питомниках и др."
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=5&t=317
Почему бы и нам такую же не завести? Даже можно с подобным названием.

Автор:  Anais [ 19 ноя, Пн, 2012, 17:30 ]

Larik писал(а):
А почему, именно, покупатели, а что все продавцы-заводчики "святые"? :??: Существует главное правило торговли-покупатель всегда прав! И не нужно об этом забывать. Если создать такую одностороннюю тему, то она скорее всего превратится в "горячую", т.к.наверняка продавец будет описывать свою позицию, а покупатель свою, в результате получатся самые настоящие "разборы полетов". А не лучше ли создать тему "Поделись своим опытом", где можно было бы рассказать о том, какие могут возникнуть конфликтные ситуации между продавцом и покупателем и как удалось прийти к "мирному соглашению". Для всех опыт другого заводчика послужил бы уроком.

Ларис, у двух адекватов никаких конфликтных ситуаций не возникает. Никто никого не обвиняет, и все проблемы решаются легко и к обоюдному удовольствию.

Тем про "неадекватных заводчиков" - море. И не только покупатели их открывают, и не только действительно пострадавшие покупатели. Я тут ради развлечения пообщалась с любителями кошек на форуме Зоовета - это вообще пипец, до какой степени они заводчиков ненавидят. Всех, поголовно, просто потому, что те смеют заниматься породой и продавать котят за деньги. Нет чтобы набить квартиру десятками неизлечимо больных подобранцев (это у них зовется "милосердием") и принять деятельное участие в волонтерской работе независимо от своих знаний, средств и жилищных условий.

Так что я за то, чтобы хотя бы черный список покупцов составить. Нам и без них есть с кем конфликтовать.

Автор:  Larik [ 19 ноя, Пн, 2012, 17:53 ]

Anais писал(а):
Так что я за то, чтобы хотя бы черный список покупцов составить.

И по каким критериям "неадекватного покупателя" этот список составлять?

Автор:  Лемур [ 19 ноя, Пн, 2012, 18:03 ]

Larik писал(а):
Anais писал(а):
Так что я за то, чтобы хотя бы черный список покупцов составить.

И по каким критериям "неадекватного покупателя" этот список составлять?

По таким же как и неадекватного продавца.

Автор:  Ирис [ 19 ноя, Пн, 2012, 18:05 ]

Anais писал(а):
Ларис, у двух адекватов никаких конфликтных ситуаций не возникает. Никто никого не обвиняет, и все проблемы решаются легко и к обоюдному удовольствию.

именно! :!:

Автор:  Ирис [ 19 ноя, Пн, 2012, 18:06 ]

Devia писал(а):
У бенгалистов есть тема хорошая:
"Проблемы при покупке, продаже, Информация о питомниках и др."
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=5&t=317
Почему бы и нам такую же не завести? Даже можно с подобным названием.

Открываю. Пусть будет. :OK:

Автор:  Ирис [ 19 ноя, Пн, 2012, 19:00 ]

В этой теме можно поделиться информацией о проблемах в отношениях между покупателями и продавцами котят.

Автор:  Ирис [ 19 ноя, Пн, 2012, 19:49 ]

barsik1 писал(а):
А вот это ,девочки, пример того ,как прекрасный адекватный заводчик вполне мог стать неадекватным,если бы я не приложила титанические усилия по установлению дружеских отношений ;) И теперь мы обе счастливы - она коту и его успехам ,а я тому ,что попал парень в исключительные руки :!:

Ирина, я Вас поздравляю! Во-первых, с победами ребёнка, а во-вторых, с тем, что вам с покупателем удалось найти компромисс... :!:
Лично мне повезло меньше. :( Я поимела "щастье" продать в Тюмень начинающей "звезде" г-же Пономарёвой И. вот эту кошку :

Изображение

Сначала я получила ушат дерьма по получении кошки - дерьма и хамства такого, с каким за 10 лет не сталкивалась.. :E Долго писАть не буду, но суть в одном - кошка полное дерьмо и такую бы она даже "за пятёрку не купила". А вчера случайно узнала, что кошечка что-то выигрывает практически на всех выставках, где принимала участие. И что Вы думаете? Получаю ещё ушат дерьма. 8| :S Ну, уж извините, в данном случае я могу лишь делать выводы об адекватности "звезды". И могу лишь предостеречь заводчиков от общения с этой "милейшей" дамой. |P

Автор:  Anais [ 19 ноя, Пн, 2012, 20:21 ]

Ну мою историю про Ангелину Денбинскую все знают http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=18266

Краткое содержание: покупатель Ангелина Денбинская из г. Томска договорилась о бесплатной доставке кошки с человеком, который забрал ее здоровой, с хорошим стулом и аппетитом, а привез с симптомами непроходимости. В первые дни после приезда Денбинская не обращалась к ветеринару и пыталась заниматься самолечением, впихивая в кошку сорбент. Лишь под давлением знакомых она наконец донесла ее до клиники. Так как кошка Денбинской не понравилась, она решила ее вернуть независимо от результатов лечения.

Для этого Денбинская получила от ветеринарного врача по фамилии Ким из г. Томска письменное свидетельство того, что кошь имеет давнее заболевание - "хронический энтерит неуточненной этиологии". Такой вывод был сделан "врачом" на том основании, что в дорогу животному был дан паштет РК Sensitivity.

За кошку Денбинская получила обратно всю сумму + 5000 рублей на лечение "хронического заболевания". При этом она очень боялась, что для отправки кошки назад ей придется поделиться своей переноской (разумеется, не пришлось).

Кошка вернулась домой истощенной (весом 2200), облысевшей, застрессованной, но здоровой. Вскоре она уехала в новый дом в Санкт-Петербурге к моей совладелице Ольге Михеевой. За прошедшие два года у кошки ни разу не было ни малейших проблем с ЖКТ. 7 месяцев назад она родила котят. Весит около 4 кг.

Смертельно больная кошка сегодня:

Изображение

История имела анекдотическое продолжение. В один прекрасный день мне позвонили из милиции г. Томска и рассказали, что у них лежит заявление от мадам Ангелины Денбинской, в котором она обвиняет меня в клевете на форуме :D Обещали что-то прислать по почте для ознакомления. Я дала адрес и долго ждала. Не прислали.

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 20:39 ]

barsik1 писал(а):
Опыт в общении с клиентами ВООБЩЕ ;) Я очень надеюсь,что через годы Вы тоже будете воспринимать многие выпады с юмором ;)


Ирина, Вы знаете, первую кошку в своей жизни я купила, когда моему сыну был год, в декабре ему будет 22, правда она была персидской породы, но по моему это сути дела не меняет, потом у меня она была уже не одна, и общения с покупателями мне хватало. Много было за эти годы, но я до сих пор не могу воспринимать нормально, когда страдают выращенные мною котята. У меня не было паники, и куда кого послать я тоже знаю, при чём на законных основаниях, есть договор, просто хотелось знать об этой ФОБИИ, про которую мне писали, я была не в курсе, как кошку могут не допустить к разведению из-за того, что она пускает слюни на нервной почве. Я выяснила для себя этот вопрос, за что огромное всем спасибо, и за советы с травками и рекомендациями как себя надо вести с животным в такой ситуации, у меня такое впервые.

Автор:  barsik1 [ 19 ноя, Пн, 2012, 20:40 ]

Ирис писал(а):
barsik1 писал(а):
А вот это ,девочки, пример того ,как прекрасный адекватный заводчик вполне мог стать неадекватным,если бы я не приложила титанические усилия по установлению дружеских отношений И теперь мы обе счастливы - она коту и его успехам ,а я тому ,что попал парень в исключительные руки

Ирина, я Вас поздравляю! Во-первых, с победами ребёнка, а во-вторых, с тем, что вам с покупателем удалось найти компромисс... :!:
Лично мне повезло меньше. :( Я поимела "щастье" продать в Тюмень начинающей "звезде" г-же Пономарёвой И. вот эту кошку :

http://f4.s.qip.ru/L8wqKYFc.jpg

Сначала я получила ушат дерьма по получении кошки - дерьма и хамства такого, с каким за 10 лет не сталкивалась.. :E Долго писАть не буду, но суть в одном - кошка полное дерьмо и такую бы она даже "за пятёрку не купила". А вчера случайно узнала, что кошечка что-то выигрывает практически на всех выставках, где принимала участие. И что Вы думаете? Получаю ещё ушат дерьма. 8| Ну, уж извините, в данном случае я могу лишь делать выводы об адекватности "звезды". И могу лишь предостеречь заводчиков от общения с этой "милейшей" дамой. |P

Наташ,спасибо за поздравление :) И за имя дамочки .Но это - клиника |O
А я вот уже полгода утрясаю отношения по поводу этого кота
https://picasaweb.google.com/107508419265397662520 ... 5543334786
Пардон,опять не вставляемся

Тоже выражения особенно не выбираются,но я стараюсь объяснить ,что мои линии - поздние ,потерпите ,никакого криминала нет ,вполне гармоничный кот.(учитывая еще и то ,что вспышка испортила его потрясающие глаза).
А претензия ,Наташ,одна - кот не завездил на первой выставке в 4 месяца :??:
А он по своему развитию и не должен был,о чем я писала долго и упорно.И буду писать еще ,столь же упорно :,( Потому что ,в целом ,кот желанный и относятся к нему хорошо .Ну,а то ,что ко мне - не так хорошо,я переживу :D

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 20:45 ]

Larik писал(а):
Лемур писал(а):
А почему, именно, покупатели, а что все продавцы-заводчики "святые"? :??: Существует главное правило торговли-покупатель всегда прав! И не нужно об этом забывать. Если создать такую одностороннюю тему, то она скорее всего превратится в "горячую", т.к.наверняка продавец будет описывать свою позицию, а покупатель свою, в результате получатся самые настоящие "разборы полетов". А не лучше ли создать тему "Поделись своим опытом", где можно было бы рассказать о том, какие могут возникнуть конфликтные ситуации между продавцом и покупателем и как удалось прийти к "мирному соглашению". Для всех опыт другого заводчика послужил бы уроком.


+1000!!! :!:

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 20:52 ]

barsik1 писал(а):

Поэтому ,в заключение я хочу сказать ,что очень часто мы сами веерим пальцы и гоноримся там ,где все возможно сохранить и поправить ( не говорю о клинике :oo: ) :OK:

Вот именно, что человек в первую очередь должен хоть что-то слышать, а не долдонить одно ЗАМЕНИТЬ. А расстраивает то, что у человека даже не дрогнуло, когда он это написал, а неделю назад она целовала её в попу и её всё устраивало, а стоило кошке впасть в переживание, можно очень быстро её поменять, я этого никогда не пойму!!!

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 20:56 ]

Ирис писал(а):
Ирина, я Вас поздравляю! Во-первых, с победами ребёнка, а во-вторых, с тем, что вам с покупателем удалось найти компромисс... :!:
Лично мне повезло меньше. :( Я поимела "щастье" продать в Тюмень начинающей "звезде" г-же Пономарёвой И. вот эту кошку :

http://f4.s.qip.ru/L8wqKYFc.jpg

Сначала я получила ушат дерьма по получении кошки - дерьма и хамства такого, с каким за 10 лет не сталкивалась.. :E Долго писАть не буду, но суть в одном - кошка полное дерьмо и такую бы она даже "за пятёрку не купила". А вчера случайно узнала, что кошечка что-то выигрывает практически на всех выставках, где принимала участие. И что Вы думаете? Получаю ещё ушат дерьма. 8| :S Ну, уж извините, в данном случае я могу лишь делать выводы об адекватности "звезды". И могу лишь предостеречь заводчиков от общения с этой "милейшей" дамой. |P


Дело, Наташ, просто в том, что человек такой, и не важно за 5 или за 50 она её купила, а результат был бы тот же. Не все могут сказать заводчику элементарное "спасибо", ни когда получили гадкого утёнка, ни когда утёнок начал уже что-то выигрывать.

Автор:  Ирис [ 19 ноя, Пн, 2012, 21:11 ]

Homochka писал(а):
Дело, Наташ, просто в том, что человек такой, и не важно за 5 или за 50 она её купила, а результат был бы тот же. Не все могут сказать заводчику элементарное "спасибо", ни когда получили гадкого утёнка, ни когда утёнок начал уже что-то выигрывать.

