CAT-форум
http://mauforum.ru/

Вопрос о наследовании тикинга. Волгоград
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=178&t=49401
Показать изображения

Автор:  Ирис [ 30 ноя, Сб, 2013, 03:47 ]

Скопирую сюда с ФБ спорный по окрасу помёт из г.Волгограда. Клуб МЕГА-ЦЕНТР (Ольга Харий) , заводчик Муравьёва Алла. Можно обсудить тикинг и его наследование.
Это мама:
Изображение
Изображение

А это папа: взято здесь: http://happyanthills.ru/gallery/lavr.html

Изображение
Изображение http://dom2.ru http://dom2.tv

Помёт от этой пары:

Изображение http://dom2.ru http://dom2.tv

Изображение

Автор:  Ирис [ 30 ноя, Сб, 2013, 03:48 ]

Комментарии ..

Изображение

Изображение http://dom2.ru http://dom2.tv

Изображение http://dom2.ru http://dom2.tv

Изображение http://dom2.ru http://dom2.tv

Изображение http://dom2.ru http://dom2.tv

Изображение http://dom2.ru http://dom2.tv

Автор:  Ирис [ 30 ноя, Сб, 2013, 03:49 ]

Попробуем перенести сюда большую часть обсуждений. Сегодня сил уже нет. :,(

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 09:30 ]

ну что тут скажешь, остается только догадываться, кто настоящий отец котят :)

Автор:  Наталья Панченко [ 30 ноя, Сб, 2013, 11:12 ]

У меня фотографии помёта не открываются :( , комменты тоже , комп говорит -вредоносные они . Зато дом 2 он - лайн предлагает посмотреть . 8| :)))

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 11:58 ]

Изображение
Изображение
Вот помет от этой пары, так лучше видно?
Светлое тиккированное золото

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 12:22 ]

Фолда тикированная ИМХО
подозреваю что тикинг унаследовала от папы, который записан в 11, а генетически 25.
В связи с путаницами в головах и родословных предлагаю ВСЕХ без исключения генетически тикированных золотых актировать 25. 11 оставить только для серебра. Уже дошли до того, что эксперты начала пятно переводить в тикинг дергая эти несчастные волоски.
Наталья Котова носительства золота не существует! Если Ванесса не является гомозиготой по серебру, то может иметь котят золотых. А она не гомозигота, так как папа её солид. Другой вопрос что от двух темных ёжиков мы никогда не получим яркое шиншильное золото, родители этих котят конечно не эта пара.

Автор:  Лёка [ 30 ноя, Сб, 2013, 12:42 ]

Лемур писал(а):
В связи с путаницами в головах и родословных предлагаю ВСЕХ без исключения генетически тикированных золотых актировать 25.

Еще чего?! :t Мало путаницы в головах и родословных, хотите ее преумножить еще и в тикинге? Придумывайте для гентикированных свое обозначение.
Например, буквенное: gt

Автор:  Ирис [ 30 ноя, Сб, 2013, 12:48 ]

Лемур писал(а):
Фолда тикированная ИМХО
подозреваю что тикинг унаследовала от папы, который записан в 11, а генетически 25.

Оль, думаешь, с такими маркерами это может быть тиккингом? А как же остаточное пятно по корпусу? Полосы на бёдрах? Про передние лапы вообще молчу.

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 12:56 ]

Ирис писал(а):
Лемур писал(а):
Фолда тикированная ИМХО
подозреваю что тикинг унаследовала от папы, который записан в 11, а генетически 25.

Оль, думаешь, с такими маркерами это может быть тиккингом? А как же остаточное пятно по корпусу? Полосы на бёдрах? Про передние лапы вообще молчу.


Мелкие кольца на хвосте и маркеры могут быть, она ежиха. На корпусе я не вижу пятен, а вот более глубокий тикинг на бедрах вижу. К примеру у Каффи полосы на хвосте были шире и спина в горошек. Посмотрела альбом этой кошки на сайте, мне кажется такой первобытный тикинг.

Автор:  Наталья Панченко [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:01 ]

Plush Gold О , да , спасибо !

Автор:  Наталья Панченко [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:06 ]

Лемур писал(а):
Фолда тикированная ИМХО
подозреваю что тикинг унаследовала от папы, который записан в 11, а генетически 25.


Оль , ты имеешь ввиду маму ? Или котёнку ?

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:08 ]

Ирис Наташа, вот фото кошки в детстве, смотри хвост, это не хвост пятна.
На среднем фото особенно видно мелкие кольца. Не тикированная кошка от солида выглядела бы уже в этом возрасте совсем иначе, эта такая ровная именно из-за тикированного окраса

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:10 ]

Наталья Панченко писал(а):
Лемур писал(а):
Фолда тикированная ИМХО
подозреваю что тикинг унаследовала от папы, который записан в 11, а генетически 25.


Оль , ты имеешь ввиду маму ? Или котёнку ?

про маму, только мама помета не она

Автор:  Наталья Панченко [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:16 ]

Поняла . Ну судя по котятам , они как то вообще родились сами по себе :) , без особого участия этих взрослых .

Автор:  Ирис [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:23 ]

Оль, я посмотрела на хвост. Мне тоже сначала показался хвост тикированным. Но кольца на хвосте со возрастом расползлись. И стали слишком широкими для тикинга. На мраморный тебби не тянет точно, на пятно - сомневаюсь. А на макрель? :??: У макрели более частые полосы на хвосте.

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:35 ]

я не вижу тиккинга по корпусу, у нее может быть расползающиеся излишне, но пятна, и маркеры на лапах уж очень четкие.
Я по своему котенку сужу, у меня был тиккированный пойнт (папа-солид d 33).
Изображение
Вот его хвост, сомнений нет, что тиккинг.
и чуть постарше он же. Тиккированный же?
Изображение
А та кошка-фолд у меня под сомнением.

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:46 ]

Plush Gold писал(а):
я не вижу тиккинга по корпусу, у нее может быть расползающиеся излишне, но пятна и маркеры на лапах уж очень четкие.
Я по своему котенку сужу, у меня был тиккированный пойнт (папа-солид d 33).
http://img-fotki.yandex.ru/get/9151/137383397.15/0 ... edcd_L.jpg
Вот его хвост, сомнений нет, что тиккинг.
и чуть постарше он же.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9759/137383397.1b/0 ... 9bd9_L.jpg

этот котенок без серебра и совершенно не относится к шиншильному окрасу

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:47 ]

Ирис писал(а):
Оль, я посмотрела на хвост. Мне тоже сначала показался хвост тикированным. Но кольца на хвосте со возрастом расползлись. И стали слишком широкими для тикинга. На мраморный тебби не тянет точно, на пятно - сомневаюсь. А на макрель? :??: У макрели более частые полосы на хвосте.


Посмотри хвост этого кота, он точно тикированный. Тикинг бывает разным.
http://www.jewel-sapphire.ru/cats-male/high-hesket ... e-breaker#

а вот хвост пятна, обрати внимание что кошка чистая светлая, а какие хорошие кольца. У мрамора кольца в два раза шире.
Изображение

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:48 ]

Лемур- котенок с серебром, и мама у него шиншилла-пойнт
Окрас у котенка записан ns 21 33 , но в душе то он тиккированный.

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:49 ]

Plush Gold писал(а):
Лемур- котенок с серебром, и мама у него шиншилла-пойнт

котенок без серебра

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:51 ]

Plush Gold писал(а):
Лемур- котенок с серебром, и мама у него шиншилла-пойнт
Окрас у котенка записан ns 21 33 , но в душе то он тиккированный.


всё не верно записано

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:53 ]

Лемур котенок выставлялся на Экспокоте в октябре этого года у двух экспертов, он с серебром и тиккированный, сомнений ни у кого не было .

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:54 ]

Plush Gold писал(а):
Лемур котенок выставлялся на Экспокоте у двух экспертов, он с серебром и тиккированный, сомнений ни у кого не было .

очень жаль что все такие слепые

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 13:57 ]

какой по-вашему у него окрас? может быть, ошибаетесь вы?

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:00 ]

Plush Gold писал(а):
какой по-вашему у него окрас? может быть, ошибаетесь вы?

спросите в теме определения окрасов, там есть люди занимающиеся колориками, уверенна вам дадут там ответ компетентный, я лишь вижу что это без серебра и не тикинг и не чёрный. А что там шоко, цинамон, лилак это не ко мне. Обсуждение окраса котят в другой теме.

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:02 ]

На котенка сделан ген. тест- он черный, действительно носитель циннамона, поэтому так смотрится, и он 100% с серебром. Вы сомневаетесь в компетенции двух экспертов, которые не могут отличить с серебром котенок или без серебра?
Если он не тиккированный, то какой? У него совершенно нет колец на хвосте и поти нет маркеров на лапах.

Автор:  Лёка [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:04 ]

Plush Gold писал(а):
Лемур котенок выставлялся на Экспокоте в октябре этого года у двух экспертов, он с серебром и тиккированный, сомнений ни у кого не было .

А кто проводил экспертизу?

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:06 ]

Боюсь уже говорить, вдруг действительно подставлю экспертов :) Я не очень компетентна сама в окрасах колорной группы :) Лека, можно отвечу вам в личку?

Автор:  Лёка [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:08 ]

Plush Gold писал(а):
На котенка сделан ген. тест- он черный, действительно носитель циннамона, поэтому так смотрится,

Кстати, да....у циноносителей изначально напыление видится отнюдь не черным, а таким....горчичным.

Автор:  Лёка [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:09 ]

Plush Gold писал(а):
Боюсь уже говорить, вдруг действительно подставлю экспертов :) Я не очень компетентна сама в окрасах колорной группы :) Лека, можно отвечу вам в личку?


Не, я не против мнения экспертов.

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:13 ]

Plush Gold писал(а):
Я не очень компетентна сама в окрасах колорной группы :)

с этого и надо начинать

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:14 ]

Лёка писал(а):
Plush Gold писал(а):
Боюсь уже говорить, вдруг действительно подставлю экспертов :) Я не очень компетентна сама в окрасах колорной группы :) Лека, можно отвечу вам в личку?


Не, я не против мнения экспертов.

это черный тикированный линкс? Лека вы видели вообще шоколадный серебристых колоров?

Viva Vogue Nastasia серебристая шоколадная или лиловая, точно не помню, окрас шоко подтвержден тестированием, почувствуйте разницу серебра и без серебра

Изображение

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:15 ]

Да, но он еще с серебром. Он не шоколадный, у него формула (B/b1)
но не суть важно, но он же тиккированный в душе или нет?

Автор:  Лёка [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:24 ]

Лемур писал(а):
это черный тикированный линкс? Лека вы видели вообще шоколадный серебристых колоров?

:D Вы не поверите, но я так же ломала голову в свое время над своим линксом n 25, потому, что напыление тикинга было желто-коричневое.
А вообще...не стоит верить глазам свои, оценивая тип и окрас по фоткам.

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:25 ]

Лемур писал(а):
Лёка писал(а):
это черный тикированный линкс? Лека вы видели вообще шоколадный серебристых колоров?

Конечно есть, недавно же в Горячих обсуждали такого кота, вопрос еще возник, что у него в родословной стоял окрас bs 25 33, а в колорной группе надо всех рисунчатых писать как bs 21 33.

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:28 ]

Лемур- у вас на фото шиншилла-пойнт, а у меня на фото черный рисованный (тиккированный) серебристый пойнт.
У вас кодировка ns 11 33. а у моего (как и у фолды) - ns 21 33.
Только у фолды есть кольца на хвосте и четкие маркеры на лапах, мое мнение она - не тиккированная, ну или ежик.

Автор:  Anais [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:29 ]

Лемур писал(а):
это черный тикированный линкс? Лека вы видели вообще шоколадный серебристых колоров?

Viva Vogue Nastasia серебристая шоколадная или лиловая, точно не помню, окрас шоко подтвержден тестированием, почувствуйте разницу серебра и без серебра

http://radikal.ru/fp/9b827f9f4cc845b68899ee54f5d110a0
http://s019.radikal.ru/i616/1311/d7/d66cea7b42c0.jpg

Ну зачем линкса с затушевкой-то сравнивать? Понятно, что затушевка намного светлее.

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:31 ]

Anais писал(а):
Лемур писал(а):
это черный тикированный линкс? Лека вы видели вообще шоколадный серебристых колоров?

Viva Vogue Nastasia серебристая шоколадная или лиловая, точно не помню, окрас шоко подтвержден тестированием, почувствуйте разницу серебра и без серебра

http://radikal.ru/fp/9b827f9f4cc845b68899ee54f5d110a0
http://s019.radikal.ru/i616/1311/d7/d66cea7b42c0.jpg

Ну зачем линкса с затушевкой-то сравнивать? Понятно, что затушевка намного светлее.

Лиза, не окрашивается в шоколадный целый хвост у серебра,даже у линксов

Автор:  Irisochka [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:33 ]

Лемур писал(а):
Фолда тикированная ИМХО



Лемур писал(а):
, она ежиха.


Похоже на то.
По поводу светлого золота-не буду копать внутрь родственноков-лень. Но если за линиями папы или мамы идет светлое золото, то вполне оно могло и у котят вылезти. С двух сторон, естественно, должно быть.

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:35 ]

Irisochka писал(а):
Лемур писал(а):
Фолда тикированная ИМХО



Лемур писал(а):
, она ежиха.


Похоже на то.
По поводу светлого золота-не буду копать внутрь родственноков-лень. Но если за линиями папы или мамы идет светлое золото, то вполне оно могло и у котят вылезти. С двух сторон, естественно, должно быть.

там нет у мамы злотых,только солид и она с таким котом может дать только переходный окрас из браунов в золото, никаких светлых и чистых тут быть не должно.

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:45 ]

а если учесть, что и тиккинг у мамы если он есть, то некачественный, то вряд ли родятся такие котята.

Автор:  Irisochka [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:46 ]

Лемур писал(а):
с таким котом может дать только переходный окрас из браунов в золото, никаких светлых и чистых тут быть не должно.


А переходный из браунов в золото как, по вашему, должен выглядеть? По-моему, вполне себе такого тона может быть-надо смотреть какие тона окрасов у предков-есть же, например, лиловые темные, не отличишь от голубого и лиловые светлые-совсем розовые.
А котята не могут быть шоколад, например? Я видела шоколадных пятнистых 2-х месячных котят, они именно золотые на вид. Да воть хоть Лекину шоколадную тик. кошку я за золото насыщенное принимала. Это на первых страницах в тик. теме.

Автор:  Anais [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:47 ]

Лемур писал(а):
там нет у мамы злотых,только солид и она с таким котом может дать только переходный окрас из браунов в золото, никаких светлых и чистых тут быть не должно.