Ира, какое "спасибо", что ты!!! Дерьмом бы не поливали - я спасибо скажу. |O

Автор:  barsik1 [ 19 ноя, Пн, 2012, 21:22 ]

Homochka писал(а):
barsik1 писал(а):

Поэтому ,в заключение я хочу сказать ,что очень часто мы сами веерим пальцы и гоноримся там ,где все возможно сохранить и поправить ( не говорю о клинике :oo: ) :OK:

Вот именно, что человек в первую очередь должен хоть что-то слышать, а не долдонить одно ЗАМЕНИТЬ. А расстраивает то, что у человека даже не дрогнуло, когда он это написал, а неделю назад она целовала её в попу и её всё устраивало, а стоило кошке впасть в переживание, можно очень быстро её поменять, я этого никогда не пойму!!!

Не принимайте близко к сердцу :OK: Жестко ответьте ,дайте рекомендации ,и на этом - все .На клинику нельзя тратить свою душу :t

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 21:38 ]

Ирис писал(а):
Ира, какое "спасибо", что ты!!! Дерьмом бы не поливали - я спасибо скажу. |O


Ой, Наташ, тяжела и неказиста жизнь заводчика, плакать уже хочется :( .
Одно радует детки!!! Вот благодарные существа, а всё остальное муть!!! :) Вон у тебя карапузы какие сердце радуется, и это главное. :!:

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 21:45 ]

barsik1 писал(а):
Не принимайте близко к сердцу :OK: Жестко ответьте ,дайте рекомендации ,и на этом - все .На клинику нельзя тратить свою душу :t


Ирина, Я на них давно уже не обращаю внимание, мне жалко животных и наши труды!!! :E

Автор:  Yliana [ 19 ноя, Пн, 2012, 21:51 ]

Homochka писал(а):
Девочки у кого есть опыт по данному вопросу, прошу поделиться.
У меня купили кошечку британку. Девочка благополучно доросла до выставочного возраста, ей сейчас 10 месяцев.
Скрытый текст +

Ирин, поддерживаю мнение многих, отозвавшихся на пост. А именно - забрать кошку, но НЕ менять!
Какие и по какому поводу делались уколы: до выставки, непосредственно на выставке, после? Бывают очень не безобидные :|

Автор:  Yliana [ 19 ноя, Пн, 2012, 22:05 ]

Ирис писал(а):
Сейчас развелось какое-то несметное количество неадекватных новичков... 8|

Потому что всем надо: "срочно ШИНШИЛЛУ ШОУ-КЛАССА" :OK:

Цитата:
Может уже пора тему создать - "Осторожно, неадекватные покупатели"?

Наташ, не лишняя будет ;)
Конечно, не для выражения недовольства по каждому неуютному для заводчика поводу, но для особо отличившихся покупателей - вполне :!:

Автор:  ULTRA Cat [ 19 ноя, Пн, 2012, 22:45 ]

Yliana писал(а):

Ян, какие бывают милые покупатели пока им нужен котенок...

к слову, заводчики тоже бывают крайне милы, когда им нужно продать ;) лучше всего держать дистанцию с незнакомыми в общем-то людьми, ну и не обещать лишнего , пусть покупатель сам полностью принимает решение о том, брать в этом питомнике или пойти в другой...очень часто последующие после покупки конфликты с попыткой, фигурально выражаясь,сесть заводчику на шею, возникают как раз там, где во время переговоров о продаже задружил продавец с потенциальным покупателем прям-таки взасос...

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 22:46 ]

Yliana писал(а):
Ирин, поддерживаю мнение многих, отозвавшихся на пост. А именно - забрать кошку, но НЕ менять!
Какие и по какому поводу делались уколы: до выставки, непосредственно на выставке, после? Бывают очень не безобидные :|


Леночка
, я не могу пока ничего прояснить, она от обиды не выходит пока на связь. Понимаю, что уколы могут быть не безобидны, поэтому и переживаю. А девочку эту я тебе показывала, глазастая такая получилась.

Автор:  Лемур [ 19 ноя, Пн, 2012, 22:50 ]

ULTRA Cat писал(а):
Yliana писал(а):

Ян, какие бывают милые покупатели пока им нужен котенок...

к слову, заводчики тоже бывают крайне милы, когда им нужно продать ;) лучше всего держать дистанцию с незнакомыми в общем-то людьми, ну и не обещать лишнего , пусть покупатель сам полностью принимает решение о том, брать в этом питомнике или пойти в другой...очень часто последующие после покупки конфликты с попыткой, фигурально выражаясь,сесть заводчику на шею, возникают как раз там, где во время переговоров о продажи задружил продавец с потенциальным покупателем прям-таки взасос...

:))) да-да-да

Автор:  Yliana [ 19 ноя, Пн, 2012, 22:57 ]

ULTRA Cat писал(а):
к слову, заводчики тоже бывают крайне милы, когда им нужно продать ;)

Да, совершенно согласна. Но, по-скольку, сейчас завели речь о покупателях, то и написала о них ( не отходя от темы ;) )

Цитата:
лучше всего держать дистанцию с незнакомыми в общем-то людьми, ну и не обещать лишнего , пусть покупатель сам полностью принимает решение о том, брать в этом питомнике или пойти в другой...очень часто последующие после покупки конфликты с попыткой, фигурально выражаясь,сесть заводчику на шею, возникают как раз там, где во время переговоров о продажи задружил продавец с потенциальным покупателем прям-таки взасос..

Опять согласна. На все сто :OK:

Автор:  Yliana [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:02 ]

Homochka писал(а):
Леночка[/b], я не могу пока ничего прояснить, она от обиды не выходит пока на связь. Понимаю, что уколы могут быть не безобидны, поэтому и переживаю. А девочку эту я тебе показывала, глазастая такая получилась.

От обиды на что? Что кошка вне дома ведет себя трусливо? Или на тебя, что ты ей продала "неадекватную" кошь?
Ирина, забери кошку, если отдадут. Зачем девочке такие хозяева? Они ее уже списали.

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:08 ]

Yliana писал(а):
От обиды на что? Что кошка вне дома ведет себя трусливо? Или на тебя, что ты ей продала "неадекватную" кошь?
Ирина, забери кошку, если отдадут. Зачем девочке такие хозяева? Они ее уже списали.


Лен
, ты улавливаешь момент, не вернуть, а ПОМЕНЯТЬ!!! Она понимает, что за те деньги за которые она её купила, такую кошку она больше не купит, поэтому и давит на психику, она для работы очень хорошая девочка, мне на самом деле её жаль. Просто странно, что так быстро в корне всё поменялось. :t

Автор:  ULTRA Cat [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:09 ]

Yliana писал(а):

Ирина, забери кошку, если отдадут. Зачем девочке такие хозяева? Они ее уже списали.

да уверена, что никто никого не списал, обычный шантаж, заводчик скорее всего сильно "раскрылся", вот его теперь по слабым сторонам долбить и пытаются..
Homochka - вы сейчас не можете изменить ситуацию, так поменяйте к ней свое отношение...

Автор:  Лемур [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:09 ]

Yliana писал(а):

Ирина, забери кошку, если отдадут. Зачем девочке такие хозяева? Они ее уже списали.

А можно поподробнее о моменте забери. Как можно забрать? Приехать с полной суммой + затраты на содержание за пол года?

Автор:  Yliana [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:12 ]

Homochka писал(а):
Лен[/b], ты улавливаешь момент, не вернуть, а ПОМЕНЯТЬ!!!

Конечно, улавливаю. Поэтому и говорю - если отдадут (не на обмен), то забирай.

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:13 ]

ULTRA Cat писал(а):
Yliana писал(а):


да уверена, что никто никого не списал, обычный шантаж, заводчик скорее всего сильно "раскрылся", вот его теперь по слабым сторонам долбить и пытаются..
Homochka - вы сейчас не можете изменить ситуацию, так поменяйте к ней свое отношение...


Настя, вы знаете, у нас не было с ней никаких супер отношений, прислали два раза фотки домашние и написали как они её любят и что всё у них хорошо и они скоро собираются на выставку, всёёё.

Автор:  Лемур [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:14 ]

Homochka писал(а):
Она понимает, что за те деньги за которые она её купила, такую кошку она больше не купит, поэтому и давит на психику, она для работы очень хорошая девочка, мне на самом деле её жаль. Просто странно, что так быстро в корне всё поменялось. :t

Так как все уже прониклись этой историей, покажите хоть кошку, чтобы была полная картина, так сказать.

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:16 ]

Лемур писал(а):


А можно поподробнее о моменте забери. Как можно забрать? Приехать с полной суммой + затраты на содержание за пол года?

По моему затраты на содержание-это уже слишком, если ты животным не доволен, почему не отдать??? Тем более, как они считают к разведению она не пригодна.

Автор:  Yliana [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:19 ]

ULTRA Cat писал(а):
да уверена, что никто никого не списал, обычный шантаж, заводчик скорее всего сильно "раскрылся", вот его теперь по слабым сторонам долбить и пытаются.

Возможно и так. Но если просят обмен? Значит, без проблем расстанутся с кошкой. Значит, она не представляет больше для них интереса.

Цитата:
Homochka - вы сейчас не можете изменить ситуацию, так поменяйте к ней свое отношение...

Думаю, Ирине не стоит беспокоиться, если она уверена в нормальном отношении к кошке. Но как там на самом деле - на месте видней.

Автор:  Лемур [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:20 ]

Homochka писал(а):
Лемур писал(а):


А можно поподробнее о моменте забери. Как можно забрать? Приехать с полной суммой + затраты на содержание за пол года?

По моему затраты на содержание-это уже слишком, если ты животным не доволен, почему не отдать??? Тем более, как они считают к разведению она не пригодна.

ну как так отдать, кто-же отдаст то, мне кажется на это несколько наивно надеяться. Они же винят заводчика, поэтому и просят замену или как минимум компенсацию. Мне просто интересно как в этом случае правильно договариваться, чтобы забрать и все были довольны.

Автор:  Yliana [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:26 ]

Лемур писал(а):
А можно поподробнее о моменте забери. Как можно забрать? Приехать с полной суммой + затраты на содержание за пол года?

Приехать с полной суммой, да.
Затраты на содержание... Ну уж если и до них дойти, то тоже не логично получается. Предположим, Ирина меняет кошку, меняет, само собой на котенка, которого надо снова растить "с нуля". То есть, Ирина, должна предоставить нового котенка + "все что съела и прописала" предыдущая кошка ? .... А не дофига ли?

Автор:  ULTRA Cat [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:28 ]

Yliana писал(а):

Возможно и так. Но если просят обмен? Значит, без проблем расстанутся с кошкой. Значит, она не представляет больше для них интереса.

да мало ли что кто просит...кто обмен, кто деньги Бентли заправить..не хватает на бензин :)))
че не попросить - а вдруг прокатит? я не в курсе их взаимоотношений, может заводчик им кажется подходящим для таких вот просьб, а может просто наглые..

Yliana писал(а):
Думаю, Ирине не стоит беспокоиться, если она уверена в нормальном отношении к кошке. Но как там на самом деле - на месте видней.

к сожалению, Ирина не может быть ни в чем уверена, как и все мы, продавая своих котят чужим людям,

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:30 ]

Вот тут она ещё маленькая.
Изображение

Тут чуть постарше.
Изображение

А это последние, что я видела, наверное месяцев 5-6.
Изображение
Изображение
Пардон, фото не очень хорошего качества, ну что нашла. :L

Автор:  Yliana [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:33 ]

ULTRA Cat писал(а):
да мало ли что кто просит...кто обмен, кто деньги Бентли заправить..не хватает на бензин :)))
че не попросить - а вдруг прокатит? я не в курсе их взаимоотношений, может заводчик им кажется подходящим для таких вот просьб, а может просто наглые..

Ну я то также думаю ;) :D


Цитата:
к сожалению, Ирина не может быть ни в чем уверена, как и все мы, продавая своих котят чужим людям

И опять соглашусь :)

Автор:  Muslin [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:33 ]

Yliana писал(а):
Лемур писал(а):
А можно поподробнее о моменте забери. Как можно забрать? Приехать с полной суммой + затраты на содержание за пол года?

Приехать с полной суммой, да.
Затраты на содержание... Ну уж если и до них дойти, то тоже не логично получается. Предположим, Ирина меняет кошку, меняет, само собой на котенка, которого надо снова растить "с нуля". То есть, Ирина, должна предоставить нового котенка + "все что съела и прописала" предыдущая кошка ? .... А не дофига ли?

Ирина растила эту кошку до 4-х месяцев, кошку "на обмен" нужно растить до такого же возраста, так что 8 месяцев получается, в итоге они ей будут должны приплатить, а не наоборот ;) Мое мнение - ни о каком обмене речи не должно идти со стороны заводчика. Таким владельцам я ни одно свое животное ещё раз не доверила бы :| Мне кажется, что если люди категорично настроены на возврат кошки, то можно обговорить возврат суммы покупки за вычетом расходов заводчика на доставку кошки, я понимаю, что Ирина сама её отвозила.

Автор:  Yliana [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:37 ]

Homochka писал(а):
Вот тут она ещё маленькая.
Скрытый текст +

Да, Ирин, вспомнила, была такая девчушка :!: Хорошая девочка!

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:39 ]

Muslin писал(а):
Ирина растила эту кошку до 4-х месяцев, кошку "на обмен" нужно растить до такого же возраста, так что 8 месяцев получается, в итоге они ей будут должны приплатить, а не наоборот ;) Мое мнение - ни о каком обмене речи не должно идти со стороны заводчика. Таким владельцам я ни одно свое животное ещё раз не доверила бы :| Мне кажется, что если люди категорично настроены на возврат кошки, то можно обговорить возврат суммы покупки за вычетом расходов заводчика на доставку кошки, я понимаю, что Ирина сама её отвозила.


Яна
, вы правильно поняли, я отвозила её сама, и повторюсь, она проехала 400 км, без всяких проблем, приехала в нормальной физической форме и ФОБИЙ у неё не было, она же видела, что брала, в чём меня можно обвинить??? А что в ней развилось, за 6 месяцев при их воспитании, я не могу сказать. Дело не в этом, просто не хочется, чтоб животное жило там, где оно не угодно, и к ней питали какую-то неприязнь. Не те там деньги о которых можно вести разговор, дело принципа просто.

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:43 ]

Yliana писал(а):

Да, Ирин, вспомнила, была такая девчушка :!: Хорошая девочка!


Да, Лен, я её долго держала, она мраморила, к 4-м месяцам совсем перецвела и я её уже не собиралась продавать, решила один раз повязать на Кайроса, для эксперимента, ну а потом уже смотреть, но она у меня её выпросила, я её и отдала, ну вот не судьба!!! :(

Автор:  Лемур [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:44 ]

Homochka писал(а):
Не те там деньги о которых можно вести разговор, дело принципа просто.

Тогда конечно заберите.

Автор:  Homochka [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:48 ]

Лемур писал(а):
Тогда конечно заберите.


Ну, вот только не всё в нашей власти, от них тоже кое-что зависит.

Автор:  ULTRA Cat [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:50 ]

Muslin писал(а):

то можно обговорить возврат суммы покупки за вычетом расходов заводчика на доставку кошки, я понимаю, что Ирина сама её отвозила.

вот не соглашусь: кошка соответствует заявленному? качество племенное? дисквальных пороков не наблюдается? а что слюни пускает на выставке - так она к ним во-первых не приучена (как я поняла только в 10 мес. возрасте случился первый выход в свет), а во-вторых - полно кошек с так называемым не выставочным темпераментом: кто со страху зажимается, кто орет дурниной, кого в агрессию...и все вышеперечисленное - сугубо реакция на стресс, ничего более...
поэтому принимать претензии в случае не выставочного темперамента у приобретенного животного можно по моему мнению только в том случае, если животное продавалось как шоу-кошка, жел-но выращенная, с кучей наград и ессно не за цену просто котенка (а в данном случае, как я поняла, цена и вообще очень небольшая для кошки этой породы/окраса с правом плем. разведения). Т.е. к примеру я ищу кошку для выставок, чтобы с ней ходить по бестам, сумма включает в себя собс. кошку + все прошлые и будующие победы, а ко мне приезжает трусиха, совершенно к шоу не расположенная, тогда да, ай-ай-яй

Автор:  Muslin [ 19 ноя, Пн, 2012, 23:56 ]

ULTRA Cat писал(а):
Muslin писал(а):

то можно обговорить возврат суммы покупки за вычетом расходов заводчика на доставку кошки, я понимаю, что Ирина сама её отвозила.

вот не соглашусь: кошка соответствует заявленному? качество племенное? дисквальных пороков не наблюдается? а что слюни пускает на выставке - так она к ним во-первых не приучена (как я поняла только в 10 мес. возрасте случился первый выход в свет), а во-вторых - полно кошек с так называемым не выставочным темпераментом: кто со страху зажимается, кто орет дурниной, кого в агрессию...и все вышеперечисленное - сугубо реакция на стресс, ничего более...
поэтому принимать претензии в случае не выставочного темперамента у приобретенного животного можно по моему мнению только в том случае, если животное продавалось как шоу-кошка, жел-но выращенная, с кучей наград и ессно не за цену просто котенка (а в данном случае, как я поняла, цена и вообще очень небольшая для кошки этой породы/окраса с правом плем. разведения). Т.е. к примеру я ищу кошку для выставок, чтобы с ней ходить по бестам, сумма включает в себя собс. кошку + все прошлые и будующие победы, а ко мне приезжает трусиха, совершенно к шоу не расположенная, тогда да, ай-ай-яй

Настя, да я согласна, все верно пишете, но каково Ирине осознавать, что её ребенок в одночасье стал ненужным и нелюбимым, пусть и по вине самих владельцев, я бы, ей Богу заплатила, чтобы вернули :8 Хотя да, если рассуждать с "холодной головой", то все абсолютно верно, заводчик в этом случае никому ничего не должен и пусть сами разгребают свои траблы с кошкой :|

Автор:  August-gold [ 20 ноя, Вт, 2012, 00:10 ]

Homochka, хорошая девочка! И выросла очень неплохая кошечка. Вполне пригодная для разведения. Думаю, они и получили то, что покупали, так что никаких несбывшихся надежд у покупателя быть не должно. Это обычное заблуждение новичков, которые пытаются найти будущую "звезду" по очень скромной цене. Да не бывает такого, если только заводчик случайно не продаст такое чудо :D Хочешь заниматься бридингом - научись сам делать таких звезд, если, конечно, получится. При хорошей наследственности задача вполне посильная. В принципе, я считаю вредными все разговоры об обмене, и о возврате кошки тоже, если речь идет о возвращении, даже частичном, денег, ИМХО. Ну право слово, мало ли кто разочаруется в купленном животном со временем, это что, повод для возврата :??: И много ли найдется заводчиков, которые всегда и безусловно были бы довольны своей покупкой? ;) А открывать филиал Горячей темы с недовольными покупателями\продавцами я считаю всё же излишним, это не способствует созданию нормальной атмосферы в нашей среде. Но это моё частное мнение :8

Автор:  Лемур [ 20 ноя, Вт, 2012, 00:47 ]

August-gold писал(а):
И много ли найдется заводчиков, которые всегда и безусловно были бы довольны своей покупкой? ;)

Точно, точно. Нужно работать, тише едешь - дальше будешь.
Цитата:
А открывать филиал Горячей темы с недовольными покупателями\продавцами я считаю всё же излишним, это не способствует созданию нормальной атмосферы в нашей среде. Но это моё частное мнение :8

согласна полностью

Автор:  Moccona [ 20 ноя, Вт, 2012, 08:50 ]

Скрытый текст +


Хочется тоже добавить в данный разговор свои пять копеек… :oo:
К сожалению, все больше стало обращаться покупателей, которые хотят получить все как говориться и сразу. Всем надо, чтобы и окрас был, и тип и цвет глаз и чтобы непременно сразу ШОУ! А что такое ШОУ? На одной выставке котенок получает номинацию от эксперта, становится, например, лучшим котенком выставки, а в открытом классе, от определенного эксперта может и титул, к примеру, не получить… И что тогда :?: Предъявлять претензии к заводчику?
А как же насчет самим поработать? Родить себе это самое ШОУ? Взять от одного окрас, от второго цвет глаз, а от третьего тип и костяк, к примеру? Москва тоже не сразу строилась ;) Мало кто понимает из начинающих заводчиков, что это работа многих лет и то самое шоу, даже у заводчиков с большим опытом работы с породой очень редко рождается. И что скорее всего это животное останется в стенах родного питомника :OK:
Homochka, Вас очень понимаю, кошку, конечно, жалко, 8( но тоже считаю, что трусливость кошки при посещении ветеринара и выставки – это еще не повод для возврата и уж тем более обмена! Кошка может стрессовать в незнакомом для нее месте, а дома быть очень ласковой, открытой и прекрасно рожать и воспитывать своих котят. Сама имею одну такую дамочку, которую дважды пыталась выставлять в котятах и юниорах. Это были ее последние выставки, т.к. кошку теперь даже в переноску посадить невозможно! На выставке она испытала огромный стресс, подрала мне все руки, на столе эксперта отчаянно пыталась удрать сама не зная куда. И зачем я буду издеваться над этой кошкой, таская ее за титулами? Дома она ангел воплоти, прекрасная мать своих детей, родила мне три помета прекрасных котят, многие из которых очень успешно выставляются и получают главные бэсты. Сама, как председатель клуба, всегда вхожу в положение заводчиков и если вижу, как кошка переживает и испытывает стресс на выставке, обязательно попрошу эксперта осмотреть кошку пораньше и отпускаю с выставки домой. К племенному разведению допускаю кошек, получивших хотя бы одну разводную оценку в открытом классе, либо хорошее описание в юниорах. Мое мнение, что кошки редко бываю шоу, скорее всего это удел котов. А кошечки должны беречь свою психику, чтобы рожать здоровых и психически уравновешенных деток. Другое дело, конечно, если кошка прекрасно себя чувствует на выставках, если она действительно звезда, а не глубоко бридовая кошка, то тогда вперед на покорение вершин :||:

Автор:  Homochka [ 20 ноя, Вт, 2012, 09:56 ]

August-gold писал(а):
И много ли найдется заводчиков, которые всегда и безусловно были бы довольны своей покупкой? ;)


+1000 :!:
August-gold, спасибо за комплимент девочке!!! Она тут совсем ещё ребёнок 5-6 месяцев.
Мысли о том, что "зря продала", "были варианты", наверное всегда приходят на ум, когда дела складываются не очень благополучно, но с этим теперь на самом деле ничего не поделаешь, мне кажется, что если я не соглашусь её менять, мне её не вернут. Кошка практически выращена и скоро будет приносить потомство, а если у владельца звёздная болезнь и желание иметь котят, то думаю это остановит от того, чтоб вернуть. Надо будет найти вторую не хуже и за такие же деньги, а её надо ещё вырастить. Так что...

Автор:  Homochka [ 20 ноя, Вт, 2012, 10:02 ]

ULTRA Cat писал(а):
вот не соглашусь: кошка соответствует заявленному? качество племенное? дисквальных пороков не наблюдается? а что слюни пускает на выставке - так она к ним во-первых не приучена (как я поняла только в 10 мес. возрасте случился первый выход в свет), а во-вторых - полно кошек с так называемым не выставочным темпераментом: кто со страху зажимается, кто орет дурниной, кого в агрессию...и все вышеперечисленное - сугубо реакция на стресс, ничего более...
поэтому принимать претензии в случае не выставочного темперамента у приобретенного животного можно по моему мнению только в том случае, если животное продавалось как шоу-кошка, жел-но выращенная, с кучей наград и ессно не за цену просто котенка (а в данном случае, как я поняла, цена и вообще очень небольшая для кошки этой породы/окраса с правом плем. разведения). Т.е. к примеру я ищу кошку для выставок, чтобы с ней ходить по бестам, сумма включает в себя собс. кошку + все прошлые и будующие победы, а ко мне приезжает трусиха, совершенно к шоу не расположенная, тогда да, ай-ай-яй


Настя, просто люди не хотят работать, а хотят только получать, ну надо тогда и говорить, что хочу чтоб была выращена, воспитана, приучена к выставкам, ШОУ, брала только БЕСТЫ, ну тогда наверное я бы и не продала эту кошку, если бы знала, что человек за эти деньги хочет именно такое. 8-0
Ну а если вы купили устойчивый середнячёк, так будьте добры потрудится. По моему на самом деле кошка соответствует заявленному. :??:

Автор:  Homochka [ 20 ноя, Вт, 2012, 10:34 ]

Кассиопея писал(а):
Родители очень покладистые с выставочным темпераментом.
Кошек своих я всех очень люблю и никогда не отказываю им в ласке, маленьким особенно.
Я не знаю, могу ли я громко говорить, что выставочный темперамент, это наследственнось или недостаток подготовки к выставке, но понимаю, что с более зажатой, придется работать усилено, и скорее всего перед выставкой и во время давать Баюн.
Да, к чему я это написала: кошки, как и люди имеют свой индивидуальный характер, не могут они все рождаться под копирку, даже от одних и тех же родителей. Очень много зависит от отношения к кошкам, как они растут и насколько доверяют своим хозяевам. ИМХО.