Там серебра затушеванного по материнской линии навалом. Так что чем не шутит черт. Обещали гентест - пусть делают гентест. Я вообще за поголовное гентестирование.

Автор:  Irisochka [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:50 ]

Anais писал(а):
Обещали гентест - пусть делают гентест.


Да, самое верное. Подождем, конечно. А пока ждем-порассуждаем :D

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 14:59 ]

Irisochka писал(а):
А переходный из браунов в золото как, по вашему, должен выглядеть?

темные котята, пятно и тикированные ёжики

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 15:01 ]

Anais писал(а):

Там серебра затушеванного по материнской линии навалом. Так что чем не шутит черт

ну если бы черт пошутил, то может один более менее не чернопопенький родился бы, но 100% помет! Нет, этого не может быть.

Автор:  richmond [ 30 ноя, Сб, 2013, 15:17 ]

Лемур писал(а):
Ирис писал(а):
Оль, я посмотрела на хвост. Мне тоже сначала показался хвост тикированным. Но кольца на хвосте со возрастом расползлись. И стали слишком широкими для тикинга. На мраморный тебби не тянет точно, на пятно - сомневаюсь. А на макрель? :??: У макрели более частые полосы на хвосте.


Посмотри хвост этого кота, он точно тикированный. Тикинг бывает разным.
http://www.jewel-sapphire.ru/cats-male/high-hesket ... e-breaker#

а вот хвост пятна, обрати внимание что кошка чистая светлая, а какие хорошие кольца. У мрамора кольца в два раза шире.
http://radikal.ru/fp/d63a5b83a7134e6fa3b412d6f76ce0b2
http://i047.radikal.ru/1311/40/eb6725d116a3.jpg

Лемур Ольга, я очень уважаю Ваше мнение с некоторых пор, но пожалуйста в следующий раз если Вы захотите взять чужое фото, то хотя бы спросите разрешение у заводчика или владельца этой кошечки т.е. у меня или у Надежды Герасимовой. :fi:
Эксперты единогласно сказали - Кошечка ns 11 33 ;)

Автор:  Наталья Панченко [ 30 ноя, Сб, 2013, 15:39 ]

Я очень сильно извиняюсь перед Вами richmond , но во первых , если не хотите , чтобы Ваши фотографии были общедоступными не только для просмотра , но и для пользования , то не размещайте их на Радикале и топу подобным общественным ресурсам . А во вторых , Ольга взяла их не для рекламы чего то там , а исключительно для подтверждения своей теории . Сейчас идёт обсуждение окрасов , которое безусловно интересно многим и многим , конечно же себя имею ввиду в первую очередь :L и благодаря общедоступным фотографиям , у нас всех есть возможность не только прочесть чьё то мнение , но и увидеть ему подтверждение . Пожалуйста , дайте возможность реально , не только сказать , но и показать на примере . ^^

Автор:  richmond [ 30 ноя, Сб, 2013, 15:48 ]

Наталья, этот вопрос уже неоднократно поднимался другими заводчиками..... но как о стенку горох. :)

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 15:50 ]

richmond писал(а):
Лемур Ольга, я очень уважаю Ваше мнение с некоторых пор

очень приятно
Цитата:
но пожалуйста в следующий раз если Вы захотите взять чужое фото, то хотя бы спросите разрешение у заводчика или владельца этой кошечки т.е. у меня или у Надежды Герасимовой. :fi:

что болтается в сети то можно :) уже сто раз обсуждали это, да и я взяла фото не для того чтоб на авито котенка своего продать, а чтобы даказать правду.
Цитата:
Эксперты единогласно сказали - Кошечка ns 11 33 ;)

У меня нет ни тени сомнения, очень светлая красивая девочка :!: Но не тикированная и интересовал меня только её хвост, генетически она пятно. Давайте имя подпишем, чтобы не висела безымянной. Как звать?

Автор:  Irisochka [ 30 ноя, Сб, 2013, 15:52 ]

В этом вопросе согласна с richmond. Тут практически все друг друга знают и уж у знакомого человека спросить разрешение-проявить элементарную воспитанность.

Автор:  richmond [ 30 ноя, Сб, 2013, 15:56 ]

Лемур Ольга, ну пятно, так пятно! 8| :D, А имя у моей девочки на фб. вроде подписано. ;)

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 16:10 ]

richmond писал(а):
Лемур Ольга, ну пятно, так пятно! 8| :D,

ну что Вы в обморок то падаете, затушеванная колорочка она, но нет такого окраса генетического 11, он проявляется на пятне, мраморе, тикинге. У вас на пятне.

Автор:  citycats [ 30 ноя, Сб, 2013, 16:38 ]

Лемур Ольга, а как же тогда окрас ns 11 :?: ведь с ваших слов такого окраса генетически нет :??: Из написанного вами я делаю вывод, что все наши и заграничные эксперты просто даром едят свой хлеб т.к они все сейчас на экспертизах в большинстве ставят окрасы ns 11 33; ns 25 33 и ваша всеми известная эксперт Миронова Ольга, всем серебристым колор поинтам ставит окрас ns 11 33 или ns 25 33 и других окрасов для неё не существует... :)

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 17:03 ]

citycats писал(а):
Лемур Ольга, а как же тогда окрас ns 11

Читаем (только по-честному, от и до) потом обсуждаем
http://shaded.ru/index.php/articles
и это
http://shaded.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=93

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 17:17 ]

citycats- Ольга же написала за окрасом ns 11 всегда что-то стоит - пятно, мрамор, тиккинг. Это скрыто и мы можем только догадываться по определенным признакам. Также как колоров рисунчатых всегда записывают 21 33. но за этим также всегда что-то стоит- пятно, мрамор, макрель или тиккинг

Автор:  citycats [ 30 ноя, Сб, 2013, 18:56 ]

Лемур Ольга, хорошо я соглашусь с прочитанным :OK: Но тогда давайте попробуем разобраться с моими воспитанниками которые прошли экспертизу на выставке у экспертов: Флегонтовой и Мурашовой и оба эксперта поставили малышам окрас ns 11 33
по ссылке можно посмотреть родителей этих котят
http://jewel-sapphire.ru/kittens

Вот эти малыши:
кошка №1

Изображение

кошка №2
Изображение

кот №1
Изображение

кот №2
Изображение

Автор:  Anais [ 30 ноя, Сб, 2013, 19:49 ]

citycats писал(а):
Лемур Ольга, хорошо я соглашусь с прочитанным :OK: Но тогда давайте попробуем разобраться с моими воспитанниками которые прошли экспертизу на выставке у экспертов: Флегонтовой и Мурашовой и оба эксперта поставили малышам окрас ns 11 33

Забудьте Вы про экспертов и про их оценки. Эксперты оценивают фенотип, а генетику должен оценивать заводчик. В частности, потому, что некоторые фенотипические признаки, по которым можно судить о генетике, к моменту достижения котенком выставочного возраста уже бесследно исчезают.

Простой пример. Хорошая светлая затушевка может родиться с кольцами на хвосте, а к трем месяцам либо остаться вообще без колец, либо с кольцами настолько плохо различимыми, что эксперт может долго гадать, на какие именно кольца они больше похожи: оставшиеся от мрамора, пятна или плохого тикинга.

У Ваших котят кольца видны, у первого, третьего и четвертого похожи на кольца от пятна, а у второго... фиг знает. Может, тоже пятно, а может плохой тикинг. Это Вы сами должны знать лучше всех, потому что видели этих котят при рождении и вскоре после него. Именно в это время заводчик обычно и определяет, какой рисунок у его затушеванных котят. Кроме того, Вы видели родителей и должны знать, является ли кто-то из них генетически тикированным. Если нет, то и среди котят не может быть тикушек. А если да, тогда могут.

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 20:06 ]

citycats писал(а):
Но тогда давайте попробуем разобраться с моими воспитанниками которые прошли экспертизу на выставке у экспертов: Флегонтовой и Мурашовой и оба эксперта поставили малышам окрас ns 11 33

Я что разве не согласна с окрасом? Но затушевка у них на пятне, не путайте с линксами, у линксов тоже может быть затушевка на пятне, тикинге и мраморе.

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 20:08 ]

Anais писал(а):
Простой пример.
Скрытый текст +

Лиза, вопрос не в тикинге, в данном случае заводчикам не понятно выражение "генетически они пятно". Как пятно, если все эксперты поставили 11 окрас.

Автор:  Snowcat [ 30 ноя, Сб, 2013, 20:11 ]

citycats писал(а):
Лемур Ольга, хорошо я соглашусь с прочитанным :OK: Но тогда давайте попробуем разобраться с моими воспитанниками которые прошли экспертизу на выставке у экспертов: Флегонтовой и Мурашовой и оба эксперта поставили малышам окрас ns 11 33


Citycats, в чем Ваш вопрос? :??: Да, котята затушеванные пойнты.

Автор:  Snowcat [ 30 ноя, Сб, 2013, 20:13 ]

citycats писал(а):
эксперт Миронова Ольга, всем серебристым колор поинтам ставит окрас ns 11 33 или ns 25 33 и других окрасов для неё не существует... :)


:D а еще судит золотых пойнтов как серебристых и говорит, что золотые уши, морда- это все руфизмы :)

вот часто вижу кодировку 25 33... а стандарт есть на нее? для себя очень интересно почитать

Автор:  citycats [ 30 ноя, Сб, 2013, 20:14 ]

Anais, да конечно эксперты это пыль дорожная и их оценки это так писульки которыми можно подъезд обклеить. И зачем мы ходим на выставки к таким не компетентным людям... :?: Я смотрю у нас с каждым годом всё больше гениев появляется, а эксперты всё те же сидят на выставках к которым и вы все тоже ходите и не оспариваете данное ими вашим животным описание и не выбрасываете транспаранты с лозунгами " СУДЬИ ВСЕ ТУПЫЕ, а МЫ САМЫЕ, ЧТО НИ НА ЕСТЬ УЧЕННЫЕ ГЕНЕТИКИ" Но слышим обратное, что описание данное экспертом не обсуждается... Если вы такой знающий генетик тогда почему не пойдёте в судейство :?: И не покажите высший пилотаж ваших знаний... Вот так и получается, что всё сказанное по ветру пущенное, прошу прощения обидеть ни кого не хотела своим высказыванием... Больше в полемику вступать не буду, разрешите откланяться. :)

Автор:  Snowcat [ 30 ноя, Сб, 2013, 20:16 ]

Цитата:
Лиза, вопрос не в тикинге, в данном случае заводчикам не понятно выражение "генетически они пятно". Как пятно, если все эксперты поставили 11 окрас.


думаешь? :| ну надо начинать тогда с того, что любая затушевка- это ген.тебби кошка, только это ведь самые азы...

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 20:19 ]

Snowcat писал(а):
ну надо начинать тогда с того, что любая затушевка- это ген.тебби кошка, только это ведь самые азы...

Ну ты же видишь, что и это не понятно.

citycats писал(а):
Вот так и получается, что всё сказанное по ветру пущенное,

Для вас да, к сожалению.
Вы даже не поняли о чем идет речь, никто окрас не оспаривал, вы видимо решили, что я котят ваших называю линксами, а я назвала кошку затушеванную "генетически пятном" и определила это по хвосту. Если вы вообще ни о чем не думаете кроме как помыть попки и покормить котят, а потом отнести эксперту, то тогда и не надо писать ерунды, которая совершенно к делу не относится, т.к. разговор совершенно о других вещах. Некоторым даже не понятно, как может быть это не понятно, а я уже ни чему не удивляюсь, даже не удивлюсь, что котята Муравьевой не колороносители, т.к. генетика по выражению Ольги Харий:" Генетика продажная стерва".

Автор:  citycats [ 30 ноя, Сб, 2013, 20:59 ]

Лемур не вам давать оценку моей работе и моим умо заключениям... Адью девушка ;) и не надо людей судить по своим способностям :) :) :) :) :)
Муравьёва ко мне вообще ни каким боком не относится и я параллели не вижу :??: Все ваши терзания как Тузик телогрейку, поверьте не поможет в продаже ваших котят такой финт сейчас не в моде :) :) :)

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 21:04 ]

citycats писал(а):
Лемур не вам давать оценку моей работе и моим умо заключениям... Адью девушка ;) и не надо людей судить по своим способностям :) :) :) :) :)

на этом и простимся

Автор:  Anais [ 30 ноя, Сб, 2013, 21:09 ]

citycats писал(а):
Anais, да конечно эксперты это пыль дорожная и их оценки это так писульки которыми можно подъезд обклеить. И зачем мы ходим на выставки к таким не компетентным людям... :?:

За титулами, чтобы котята лучше продавались :D
Вообще к экспертам обычно ходят для того, чтобы получить результаты "бонитировки". Оценить экстерьер. А учиться генетике приходится отдельно.
Цитата:
Если вы такой знающий генетик тогда почему не пойдёте в судейство :?:

Я знаю только одного эксперта, который реально знает генетику и имеет образование в этой области. Шустрову. Все, кроме нее больше никого нет! Это вообще редчайшая удача, что ученый, генетик, может и хочет заниматься не только наукой, но и политикой, готов к постоянным разъездам, любит путешествия. Но без всех этих составляющих нет смысла становиться экспертом.
Цитата:
И не покажите высший пилотаж ваших знаний...

У меня есть слабая надежда, что демонстрация "высшего пилотажа знаний" возможна не только за судейским столом :)

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 21:14 ]

На вопрос-то ответьте, может ли от тиккированного ежика и золотой затушевки родиться светлое довольно качественное тиккированное золото?

Автор:  Snowcat [ 30 ноя, Сб, 2013, 21:23 ]

Plush Gold, если бы все было так просто и легко, то было бы здорово! :) пока такого ни у кого не было (п.с. затушевки они тоже разные, от такой затушевки имею в виду)

мне видится мама фолд "тигрулей".
Бить кулаком в грудь, утверждая, что кот тикинг- очень глупо. Пятно оно и в Африке пятно, родители у него тоже пятно. какой тикинг? ну я догадываюсь, что те самые эксперты выщипывали волоски и "о чудо!" они были зонарно окрашены :D и ведь это не новость, рисунок именно из таких волосинок и состоит.

Автор:  August-gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 21:41 ]

Plush Gold писал(а):
На вопрос-то ответьте, может ли от тиккированного ежика и золотой затушевки родиться светлое довольно качественное тиккированное золото?