Согласна с вами целиком и полностью, у меня тоже таких было двое, котик сменил два дома, но всё же нашёл СВОЮ семью, в которой прижился и попритёрся, а кошка живёт у меня, до сих пор, при моём приближении, надо предупреждающе зашипеть, хотя она никогда никого не обидела и не оцарапала, ну вот такая она у меня трус, хотя отличная мама, родилась у меня, никогда её никто не обижал и не бил, но она такая всю жизнь. И Вы правы на все 100%, всё зависит от того, насколько животное доверяют своим хозяевам.

Автор:  Homochka [ 20 ноя, Вт, 2012, 10:52 ]

Moccona писал(а):
Скрытый текст +


Moccona
, вот как радостно, что не все председатели клубов одинаковы!!! :!:
Повезло вашим членам клуба, которым наверное смогут деть дельный совет, имея некий опыт, а не посоветуют ОБМЕНЯТЬ на новое от греха подальше. ;)

Автор:  UsladaBuslai [ 20 ноя, Вт, 2012, 15:31 ]

Ирис писал(а):
UsladaBuslai писал(а):
Я совершенно спокойно реагировала на то, как росла моя Девочка, верила опыту и интуиции обех Наташ, да и своей немного (так как в БРИ не могу назвать себя профи). И вот она моя Звезда(пока для меня конечно, а там посмотрим - впереди первая выставка) божаемая и Любимая.
Спасибо Вам Девочки!!!! ^^
http://s017.radikal.ru/i419/1211/66/e6aa1350c75f.jpg

Танюш, всем бы таких хозяев, как ты! :* Которые не бегут впереди паровоза и умеют ждать. :!: И вырастают прекрасные животные! :!: Тань, это Ланиной однопомётнице так "свезло" с хозяйкой.. |O

Да там такая хорошенькая Детка была, вот уж повезло ребенку действительно.
Ну дай Бог уладится все.
Я вот даже по Гарику теперь вижу - ПОЗДНИЕ линии, надо набираться терпения и ждать. Гарюше вот в январе 2 года и он только сейчас становится похожим на кота, несмотря на свои Гигантские размеры и вес только начал набирать ширину и голова становится лучше с каждым месяцем. Так что на выставке в эти выходные уже будем смело показывать - он уже Молодой мужчина, а не Юноша.
Игнаша вот совсем по другому развивается, так что надо просто доверять Заводчику раз уж купили у него животное и правильно "не бежать впереди".
Терпение, Любовь и труд сделают свое дело. :!:

Автор:  Лемур [ 18 мар, Пн, 2013, 17:20 ]

К сожалению, вынуждена поднять данный раздел темы :(
По моей вине в г. Краснодаре у Марии Шороховой п-к Регина Маргот живёт без документов моя кошка Lemurcat Ivanka. Кошке на сегодняшний день 10 месяцев и Мария не собирается забирать родословную (кошка покупалась в разведение, но из-за материальных проблем на момент отправки не была оплачена полностью, речь велась о рассрочке на 3 месяца). Кошка без документов не может участвовать в разведении, ну а как там будет покажет время :?:

Автор:  Anais [ 18 мар, Пн, 2013, 17:26 ]

Лемур писал(а):
К сожалению, вынуждена поднять данный раздел темы :(
По моей вине в г. Краснодаре у Марии Шороховой живёт без документов моя кошка Lemurcat Ivanka. Кошке на сегодняшний день 10 месяцев и Мария не собирается забирать родословную (кошка покупалась в разведение, но из-за материальных проблем на момент отправки не была оплачена полностью, речь велась о рассрочке на 3 месяца). Кошка без документов не может участвовать в разведении, ну а как там будет покажет время :?:

А что такого страшного? Вместо продажи в разведение получилась типовая "продажа под кастрацию", без доков. Многие изначально так и продают.

Автор:  Лемур [ 18 мар, Пн, 2013, 17:29 ]

Anais писал(а):
Лемур писал(а):
К сожалению, вынуждена поднять данный раздел темы :(
По моей вине в г. Краснодаре у Марии Шороховой живёт без документов моя кошка Lemurcat Ivanka. Кошке на сегодняшний день 10 месяцев и Мария не собирается забирать родословную (кошка покупалась в разведение, но из-за материальных проблем на момент отправки не была оплачена полностью, речь велась о рассрочке на 3 месяца). Кошка без документов не может участвовать в разведении, ну а как там будет покажет время :?:

А что такого страшного? Вместо продажи в разведение получилась типовая "продажа под кастрацию", без доков. Многие изначально так и продают.

Лиза о кастрации пока речи не шло. Мою кошку Мария убрала с сайта и я подозреваю, что котята от неё будут актироваться как котята от этой кошки - FRADGES MUR GOLDEN SAVANNA.

Автор:  Regina Margot [ 18 мар, Пн, 2013, 17:38 ]

Лемур писал(а):
К сожалению, вынуждена поднять данный раздел темы :(
По моей вине в г. Краснодаре у Марии Шороховой живёт без документов моя кошка Lemurcat Ivanka. Кошке на сегодняшний день 10 месяцев и Мария не собирается забирать родословную (кошка покупалась в разведение, но из-за материальных проблем на момент отправки не была оплачена полностью, речь велась о рассрочке на 3 месяца). Кошка без документов не может участвовать в разведении, ну а как там будет покажет время :?:


привет, Оля! да, я подтверждаю, что таковая кошка у меня проживает и ситуация по ней такова: я выбирала себе ДШ ЗОЛОТУЮ британку, понравилась Олина. я понимала, что она темновата по корпусу, но были сделаны фото подшерстка, на тот момент он был теплым. опустим мои проблемы с оплатой, речь не об этом. по приезду кошки стало понятно, что ни о каком теплом подшеостке речь не идет, он полность и всецело СЕРЫЙ! я сразу же сказала об этом Ольге, и мы решили ждать взрослого возраста и выставок. сейчас ей почти 10 мес., серая широкая полоса, ессно, никуда не ушла. вчера вернулись с выставки (пока еще юниором была), эксперт Дьячук (Украина) сразу стала раздвигать шерсть, смотреть прокрас, которого нет! сказала, что кошка не золотая, а черная тикированная. с глазами пока полные непонятки, они уходят в зелень, но с желтой обводкой по краям.
Оля в полном курсе всей ситуации, но не желает признавать, что кошка незолотая. говорит, что это просто темное золото.
уважаемые форумчане, я еще молодой заводчик, но я прекрасно знаю, что золотая кошь - это два фактора: зеленые глаза и абрикосовый подшерсток, никак не полностью серый!
завтра я выложу фото ее глаз, и фото подшерстка с разных участков тела, а также оценочный лист с выставки.

я просила у Оли назначить адекватную цену за кошку НЕдоЗОЛОТО, она не желает этого и слышать. значит, кошка будет кастрированной.
в чем моя неадекватность, я не знаю, если честно :D

Автор:  Regina Margot [ 18 мар, Пн, 2013, 17:42 ]

Лемур писал(а):
Мою кошку Мария убрала с сайта и я подозреваю, что котята от неё будут актироваться как котята от этой кошки - FRADGES MUR GOLDEN SAVANNA.


Оля, речь о кастрации шла еще 2 мес. назад, мы с тобой это обсудили, помнишь???

кошки нет на сайте, т.к. она не оплачена полностью, и стоял вопрос о ее проф.пригодности

Саванна не подходит для этих целей :) она черная золотая затушеванная. а кота-тикаря у меня нет, только мраморный))) так что не получится у меня записать котят под нее))) а других золотых кошек нету у меня,вот :P

Автор:  Anais [ 18 мар, Пн, 2013, 17:48 ]

Regina Margot писал(а):
эксперт Дьячук (Украина) сразу стала раздвигать шерсть, смотреть прокрас, которого нет! сказала, что кошка не золотая, а черная тикированная.

Черным тикированным серый подшерсток тоже не нужен, это и для тех, и для других - недостаток окраса. Если кошка хороша по типу, с ней можно спокойно работать в золоте. Чего с ума-то сходить?
Цитата:
Саванна не подходит для этих целей :) она черная золотая затушеванная.

А генетически она кто? Пятно, мрамор или тикушка?

Автор:  Лемур [ 18 мар, Пн, 2013, 17:53 ]

Regina Margot писал(а):

опустим мои проблемы с оплатой, речь не об этом

речь именно об этом, ты так покупаешь кошек
Цитата:
и мы решили ждать взрослого возраста и выставок. сейчас ей почти 10 мес.
,
мы ничего не решали, ты просто тупо не оплачивала, писала что тебе она не нра.

Цитата:
серая широкая полоса, ессно, никуда не ушла. вчера вернулись с выставки (пока еще юниором была), эксперт Дьячук (Украина) сразу стала раздвигать шерсть, смотреть прокрас, которого нет! сказала, что кошка не золотая
,
у тебя было 2 выставки, т.е. 4 эксперта. Дай 4 заключения.

Цитата:
Оля в полном курсе всей ситуации, но не желает признавать, что кошка незолотая. говорит, что это просто темное золото.

я в полном курсе, что ты меня кинула как девочку.
Цитата:
уважаемые форумчане, я еще молодой заводчик
,
не делай из себя овцу
Цитата:
а также оценочный лист с выставки.

ВСЕ оценочные
Цитата:
я просила у Оли назначить адекватную цену за кошку

кошка продавалась за 45 тыс из-за темного окраса, Маша была предупреждена, что кошка темная. Есть переписка, где она пишет,что понимает что темная, но согласна.
Цитата:
значит, кошка будет кастрированной.

заключение гос вет. клиники плз
Цитата:
в чем моя неадекватность, я не знаю, если честно :D

очень даже всё адекватненько получается

Автор:  Лемур [ 18 мар, Пн, 2013, 17:55 ]

Anais писал(а):
А генетически она кто? Пятно, мрамор или тикушка?

Тикированная кошка от Белки и Каффи

Автор:  Regina Margot [ 18 мар, Пн, 2013, 17:58 ]

Anais писал(а):
Если кошка хороша по типу, с ней можно спокойно работать в золоте. Чего с ума-то сходить?

по типу нормальная, мне нравится. мелковата, конечно, но это фигня. вопрос у нас встал по окончательному рассчету за кошку. ей уже 10 мес., скоро начнет течь, вот Ольга и переживает.
не переживай, теперь только кастрация

Оль, темная по корпусу и серая прикорневая - для меня это разные весчи. этим и не нравилась кошка. не типом

я просто покажу фото ее, после этого с оценочными можно не париться :)

Автор:  Anais [ 18 мар, Пн, 2013, 18:01 ]

Лемур писал(а):
Anais писал(а):
А генетически она кто? Пятно, мрамор или тикушка?

Тикированная кошка от Белки и Каффи

Regina Margot писал(а):
Саванна не подходит для этих целей :) она черная золотая затушеванная. а кота-тикаря у меня нет, только мраморный))) так что не получится у меня записать котят под нее)))

Ну раз тикированная, значит все получится.
Цитата:
я просила у Оли назначить адекватную цену за кошку нЕдоЗОЛОТО

Да она и так стоила копейки. 45 000 за золотую тикушку...

Автор:  Anais [ 18 мар, Пн, 2013, 18:02 ]

Regina Margot писал(а):
по типу нормальная, мне нравится. мелковата, конечно, но это фигня. вопрос у нас встал по окончательному рассчету за кошку.

И во сколько же Вы оцениваете эту золотую тикированную кошку в хорошем типе, но с недостатком окраса?

Автор:  Лемур [ 18 мар, Пн, 2013, 18:04 ]

Regina Margot писал(а):
Anais писал(а):
Если кошка хороша по типу, с ней можно спокойно работать в золоте. Чего с ума-то сходить?

по типу нормальная, мне нравится. мелковата, конечно, но это фигня. вопрос у нас встал по окончательному рассчету за кошку. ей уже 10 мес., скоро начнет течь, вот Ольга и переживает.
не переживай, теперь только кастрация

Оль, темная по корпусу и серая прикорневая - для меня это разные весчи. этим и не нравилась кошка. не типом

я просто покажу фото ее, после этого с оценочными можно не париться :)

Делай что хочешь, кастри, вяжи без родухи, покупай хороших, покупай ещё дешевле. Я всё сказала. Привет.

Автор:  Оксана Гладилина [ 18 мар, Пн, 2013, 22:34 ]

Regina Margot

Маша, ты меня удивляешь... Может тебе действительно не хватает опыта, чтобы оценить свою кошку?