Тоже посмотрела, но много сомнений. Вижу только: Мамашка очень нравится по типу, но что стоит за её окрасом 21 33 , по фото судить не берусь :8 Надо родушку смотреть, без неё никак. У неё отец затушевка, а что за ним, какие окрасы? Мать шоколадная колорка, могут ли котята быть шоколады, зависит от кота Лаврентия.
Кот Лаврентий ny11, хрен его знает, что за ним. И на теле его выраженного пятна не вижу :??: Тоже надо родушку смотреть.
К вопросу: если ежик ген.тикированный, то тик.котята родиться могут, почему нет. Если ежик- просто ежик, то нет, конечно.
Котята на фото мелковаты. Сколько их, не поняла (открывать ссылки не буду, вирусов боюсь 8( ). И что, все тикухи? Я бы предположила то, что уже высказывали, что котята могут быть шоколадными, тогда они могут смотреться как качественное золото, на фото. А если нет, то яркое золото очень маловероятно.

И ещё замечание: по фото судить об окрасе- дело не благодарное.
В общем, я ничего определенного по этим фото сказать не могу. Пусть ген.анализ делают. Или фотки всех взрослых близких родственников вешают, с окрасами :)

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 21:43 ]

то есть однозначного ответа- нет, все намного сложнее, чем казалось. А разве тиккированный окрас обусловлен не накопительными полигенами? То есть, другими словами, двух ежиков хоть завяжи между собой, качественного тиккинга не получишь.

Автор:  Лемур [ 30 ноя, Сб, 2013, 22:37 ]

Plush Gold писал(а):
На вопрос-то ответьте, может ли от тиккированного ежика и золотой затушевки родиться светлое довольно качественное тиккированное золото?

кот не золотая затушевка, он пятнистый тебби.

Plush Gold писал(а):
то есть однозначного ответа- нет, все намного сложнее, чем казалось

да не сложно всё если вникать. Нет, это не их котята.
Цитата:
А разве тиккированный окрас обусловлен не накопительными полигенами?

нет
Цитата:
То есть, другими словами, двух ежиков хоть завяжи между собой, качественного тиккинга не получишь.

да

Автор:  Plush Gold [ 30 ноя, Сб, 2013, 22:44 ]

не поняла, последние два пункта разве не противоречат друг другу? Или ежик берется из-за неправильного наложения гена тиккинга на другие окрасы?

Автор:  Tutsi [ 01 дек, Вс, 2013, 00:11 ]

Случайно увидела тему.
Вот смотрите. мне есть что показать в тикированных окрасах. На вскидку только пара фото.
Вот так выглядят тикированные колоры разной степени яркости в разном возрасте

Изображение

Изображение

Покажите мне полоски на хвостах или лапах..

Автор:  Anais [ 01 дек, Вс, 2013, 01:02 ]

Удалено модератором. Предупреждение за флуд и хамство.

Золотой тикированный колор-пойнт Goodwill House Ingrid Bergman, 4,5 месяца, с возрастом, понятное дело, кошка должна была только еще ярче процвести вместе со всеми маркерами.
Отмодерировано.

Изображение

Автор:  Plush Gold [ 01 дек, Вс, 2013, 07:32 ]

Anais- давайте разговаривать по существу дела, ваши взаимные издевки уже все поняли и они вобщем-то неинтересны уже никому, кроме вас. Даже на самом последнем фото нет сомнений что это тиккированный (по хвосту и лапам), а у фолды у меня, например, большие сомнения. Ну не могут быть такие кольца и такие маркеры на лапах при тиккированном окрасе, или это ну совсем ежик.
А у Натальи действительно примеры тиккированных пойнтов очень показательны, там уж ни у кого наверное сомнений не возникнет.
давайте еще раз сравним.
ИзображениеИзображение

Очень смущают маркеры на лапах...И посмотрите на боках какие пусть размытые но пятна, а не тиккинг.

Автор:  Лемур [ 01 дек, Вс, 2013, 09:07 ]

Tutsi писал(а):
Случайно увидела тему.
Вот смотрите. мне есть что показать в тикированных окрасах. На вскидку только пара фото.
Вот так выглядят тикированные колоры разной степени яркости в разном возрасте

http://natalyland.ru/data/images/wysiwyg/news/7m.jpg

http://natalyland.ru/data/images/wysiwyg/news/DSC_0297m.jpg

Покажите мне полоски на хвостах или лапах..


Наташа, искренне жаль что и заводчик такого уровня как ты до сих пор не видит разницу между типпингом и тикингом :?
Я конечно понимаю, что лучше было бы если кошка была бы не тикинг и Муравьева не отвертелась бы, НО я не хочу, чтобы они там получали тикированных котят и говорили какие-же все-таки глупые эти с форума.

Обходитесь без перехода на личности.

Автор:  Лемур [ 01 дек, Вс, 2013, 09:11 ]

Plush Gold писал(а):
Anais- давайте разговаривать по существу дела, ваши взаимные издевки уж
http://img-fotki.yandex.ru/get/9311/137383397.1b/0 ... 1782_L.jpg

Очень смущают маркеры на лапах...И посмотрите на боках какие пусть размытые но пятна, а не тиккинг.


Сходство хвостов очевидно, затемнения на ягодицах характерны именно для тикинга, так как он зонарно бывает глубже. Что касается маркеров на лапах, то напоминаю, что кошка получена от солида, а вторая он голденпоинтов, разведение Юли или Насти.

Автор:  Лемур [ 01 дек, Вс, 2013, 09:21 ]

Девочки, очень неприятно что везде Лиза в блоках и её сообщения трутся, насоздавали тем и пишем что хотим в одном ключе, своём, со своей рекламой и со своей правдой, а кто не с нами тот против нас. Сотрите меня, что кошка тикинг, сотрите и дальше продолжайте беседу в нужном русле.

Автор:  Ирис [ 01 дек, Вс, 2013, 09:33 ]

Лемур писал(а):
Девочки, очень неприятно что везде Лиза в блоках и её сообщения трутся, насоздавали тем и пишем что хотим в одном ключе, своём, со своей рекламой и со своей правдой, а кто не с нами тот против нас. Сотрите меня, что кошка тикинг, сотрите и дальше продолжайте беседу в нужном русле.

Оля, поспокойнее. Лизе предложено общаться по теме. Когда она это поймёт и научится общаться, и блоков не будет и предупреждений.

Если кто не успел прочитать, вот неотмодерированое сообщение Anais.
Оля, требую объяснить, что из ВАЖНОЙ информации или информации по ТЕМЕ отмодерировано?

Anais писал(а):
:oo: Наташа, ну по-моему все уже поняли, что у вас самые лучшие кошки в мире. Идеальные во всех отношениях. Имеют лучший тикинг всех времен и народов. Достаточно зайти к вам на сайт, чтобы сразу же понять: вы - настоящий флагман шиншилловодства, а остальные рядом с вами - мусор и ужасно вам завидуют. Причем некоторые начали завидовать еще за несколько лет до знакомства.

Золотой тикированный колор-пойнт Goodwill House Ingrid Bergman, 4,5 месяца, с возрастом, понятное дело, кошка должна была только еще ярче процвести вместе со всеми маркерами. Да, это не Natalyland. Какой ужас. Юля, наверно, тоже в отчаянии. Ее тикированные колоры выглядят неправильно.

http://www.picshare.ru/uploads/131201/31SSS5W8Zv.jpg


Удалённое выделено. Жду претензий о ценной удалённой информации по теме. :t

Автор:  Лемур [ 01 дек, Вс, 2013, 09:42 ]

Ultra Romualdo Cutur

Изображение

Надеюсь его тикированность не вызывает сомнений?

Автор:  Ирис [ 01 дек, Вс, 2013, 09:47 ]

Лемур писал(а):
Ultra Romualdo Cutur

http://radikal.ru/fp/4111ca981f5e44bc880a94e8e5480b52
http://s018.radikal.ru/i527/1312/f1/c7e940cef25a.jpg

Надеюсь его тикированность не вызывает сомнений?

Ты это серьёзно? :??: Это ТИКИРОВАННЫЙ кот? Именно по этой фотке?

Автор:  Лемур [ 01 дек, Вс, 2013, 10:03 ]

Ирис писал(а):
Лемур писал(а):
Ultra Romualdo Cutur

http://radikal.ru/fp/4111ca981f5e44bc880a94e8e5480b52
http://s018.radikal.ru/i527/1312/f1/c7e940cef25a.jpg

Надеюсь его тикированность не вызывает сомнений?

Ты это серьёзно? :??: Это ТИКИРОВАННЫЙ кот? Именно по этой фотке?


Если бы такой темный серебристыйй кот был бы не тикингом, он был бы в горошек. Ваша Кегля от него, наверное видели кота и в живую. Прогуглила, у него море детей, в основном тикированные, наверняка были вязки его на не тикированных кошек, надо просто поискать детей.

Автор:  Anais [ 01 дек, Вс, 2013, 10:51 ]

Ирис писал(а):
Оля, поспокойнее. Лизе предложено общаться по теме. Когда она это поймёт и научится общаться, и блоков не будет и предупреждений.

Лиза подумывает вообще перестать заходить в разделы, модерируемые Наташами. Потому что это уже действительно начинает надоедать. Приходит Tutsi и совершенно не в тему и не к месту ставит фотки кошек своего питомника как эталон тикированного окраса, хотя разговор в теме идет не об эталонах, а о кошке с заведомо так себе тикингом. Это как назвать? Откровенная, топорнейшая самореклама. И при этом еще и слова не скажи.

Автор:  Tutsi [ 01 дек, Вс, 2013, 10:56 ]

Лемур писал(а):
Наташа, искренне жаль что и заводчик такого уровня как ты до сих пор не видит разницу между типпингом и тикингом :?
Я конечно понимаю, что лучше было бы если кошка была бы не тикинг и Муравьева не отвертелась бы, НО я не хочу, чтобы они там получали тикированных котят и говорили какие-же все-таки глупые эти с форума.


Оля, я прекрасно вижу разницу типинга и тикинга! И не буду писать, ЧТО ты не видишь, и пытаться унизить тебя тоже не буду. Не вижу смысла...
И не надо ПОНИМАТЬ! Мне на кошку муравьевой глубоко наплевать. Я писала, что от этой ПАРЫ не могут родится ТАКИЕ окрасы котят. Потому давай не будем, что МНЕ было бы лучше, а что хуже. ОК?

Лемур писал(а):
Девочки, очень неприятно что везде Лиза в блоках и её сообщения трутся, насоздавали тем и пишем что хотим в одном ключе, своём, со своей рекламой и со своей правдой, а кто не с нами тот против нас. Сотрите меня, что кошка тикинг, сотрите и дальше продолжайте беседу в нужном русле.

А обвинительные и оскорбительные выпады в наш адрес тебе читать приятно, насколько я понимаю? Где ты видела, чтобы я или Наташа ходили за Анаис из темы в тему, с ресурса на ресурс и лезли к ней со своими разборками? Это она за нами ходит. Вот и призови ее угомониться. Потертое Наташей не имеет никакого отношения к теме, правильно потерла.

Мне Анаис ни как человек, ни как коллега, ни как аппонент - не интересна, равно как ее деятельность в питомнике. А вот ее прям раздирает!

Anais писал(а):
Лиза подумывает вообще перестать заходить в разделы, модерируемые Наташами. Потому что это уже действительно начинает надоедать.


Единственная здравая мысль за последние дни! Умница! И не ходи.
Нервы будут крепче и жизнь спокойней.

Автор:  Anais [ 01 дек, Вс, 2013, 10:59 ]

Tutsi писал(а):
Оля, я прекрасно вижу разницу типинга и тикинга! И не буду писать, ЧТО ты не видишь, и пытаться унизить тебя тоже не буду. Не вижу смысла...
И не надо ПОНИМАТЬ! Мне на кошку муравьевой глубоко наплевать.
А обвинительные и оскорбительные выпады в наш адрес тебе читать приятно, насколько я понимаю? Где ты видела, чтобы я или Наташа ходили за Анаис из темы в тему, с ресурса на ресурс и лезли к ней со своими разборками? Это она за нами ходит. Вот и призови ее угомониться. Потертое Наташей не имеет никакого отношения к теме, правильно потерла.
Мне Анаис ни как человек, ни как коллега, ни как аппонент - не интересна, равно как ее деятельность в питомнике. А вот ее прям раздирает!
Единственная здравая мысль за последние дни! Умница! И не ходи.
Нервы будут крепче и жизнь спокойней.

Замечу, что весь этот хамский поток красноречия, сплошь состоящий из переходов на разные личности, не будет удален! И никакого предупреждения за него Tutsi не получит!

Все, достали, напишу-ка я Натали.

Автор:  Tutsi [ 01 дек, Вс, 2013, 11:04 ]

Я ответила на твои оскорбления, и только!
Или много конструктива в твоих высказываниях в потертом Наташей посте?
Про пиары, про лучших кошек??
Я вывесила фото своих животных, потому как есть свои нужного окраса в ключе обсуждения.
Тебе своих вывесить нечего, ты вывешиваешь чужих. В чем вопрос?? Вешай свои достижения и давай на них рассматривать тикинг!


P.S.
Наташ, убери пожалуйста все посты, не имеющие отношения к обсуждению окраса.

Автор:  Snowcat [ 01 дек, Вс, 2013, 13:00 ]

девочки, давайте, пожалуйста не ругаться.

Наташа, Tutsi, твой пример не совсем корректный. Ты сравниваешь затушевку-ежа с чистой затушевкой- зачем сравнивать несравнимое?
И не надо писать глупости, чтобы показывали результат своего труда. Надо показывать аналоги, а если такогого нет у себя, то это ничего не значит.

Бабур- явный тикинг, накинуть на него пойнт и будет вполне себе линкс. Кольца на хвосте бы тоже остались

Вложения:
babur.jpg
babur.jpg [ 65.62 КБ | Просмотров: 4239 ]

Автор:  Snowcat [ 01 дек, Вс, 2013, 13:03 ]

Лемур писал(а):
Если бы такой темный серебристыйй кот был бы не тикингом, он был бы в горошек. Ваша Кегля от него, наверное видели кота и в живую. Прогуглила, у него море детей, в основном тикированные, наверняка были вязки его на не тикированных кошек, надо просто поискать детей.


Оля, нет тут никакого тикинга. Кот пятно генетическое. Почему ты считаешь, что пятно не может так растушеваться, а на хвосте остаться кольца? да запросто!

Автор:  Наталья Панченко [ 01 дек, Вс, 2013, 13:14 ]

Эх , с таким интересом прочла с самого начала , хотя вчера следила за темой , но сегодня с большей информацией , да с с первой странички - аж дух захватило , прочту - пойду фотки порою , по ссылкам Олиным читаю , опять фотки рою , вернусь сюда .... и тут ... на тебе ... опять двадцать пять .