Я ее видела на выставке, и не только я.
Кошка НЕ ТЕМНАЯ, однозначно не мелкая, и глаза зеленые, хотя в этом возрасте они ещё перецветают.
Милая девочка, ухоженная, в хорошем типе, с шармом и трогательным взглядом.
Никто не сказал о ней плохого слова, Маша...

Автор:  Марина-Инесса [ 18 мар, Пн, 2013, 23:35 ]

А у Маши все животные ухоженные. К слову, она занимается груммингом, очень любит свою работу, и у нее очень хорошо получается....
.....это к слову, а по делу - Ольга, Маша - порядочный человек, она не будет лукавить, изворачиваться и вести себя недостойно...
Оля, Ваша кошечка классная, у нее взгляд, глаза и тип мордочки, которые присущи только Вашему питомнику. Маша оценила тип кошечки, опыта ей для этого хватило, и она очень переживает, что есть некоторое "однако..."
И вообще, это дело заводик-покуптель, они, я уверена, найдут компромисс, а также опытных заводчиков, которые имея практически профессиональное знание, подскажут, помогут и т.д. Так что, демагогию лучше не разводить...

Автор:  Alexa-Vostok [ 19 мар, Вт, 2013, 02:22 ]

Лемур, Оля я в шоке от твоих действий.... продать кошку в разведение по цене пета это сильно!!! Но не удивляюсь твоим действиям ))) ты всегда чем нибудь, да удивишь :D Что ж ты во Францию не продавала? Там же столько желающих :D Маша тебя прогнула, а ты и прогнулась :D Круто! :!: Маша молодец! :!:
А теперь фотки покажите кошки на момент продажи! Ну и сейчас естественно.
Regina Margot писал(а):
по приезду кошки стало понятно, что ни о каком теплом подшеостке речь не идет, он полность и всецело СЕРЫЙ!

Мария, у большинства котят в возрасте от 3-х до 5-ти мес. подшерсток не яркий, и многие смотрятся выцветшими, и это нормально, потому что котенок цветет и разные линии развиваются по разному.

Автор:  Лемур [ 19 мар, Вт, 2013, 12:33 ]

Alexa-Vostok писал(а):
Лемур, Оля я в шоке от твоих действий.... продать кошку в разведение по цене пета это сильно!!!

Кошка брид и цена тоже бридовская. Есть предел от и до. Т.к. кошка была изначально темная, то я приняла решение сразу выставить минимальную цену для кошки в разведение - 45 тыс.Петов я продаю по 20 тыс. в свой город. Иногда дороже если котенок действительно красивый и люди понимают и готовы на высокую цену за домашнее животное. Мне странно, что я должна это объяснять. А ты по чем своих петов бридов продаёшь, стесняюсь спросить.
Цитата:
Но не удивляюсь твоим действиям ))) ты всегда чем нибудь, да удивишь

Саша, а вот ты меня ни чем не удивишь ;)
Цитата:
Что ж ты во Францию не продавала?

Я не понимаю к чему ты клонишь, Маша зарезервировала кошку самая первая, на тот момент все котята из этого помета были свободны, но она выбрала Иванку. Почему я должна продавать всех во Францию? Я, к слову сказать, отказала француженке в кошке ДШ за 2000 евро, когда узнала, что в пару к ней поехал твой кот. Не смогла под него продать, представила что вся моя работа коту под хвост с таким препотентным котиком будет.
Цитата:
Маша тебя прогнула, а ты и прогнулась :D Круто! :!: Маша молодец! :!:

|P :||:
Цитата:
А теперь фотки покажите кошки на момент продажи! Ну и сейчас естественно.

не покажу :P
Alexa-Vostok писал(а):
Мария, у большинства котят в возрасте от 3-х до 5-ти мес. подшерсток не яркий, и многие смотрятся выцветшими, и это нормально, потому что котенок цветет и разные линии развиваются по разному.

Логичное заключение Александры к выше написанному :D

Автор:  Plush Gold [ 19 мар, Вт, 2013, 12:40 ]

покажите уже кошку, из-за какой весь сыр-бор :)

Автор:  Лемур [ 19 мар, Вт, 2013, 12:45 ]

Марина-Инесса писал(а):
.....это к слову, а по делу - Ольга, Маша - порядочный человек, она не будет лукавить, изворачиваться и вести себя недостойно...

охотно в это поверю
Цитата:
Оля, Ваша кошечка классная, у нее взгляд, глаза и тип мордочки, которые присущи только Вашему питомнику.

большое спасибо
Цитата:
Маша оценила тип кошечки, опыта ей для этого хватило, и она очень переживает, что есть некоторое "однако..."

всё будет хорошо
Цитата:
И вообще, это дело заводик-покуптель, они, я уверена, найдут компромисс

ищем :)
Цитата:
а также опытных заводчиков, которые имея практически профессиональное знание, подскажут, помогут и т.д.

главное не слушать чушь ;)
Alexa-Vostok писал(а):
Маша тебя прогнула, а ты и прогнулась :D Круто! :!: Маша молодец! :!:

Автор:  Лемур [ 19 мар, Вт, 2013, 12:55 ]

Plush Gold писал(а):
покажите уже кошку, из-за какой весь сыр-бор :)


Иванка 1 мес
Изображение

Иванка 8 мес
Изображение

Автор:  Alexa-Vostok [ 19 мар, Вт, 2013, 15:13 ]

Лемур писал(а):
то я приняла решение сразу выставить минимальную цену для кошки в разведение - 45 тыс.

Так чего ты сейчас от Марии хочешь? Отдай родушку, так как решение о продаже в минимальную стоимость ты уже приняла давно.
Лемур писал(а):
своих петов бридов продаёшь, стесняюсь спросить.

А ты не стесняйся ;)
Лемур писал(а):
Саша, а вот ты меня ни чем не удивишь ;)

А мне и удивлять тебя не чем :D этим всю жизнь занимаешься ты ;) "Она всех вечно удивляла.... (с)
Лемур писал(а):
Почему я должна продавать всех во Францию?

нет не должна, ни в коем разе и не дай Бог всех :)
Лемур писал(а):
Я, к слову сказать, отказала француженке в кошке ДШ за 2000 евро, когда узнала, что в пару к ней поехал твой кот. Не смогла под него продать, представила что вся моя работа коту под хвост с таким препотентным котиком будет.

Работа :D не смеши мои тапочки :)))
Под моих котов твои темные бридо-петы не нужны ни в коем разе :D
К слову говоря, твоя Селин очень уж хотела породниться с моим котом во Франции, так просилась к нему на вязку, что я не смогла ей отказать и добавила таки её питомник в виде исключения в договор купли-продажи кота своей француженке. Интересно, чем её не устроил Селин твой Фиджик? Ведь золотой же.
Лемур писал(а):
не покажу :P

правда? Не уже ли... )))

Автор:  Лемур [ 19 мар, Вт, 2013, 15:37 ]

Alexa-Vostok писал(а):
правда? Не уже ли... )))

неужели

Автор:  Лемур [ 19 мар, Вт, 2013, 15:45 ]

Alexa-Vostok писал(а):
Так чего ты сейчас от Марии хочешь?

25 тыс. р (для тех,кто в танке) или документ о кастрации
Цитата:
А ты не стесняйся ;)

мне не интересно, на самом деле

Цитата:
Под моих котов твои темные бридо-петы не нужны ни в коем разе :D

вот и хорошо
Цитата:
К слову говоря, твоя Селин очень уж хотела породниться с моим котом во Франции, так просилась к нему на вязку, что я не смогла ей отказать и добавила таки её питомник в виде исключения в договор купли-продажи кота своей француженке. Интересно, чем её не устроил Селин твой Фиджик? Ведь золотой же.

откуда мне знать планы Селин и её интерес к твоему коту :??: Ты сомневаешься в золоте Фиджи? И почему он её не устроил то? С чего ты взяла?

Автор:  Tutsi [ 19 мар, Вт, 2013, 15:54 ]

Лемур писал(а):
Plush Gold писал(а):
покажите уже кошку, из-за какой весь сыр-бор :)

Иванка 1 мес
http://i056.radikal.ru/1303/0d/76fc34d7961f.jpg
Иванка 8 мес
http://i037.radikal.ru/1303/df/60d0b56b6ff3.jpg


Кошка вполне приличная по типу. Неяркое золото - да. Но и не браун. Катастрофы я не вижу. Прикорневая полоса может цвести еще долго! До 1,5 лет точно. Цена 45 тысяч весьма!!! адекватна качеству кошки.

Автор:  Alexa-Vostok [ 19 мар, Вт, 2013, 16:08 ]

Лемур писал(а):
мне не интересно, на самом деле

тогда почему интересуешься?
Лемур писал(а):
откуда мне знать планы Селин и её интерес к твоему коту :??: Ты сомневаешься в золоте Фиджи? И почему он её не устроил то? С чего ты взяла?

это ты спроси у Селин, мне тем более не интересно чем ее не устраивает твой кот, попросилась в договор, я ее добавила. Пусть подправит свою брид. программу моим котом, мне не жалко, кот действительно очень интересный и породный, если ты его плохо разглядела, можешь прогуляться в соседние темы.

Автор:  Лемур [ 19 мар, Вт, 2013, 16:12 ]

Alexa-Vostok писал(а):
это ты спроси у Селин, мне тем более не интересно чем ее не устраивает твой кот

она тебе это сказала или это фантазия твоя?
Цитата:
попросилась в договор, я ее добавила. Пусть подправит свою брид. программу моим котом, мне не жалко, кот действительно очень интересный и породный, если ты его плохо разглядела, можешь прогуляться в соседние темы.

прогуляйся к Гудвину, попроси мозгов

Автор:  Alexa-Vostok [ 19 мар, Вт, 2013, 16:13 ]

Tutsi писал(а):
Цена 45 тысяч весьма!!! адекватна качеству кошки.

вот и я о том же, для тех кто в танке, Оля! Так что ты вполне можешь выслать Марии родословную на кошку соответствующую качеству, о котором ты писала выше.
Лемур писал(а):
Т.к. кошка была изначально темная, то я приняла решение сразу выставить минимальную цену для кошки в разведение - 45 тыс.

Так что Оля, это ты по ходу не в танке и даже без каски :D

Автор:  Лемур [ 19 мар, Вт, 2013, 16:18 ]

Я больше не отвечаю на посты Alexa-Vostok ;)

Автор:  Alexa-Vostok [ 19 мар, Вт, 2013, 16:23 ]

Лемур писал(а):
Я больше не отвечаю на посты Alexa-Vostok ;)

Интересно почему? :D

Автор:  Alexa-Vostok [ 19 мар, Вт, 2013, 16:29 ]

Ах, ну да, ты же больше не отвечаешь на мои посты :D
Хотя если разобраться по существу, мне до сих пор не понятно, откуда у тебя такая неприязнь ко мне? Я тебе что-то сделала плохого? :?:
Оля, я тебе желаю добра в душе и сердце, будь мягче и добрее!

Автор:  Лемур [ 19 мар, Вт, 2013, 16:49 ]

Alexa-Vostok писал(а):
Ах, ну да, ты же больше не отвечаешь на мои посты :D
Хотя если разобраться по существу, мне до сих пор не понятно, откуда у тебя такая неприязнь ко мне? Я тебе что-то сделала плохого? :?:
Оля, я тебе желаю добра в душе и сердце, будь мягче и добрее!

Саша, ну ты не прочитала мой первый пост или не поняла его, я уж не знаю, что и думать. Но предлагаешь решение проблемы... ну перечитай, вникни,спроси в конце концов о чём речь. Люди поняли, ты нет и вот мы спамим с тобой на разные темы. Зачем?

Автор:  Наталья Панченко [ 19 мар, Вт, 2013, 17:01 ]

Alexa-Vostok писал(а):
Так что Оля, это ты по ходу не в танке и даже без каски :D

Саша , кошечка стоит 45 000 рублей . Оля , получила за неё только 20 000 рублей . Осталось доплатить ещё 25 000 . Как только , Мария доплатит за кошечку оставшуюся сумму или стерилизует её , тогда Оля вышлет её родословную .
Вероятно , ты просто невнимательно прочла . Да и видится мне , что девушки разберутся и без нашего вмешательства .
По кошечке могу сказать одно , неплохая девочка , а что подшерст серый , так это ведь не редкость . Мне так и ходить далеко не надо , у моей Анфисы (ANFISA GOLDENBRI (Jamase Sun&Snow + Kristine Sun&Snow)) до сих пор ..... цветёт :))) !Губки подкрасить , улыбнуться и работать , работать и работать !

Автор:  Лемур [ 19 мар, Вт, 2013, 17:03 ]

Наталья Панченко писал(а):

Саша , кошечка стоит 45 000 рублей . Оля , получила за неё только 20 000 рублей . Осталось доплатить ещё 25 000 . Как только , Мария доплатит за кошечку оставшуюся сумму или стерилизует её , тогда Оля вышлет её родословную .

Наташа спасибки! Мне чего-то не хватало это написать, человеколюбия наверное :8

Автор:  August-gold [ 19 мар, Вт, 2013, 18:22 ]

По сути, Ольга- Лемур права в своих требованиях. Кошь куплена в разведение, и участвовать в разведении вполне может. Подшерсток с серой полосой- вещь не редкая. Это недостаток окраса, очень часто бывает, если золото темное или не яркое. Но тем не менее кошь на фотографиях вполне воспринимается золотой. Вполне бридовская кошь, с которой можно работать.
Какую цену устанавливать- заводчику виднее. А право покупателя соглашаться на покупку, или нет. И после покупки уже не пересматривать условия договора. В данном случае я не вижу для этого никаких оснований.

То есть не выполнение своих обязательств покупателем налицо. Надо доплатить оставшуюся сумму 25 тр и работать с кошкой."Серая полоса" легко исчезает в потомках при правильном подборе кота, она не наследуется жестко.

Возможно, есть разочарование кошкой после выставки. Но в "золоте" Вам придется очень часто разочаровываться, поскольку трудно получить вместе хороший тип, правильный окрас, цвет глаз и прочее, даже от качественных родителей, так как почти все это наследуется полигенно. Тогда надо пересматривать свои пристрастия, и заниматься, чем попроще. Но соблюдать условия договора необходимо, а всё остальное уже потом. Каждый ответственный заводчик понимает это.

Автор:  Irisochka [ 20 мар, Ср, 2013, 11:51 ]

Regina Margot писал(а):

привет, Оля! да, я подтверждаю, что таковая кошка у меня проживает и ситуация по ней такова: я выбирала себе ДШ ЗОЛОТУЮ британку, понравилась Олина. я понимала, что она темновата по корпусу, но были сделаны фото подшерстка, на тот момент он был теплым. опустим мои проблемы с оплатой, речь не об этом. по приезду кошки стало понятно, что ни о каком теплом подшеостке речь не идет, он полность и всецело СЕРЫЙ! я сразу же сказала об этом Ольге, и мы решили ждать взрослого возраста и выставок. сейчас ей почти 10 мес., серая широкая полоса, ессно, никуда не ушла. вчера вернулись с выставки (пока еще юниором была), эксперт Дьячук (Украина) сразу стала раздвигать шерсть, смотреть прокрас, которого нет! сказала, что кошка не золотая, а черная тикированная. с глазами пока полные непонятки, они уходят в зелень, но с желтой обводкой по краям.
Оля в полном курсе всей ситуации, но не желает признавать, что кошка незолотая. говорит, что это просто темное золото.
уважаемые форумчане, я еще молодой заводчик, но я прекрасно знаю, что золотая кошь - это два фактора: зеленые глаза и абрикосовый подшерсток, никак не полностью серый!
завтра я выложу фото ее глаз, и фото подшерстка с разных участков тела, а также оценочный лист с выставки.

я просила у Оли назначить адекватную цену за кошку НЕдоЗОЛОТО, она не желает этого и слышать. значит, кошка будет кастрированной.
в чем моя неадекватность, я не знаю, если честно :D


То, что "уговор -дороже денег", эта пословица всем с детства известна. Но в договоре (тем более при покупке такого сложного в формировании окраса) следует прописывать ВСЕ нюансы, тем более такие тонкости, которые, собственно, и определяют золотой окрас.
Проданная кошечка, безусловно, бридовская. Но тут не соглашусь с Татьяной Ефимовной, что серая полоса так уж быстро убирается. Это полигены. И насколько накоплены ЭТИ полигены у кота Regina Margot, предстоит выяснить вязкой.

И еще интересно ( коль скоро тема на всеобщее обозрение выложена), хотел ли покупатель получить бридовское животное с темным золотом или бридовское животное с серой полосой? Согласитесь, разные вещи. Тут без сканов переписки не поймешь, кто прав.

Regina Margot, Вы пообещали выложить описание с выставки. Но хорошо бы, как просит заводчик, выложить описания со ВСЕХ выставок, где участвовала кошечка.
И еще
Regina Margot писал(а):
я просила у Оли назначить адекватную цену за кошку НЕдоЗОЛОТО, она не желает этого и слышать. значит, кошка будет кастрированной.


Вот этот момент, по-моему, все и объясняет. Т.е. человек НАМЕРЕН РАБОТАТЬ с животным, но за меньшую сумму покупки. Тогда все рассуждения о выставке и негативном описании-только бла-бла. После такого заявления не то что стоимость уменьшить, а вообще общаться на захочется.


Возможно, эту тему лучше продолжить в разделе по формированию золотого окраса?

Очень интересно бы посмотреть на теплый подшерсток на ранних фото и на подшерсток в настоящее время. То, что серый перецветает в теплый-сплошь и рядом, а вот наоборот-хотелось бы убедиться.

Автор:  Alexa-Vostok [ 20 мар, Ср, 2013, 14:14 ]

August-gold писал(а):
По сути, Ольга- Лемур права в своих требованиях

Да, Татьяна Ефимовна, безусловно, если бы в самом начале Ольга написала что за кошку получила 20 тыс. , а не 45 тыс. Из ее постов, следует, что кошку она продала за 45 тыс.
Лемур писал(а):
кошка продавалась за 45 тыс из-за темного окраса

Лемур писал(а):
то я приняла решение сразу выставить минимальную цену для кошки в разведение - 45 тыс.

Лемур писал(а):
25 тыс. р (для тех,кто в танке) или документ о кастрации

и ждет сейчас оставшуюся доплату.

То есть это и есть минимальная цена которую могла получить Ольга за кошку, и она дает это понять своими постами, однако не указывает что фактически получила за кошку сумму в два раза меньше, а именно 20 тыс. Отсюда следует вывод, что стоимость кошки в 45 тыс. рублей вполне нормальная для котенка Ольги как брид вариант. При этом она называет стоимость кошки, которая по ее мнению является больше чем просто брид, а именно:
Лемур писал(а):
ДШ за 2000 евро

Наталья Панченко писал(а):
Оля , получила за неё только 20 000 рублей .

Об этом ни где не сказано в данной теме.

Автор:  Anais [ 20 мар, Ср, 2013, 14:35 ]

Alexa-Vostok писал(а):
Да, Татьяна Ефимовна, безусловно, если бы в самом начале Ольга написала что за кошку получила 20 тыс. , а не 45 тыс. Из ее постов, следует, что кошку она продала за 45 тыс.

Саша, она в первом же посте написала:
Лемур писал(а):
кошка покупалась в разведение, но из-за материальных проблем на момент отправки не была оплачена полностью, речь велась о рассрочке на 3 месяца

Автор:  August-gold [ 20 мар, Ср, 2013, 15:17 ]

Irisochka писал(а):
Проданная кошечка, безусловно, бридовская. Но тут не соглашусь с Татьяной Ефимовной, что серая полоса так уж быстро убирается. Это полигены. И насколько накоплены ЭТИ полигены у кота Regina Margot, предстоит выяснить вязкой.


У каждого из нас свой опыт работы с золотом. У меня первые "золотые" тоже рождались темноваты, часто с серой полосой. И что? Чарлик, как появился, очень хорошо подправил это дело в первом же поколении. Но безусловно, рождались и рождаются разные котята. На то и отбор, который в "золоте" достаточно жесткий. Каффи, как отец, дал хороший тип дочке, и это много значит. Остальное вполне можно доработать, ИМХО. При выборе хорошего партнера, ессно :)
Цитата:
хотел ли покупатель получить бридовское животное с темным золотом или бридовское животное с серой полосой?
Возможно, эту тему лучше продолжить в разделе по формированию золотого окраса?

Ирина, да я, к примеру, теперь просто мечтаю получать скорее темное золото, яркое, а не светлое, застиранное, но без серой полосы, конечно :D Такое золото с зелеными глазами выглядит эффектно.
Но опять же, это отбор. А в другой раздел перейти можно, здесь это не совсем по теме :L .

Автор:  Наталья Панченко [ 20 мар, Ср, 2013, 15:25 ]

Alexa-Vostok писал(а):
Наталья Панченко писал(а):
Оля , получила за неё только 20 000 рублей .

Об этом ни где не сказано в данной теме.

Ну как же не сказано ?
Лемур писал(а):
из-за материальных проблем на момент отправки не была оплачена полностью, речь велась о рассрочке на 3 месяца

Сказано и мало того - признано .
Regina Margot писал(а):
кошки нет на сайте, т.к. она не оплачена полностью

Автор:  Alexa-Vostok [ 20 мар, Ср, 2013, 15:25 ]

да Лиза, сейчас все встало на свои места :) после того как опубликовали цифры.
Anais писал(а):
Regina Margot писал(а):
по типу нормальная, мне нравится. мелковата, конечно, но это фигня. вопрос у нас встал по окончательному рассчету за кошку.

И во сколько же Вы оцениваете эту золотую тикированную кошку в хорошем типе, но с недостатком окраса?

Присоединяюсь к вопросу.

Оля, а почему бы тебе не забрать кошку и не вернуть деньги Марии? Ты же сейчас ДШ занялась :) Кошка на фото очень даже приличная. Умыть, причесать и будет красавицей. :) В руках адекватного заводчика эта кошка при должном уходе может претендовать и на шоу. Фото с торчащей между деревьями кошкой вообще мало информативное. Покажи корпус, спину.

Автор:  Alexa-Vostok [ 20 мар, Ср, 2013, 15:29 ]

Наталья Панченко писал(а):
Ну как же не сказано ?

Лемур писал(а):
из-за материальных проблем на момент отправки не была оплачена полностью, речь велась о рассрочке на 3 месяца

Наталья Панченко писал(а):
Сказано и мало того - признано .


Наташ, будешь дальше заниматься математикой? Оно тебе надо?

Автор:  Наталья Панченко [ 20 мар, Ср, 2013, 15:36 ]

Alexa-Vostok писал(а):
Наташ, будешь дальше заниматься математикой? Оно тебе надо?

Арифметика , наука полезная ! :) Сашуль , я просто хотела , чтобы ты поняла ! :*

Автор:  Alexa-Vostok [ 20 мар, Ср, 2013, 15:37 ]

Наталья Панченко писал(а):
Арифметика , наука полезная ! :) Сашуль , я просто хотела , чтобы ты поняла ! :*

Я уже поняла, спасибо! :*

Автор:  Наталья Панченко [ 20 мар, Ср, 2013, 15:40 ]

Alexa-Vostok писал(а):
Умыть, причесать и будет красавицей. :) В руках адекватного заводчика эта кошка при должном уходе может претендовать и на шоу.
.
Вот с этим полностью согласна ! Кошечка не выглядит ухоженной , не смотря на вышеизложенные посты .

Автор:  Лемур [ 20 мар, Ср, 2013, 19:23 ]

Alexa-Vostok писал(а):
Оля, а почему бы тебе не забрать кошку и не вернуть деньги Марии?

Мы уже договорились об оплате. Маша прислушалась к мнениям коллег.

Цитата:
Кошка на фото очень даже приличная.В руках адекватного заводчика эта кошка при должном уходе может претендовать и на шоу.

да что ты, мои то серо-буро-малиновые бридо-петы 8)
Цитата:
Умыть, причесать и будет красавицей
.
Она умыта и причесана, Маша грумер, просто не всем нравятся стриженые.
Цитата:
Фото с торчащей между деревьями кошкой вообще мало информативное. Покажи корпус, спину.

цель была не показать зоны и серую прикорневую, это в другую тему плз, а дать представление о кошке в целом

Автор:  Irisochka [ 20 мар, Ср, 2013, 19:25 ]

August-gold писал(а):
Ирина, да я, к примеру, теперь просто мечтаю получать скорее темное золото, яркое, а не светлое, застиранное, Такое золото с зелеными глазами выглядит эффектно.



Да, это намного красивее!
Формирование золота у котят-это наследственно заложенные полигены-ИМХО. А нужно не окрас котят анализировать при покупке, а окрас родителей и родственников в родословной, тенденции просматривать, желательно золотых взрослых потомков этих родителей знать и т.п.

Флудим :) Но вроде основное сказано.