Лиза , дорогая , ну кажется Вам , что Наташа занимается таким образом рекламой своих животных , ну скажите ей об этом в личку . А здесь приведите примеры своих животных , ну вроде тоже попиарились . А то ведь , ощущение , что Наташе уж и слова сказать нельзя - сразу обвинения в её адрес . Всё - то она на Ваш взгляд делает с каким то скрытым подтекстом , с каким то иным смыслом .

Наташа , ну может быть , Вы , как то сможете ради нас всех , не обращать внимание на Лизины посты , касающиеся Вас . Ведь , как только Вы перестанете выдавать ту реакцию , которую ждёт Лиза , ей надоест Вас цеплять . А всё , что Вы думаете об этом , можно высказать опять же в личку . Но то что Лиза говорит грамотные вещи , ведь этого нельзя отрицать .

Не умеете вы дискутировать друг с другом , поставьте в игнор друг друга . Мы то почему должны страдать ? Что ни тема интересная , начинаешь читать взахлёб ... опаньки ... Наташа - Лиза ....

Пожалуйста !!! :* :* :*

Автор:  Anais [ 01 дек, Вс, 2013, 13:47 ]

Наталья Панченко писал(а):
Эх , с таким интересом прочла с самого начала , хотя вчера следила за темой , но сегодня с большей информацией , да с с первой странички - аж дух захватило , прочту - пойду фотки порую , по ссылкам Олиным читаю , опять фотки рою .... и тут ... на тебе ... опять двадцать пять .

Лиза , дорогая , ну кажется Вам , что Наташа занимается таким образом рекламой своих животных , ну скажите ей об этом в личку . А здесь приведите примеры своих животных , ну вроде тоже попиарились . А то ведь , ощущение , что Наташе уж и слова сказать нельзя - сразу обвинения в её адрес . Всё - то она на Ваш взгляд делает с каким то скрытым подтекстом , с каким то иным смыслом .

Наташа , ну может быть , Вы , как то сможете ради нас всех , не обращать внимание на Лизины посты , касающиеся Вас . Ведь , как только Вы перестанете выдавать ту реакцию , которую ждёт Лиза , ей надоест Вас цеплять . А всё , что Вы думаете об этом , можно высказать опять же в личку . Но то что Лиза говорит грамотные вещи , ведь этого нельзя отрицать .

Не умеете вы дискутировать друг с другом , поставьте в игнор друг друга . Мы то почему должны страдать ? Что ни тема интересная , начинаешь читать взахлёб ... опаньки ... Наташа - Лиза ....

Пожалуйста !!! :* :* :*

Наташа, это мой последний постинг в данном разделе, пока его модерирует Наталья Казарез или Наталья Владыченская. Письмо Натали по этому поводу уже написано и отправлено.

Постоянное удаление моих сообщений, которые так или иначе вызывают недовольство заводчиц Natalyland (как в их группе на ФБ, так и здесь), постоянные глупейшие оскорбления с их стороны и попытки унизить как меня, так и тех, кто этого не одобряет, меня более не устраивают. Если кто-то до сих пор не в курсе, то имейте в виду, что с точки зрения Наталий все, кто меня поддерживают, - это
Tutsi писал(а):
...такие же горе-заводчики. Которым так же нечего предоставить на суд людской. Которые тоже жутко комплексуют по этому поводу. Зависть и злоба к успеху других - вот что вас объединяет.

Это замечательное сообщение Tutsi, прекрасно характеризующее ее и Ирис отношение ко всем, кто не согласен с их мнением, у меня сохранено. Поэтому, если хотите продолжать чувствовать себя в этом разделе относительно комфортно, постарайтесь не говорить в мой адрес ничего хорошего.

Засим из раздела ухожу и буду ждать решения хозяйки форума.

Автор:  Jennie [ 01 дек, Вс, 2013, 13:51 ]

Наталья Панченко, жаль на форуме "лайкнуть" нельзя, а то бы Ваш пост получил мой "лайк" и еще много. :) :||:

Поддерживаю. :!: :!: :!:

Давайте, для выяснения отношений отдельные темы открывать. В кои-то века интересная содержательная тема! Жаль, если и она скатится в "перетирание" негативных эмоций.

Автор:  Jennie [ 01 дек, Вс, 2013, 13:52 ]

Натальи, большая просьба, не удаляйте Лизу из темы! :) Она нам всем нужна тут.

Лиза, большая просьба, комментируйте посты Наташ по существу темы! :)

Автор:  Tutsi [ 01 дек, Вс, 2013, 14:55 ]

во первых - я не модерю никакие темы на форуме.
во -вторых - ничего из лизиного "по существу" никогда не терлось и не вырезалось. И ни кто лизу ни откуда не выгонял и не удалял.
в-третьих - На ее посты больше не реагирую и не отвечаю. Как, в общем, и не отвечала никогда если они не оскорбляли меня. Неужели нельзя вести беседу не прибегая к оскорблениям?? Я не понимаю. Разгвор шел об окрасах! К чему был ее оскорбительный пост?
Я могу не писать тут вообще, если это никому не интересно :) Дискутируйте!

Автор:  Ирис [ 01 дек, Вс, 2013, 15:00 ]

Jennie писал(а):
Натальи, большая просьба, не удаляйте Лизу из темы! :) Она нам всем нужна тут.

Лиза, большая просьба, комментируйте посты Наташ по существу темы! :)

Её никто отсюда не удаляет. Мною отмодерирован её утренний пост. Какой - вы все видели. Вот он. :
Anais писал(а):
:oo: Наташа, ну по-моему все уже поняли, что у вас самые лучшие кошки в мире. Идеальные во всех отношениях. Имеют лучший тикинг всех времен и народов. Достаточно зайти к вам на сайт, чтобы сразу же понять: вы - настоящий флагман шиншилловодства, а остальные рядом с вами - мусор и ужасно вам завидуют. Причем некоторые начали завидовать еще за несколько лет до знакомства.

Золотой тикированный колор-пойнт Goodwill House Ingrid Bergman, 4,5 месяца, с возрастом, понятное дело, кошка должна была только еще ярче процвести вместе со всеми маркерами. Да, это не Natalyland. Какой ужас. Юля, наверно, тоже в отчаянии. Ее тикированные колоры выглядят неправильно.

http://www.picshare.ru/uploads/131201/31SSS5W8Zv.jpg

Идёт спор об окрасах. НИКТО её здесь не трогал и не задевал. Но ведь не может человек остановиться! :fi:
Я последний раз возвращаюсь к этой теме. Думаю, ни для кого уже давно не секрет, что Лиза просто никак не может пройти мимо нас. В любой теме - она тут же выскакивает со своей старой 10-ти летней песней про дискавери. Будь то тема про Высшую пробу или про мошенников - не важно. Если кто-то может нас обвинить в том, что мы её ПЕРВЫЕ где-то задеваем - покажите. Реакции она не получит.
И давайте продолжим по теме. :OK:

Автор:  Ирис [ 01 дек, Вс, 2013, 15:08 ]

Лемур писал(а):
Ultra Romualdo Cutur

http://radikal.ru/fp/4111ca981f5e44bc880a94e8e5480b52
http://s018.radikal.ru/i527/1312/f1/c7e940cef25a.jpg

Надеюсь его тикированность не вызывает сомнений?

Вернёмся к Ромуальдо.
Оля, этот кот НЕ ТИКИРОВАННЫЙ!!! И тикированным быть не может. Поскольку у меня Нюша тоже от этого кота и моей тикированной фолды - у меня есть родословная. Давайте проанализируем. КТО из предков мог быть тикированным? 8) Я на всякий случай только что связалась с заводчицей Ромуальдо, Настей Смирновой. Так вот - она подтвердила на 100% , что кот не тикированный и не может им быть! Кот рождён в 2008 году. Смотрим его родословную:

Изображение

Крупнее по ссылке:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6708/172903233.1/0_ ... 530_XL.jpg

Автор:  Наталья Панченко [ 01 дек, Вс, 2013, 15:13 ]

Наташ , ну что за обиды ? Что значит никому не интересно ? В том то и дело , что интересно , очень интересно , но не о Лизе и не о вашей с ней " неземной любви " друг к другу , а об окрасах ! Интересно читать ваши мнения , ваши теории , ваши практические подтверждения , ваши наблюдения и даже где то споры , в них то как раз и рождается истина , но по существу темы ! У вас хочется учиться фелинологии , а не тем , как меряться градусниками . Вы создали потрясающий раздел имени наших любимых окрасов , нашей любимой породы , а он превращается в раздел имени Лизы и Наташ .
Если на Ваш взгляд , я слишком резка - извините . Просто накипело . На ФБ - разборки , ну там хоть понятен их смысл и отлично , что перестали молчать и замалчивать мошеннические действия многих людей . Но тут ведь профессиональный форум ! И хочется инфы именно профессиональной , а не скандальной !

Автор:  Ирис [ 01 дек, Вс, 2013, 15:14 ]

К сожалению, на сайте родословная колорной кошки - матери помёта - очень плохого качества. Но видно, что вторая половина родословной практически все солиды и рисунок. Шиншилл нет. Посмотрите по ссылке, может разглядите:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9514/172903233.1/0_ ... 45a_XL.jpg

Все линии достаточно "старые". Причём настолько, что в их времена о тикированных ещё и слыхом не слыхивали.)

Так что, основываясь на родословной, ИМХО, кошка-мать тикированной быть НЕ может. И не является таковой.

Автор:  Ирис [ 01 дек, Вс, 2013, 15:17 ]

Наталья Панченко писал(а):
На ФБ - разборки , ну там хоть понятен их смысл и отлично , что перестали молчать и замалчивать мошеннические действия многих людей . Но тут ведь профессиональный форум ! И хочется инфы именно профессиональной , а не скандальной !

Наташ, а ты не видела, что Лиза и туда пришла с "плачем по Дискавери"? 8) Попросили из Мошенников - она уже в Горячих отметилась. И даже на ФБ группу имени меня любимой организовала. |P Призовите её к благоразумию, если человек не справляется со своими эмоциями. Мы-то её дааавно не трогаем и не замечаем.

Автор:  August-gold [ 01 дек, Вс, 2013, 15:48 ]

Ирис писал(а):
Наташ, а ты не видела, что Лиза и туда пришла с "плачем по Дискавери"? 8) Попросили из Мошенников - она уже в Горячих отметилась. И даже на ФБ группу имени меня любимой организовала. |P Призовите её к благоразумию, если человек не справляется со своими эмоциями. Мы-то её дааавно не трогаем и не замечаем.

Мне кажется, что всем надо быть очень корректными в своих замечаниях. Переходить на личности- дурной тон. Ну, Ольге-лемур это прощается, хотя она это себе позволяет не редко, видимо, такое свойство характера. Форма последнего поста к Tutsi хамовата. И ничего, проехало.
А с Лизой особые отношения, думаю, злопамятность со всех трех сторон :D Всем надо аккуратнее выражаться, иногда выскажемся так, походя, а запоминается надолго.
Цитата:
Мы-то её дааавно не трогаем и не замечаем

Я вот вроде не злопамятна, но помню, как Наталья-Tutsi не так давно про Лизиного кота тут не так давно высказалась, что кота с такой горбинкой "я бы не рискнула вообще вязать", что-то в этом роде 8| Так, походя, между прочим, слегка опустила. Где, искать не буду. А потом и пошли разборки про носы. Я к тому, что не нужно обижаться, но и не нужно обижать, и всё будет нормально. И в позы вставать не надо, а то уйду, покину и тд. Что касается рекламы, так ведь все здесь рекламируют, как и на ФБ. Кто хочет, свои примеры показывает, кто хочет, то чужие.
Надо перевернуть эти страницы общих споров и жить сообща, без разборок.

Автор:  Ирис [ 01 дек, Вс, 2013, 16:10 ]

August-gold писал(а):
Я вот вроде не злопамятна, но помню, как Наталья-Tutsi не так давно про Лизиного кота тут не так давно высказалась, что кота с такой горбинкой "я бы не рискнула вообще вязать", что-то в этом роде 8| Так, походя, между прочим, слегка опустила. Где, искать не буду. А потом и пошли разборки про носы. Я к тому, что не нужно обижаться, но и не нужно обижать, и всё будет нормально.

Татьяна Ефимовна, то есть написать про горбину у кота - это прямое оскорбление лично Лизы? 8-0 По-моему, здесь профи-форум. И мы часто обсуждаем недостатки животных. Не всегда корректно, соглашусь. Я нисколько не умаляю ценность Лизиных знаний генетики. Но переходить рамки дозволенного - это уже чересчур, согласитесь. Вывесила Наташа фото своих тикированных колоров - и что дальше? Она заслуживает в свой адрес хамского поста? Или я уже лет 5-6 заслуживаю постоянного "плача о дискавери"?

Автор:  August-gold [ 01 дек, Вс, 2013, 16:12 ]

Считаю, что по фоткам вообще тикинг легко рассмотреть, если кошка снята специально, сбоку. Вот моя Олимпия (я хочу тож попиариться :L ):

Изображение

Что мы видим? Я бы сказала, что ежика, довольно темного. Но на самом деле она не светлая, но яркая тикированная кошь:

Изображение

Последняя фотка недавняя. То есть я утверждаю, что по фото вообще сказать определенно об окрасе ничего нельзя, если не снимать специально.
А уж если это линкс от светлых кошек (в тч затушевок), то вообще это гадание на кофейной гуще.
И ещё замечание. Тикинг вылезал из солидов очень давно. Ведь был уже когда-то британский кот Куантро ( Е Шевченко), который оказался на ровном месте тикированным. А теперь солиды часто дают тикух, как только их повяжут на таббики.

И все же от этой пары, которую мы рассматриваем, рождение ярких золотых котят кажется чудом, требующим подтверждения, ИМХО :) .

Автор:  Наталья Панченко [ 01 дек, Вс, 2013, 16:15 ]

Дамы , милые , давайте вернёмся к теме ... уже жалею , что хотела как то призвать к миру . Получилось , что только ещё больше развернула скандал . :(

Автор:  August-gold [ 01 дек, Вс, 2013, 16:23 ]

Ирис писал(а):
Татьяна Ефимовна, то есть написать про горбину у кота - это прямое оскорбление лично Лизы? 8-0 По-моему, здесь профи-форум. И мы часто обсуждаем недостатки животных. Не всегда корректно, соглашусь. Я нисколько не умаляю ценность Лизиных знаний генетики. Но переходить рамки дозволенного - это уже чересчур, согласитесь. Вывесила Наташа фото своих тикированных колоров - и что дальше? Она заслуживает в свой адрес хамского поста? Или я уже лет 5-6 заслуживаю постоянного "плача о дискавери"?