Автор:  Лемур [ 20 мар, Ср, 2013, 19:32 ]

Irisochka писал(а):
Но тут не соглашусь с Татьяной Ефимовной, что серая полоса так уж быстро убирается.

Ирина Борисовна, а я согласна с Татьяной Ефимовной, нужен яркий кот и котята 50на50 будут, могут даже очень яркие выщепляться. Я подробно описывала в разделе о формировании золота на современном этапе, кажется, как от Тимоши-Маняши родилась серая Вета, она поехала к Анжелики и там с котиком средней яркости золота дала помет 50на50, откуда я приобрела для дальнейшей своей плем программы своего внука Луциана, который имеет яркий насыщенный цвет золота и очень приличный цвет глаз. У меня есть и другие примеры рождения от не яркого золота яркого, поэтому считаю, что кто хочет чего-то добиться тот просто работает и добивается результата рано или поздно.
По-неопытности люди хотят купить сразу хорошее, яркое, шоу,НО ничего ни ценится так дорого, что достигается собственной работой. Как говорится, оценивай свой успех исходя из того чем тебе для этого пришлось пожертвовать.

Автор:  Лемур [ 20 мар, Ср, 2013, 19:40 ]

Irisochka писал(а):

Формирование золота у котят-это наследственно заложенные полигены-ИМХО. А нужно не окрас котят анализировать при покупке, а окрас родителей и родственников в родословной, тенденции просматривать, желательно золотых взрослых потомков этих родителей знать и т.п.

Я анализировала разные родушки. Например, я не видела никого более насыщенного цветом,чем мама Иванки Белка (Baileys Eloso Risado), хотя там у неё в родословной и голубые солиды и серебро гомозиготное и всяко разно. \
Если кошка приобретется для окраса, в первую очередь, то при покупке именно на него стоит обращать внимание, а если по другим соображениям, например за тип, костяк,качество шерсти, то заглянуть конечно надо на предков, чтобы представлять есть ли в кого там получить и окрас тоже у детей.

Автор:  Лемур [ 20 мар, Ср, 2013, 19:49 ]

Alexa-Vostok писал(а):
да Лиза, сейчас все встало на свои места :) после того как опубликовали цифры.

после того как тебе всё разжевали, теперь можно и извиниться ;)

Автор:  Лемур [ 20 мар, Ср, 2013, 19:56 ]

Наталья Панченко писал(а):
Alexa-Vostok писал(а):
Наташ, будешь дальше заниматься математикой? Оно тебе надо?

Арифметика , наука полезная ! :) Сашуль , я просто хотела , чтобы ты поняла ! :*

Наташа, а ты не учительницей работаешь? В начальной школе? :)))

Автор:  Irisochka [ 21 мар, Чт, 2013, 08:09 ]

Лемур писал(а):
Irisochka писал(а):
Но тут не соглашусь с Татьяной Ефимовной, что серая полоса так уж быстро убирается.

нужен яркий кот и котята 50на50 будут, могут даже очень яркие выщепляться.


Не то чтобы яркий, а именно препотентный по теплой прикорневой полосе. А просто яркий-Вы же сами пишете-не всем передаст и далеко не 50 на 50 -Вы описываете свой опыт, он не всегда совпадает с общими тенденциями, - может всего один вылупится с теплым подшерстком, да и тот будет не в том типе или не того пола, что нужно... или вообще все пойдут в серополосого родителя.

Лемур писал(а):
кто хочет чего-то добиться тот просто работает и добивается результата рано или поздно.

+100

Лемур писал(а):
По-неопытности люди хотят купить сразу хорошее, яркое, шоу,


Люди всегда хотят хорошего. Но если это неопытные заводчики, то дело чести продавца-информировать их о путях развития нюансов золота у своих кровных линий.
Чтобы человек сознательно шел на работу с определенными недостатками окраса.

Автор:  Irisochka [ 21 мар, Чт, 2013, 08:35 ]

Лемур писал(а):
Irisochka писал(а):

Формирование золота у котят-это наследственно заложенные полигены-ИМХО. А нужно не окрас котят анализировать при покупке, а окрас родителей и родственников в родословной, тенденции просматривать, желательно золотых взрослых потомков этих родителей знать и т.п.

Я анализировала разные родушки. Например, я не видела никого более насыщенного цветом,чем мама Иванки Белка (Baileys Eloso Risado), хотя там у неё в родословной и голубые солиды и серебро гомозиготное и всяко разно. \


Ольга, в моем посте про СОВОКУПНОСТЬ анализа золота линий, от которых приобретаешь золотого производителя.
Ваша Белка имеет в родословной все то ( беру из вашего поста), что не дает представления о том золоте, которое у нее в генетике-поэтому результат ее потомков по золоту такой, какой получился у Иванки.

Автор:  Irisochka [ 21 мар, Чт, 2013, 09:03 ]

Лемур писал(а):
Если кошка приобретется для окраса, в первую очередь, то при покупке именно на него стоит обращать внимание, а если по другим соображениям, например за тип, костяк,качество шерсти, то заглянуть конечно надо на предков, чтобы представлять есть ли в кого там получить и окрас тоже у детей.


Так это все желательно при переговорах о продаже и выяснить.
Я против того, чтобы покупателям разжевывать все тонкости.
Но для себя выяснить- чего ждет покупатель,-необходимо.
И исходя из ожиданий будущего заводчика ( не говорим о любителях) решать-продавать ему или нет, объяснять какие-то моменты или нет, помешает твоему имиджу продажа этому конкретному покупателю или наоборот, сработает как добротная реклама.
Ну, Вы сами в этом отношении достаточно компетентны-просто напоминаю.

Это, конечно, не гарантия от неадекватов, но грамотный подход при продаже в разведение.

Автор:  Лемур [ 21 мар, Чт, 2013, 14:05 ]

Irisochka писал(а):

Не то чтобы яркий, а именно препотентный по теплой прикорневой полосе

нет никакой препотентности по теплой прикорневой зоне

Irisochka писал(а):
Ваша Белка имеет в родословной все то ( беру из вашего поста), что не дает представления о том золоте, которое у нее в генетике-поэтому результат ее потомков по золоту такой, какой получился у Иванки.

Нет, как раз Белка и вытягивает окрас. Я это четко увидела на примере пометов от Каффи и Тимоши. Если мы имеем отличный золотой окрас на данном представителе породы, то можно даже не париться как он там получен или только чисто из любопытства.

Цитата:
Люди всегда хотят хорошего. Но если это неопытные заводчики, то дело чести продавца-информировать их о путях развития нюансов золота у своих кровных линий.

Хотеть не вредно. Информировать можно конечно, если не лень и люди понимают о чем речь. Мне сейчас пишут по вязке Наоми и Каффи и спрашивают какие окрасы ожидаются, вот о чем можно информировать :?:
Цитата:
Чтобы человек сознательно шел на работу с определенными недостатками окраса.

если есть хоть какое-то представление об окрасах, то это уже похвально.

Автор:  Лемур [ 21 мар, Чт, 2013, 14:35 ]

Irisochka писал(а):

Но для себя выяснить- чего ждет покупатель,-необходимо.

обычно то,что он ждет, озвучивает в первом же обращении.

Цитата:
И исходя из ожиданий будущего заводчика ( не говорим о любителях) решать-продавать ему или нет

Я не знаю как распознать любителя и будущего заводчика, я ориентируюсь только в существующих заводчиках и решаю продавать или нет,а они покупать у меня или нет.

Цитата:
объяснять какие-то моменты или нет, помешает твоему имиджу продажа этому конкретному покупателю или наоборот, сработает как добротная реклама.

не интересует меня подобная рекламе или антирекламе, в нашем деле прокатывает только одна реклама - непосредственное качество котят.
Цитата:
Ну, Вы сами в этом отношении достаточно компетентны-просто напоминаю.

мы многие вещи понимаем и воспринимаем по разному с Вами, хотя обе достаточно компетентны.

Цитата:
Это, конечно, не гарантия от неадекватов, но грамотный подход при продаже в разведение.

Грамотный подход - это продажи в основном кастратов и минимум продаж в разведение только хорошего качества и только своим или известным питомникам. Кто может себе это позволить - респект.

Автор:  Irisochka [ 21 мар, Чт, 2013, 19:08 ]

Лемур писал(а):

нет никакой препотентности по теплой прикорневой зоне


И накопления полигенов золотого окраса тоже нет. :||:


Лемур писал(а):
Нет, как раз Белка и вытягивает окрас. Я это четко увидела на примере пометов от Каффи и Тимоши. Если мы имеем отличный золотой окрас на данном представителе породы, то можно даже не париться как он там получен или только чисто из любопытства.


Вольному-воля.

Автор:  Irisochka [ 21 мар, Чт, 2013, 19:18 ]

Лемур писал(а):
не интересует меня подобная рекламе или антирекламе, в нашем деле прокатывает только одна реклама - непосредственное качество котят.




Лемур писал(а):
Грамотный подход - это продажи в основном кастратов и минимум продаж в разведение только хорошего качества и только своим или известным питомникам. Кто может себе это позволить - респект.


Ну-ну. В этом мы имеем счастье убеждаться уже несколько страниц :D :D :D
Все основное в человеке закладывается до пяти лет.

Автор:  Лемур [ 21 мар, Чт, 2013, 19:44 ]

Irisochka писал(а):

Все основное в человеке закладывается до пяти лет.

уже заложено изначально,до рождения имхо

Автор:  Лемур [ 21 мар, Чт, 2013, 19:56 ]

Лемур писал(а):

нет никакой препотентности по теплой прикорневой зоне

Irisochka писал(а):
И накопления полигенов золотого окраса тоже нет. :||:


Как это связано с препотентностью? По Вашему препотентный по теплой прикорневой зоне будет выдавать хорошее золото на любых окрасах? Смешно.

Автор:  Irisochka [ 23 мар, Сб, 2013, 14:26 ]

Лемур писал(а):
Irisochka писал(а):

Все основное в человеке закладывается до пяти лет.

уже заложено изначально,до рождения имхо


Это про общечеловеческие ценности имеется в виду. Бытие определяет сознание-слышали это выражение? Оно особо актуально именно до 5 лет.
Перефразируя, можно сказать-Что посеешь до пяти лет, то и пожнешь в дальнейшем.

Автор:  Irisochka [ 23 мар, Сб, 2013, 14:31 ]

Лемур писал(а):
Лемур писал(а):

нет никакой препотентности по теплой прикорневой зоне

Irisochka писал(а):
И накопления полигенов золотого окраса тоже нет. :||:


Как это связано с препотентностью? По Вашему препотентный по теплой прикорневой зоне будет выдавать хорошее золото на любых окрасах? Смешно.


Зачем же нам в этой теме любые окрасы?

Автор:  Лемур [ 23 мар, Сб, 2013, 17:31 ]

Irisochka писал(а):

Зачем же нам в этой теме любые окрасы?

потому, что нет носительства золота

Автор:  Лемур [ 23 мар, Сб, 2013, 17:54 ]

Irisochka писал(а):

Это про общечеловеческие ценности имеется в виду. Оно особо актуально именно до 5 лет.
Перефразируя, можно сказать-Что посеешь до пяти лет, то и пожнешь в дальнейшем.

Я поняла,что имеется ввиду, но не согласна. Заложено до 5 лет,до 10 лет... в кружке собаководов - все это вторично. Всё основное заложено на генном уровне. Можно до 5-ти и до 20-ти жить в приличной семье, иметь высшее образование и не одно,но быть идиотом и плохим человеком, а можно до 5-ти жить в детдоме или в не благополучной семье и стать хорошим умным человеком. Так же и у кошек, рождается помет, скажем 6 котят и все разные по характеру,хотя сидят до 4-хмесяцев в одном обезьяннике - кто-то ласковый, кто-то дикий, кто-то подвижный, кто-то инфантильный.
Цитата:
Бытие определяет сознание-слышали это выражение?

Я слышала много выражений :D что с того :?: Ну определяет и что? Бытиё до 5-ти лет формирует сознание :D Чьё это философское учение :?: Руссо тоже считал что человек рождается как чистый лист и всю жизнь пишет на этом листе, но это совсем не значит, что так оно и есть.

Автор:  Anais [ 23 мар, Сб, 2013, 18:08 ]

Irisochka писал(а):
Перефразируя, можно сказать-Что посеешь до пяти лет, то и пожнешь в дальнейшем.

А как проверить время посева? ;)

Бытие определяет сознание, верно. Но генетика, определяющая физиологические особенности, тоже часть этого бытия. Бытие свежеродившихся детей (котят) с самого начала не идентично: среда может и одинаковая, но организмы разные. Плюс взаимодействие этих организмов друг с другом. Один ребенок (котенок) сильнее, другой слабее: в итоге один взаимодействует со слабым, другой - с сильным; вот и все, никакого равенства внешних условий как не бывало.