Нет, написать про горбинку- не оскорбление, Лиза сама про горбинку всё знает. Но вот продолжение- типа я бы не повязала никогда- вот это уже лишнее. Её никто и не просил вязать, это уже напрасно.
Соглашаюсь, пора остановиться в рамках форума. Про Дискавери- забыть, тем более, что это дела давно прошедших лет.
Самое главное, что это всё просто разговоры, типа мелкая мстя, она не влияет на дальнейшие события. Точку пора ставить в этих конфликтах и "разоблачениях". Можно не любить друг друга, но все равно форум один и всем нам жить вместе. Я так считаю.
Цитата:
Дамы , милые , давайте вернёмся к теме ... уже жалею , что хотела как то призвать к миру . Получилось , что только ещё больше развернула скандал . :(

Да нет, все правильно, попытались действительно поставить точку :L

Предложение:
А может, возьмем таймаут на один день, чтобы все вздохнули, передохнули, и успокоились?

Автор:  Ирис [ 01 дек, Вс, 2013, 16:44 ]

Татьяна Ефимовна, я упустила. Вы считаете колорную фолду тикированной или нет? Родословную я выложила. Со стороны отца тикинга нет и быть не может. Я думаю, никто не заподозрит Гошу Васильевой Светланы в тикированности. Терезу, которая, к сожалению, умерла год назад, знаю "лично" - она даже не затушёвка, пятно. Есть предположения по "солидной" половине родословной?

Автор:  Tutsi [ 01 дек, Вс, 2013, 16:52 ]

August-gold писал(а):
Мне кажется, что всем надо быть очень корректными в своих замечаниях. Переходить на личности- дурной тон. Ну, Ольге-лемур это прощается, хотя она это себе позволяет не редко, видимо, такое свойство характера.

Татьяна Ефимовна, а что за дискриминация? :D Почему Ольге позволяется и прощается, :) а я не могу даже резко ответить на оскорбительный для меня пост?
Цитата:
Я вот вроде не злопамятна, но помню, как Наталья-Tutsi не так давно про Лизиного кота тут не так давно высказалась, что кота с такой горбинкой "я бы не рискнула вообще вязать", что-то в этом роде 8| Так, походя, между прочим, слегка опустила.

Т.е. Лиза все правильно делает, мстя мне за это высказывание(которому уже 100 лет в обед) постоянными оскорблениями в адрес меня, Наташи и работы питомника в целом. А я не могу ответить адекватно резко не ее оскорбительный пост, размещенный прям тут, в этой теме?? Нелогично :)

Про вашу кошку, если хотите попиариться ;)
August-gold писал(а):
Считаю, что по фоткам вообще тикинг легко рассмотреть, если кошка снята специально, сбоку. Вот моя Олимпия (я хочу тож попиариться :L ):Изображение


Первое фото сделано при не корректном освещении. Кошка яркая, тикированная и никакой ёжистости на ней нет и быть не может.
Окрас колоной фолды, с которого начинается обсуждение в теме, по фото не вызывает сомнений. Снято все очень корректно.
А вот если бы мне показали эту фото вашей кошки и попросили бы судить об окрасе - я бы не стала. Попросила бы другие ракурсы.

Автор:  Irisochka [ 01 дек, Вс, 2013, 16:59 ]

August-gold писал(а):
То есть я утверждаю, что по фото вообще сказать определенно об окрасе ничего нельзя, если не снимать специально.




Это точно, сами же знаем, что спорить?

August-gold писал(а):
И все же от этой пары, которую мы рассматриваем, рождение ярких золотых котят кажется чудом,


На 99% согласна, что светлого повального золота у всего помета быть не может. А 1%-может, там в 25 колене общий золотой предок.

August-gold писал(а):
требующим подтверждения .


Предоставят-начнем верить в чудо :D

Автор:  August-gold [ 01 дек, Вс, 2013, 17:03 ]

Ирис писал(а):
Татьяна Ефимовна, я упустила. Вы считаете колорную фолду тикированной или нет? Родословную я выложила. Со стороны отца тикинга нет и быть не может. Я думаю, никто не заподозрит Гошу Васильевой Светланы в тикированности. Терезу, которая, к сожалению, умерла год назад, знаю "лично" - она даже не затушёвка, пятно. Есть предположения по "солидной" половине родословной?

По тикухам колорным опыта нет, у меня их почти не было. Но хвост в кольцах у них быть может, почему нет? Тикинг из ничего, конечно, не вылезет. Красный кот Куантро был все же исключением, мне так кажется. Это лучше Е.Шевченко или Лёка может прояснить, мне тоже интересно, откуда тикинг вылез у него :??:
А по сути (не касаясь тикинга), то я часто вспоминаю мудрую фразу Веры Чичаговой ( мы переписывались немного, когда я Чарлика покупала). Она писала: хорошее золото рождается от хорошего золота :D Вот просто, но очень верно :!: Я ни разу не получала хорошее золото, если хоть один родитель его не имел ;) И когда показывают, что хорошее золото получилось ниоткуда, меня терзают сомнения :??: Вот как-то так.

Наталья-Tutsi, у меня таймаут на обсуждения личного свойства ;) :D

Автор:  August-gold [ 01 дек, Вс, 2013, 17:11 ]

Tutsi писал(а):
Первое фото сделано при не корректном освещении. Кошка яркая, тикированная и никакой ёжистости на ней нет и быть не может.
Окрас колоной фолды, с которого начинается обсуждение в теме, по фото не вызывает сомнений. Снято все очень корректно.
А вот если бы мне показали эту фото вашей кошки и попросили бы судить об окрасе - я бы не стала. Попросила бы другие ракурсы.

Как это Олимпия на первой фотке снята некорректно? На лоджии, дневной свет, без вспышки. Отсюда и тени на тельце. Вот ракурс неудачный= это я согласна :OK:

Автор:  Ирис [ 01 дек, Вс, 2013, 17:32 ]

По яркому золоту от этой пары - абсолютно согласна! Знаете, как-то давно перестала верить в сказки. Основываясь на собственном опыте могу сказать, что даже от 2-х ярких золотых родителей 100% яркие дети бывают далеко не всегда. К примеру, яркая и насыщенная Хеппи при вязке в оранжевым Фоксом, оба имеют минимальный тикинг и не имеют в родословной солидов даже близко - родила двух котят в одном помёте:
Изображение

Изображение

ИМХО, рождение сразу 5-х ярких и светлых золотых котят с минимальным тикингом от этой пары, за матерью которых 1/2 солидов - считаю ненаучной фантастикой. :|

Автор:  Plush Gold [ 01 дек, Вс, 2013, 17:53 ]

Это если они черные, а если они шоколадные? То, тогда они будут намного светлее.По матери точно могут нести шоколад, а вот по отцу?

Автор:  Ирис [ 01 дек, Вс, 2013, 17:57 ]

Plush Gold писал(а):
Это если они черные, а если они шоколадные?

Саш, не настолько светлее. Да и на сайте только 1 котёнок определён как шоколадный. Остальные - чёрные золотые.

Автор:  Tutsi [ 01 дек, Вс, 2013, 17:57 ]

Ирис писал(а):
Терезу, которая, к сожалению, умерла год назад, знаю "лично" - она даже не затушёвка, пятно. Есть предположения по "солидной" половине родословной?


Наташ, умерла Тигра, золотая пятнистая дочка Терезы. Тереза серебристая затушевка.

Автор:  Ирис [ 01 дек, Вс, 2013, 18:03 ]

Tutsi писал(а):
Ирис писал(а):
Терезу, которая, к сожалению, умерла год назад, знаю "лично" - она даже не затушёвка, пятно. Есть предположения по "солидной" половине родословной?


Наташ, умерла Тигра, золотая пятнистая дочка Терезы. Тереза серебристая затушевка.

Ой, блин..(( Перепутала..( Сорри. Но всё равно знаю лично.)

Автор:  Plush Gold [ 01 дек, Вс, 2013, 18:08 ]

Очень интересно было бы мнение Леки услышать, которая занимается тиккированными, понятно, что не золотом и не серебром, и не шиншиллами, но все же, опыта у нее в этом окрасе вагон и маленькая тележка. :) Считает ли она фолду тиккированной и какова вероятность рождения таких малышей у этой пары?

Автор:  Jennie [ 01 дек, Вс, 2013, 23:52 ]

Tutsi писал(а):
Я могу не писать тут вообще, если это никому не интересно :) Дискутируйте!


Наташа, Вы нам тоже нужны! :) Как же мы без Ваших замечательных примеров тему тиккинга сможем обсуждать! :,( :)

Автор:  Люська [ 02 дек, Пн, 2013, 02:04 ]

Лемур писал(а):
Наталья Котова носительства золота не существует! Если Ванесса не является гомозиготой по серебру, то может иметь котят золотых. А она не гомозигота, так как папа её солид. Другой вопрос что от двух темных ёжиков мы никогда не получим яркое шиншильное золото, родители этих котят конечно не эта пара.

Оля, я же написала о своих скромных познаниях в генетике... Я как та собака, кое-что понимаю, но не могу выразить свою мысль правильно. Больше знаю на практике, чем в теории. На опыте: у меня была анологичная вязка: мама as 2133, папа ny25(не ёжик, не пятно, а именно 25). За мамой по одной ветке стояли затушевка, по другой солид. На выходе получилось: один чёрный серебристый тикированный(очень тёмный), второй чёрный серебристый полосатый и третий чёрный пятнистый(возможно полосатый, этого котёнка не нашла почему-то фото). Золота не было ни одного, хотя у мамы в родушке золото есть.
Вообще вопросов по генетике в наших окрасах очень много, а где получить на них ответы не знаю.
Например меня очень интересует голубое золото, откуда оно берётся... У меня на данный момент есть несколько кошек, у которых один из родителей голубое золото, и кот, чья мать выдаёт голубое серебро. От таких вязок я могу ожидать голубое золото или нет?

Автор:  Лёка [ 02 дек, Пн, 2013, 06:30 ]

Plush Gold писал(а):
Очень интересно было бы мнение Леки услышать, которая занимается тиккированными, понятно, что не золотом и не серебром, и не шиншиллами, но все же, опыта у нее в этом окрасе вагон и маленькая тележка. :) Считает ли она фолду тиккированной и какова вероятность рождения таких малышей у этой пары?

А Лека может сказать, что существует гетерозиготный тикинг и гомозиготный, у гетерозиготного тикинга хвост может быть каким угодно, у гомозиготного без маркеров на хвосте. И с вашими драгокрасами я бы вообще тикинг не по хвостам определяла, а по наличию чередующихся зон тикинга на волосках, хотя бы 2-х полос. Мы уже имели удовольствие слышать крик от драговладельцев - у меня тикинг! а как только просишь предоставить фотки в раздув и продемонстрировать наличие чередующихся зон тикинга на волосках, так сразу сливаются.

Автор:  Plush Gold [ 02 дек, Пн, 2013, 06:56 ]

Люська- как я думаю, голубой- это ген осветления, если у обоих родителей есть этот ген (они сами голубое золото или носители этого гена), то тогда наверное и можно получить голубое золото, также и шоколадное или лиловое.

Автор:  Jennie [ 02 дек, Пн, 2013, 13:03 ]

Лёка писал(а):
Plush Gold писал(а):
А Лека может сказать, что существует гетерозиготный тикинг и гомозиготный, у гетерозиготного тикинга хвост может быть каким угодно, у гомозиготного без маркеров на хвосте. И с вашими драгокрасами я бы вообще тикинг не по хвостам определяла, а по наличию чередующихся зон тикинга на волосках, хотя бы 2-х полос. Мы уже имели удовольствие слышать крик от драговладельцев - у меня тикинг! а как только просишь предоставить фотки в раздув и продемонстрировать наличие чередующихся зон тикинга на волосках, так сразу сливаются.


Лека, здорово, что появились! А у затушевок, которые генетически пятно или мрамор, например, не может оказаться волосков с тикингом?

Автор:  ширли [ 02 дек, Пн, 2013, 13:42 ]

Jennie писал(а):
А у затушевок, которые генетически пятно или мрамор, например, не может оказаться волосков с тикингом?


Конечно могут, а как же :)

Автор:  ширли [ 02 дек, Пн, 2013, 13:46 ]

Лёка писал(а):
существует гетерозиготный тикинг и гомозиготный, у гетерозиготного тикинга хвост может быть каким угодно, у гомозиготного без маркеров на хвосте.


Не может быть хвост у тикинга "каким угодно". Хвосты конечно разные, но друг на друга похожи.

Автор:  Snowcat [ 02 дек, Пн, 2013, 14:33 ]

Лёка писал(а):
А Лека может сказать, что существует гетерозиготный тикинг и гомозиготный, у гетерозиготного тикинга хвост может быть каким угодно, у гомозиготного без маркеров на хвосте.


Лека, не соглашусь. У меня есть кошка без маркеров на хвосте, но гетерозигота (мама- пятно, папа- тикинг), маркеры есть на лапах.

Автор:  Snowcat [ 02 дек, Пн, 2013, 14:35 ]

Скрытый текст +


я бы сказала не просто могут, а даже будут :)

п.с. за исключением чистого 12-го окраса, там можно и не найти. а у 11 однозначно будут.

Автор:  Ирис [ 02 дек, Пн, 2013, 18:22 ]

Лёка, Оль, посмотри, плиз, выставленную родословную. Со "своей" шиншильной половинкой мы разобрались. Тикинг исключён. Может знаешь кого из солидной половины, кого можно заподозрить в тикинге?

Автор:  Chrysanthemum [ 02 дек, Пн, 2013, 18:29 ]

Скрытый текст +

Читаю про хвосты, про волоски и понимаю, что окончательно запуталась 8|
Какой здесь поставить окрас?
Волоски с двойной зоной, хвост совсем "неправильный" для тикированной. Мама ns 25, папа ns 1133.

Изображение
Изображение

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 19:24 ]

Ирис писал(а):
у меня есть родословная

Это можно сделать эпиграфом данной темы :D

Цитата:
Давайте проанализируем. КТО из предков мог быть тикированным?

В свою очередь спрашиваю, ты это серьёзно про почитать родословную?
У меня есть родословная Британи Голден Бри, откуда следует, что Велас ny 12, а его предки 11, вопрос как можно догадаться что кот тикированный и не просто тикированный, а ещё и гомозиготный по тикингу?

Изображение

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 19:26 ]

Snowcat писал(а):
Оля, нет тут никакого тикинга. Кот пятно генетическое. Почему ты считаешь, что пятно не может так растушеваться, а на хвосте остаться кольца? да запросто!

Катя, у тебя нет у меня есть :)

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 19:35 ]

Tutsi писал(а):

Мне на кошку муравьевой глубоко наплевать. Я писала, что от этой ПАРЫ не могут родится ТАКИЕ окрасы котят. Потому давай не будем, что МНЕ было бы лучше, а что хуже. ОК?