Автор:  Irisochka [ 23 мар, Сб, 2013, 20:16 ]

Лемур писал(а):
Можно до 5-ти и до 20-ти жить в приличной семье, иметь высшее образование и не одно,но быть идиотом и плохим человеком, а можно до 5-ти жить в детдоме или в не благополучной семье и стать хорошим умным человеком.


Это Вы сериалов насмотрелись?

Вам уже больше 5-ти, к сожалению.

Автор:  Лемур [ 23 мар, Сб, 2013, 20:42 ]

Irisochka писал(а):


Это Вы сериалов насмотрелись?

Я не смотрю телевизор, вообще.

Цитата:
Вам уже больше 5-ти, к сожалению.

К чьему сожалению, к вашему?
Чем я опять не угодила, тем что пытаюсь донести до вас какие-то полезные знания для разведения золота? Разумеется бесполезно, если вы совсем не воспринимаете информацию. Думаю, на этом стоит закончить диалог. Продолжайте работать по накоплению "препотентной теплой прикорневой зоны" :))) Это можно делать параллельно с просмотром сериалов, одно другому не мешает. Можно ещё закладывать во внуков доброе и вечное, главное успеть всё до 5 лет.

Автор:  Irisochka [ 23 мар, Сб, 2013, 20:52 ]

Лемур писал(а):
Так же и у кошек, рождается помет, скажем 6 котят и все разные по характеру,хотя сидят до 4-хмесяцев в одном обезьяннике - кто-то ласковый, кто-то дикий, кто-то подвижный, кто-то инфантильный.


Это черты характера, заложенные генетически и передающиеся генетически. Иерархия, социализация-это уже после рождения вырабатывается, причем в определенные временные рамки.



Так же и у человека-определенные временные рамки по закладке правил общежития , поведения с себе подобными, об уважении старших, просто об уважении кого-либо, кроме себя, об уважении чужого мнения-и не только мнения вышестоящих, о следовании поговоркам, что в чужой монастырь со своим уставом не лезут, что семь раз отмерь, потом отрежь, что не все средства хороши и т.п.

Автор:  Irisochka [ 23 мар, Сб, 2013, 20:56 ]

Лемур писал(а):
Чем я опять не угодила, тем что пытаюсь донести до вас какие-то полезные знания для разведения золота? Разумеется бесполезно, если вы совсем не воспринимаете информацию. Думаю, на этом стоит закончить диалог. Продолжайте работать по накоплению "препотентной теплой прикорневой зоны" :))) Это можно делать параллельно с просмотром сериалов, одно другому не мешает. Можно ещё закладывать во внуков доброе и вечное, главное успеть всё до 5 лет.


Что-то не то в "Датском королевстве"

Автор:  Лемур [ 23 мар, Сб, 2013, 20:58 ]

Irisochka писал(а):

Так же и у человека-определенные временные рамки по закладке правил общежития , поведения с себе подобными, об уважении старших, просто об уважении кого-либо, кроме себя, об уважении чужого мнения-и не только мнения вышестоящих, о следовании поговоркам, что в чужой монастырь со своим уставом не лезут, что семь раз отмерь, потом отрежь, что не все средства хороши и т.п.

Я в эту тему пришла решить разногласия с покупательницей и, можно сказать, что мы решили. Зачем мне читать ваши простыни нравоучений и Сашин бред. Вот Вы хоть что-нибудь полезное написали по существу :?:

Автор:  Irisochka [ 23 мар, Сб, 2013, 21:14 ]

Лемур писал(а):
Вот Вы хоть что-нибудь полезное написали по существу :?:


Много полезного, даже если это выглядит как нравоучение. Ну а как еще достучаться можно? Если не словами, то...

А тема, вынесенная вами, не сыграет Вам на пользу, ИМХО. Как заводчику, естественно. Хотя денежки Вы получите сполна.

Автор:  Лемур [ 23 мар, Сб, 2013, 21:43 ]

Irisochka писал(а):
А тема, вынесенная вами, не сыграет Вам на пользу. Как заводчику, естественно. Хотя денежки Вы получите сполна.

Дело не только в денежках, для меня они навоз,сегодня нет,а завтра воз. Я не могла оставить кошку без родословной в разведении, я бы не смогла спать спокойно. Я всегда доверяла, доверяю и буду доверять людям, но пользоваться этим в корыстных целях не получится.

Irisochka писал(а):

Много полезного, даже если это выглядит как нравоучение. Ну а как еще достучаться можно? Если не словами, то...

идите дое достучитесь до кого-нить другого

Автор:  Irisochka [ 24 мар, Вс, 2013, 08:19 ]

Лемур писал(а):
Дело не только в денежках, для меня они навоз,сегодня нет,а завтра воз.


А получилось как в известном изречении про насолить свекровке-"выткну себе глаз, пусть люди мою свекровку обсуждают, что у нее невестка кривая

Лемур писал(а):
Я не могла оставить кошку без родословной в разведении, я бы не смогла спать спокойно.


Какое же разведение без доков? Без доков это размножение :)))


Лемур писал(а):

идите дое достучитесь до кого-нить другого



Как воспитанный человек, я не могу оставлять без ответа ваши посты, адресованные мне.

Автор:  Лемур [ 24 мар, Вс, 2013, 10:00 ]

Цитата:
Как воспитанный человек, я не могу оставлять без ответа ваши посты, адресованные мне.

значит их больше не будет и надеюсь на взаимность

Автор:  Irisochka [ 24 мар, Вс, 2013, 11:23 ]

Поддерживаю такое мудрое решение :||:

Автор:  Elena Li [ 26 сен, Чт, 2013, 13:59 ]

Пишу в данном разделе, хотя никогда не планировала в нем публиковаться, но как говорится не зарекайся...
Пишу со своего ника по просьбе заводчика Поярковой Натальи( на мауфоруме-Ундинка), поскольку у нее пока нет доступа к данному разделу, а сразу лезть в горячие с этой проблемой как то не сильно хочется.
В качестве текста того, что хотелось бы озвучить привожу претензию, написанную Натальей Поярковой в КЛК Богатка Москва Шведовой И.С. и Президенту фелинологической ассоциации RUS Farus Емельяновой Т.С.
Хочу сразу оговорится что речь идет о заводчике Шведовой И.С. и о питомнике Мормот ( после его реорганизации и выхода из него Натальи Казарез и Натальи Владыченской, которые не имеют никакого отношения к произошедшему). Вообще большинство заводчиков знает название питомника Мормот, которое рассматривается как высший эталон бридерства в серебристых и золотых окрасов, потому молодой заводчик никак не могла подумать, что питомник уже не тот что был раньше и что подобная ситуация может случится именно с ней.
Далее по тексту от первого лица
В конце августа 2013 года, на сайте питомника «Мормот» я в разделе продажа увидела фотографию кота SFS ns 11(24) Ulrih Dali Mormot, 1.03.2012 г.р., после чего я предприняла попытки связаться с владельцем кота, чтобы договориться о продаже. Через своих знакомых мне стало известно, что кроме как со Шведовой Ириной Сергеевной я могу уточнить условия продажи кота у заводчицы Гордиенко Марины Эдуардовны.
После переговоров Гордиенко Марина Эдуардовна сообщила, что кот Ulrih Dali Mormot действительно продается, мне была озвучена стоимость кота 25000 рублей. Я попросила прислать мне фотографию кота на данный момент, на что мне Гордиенко М.Э. сообщила, что последние фото она попробует попросить у Шведовой И.С. и что в последнее время кот похудел, поскольку он не вяжет кошек. После чего мне была предложена фотография, которая была размещена на сайте, а также мне были присланы фотографии котят, которые получены от вязки с данным котом, а также фотографии котят-однопометников. Фотография самого кота на момент продажи представлена не была.
После чего, мне было предложено скинуть резервную сумму за кота на банковскую карту Гордиенко М.Э. для оплаты авансовой суммы. Я со своей карты на карту Гордиенко М.Э. перечислила аванс 10000 рублей и попросила доставить кота из Москвы ко мне за мой счет, с условием билетов в плацкартном вагоне и оплатой отдельно родословной кота. Сумма составила 5000 рублей, из которых 4000 рублей стоимость перевозки и 1000 рублей стоимость родословной. После чего, я на карту Гордиенко М.Э. перечислила сумму 18000 рублей, то есть остаток суммы за стоимость кота и 3000 рублей за транспортные услуги по перевозке кота и за родословную кота, оставшуюся сумму 2000 рублей я должна была передать курьеру по приезду кота.
4.09.2013 ко мне домой приехала дочь Гордиенко М.Э. и привезла кота, при этом я ей передала сумму 2000 рублей, то есть остаток суммы за оказанные услуги по перевозке кота. Она сразу же мне сообщила, что если кот мне не понравится, то его можно будет вернуть и Шведова И.С. вернет мне деньги. Меня поразило, что кот на момент доставки был очень истощен и не соответствовал фотографии, которая была размещена на сайте питомника, на котором он и был ранее выставлен на продажу. Кроме того при визуальном осмотре животного, мной было установлено, что кот не соответствует заявленному на сайте окрасу, а находится в промежуточном окрасе между ns 11 и ns 24, то есть имеет серебристый подшерсток и слабо выраженный остаточный табби рисунок. Кроме того, кот находился в сильной перелиньке, подшерсток у кота практически полностью отсутствовал, по корпусу на шерсти имелись руфизмы. Кот был истощенный настолько, что легко прощупывался позвоночник. Цвет глаз кота не соответствовал окрасу и был между зеленым и желтым, уши не прилегали к поверхности головы. Кроме того хвост был небольшой в пропорции к телу, тонкий и последние два позвонка были жесткие и неподвижные. После осмотра кота я сообщила дочери Марии Гордиенко, что кот меня не устраивает, поскольку у него имелись дефекты и он не соответствовал фотографии, заявленной на сайте, и что я намереваюсь его вернуть. После чего через некоторое время мне стала звонить Гордиенко М.Э, говорить мне, что кот отличный просто немного худоват и от него получен отличный помет. Также мне сообщили, что из суммы выплаченной мною будут удержаны какие то транспортные расходы, хотя я и так дополнительно оплатила перевозку кота, а также оплатила такси дочери Гордиенко М.Э. В тот же день, то есть 4.09.2013 кот вместе с дочерью Гордиенко М.Э уехал в город Москва. За время пребывания кота мне не был продемонстрирован ни единый документ на данное животное: ни родословная, ни договор купли-продажи, ни какие либо оценочные листы с выставок, ни справка о состоянии здоровья животного и результаты анализов из вет.клиники на момент отправки.
Я позвонила к себе в клуб с вопросом об осмотре данного кота. При приезде в мой дом, был составлен акт осмотра кота с участием Президента МФЦ «АК Барс» г. Казань, подклуб Котофей фелинолога Ж. Андреевой и фелинолога Е.В. Лицкевич, где и были зафиксированы состояние и дефекты кота на момент его доставки мне. Данный документ в случае необходимости будет представлен Вам президентом клуба МФЦ АК БАРС Ж.Андреевой.
После чего я написала о возврате суммы Гордиенко М.Э, которая сообщила мне что я должна решать все вопросы со Шведовой И.С., т.к. просто помогает с его продажей и предложила мне урегулировать все вопросы со Шведовой И.С., хотя до того все вопросы об оплате я обговаривала именно с ней и деньги мною перечислялись именно на карту Гордиенко М.Э. В ходе телефонного разговора со Шведовой 07.09.2013, последняя сообщила мне, что она ничего в скором времени возвращать мне не собирается, что кот в настоящее время находится в карантине в другом доме у других людей, что она будет сдавать анализы и только после этого решит возвращать мне сумму и в каком размере. Я ей попыталась объяснить, что кот не контактировал ни с кем из моих животных и в течение 12 часов, которые он пробыл в моем доме, он находился в изолированном помещении, но она не стала меня слушать, при чем я была поставлена в известность, что кот будет выставлен в октябре на выставке в Москве, чтоб доказать мне соответствие выставочному классу. Якобы я отказалась от кота только по причине его внешнего вида и худоватости. В ходе беседы со Шведовой И.С., никаких обоюдных решений достигнуто не было.

Теперь как результат заводчик Пояркова осталась без кота, без денег и с неблагоприятными впечатлениями от общения с госпожой Шведовой И.С.

CATS-портал © 2017
http://mau.ru/