А мне на Муравьеву и её котят, а окрас кошки меня заинтересовал. Согласна с тобой, что не важно какого окраса кошка, котята это не её.

Цитата:
А обвинительные и оскорбительные выпады в наш адрес тебе читать приятно, насколько я понимаю?

я не видела оскорблений ни разу
Цитата:
Мне Анаис ни как человек, ни как коллега, ни как аппонент - не интересна, равно как ее деятельность в питомнике.

Это личное дело каждого иметь своё мнение про каждого заводчика, но это не даёт право, имея полномочия модератора, человека исключать из тем, где же гласность и справедливость?

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 19:41 ]

Plush Gold писал(а):
Это если они черные, а если они шоколадные? То, тогда они будут намного светлее.По матери точно могут нести шоколад, а вот по отцу?

По-вашему все шоколады такие желтые? Обычно нет, это не так.

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 19:46 ]

:)

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 19:50 ]

Chrysanthemum писал(а):
Скрытый текст +

Читаю про хвосты, про волоски и понимаю, что окончательно запуталась 8|
Какой здесь поставить окрас?
Волоски с двойной зоной, хвост совсем "неправильный" для тикированной. Мама ns 25, папа ns 1133.

http://radikal.ru/fp/29637e11dcfb4bad8993ebb3c4d8182b
http://i018.radikal.ru/1312/87/27155c77de43.jpg
http://radikal.ru/fp/6048e9242c2d44c1810e55b11a560cf1
http://s020.radikal.ru/i722/1312/25/3d396aa1b7be.jpg


У наших колоров есть два окраса 1133 и 2133, чем светлее тем одиннадцатее. Поэтому других и нет кодировок, т.к. не благодарное это дело в хвостах колоров разбираться. Но кот не тикированный твой.

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 19:53 ]

Лёка писал(а):
Мы уже имели удовольствие слышать крик от драговладельцев - у меня тикинг! а как только просишь предоставить фотки в раздув и продемонстрировать наличие чередующихся зон тикинга на волосках, так сразу сливаются.

Вот эксперты тоже дуют, а потом переводят пятно в тикинг.

Автор:  Chrysanthemum [ 02 дек, Пн, 2013, 19:54 ]

Оля, а что у колоров нет окраса 2533?

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 20:09 ]

Ирис писал(а):
Все линии достаточно "старые". Причём настолько, что в их времена о тикированных ещё и слыхом не слыхивали.)

ПОкажите фото Ultra Bessy и я признаю поражение в честном бою :OK:
Если конечно он честный и у кошки родуха не левая.

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 20:10 ]

Chrysanthemum писал(а):
Оля, а что у колоров нет окраса 2533?

в ВЦФ нет

Автор:  Ирис [ 02 дек, Пн, 2013, 20:10 ]

Лемур писал(а):
Это личное дело каждого иметь своё мнение про каждого заводчика, но это не даёт право, имея полномочия модератора, человека исключать из тем, где же гласность и справедливость?

Оля, ещё раз - Лизу никто и никогда от Шиншилл не отключал. Отмодерирован её пост.

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 20:15 ]

Ирис писал(а):
Лемур писал(а):
Это личное дело каждого иметь своё мнение про каждого заводчика, но это не даёт право, имея полномочия модератора, человека исключать из тем, где же гласность и справедливость?

Оля, ещё раз - Лизу никто и никогда от Шиншилл не отключал. Отмодерирован её пост.

Мне помнится она как то была заблокирована за что-то... а сейчас не имеет доступ в раздел мошенники на ФБ, по причине, что Наташе неприятно видеть Лизу в теме Николая. А ничего, что там полно тем и других?

Автор:  Ирис [ 02 дек, Пн, 2013, 20:15 ]

Лемур писал(а):
Ирис писал(а):
Все линии достаточно "старые". Причём настолько, что в их времена о тикированных ещё и слыхом не слыхивали.)

ПОкажите фото Ultra Bessy и я признаю поражение в честном бою :OK:
Если конечно он честный и у кошки родуха не левая.

Гошей вязали кошку Светы Фадеевой - Ленски Тереза. Эта кошка точно затушёвка. Лично видела и не один раз. Бесси фото я у Насти попросила. Она обещала выложить. Кошка 100% затушёванная. Я вижу номера родословных - просто не корректно выкладывать их. Могу сказать, что кошка Ультра Бесси 2004 года рождения. Рождена от кота Герберта 1998 года и кошки Столанса так же 1998 года рождения. Ну какой, на фик, тикинг в 1998 году? ;)

Автор:  Ирис [ 02 дек, Пн, 2013, 20:18 ]

Лемур писал(а):
Мне помнится она как то была заблокирована за что-то...

Нет, Оля. Неправда. Никогда её от Шиншилл не отключали и не блокировали.
Лемур писал(а):
а сейчас не имеет доступ в раздел мошенники на ФБ, по причине, что Наташе неприятно видеть Лизу в теме Николая. А ничего, что там полно тем и других?

Ну может ты ей объяснишь, что пора уже успокоиться с её "старой песней"? И никто её "обижать" не собирается.

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 20:22 ]

Люська писал(а):

Например меня очень интересует голубое золото, откуда оно берётся...

Это осветление (разбавление) черного, окрас рецессивный, голубые котята могут родится если оба родителя несут осветление или являются сами таковыми. На осветление можно сделать ДНК тест.

Автор:  Ирис [ 02 дек, Пн, 2013, 20:24 ]

Вот фото Ленски Аль-Пачино. Сын Гоши и Ленски Терезы.

Изображение

Аль-Бано - брат однопомётник. страйт.

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 20:30 ]

Ирис писал(а):

Ну может ты ей объяснишь, что пора уже успокоиться с её "старой песней"? И никто её "обижать" не собирается.

Лиза, пожалуйста отстань от Наташи с этой кошкой, тем более они не виноваты, что в своё время Румянцева не рассчиталась за вязку с Абрамовой. Наташа только покупатель, она понятия ни о чем не имела. На её месте могла бы оказаться и ты и кто угодно. И давай отделять мух от котлет, одно дело иметь кошку и не бежать делать тесты сломя голову (право каждого делать или не делать что-то своей кошке) а другое получать шиншилл от солидов и успешно их продавать в разведение с липовыми родухами и это происходит здесь и сейчас, а не на заре шиншилловодства, когда и интернет то был не в каждом доме, когда объявления в Шанс давали рукописные через ящики в метро, когда и про этику заводчика обсудить не с кем было, и про твои тесты никто не знал. Сопоставь Лиз.

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 20:31 ]

Ирис писал(а):
Вот фото Ленски Аль-Пачино. Сын Гоши и Ленски Терезы.

http://www.maxelcats.ru/images/stories/2-230.jpg

Аль-Бано - брат однопомётник. страйт.


Этого нашла, а жену Ultra Bessy не могу нарыть.

Автор:  Snowcat [ 02 дек, Пн, 2013, 20:38 ]

Оля, тебе Наташа уже по подочкам все разложила по поводу Настиного выпускника, да и Настя сама говорит, что это не тикинг. А ты все сопротивляешься :D почему ты так зациклена на тикинге? В серебре все куда проще чем в золоте и по сути он там и не нужен, без тикинга прекрасно справляются. Я понимаю, что своего опыта у тебя нет, ну ты посмотри что другие имеют, получают на затушевках в серебре- инфы масса, если интересно конечно.

Автор:  Ирис [ 02 дек, Пн, 2013, 20:38 ]

Лемур писал(а):
Ирис писал(а):

Ну может ты ей объяснишь, что пора уже успокоиться с её "старой песней"? И никто её "обижать" не собирается.

Лиза, пожалуйста отстань от Наташи с этой кошкой, тем более они не виноваты, что в своё время Румянцева не рассчиталась за вязку с Абрамовой. Наташа только покупатель, она понятия ни о чем не имела. На её месте могла бы оказаться и ты и кто угодно. И давай отделять мух от котлет, одно дело иметь кошку и не бежать делать тесты сломя голову (право каждого делать или не делать что-то своей кошке) а другое получать шиншилл от солидов и успешно их продавать в разведение с липовыми родухами и это происходит здесь и сейчас, а не на заре шиншилловодства, когда и интернет то был не в каждом доме, когда объявления в Шанс давали рукописные через ящики в метро, когда и про этику заводчика обсудить не с кем было, и про твои тесты никто не знал. Сопоставь Лиз.

Очень надеюсь, что Лиза прислушается. Я не лукавлю, её знания генетики действительно очень важны и интересны! :!:
Согласна с Татьяной Ефимовной:
August-gold писал(а):
Надо перевернуть эти страницы общих споров и жить сообща, без разборок.

Автор:  Ирис [ 02 дек, Пн, 2013, 20:40 ]

Лемур писал(а):
Этого нашла, а жену Ultra Bessy не могу нарыть.

Вряд ли нароешь. Оль, это 2004 год. Тогда и сайтов у многих не было. У этой кошки было всего 2 помёта. Она давно выведена из разведения. Но я думаю её заводчику нет смысла не верить. Да и по дате рождения никак не клеится. Ну не было в 2004 году даже понятия такого - тикированные. А уж во времена её родителей, 1998 - тем более.

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 20:42 ]

Лемур и не нароешь ;) я сама-то быстро не нарою т.к. с тех времен у меня штуки 3 компов сменилось и архивные фото я как правило храню, но на съемниках...там же где-то и фото мелкого Ромика есть...Только Оль, может, на слово мне поверишь, что я ежиковатую страйтиху (а Бэсси именно такой и была) ну никак с тикингом бы не перепутала ;) ;)

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 20:44 ]

и что тут к рисунку вообще весь разговор свелся, тогда как такой оттенок золота от сочетания заявленных родителей не может получится в принципе? по крайней мере любому, кто работает в этих окрасах, это очевидно....

Автор:  Ирис [ 02 дек, Пн, 2013, 20:48 ]

ULTRA Cat писал(а):
и что тут к рисунку вообще весь разговор свелся, тогда как такой оттенок золота от сочетания заявленных родителей не может получится в принципе? по крайней мере любому, кто работает в этих окрасах, это очевидно....

Насть, хорошо, что появилась! :!: Здесь был вопрос о шоколадном золоте. Могут ли котята из этого помёта выглядеть настолько светлыми по причине их "шоколадности". У тебя же рождается периодически шоколад. Есть фото?

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 20:57 ]

Наташ, по крайней мере у одного из этих золотых котят на фото отчетливо видны подушки черного цвета, думаю и у других все то же черное...

а с золотым шоколадом ровно та же история, что и с черным золотом: если, назовем это так, накоплен светлый оттенок, то и шоколадное золото будет светлым и черное золото... а если стремление к браунистости, то хоть шоколад, хоть не шоколад - не будет так ярко

сейчас попробую поискать примеры этого года, должны быть на компе на котором сейчас работаю

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 21:05 ]

ULTRA Cat писал(а):
Лемур и не нароешь ;) я сама-то быстро не нарою т.к. с тех времен у меня штуки 3 компов сменилось и архивные фото я как правило храню, но на съемниках...там же где-то и фото мелкого Ромика есть...Только Оль, может, на слово мне поверишь, что я ежиковатую страйтиху (а Бэсси именно такой и была) ну никак с тикингом бы не перепутала ;) ;)


Ну тогда да, фолда не может быть тикингом. Можно фото не искать.

ULTRA Cat писал(а):
и что тут к рисунку вообще весь разговор свелся, тогда как такой оттенок золота от сочетания заявленных родителей не может получится в принципе? по крайней мере любому, кто работает в этих окрасах, это очевидно....

это то изначально было понятно, просто заинтересовал окрас мамы кошки, на детских фото хвост ... ну проехали.

Автор:  ширли [ 02 дек, Пн, 2013, 21:08 ]

Chrysanthemum писал(а):
Скрытый текст +

Читаю про хвосты, про волоски и понимаю, что окончательно запуталась 8|
Какой здесь поставить окрас?
Волоски с двойной зоной, хвост совсем "неправильный" для тикированной. Мама ns 25, папа ns 1133.

http://radikal.ru/fp/29637e11dcfb4bad8993ebb3c4d8182b
http://i018.radikal.ru/1312/87/27155c77de43.jpg
http://radikal.ru/fp/6048e9242c2d44c1810e55b11a560cf1
http://s020.radikal.ru/i722/1312/25/3d396aa1b7be.jpg


Не смотрите на волоски с двойной зоной, хвост явно не тикированный.

Автор:  ширли [ 02 дек, Пн, 2013, 21:10 ]

ULTRA Cat писал(а):
и что тут к рисунку вообще весь разговор свелся, тогда как такой оттенок золота от сочетания заявленных родителей не может получится в принципе? по крайней мере любому, кто работает в этих окрасах, это очевидно....


Аргумент с рисунком просто самый убойный и очевидный.

Автор:  Ирис [ 02 дек, Пн, 2013, 21:11 ]

Лемур писал(а):
на детских фото хвост ... ну проехали.

ну вот да, соглашусь. Детские фото меня тоже немного смутили.

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 21:17 ]

вот два брата-акробата, один - золотой шоколадный, другой - золотой черный; по этой линии путем инбридинга накоплен светлый и яркий оттенок, поэтому и ребята получились очень яркие не взирая на то, что оба родителя - золотые ( а не серебро+золото )

Изображение

Изображение

Автор:  Ирис [ 02 дек, Пн, 2013, 21:22 ]

Это дети или внуки Расти?

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 21:29 ]

ULTRA Cat писал(а):
вот два брата-акробата, один - золотой шоколадный, другой - золотой черный; по этой линии путем инбридинга накоплен светлый и яркий оттенок, поэтому и ребята получились очень яркие не взирая на то, что оба родителя - золотые ( а не серебро+золото )

http://img-fotki.yandex.ru/get/9299/40333536.3/0_a ... 6d4b_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9514/40333536.3/0_a ... 77a2_L.jpg

хорошенькие и глазастенькие, шоко наверное тик? Ага,вижу хвостики)))

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 21:31 ]

ширли писал(а):
ULTRA Cat писал(а):
и что тут к рисунку вообще весь разговор свелся, тогда как такой оттенок золота от сочетания заявленных родителей не может получится в принципе? по крайней мере любому, кто работает в этих окрасах, это очевидно....


Аргумент с рисунком просто самый убойный и очевидный.

+100 и теперь нет ни тени сомнения, что дети и родители не имеют друг к другу отношения

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 21:34 ]

вот еще шоколадное золото

Изображение

и еще

Изображение

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 21:35 ]

Лемур писал(а):
хорошенькие и глазастенькие, шоко наверное тик? Ага,вижу хвостики)))

нету там тик ;) у тебя оговорки по Фрейду :)

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 21:39 ]

Snowcat писал(а):
В серебре все куда проще чем в золоте и по сути он там и не нужен, без тикинга прекрасно справляются. Я понимаю, что своего опыта у тебя нет, ну ты посмотри что другие имеют, получают на затушевках в серебре- инфы масса, если интересно конечно.

Катя чего смотреть то? Реально кошка похожа на тик ежа, очень замусоренного ну я и развила эту тему, подключили первоисточник Настю,докопались до истины, ноу проблем, кошка линкса обычная. По-поводу тикированного серебра, я не согласна опять же, тик есть тик, мне очень нравятся такие беленькие ровненькие снегурочки очень и у меня теперь тоже есть ;) Скоро покажу.

Автор:  Snowcat [ 02 дек, Пн, 2013, 21:39 ]

Скрытый текст +

Оля, завязывай с тиком :D

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 21:40 ]

ULTRA Cat писал(а):
Лемур писал(а):
хорошенькие и глазастенькие, шоко наверное тик? Ага,вижу хвостики)))

нету там тик ;) у тебя оговорки по Фрейду :)

а кто там 12 или 11 :D шоколадик?

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 21:40 ]

собст. я достаточно фоток шоко-золотых показала чтобы продемонстрировать что нельзя однозначно сказать, что мол, яркий - это от шоколада, совершенно не обязательно; золото на шоколаде тоже может быть и темнее и светлее...смотря какое золото в первую очередь

вот на последок фото просто шоколада браунистого тикированного

Изображение

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 21:42 ]

Snowcat писал(а):
Оля, завязывай с тиком :D

Катя, ну допустим, ты эксперт и оба на столе у тебя. Кто такие? Оба 11?
Вопрос и к Насте ту

Автор:  ширли [ 02 дек, Пн, 2013, 21:42 ]

Хорошо, что можно восстановить предков. Но даже без родословных видно, что кошка-мать колорная не явл. тикированной генетически.

Вот например колорный хвост, на котором вообще не видно табби отметин:

Изображение

Но стоит тот хвост повернуть к свету и вот они, мелкие, сечкой нарубленные, тикированные кольца:

Изображение

У обсуждаемой кошки даже на детских фото ничего похожего.

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 21:44 ]

ширли писал(а):
Хорошо, что можно восстановить предков. Но даже без родословных видно, что кошка-мать колорная не явл. тикированной генетически.

Вот например колорный хвост, на котором вообще не видно табби отметин:

http://radikal.ru/fp/1dc832c58d2848cd80d793daa35c4132
http://s020.radikal.ru/i705/1312/f2/e5864da057cc.jpg

Но стоит тот хвост повернуть к свету и вот они, мелкие, сечкой нарубленные, тикированные кольца:

http://radikal.ru/fp/a46e6fa6b720439c9a4b441d42f674d4
http://s020.radikal.ru/i722/1312/b3/28a79d0b0069.jpg

У обсуждаемой кошки даже на детских фото ничего похожего.

Ой, да не стоит сравнивать колор-поинтов и тикированных тебби и типпированных генетически тикированных.

Автор:  Snowcat [ 02 дек, Пн, 2013, 21:45 ]

Лемур писал(а):
Катя чего смотреть то? Реально кошка похожа на тик ежа, очень замусоренного ну я и развила эту тему, подключили первоисточник Настю,докопались до истины, ноу проблем, кошка линкса обычная. По-поводу тикированного серебра, я не согласна опять же, тик есть тик, мне очень нравятся такие беленькие ровненькие снегурочки очень и у меня теперь тоже есть ;) Скоро покажу.


Тебе не первый раз мерещится тик в серебре, там где его нет. Я вот еще помню, что обещала показать "шапочку" на затушевке. Покажу :OK:
Снегурочки они могут быть и затушевками, без какого-либо тикинга. Вот я для себя не поняла еще хорош ли тикинг в серебре, нужен ли он вообще? пока мой опыт такой- тикинг с возрастом темнеет, даже самый светлый, а вот были у меня затушевки, которые ни разу не потемнели. отвлеклись от темы немного....

Настя, а можно шоко пяточки, для своей копилочки

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 21:48 ]

Лемур писал(а):
Катя, ну допустим, ты эксперт и оба на столе у тебя. Кто такие? Оба 11?
Вопрос и к Насте ту

это о ком? о 2х моих мальчишках?

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 21:48 ]

Snowcat писал(а):

Тебе не первый раз мерещится тик в серебре,

мне кажется первый раз вызвала сомнения линкса, до этого, что мы обсуждали с тобой в личке я остаюсь при своём. Я видела твоего кота у Вики (сорри за междусобойчик) он очень светлый, очень, хотяи тикированный и весь помет от него золото и серебро тикированные, а ты дуй на них, считай зоны и пиши 11,12,... я считаю что они все 25 вместе с папой ;)

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 21:49 ]

ULTRA Cat писал(а):
Лемур писал(а):
Катя, ну допустим, ты эксперт и оба на столе у тебя. Кто такие? Оба 11?
Вопрос и к Насте ту

это о ком? о 2х моих мальчишках?

да

Автор:  ширли [ 02 дек, Пн, 2013, 21:49 ]

Лемур писал(а):
Ой, да не стоит сравнивать колор-поинтов и тикированных тебби и типпированных генетически тикированных.


Так кошка Ванесса не затушевка и этот не затушевка.

Автор:  Snowcat [ 02 дек, Пн, 2013, 21:51 ]

Лемур писал(а):
Snowcat писал(а):
Оля, завязывай с тиком :D

Катя, ну допустим, ты эксперт и оба на столе у тебя. Кто такие? Оба 11?
Вопрос и к Насте ту


Оля, мелкие слишком. С возрастом могут потемнет по корпусу + скакалки не знаю какие. Вполне допускаю, что да, оба 11.

п.с. вФИФе внес изменения в окрасы и с нового года будет теперь только 11
и никаких 12.

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 21:52 ]

Лемур 11
с возрастом черного пигмента по-любому больше становится, да и на скакалках проявится

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 21:52 ]

Snowcat одновременно написали ;)

Автор:  Snowcat [ 02 дек, Пн, 2013, 21:54 ]

Лемур писал(а):
Snowcat писал(а):

Тебе не первый раз мерещится тик в серебре,

мне кажется первый раз вызвала сомнения линкса, до этого, что мы обсуждали с тобой в личке я остаюсь при своём. Я видела твоего кота у Вики (сорри за междусобойчик) он очень светлый, очень, хотяи тикированный и весь помет от него золото и серебро тикированные, а ты дуй на них, считай зоны и пиши 11,12,... я считаю что они все 25 вместе с папой ;)



Оль, ты стандарт на 25 окрас знаешь? ведь для этого стандарт и есть, чтобы все одинаково понимали окрасы

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 21:55 ]

ULTRA Cat писал(а):
Лемур 11
с возрастом черного пигмента по-любому больше становится, да и на скакалках проявится

а ничего что один тикинг а другой пятно, на столе у эксперта это без разницы если зоны одинаковые, а родушки то как читать? Какую они несут инфу если эти два оба 11. Не существует генетического окраса 11 в золоте, это заблуждение, считая зоны мы пришли в тупик. Яркий пример тому госпожа Муравьева, которой по этому принципу кота перевели из 11 в 25 и она побежала липовые родухи лепить, ведь может же тик родится от её пятна, так как дули и считали и нашли! Бред.

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 21:56 ]

ширли писал(а):
Лемур писал(а):
Ой, да не стоит сравнивать колор-поинтов и тикированных тебби и типпированных генетически тикированных.


Так кошка Ванесса не затушевка и этот не затушевка.

кошка серебристая тебби поинт, а это солид

Автор:  Лёка [ 02 дек, Пн, 2013, 21:59 ]

:D
Лемур писал(а):
В связи с путаницами в головах и родословных предлагаю ВСЕХ без исключения генетически тикированных золотых актировать 25.

Лемур писал(а):
Вот эксперты тоже дуют, а потом переводят пятно в тикинг.

На основании чего? пятна не видят? :D


Дамы! знаете в чем различие между нами и нашим тикингом и вами с вашим тикингом как бэ?
Обьясняю на ваших собственных примерах. См.выше.
Мы из тикинга выкидываем все ОНО, что можем, а вы в тикинг пихаете, все ОНО, что можете. Поэтому, у нас не возникает путанницы ни в головах, ни в родухах, ни с его определением, ни на фотках, ни при личном тискании. Нам наплевать, каким при этом выглядит хвост: елочкой или колечками, большие они или маленькие. Нам наплевать, из под кого получен тикинг, главное, чтобы он был качественно зонарным по корпусу и ни эксперты, ни заводчики не гадали даже на фотках: тикинг ли они видят. Для нас тикинг - основной окрас, над которым мы работаем и шлифуем, как любит говаривать fold, а для вас тикинг - мусорная корзина, куда сбрасывается все что негоже.
Поэтому у нас тикинг есть точно....а что есть у вас... :D даже боюсь предполагать.
Поэтому я ваши драгметаллы модние и раскрученные, с загаженными и вам самим ни фига не понятными родухами, терпеть не могу и связываться с ними боже упаси, как бы меня на это не провоцировали...надеюсь на понимание, а не обидки, это принципиальная позиция.
Тутси как-то на старом форуме высказала умную, пророческую мысль :) : тикированными не становятся, тикированными рождаются.

Ирис, Наташ, значит так....в нашей СНГ мне известны линии гентикированных и тикированных: от Пиранделло Багоаз (5 колено сомали) его гентикированные потомки, от Katrin, From Sham, пит.из Могилева (название вылетело), из Израиля кошки, что пропали у Румянцевой бесследно, мои потомки солиды ген.тик. в Питере. Что-то могли ввезти из Германии с серебром.

Автор:  ширли [ 02 дек, Пн, 2013, 22:03 ]

Лемур писал(а):
кошка серебристая тебби поинт, а это солид


И что? Табби отметины видны у всех и они идентичные для ген.тикированных.

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 22:06 ]

Snowcat писал(а):


Настя, а можно шоко пяточки, для своей копилочки


не найти...но там все просто, сложно черное с практически розовым перепутать, после 2-3 мес. возраста становится очевидно

вот нашла одну фотку, по ней видно (надеюсь) как прокрашиваются подушки именно у черных золотых:

Изображение

подушки под пальчиками уже черные, а если бы это был шоколад - то они бы остались такого цвета как в серединке

Автор:  ширли [ 02 дек, Пн, 2013, 22:10 ]

Лёка писал(а):
:D

Лемур писал(а):
Вот эксперты тоже дуют, а потом переводят пятно в тикинг.

На основании чего? пятна не видят? :D


Ууу, я видела таких переведенных. Они переводятся в тикинг на основании того, что для затушевки слишком тёмненькие, однако на корпусе рисунок не читается ну так не пропадать же добру - пусть будут тикированные 8)

Потом кто-то будет долго удивляться, что от доминанты никак тикированные не рождаются :D

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 22:11 ]

Лёка писал(а):
:
На основании чего? пятна не видят? :D

Объясню, всё что рождается у нас с рисунком актируется 11 окрасом, хотя является пятнистыми тебби, самым что нинаесть обычным окрасом домашних кошек, но у нас это 11, так как шиншилла :D Эксперт видит такого тебби и дует на него и переводит! Вот оказывается все тебби одинаковые зоны прокраса волоса имеют и простой пятнистый кот, да хоть на помойке найденный, элементарно, на выставке, заявленный как 11, переводится в 25. Я ума не приложу почему, это массово началось и случай у Муравьевой не первый.

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 22:17 ]

ширли писал(а):
Лемур писал(а):
кошка серебристая тебби поинт, а это солид


И что? Табби отметины видны у всех и они идентичные для ген.тикированных.

Они видны не у всех ген тикированных и они не идентичны, помните ту тему про абиков, почему у них нет маркеров, ну вот тут тоже как то так.

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 22:19 ]

Лемур писал(а):

а ничего что один тикинг а другой пятно


да нет у показанных мальчишек ничего такого чтобы в "тикинг", вот еще одна фотка того, что посветлее:

Изображение

тикинг - вот:

Изображение

я не знаю как кому, но по-моему тут все элементарно...

Автор:  ширли [ 02 дек, Пн, 2013, 22:22 ]

Лемур писал(а):
ширли писал(а):

И что? Табби отметины видны у всех и они идентичные для ген.тикированных.

Они видны не у всех ген тикированных и они не идентичны, помните ту тему про абиков, почему у них нет маркеров, ну вот тут тоже как то так.


идентичны - излишне резко сказано, но похожи определенно.

Абиков специально уже не первую сотню лет отбирают на отсутствие маркеров, но доже у них остаточный рисунок на хвосте виден при определенном ракурсе и в определенном возрасте.

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 22:45 ]

ULTRA Cat писал(а):
я не знаю как кому, но по-моему тут все элементарно...

присмотрелась, правда уже того, шоколад тоже пятно растушеванное. Но не просто всё же. А вот это кто? Тоже 11 или 23
Изображение

Хочется просто максимально убрать непонятки из родословных и голов людей.

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 22:51 ]

Лемур писал(а):
ULTRA Cat писал(а):
я не знаю как кому, но по-моему тут все элементарно...

присмотрелась, правда уже того, шоколад тоже пятно растушеванное. Но не просто всё же. А вот это кто? Тоже 11 или 23

Оля, это - пет! И что там с рисунком с возрастом произошло никто никогда не узнает, увы ;) хотя, большая вероятность что и разойдется рисуночек
и с родословными непоняток не будет т.к. непоняток быть не может с тем, чего нет :)))

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 23:02 ]

ULTRA Cat писал(а):

Оля, это - пет! И что там с рисунком с возрастом произошло никто никогда не узнает, увы ;) хотя, большая вероятность что и разойдется рисуночек

Хоть пет хоть шоу, не суть важно. Актировать то нужно как то. Вот окрас у кота Муравьевой, которого перевили в 25 именно такой. Его перевели из-за зон на волосках. Вопрос к тем, кто любит дуть и считать, зачем это делать, если можно окинуть взглядом и сказать какой окрас.

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 23:06 ]

я тему не сильно читала честно говоря, какого кота перевели? "отца" помета?

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 23:08 ]

ULTRA Cat писал(а):
я тему не сильно читала честно говоря, какого кота перевели? "отца" помета?

Да отца, и я знаю это не первый случай. Люди ничего не понимают, что к чему, почему переводят, что есть тикинг и т.д. Она почему и помет подставила под эту пару и в клубе актировали, они считают что от этой пары тикинг родится может, т.к. кот тикированный, зоны на его волосках как у тикированного.

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 23:20 ]

ширли писал(а):
Лемур писал(а):
Они видны не у всех ген тикированных и они не идентичны,


идентичны - излишне резко сказано, но похожи определенно.


не очень то и похожи

ULTRA Cat писал(а):

тикинг - вот:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/40333536.3/0_a ... f08e_L.jpg


и вот:
Изображение

Автор:  ULTRA Cat [ 02 дек, Пн, 2013, 23:27 ]

Лемур писал(а):

Да отца, и я знаю это не первый случай. Люди ничего не понимают, что к чему, почему переводят, что есть тикинг и т.д. Она почему и помет подставила под эту пару и в клубе актировали, они считают что от этой пары тикинг родится может, т.к. кот тикированный, зоны на его волосках как у тикированного.

однако.... :))) :))) :)))

умеют люди развлечь, ничего тут не скажешь :D :D :D

Автор:  Snowcat [ 02 дек, Пн, 2013, 23:34 ]

Лемур писал(а):
Люди ничего не понимают, что к чему, почему переводят, что есть тикинг и т.д.


Оля, да элементарно людям не открыть те самые стандарты, не прочитать и не сравнить увиденное с прочитанным.

Путанница идет потому как шиншилл ген.тикированных отбирают в разведение по минимальному кол-ву тех самых зон, без маркеров, без колец, без каких-либо "остаточных" явлений, чтобы придти к типпину т.е. 11 окрасу. Разве кто-то занимается целенаправленно разведением золотого тикинга, такого, как ты приводишь в пример- с явно глубокими зонами? Лично я таких не знаю.

Автор:  Лемур [ 02 дек, Пн, 2013, 23:42 ]

Snowcat писал(а):
Путанница идет потому как шиншилл ген.тикированных отбирают в разведение по минимальному кол-ву тех самых зон, без маркеров, без колец, без каких-либо "остаточных" явлений, чтобы придти к типпину т.е. 11 окрасу. Разве кто-то занимается целенаправленно разведением золотого тикинга, такого, как ты приводишь в пример- с явно глубокими зонами? Лично я таких не знаю.


Я согласно с тобой отчасти только, а как же родословные? Вот скажем человек стримится
Цитата:
минимальному кол-ву тех самых зон, без маркеров, без колец, без каких-либо "остаточных" явлений

берет родословную и читает, там все 11, а он хочет кота гомозиготного по тикингу, чтобы давал всех ровненьких и румяненьких. А в родословной написано, что все 11, а за этими 11 сидят все перечисленные и 23 и 25 и 11 и пошли в детях маркеры, кольца и всяко разно. Получается, что если ты каждого кота не прогуглишь и не найдешь его в реале, то так и не поймешь кого покупаешь, родословная с поголовными актировками 11 не информативна.

Автор:  Snowcat [ 02 дек, Пн, 2013, 23:49 ]

а по поводу экспертов, переводящих пятно в тикинг- ну всегда были и есть неграмотные, не ходить под таких и все. А чтобы понимать наверняка в своей породе, окрасе, то ходить надо на выставки не один раз, а много, да под разных судей, да в идеале по разным системам (просто для опыта) и тогда вопросов не будет who is who.

Автор:  Snowcat [ 02 дек, Пн, 2013, 23:53 ]

Лемур писал(а):
берет родословную и читает, там все 11, а он хочет кота гомозиготного по тикингу, чтобы давал всех ровненьких и румяненьких. А в родословной написано, что все 11, а за этими 11 сидят все перечисленные и 23 и 25 и 11 и пошли в детях маркеры, кольца и всяко разно. Получается, что если ты каждого кота не прогуглишь и не найдешь его в реале, то так и не поймешь кого покупаешь, родословная с поголовными актировками 11 не информативна.


ну так извините, можно и тикинг между собой вязать и не получить гомозиготу.
с серебром таже история- вроде и выплыть неоткуда этому золоту, думаешь, что гомозигота по серебру, ан нет- выплывает. И наоборот оба родителя дают золото, думаешь, что ну врядли их ребенок гомозигота, ан нет, таки гомозигота и никакого золота не дает. Такие моменты по родословной не вычислишь, только вязками.

Автор:  Snowcat [ 02 дек, Пн, 2013, 23:58 ]

поставлю ссылочку на стандарт по ФИФе http://www1.fifeweb.org/dnld/std/GEN-TABBY.pdf
очень подробно и ясно все расписано, ясно что есть 25 и что нужно иметь по мимо зон :)

надеюсь можно эту ссылочку оставить, может пригодится кому

Автор:  Лемур [ 03 дек, Вт, 2013, 00:07 ]

Snowcat писал(а):

ну так извините, можно и тикинг между собой вязать и не получить гомозиготу

абиков то закрепили,
Цитата:
с серебром таже история- вроде и выплыть неоткуда этому золоту, думаешь, что гомозигота по серебру, ан нет- выплывает. И наоборот оба родителя дают золото, думаешь, что ну врядли их ребенок гомозигота, ан нет, таки гомозигота и никакого золота не дает. Такие моменты по родословной не вычислишь, только вязками.

Это то в родословных можно прочитать, золото там стоит или серебро и кто не хочет грязного серебра, не возьмет с золотыми в родухе. Кто не хочет серого золота, не возьмет гомозиготного серебра. Как раз тут всё читаемо. А вот представь. что вместо золота и серебра стоял бы один окрас "шиншилла" и как работать? Почему же тогда мы ставим один и тот же окрас для растушеванного пятна, тебби пятна, тикинга, типпинга. Мне кажется это усложняет понимание.

Автор:  Snowcat [ 03 дек, Вт, 2013, 00:15 ]

Лемур писал(а):
Это то в родословных можно прочитать, золото там стоит или серебро и кто не хочет грязного серебра, не возьмет с золотыми в родухе. Кто не хочет серого золота, не возьмет гомозиготного серебра. Как раз тут всё читаемо. А вот представь. что вместо золота и серебра стоял бы один окрас Х и как работать? Почему же тогда мы ставим один и тот же окрас для растушеванного пятна, тебби пятна, тикинга, типпинга. Мне кажется это усложняет понимание.


Ты не поняла, я имела в виду, что гомозиготность не прочитать в родословной. Именно к этому приводила примеры с серебром.
В золоте- пишем потому как стремимся к этому окрасу. Есть примеры неплохих затушевок на пятне, почему нет? золото- это не равно гомозиготый тикинг.

Автор:  Лемур [ 03 дек, Вт, 2013, 00:28 ]

Snowcat писал(а):

Ты не поняла, я имела в виду, что гомозиготность не прочитать в родословной.

Я поняла о чем ты, не прочитать да, что гомозиготы, но так не надо ещё больше всё усложнить, чтобы вообще даже примерно не догадаться было. Мы не ищем лёгких путей, у нас не понятно кто какой, все шиншиллы, код 11.
Цитата:
Есть примеры неплохих затушевок на пятне, почему нет? золото- это не равно гомозиготый тикинг.

Не знаю, не знаю, пока что племенная работа направлена на избавление от маркеров и колец, а пока будет в родухах пятно, даже самое "неплохое затушеванное" эти маркеры не убрать, потому как они атрибут этого окраса и даже от очень светлых растушеванных будут рождаться маркеры на тикинге ого-го какие если этот тикинг будет не супер обесцвеченным... и начинай игру сначала.

Автор:  Лемур [ 03 дек, Вт, 2013, 09:03 ]

Лемур писал(а):
Snowcat писал(а):

Ты не поняла, я имела в виду, что гомозиготность не прочитать в родословной.

Я поняла о чем ты, не прочитать да, что гомозиготы, но так не надо ещё больше всё усложнить, чтобы вообще даже примерно не догадаться было. Мы не ищем лёгких путей, у нас не понятно кто какой, все шиншиллы, код 11.
Цитата:
Есть примеры неплохих затушевок на пятне, почему нет? золото- это не равно гомозиготый тикинг.

Не знаю, не знаю, пока что племенная работа направлена на избавление от маркеров и колец, а пока будет в родухах пятно, даже самое "неплохое затушеванное" эти маркеры не убрать, потому как они атрибут этого окраса и даже от очень светлых растушеванных будут рождаться маркеры на тикинге ого-го какие если этот тикинг будет не супер обесцвеченным... и начинай игру сначала. Пока идеальный типпированный генетически тикированный окрас актируется как 11 и наряду с ним растушеванное пятно тоже 11, мы будем ходить вокруг бочки ещё долго. Нам с тобой трудно друг друга понять,потому что ты теоретик, а я практик. Ты умеешь читать стандарт, можешь объяснить его, отнесла на выставку, тебе важно чтобы фенотип соответствовал стандарту и был подтвержден экспертами. Для меня всё это не существенно, т.к. изначально я с этим стандартом не согласна по части окрасов. Я хочу чтобы родословная отражала действительность и была возможность грамотно подбирать пары, чтобы уходить от тебби окраса подальше. Я в принципе против 11 окраса у золотых тебби, считаю что актировать их целесообразно по генотипу, так как фенотип у них соответстует генотипу, определять окрас в целом, а не по отдельным волоскам. А Лёку мы никак не затрагиваем, т.к. у нас с ней всегда будет разница в y

Автор:  August-gold [ 03 дек, Вт, 2013, 10:24 ]

Snowcat писал(а):
Путанница идет потому как шиншилл ген.тикированных отбирают в разведение по минимальному кол-ву тех самых зон, без маркеров, без колец, без каких-либо "остаточных" явлений, чтобы придти к типпину т.е. 11 окрасу. Разве кто-то занимается целенаправленно разведением золотого тикинга, такого, как ты приводишь в пример- с явно глубокими зонами? Лично я таких не знаю.

Не, я пытаюсь теперь направленно получить нормальный золотой тикинг, те ny25 ;) Что-то уже получается:
Alan Golden My-Mirage, около 1 года:

Изображение

и его сестренка Аришка:
Arishka Golden My-Mirage

Изображение

Мне такие больше нравятся, яркие красноватые, а не желтые белесые :D

Автор:  August-gold [ 03 дек, Вт, 2013, 10:34 ]

Лемур писал(а):
Я поняла о чем ты, не прочитать да, что гомозиготы, но так не надо ещё больше всё усложнить, чтобы вообще даже примерно не догадаться было. Мы не ищем лёгких путей, у нас не понятно кто какой, все шиншиллы, код 11.
Цитата:
Есть примеры неплохих затушевок на пятне, почему нет? золото- это не равно гомозиготый тикинг.

Скрытый текст +
А Лёку мы никак не затрагиваем, т.к. у нас с ней всегда будет разница в y

Ольга, согласны Вы со стандартом или нет, это Ваши личные трудности :D
Но работаете Вы в окрасе ny11. Ранее этот окрас совершенствовали, отбирая лучших именно в ЭТОМ окрасе, и кое-чего все же добивались. Были особи с отличной растушевкой, и на ген.фоне пятна. А теперь, с появлением тикух, пошли более легким путем, тикированный окрас прикрывает огрехи плохого типпинга. Но это не повод путать их и ny25.
По Вашей логике, всех генетически тикированных солидов тоже надо переводить в 25? :??:

Автор:  Лёка [ 03 дек, Вт, 2013, 10:37 ]

August-gold писал(а):
По Вашей логике, всех генетически тикированных солидов тоже надо переводить в 25? :??:

Конечно, спит и видит.... :D
Лемур писал(а):
В связи с путаницами в головах и родословных предлагаю ВСЕХ без исключения генетически тикированных золотых актировать 25.

Лемур писал(а):
Лёку мы никак не затрагиваем, т.к. у нас с ней всегда будет разница в y

Вы тогда уж и тикинг не затрагивайте, у него свои стандарты и требования, будь хоть n, хоть а, хоть у, хоть s - обязательное зонарное чередование полос на волосках, мин.2 полосы.
August-gold писал(а):
Не, я пытаюсь теперь направленно получить нормальный золотой тикинг, те ny25 ;) Что-то уже получается:
Alan Golden My-Mirage, около 1 года:

http://my-mirage.ru/images/alan-150-1.jpg

и его сестренка Аришка:
Arishka Golden My-Mirage

http://my-mirage.ru/images/arishka-153-5.jpg

Мне такие больше нравятся, яркие красноватые, а не желтые белесые :D

И мне, признаться, тоже. :) Ну вот так. Было бы желание работать....и результат не заржавеет. :) И не надо искать легких путей и лазеек, нести бредятину-отсебятину... :D

Автор:  Snowcat [ 03 дек, Вт, 2013, 12:13 ]

Лемур писал(а):
Лемур писал(а):
Не знаю, не знаю, пока что племенная работа направлена на избавление от маркеров и колец, а пока будет в родухах пятно, даже самое "неплохое затушеванное" эти маркеры не убрать, потому как они атрибут этого окраса и даже от очень светлых растушеванных будут рождаться маркеры на тикинге ого-го какие если этот тикинг будет не супер обесцвеченным... и начинай игру сначала. Пока идеальный типпированный генетически тикированный окрас актируется как 11 и наряду с ним растушеванное пятно тоже 11, мы будем ходить вокруг бочки ещё долго. Нам с тобой трудно друг друга понять,потому что ты теоретик, а я практик. Ты умеешь читать стандарт, можешь объяснить его, отнесла на выставку, тебе важно чтобы фенотип соответствовал стандарту и был подтвержден экспертами. Для меня всё это не существенно, т.к. изначально я с этим стандартом не согласна по части окрасов. Я хочу чтобы родословная отражала действительность и была возможность грамотно подбирать пары, чтобы уходить от тебби окраса подальше. Я в принципе против 11 окраса у золотых тебби, считаю что актировать их целесообразно по генотипу, так как фенотип у них соответстует генотипу, определять окрас в целом, а не по отдельным волоскам. А Лёку мы никак не затрагиваем, т.к. у нас с ней всегда будет разница в y



Оля, ты извини, но ты не практик, а скорее изобретатель велосипеда. Создай свою систему, выработай свой стандарт, тогда и делай как хочешь, а пока ты работаешь в рамках общей системы, то хочешь того или нет, но придется исходить из существующих правил.
Почему ты считаешь, что мусорить 11 окрас нельзя, а вот другие окрасы как пятно и тикинг можно? не ленись, открой ссылку, посмотри, что пишится про тикинг.
Вот Татьяна Ефимовна решила работать именно в тикинге, истинно 25, и спросит тебя: " Оля, зачем ставите своих недотикингов в 25? у них толком ни полос на лапах, ни принтов на ушах, ни колец на хвосте нет, ни ожерелья... не портите родословные!"

те пресловутые маркеры, которых ты так боишься- это атрибут не только пятна, а вообще тебби окрасов в целом, в т.ч. и тикинга.

Автор:  Snowcat [ 03 дек, Вт, 2013, 12:22 ]

August-gold писал(а):
Мне такие больше нравятся, яркие красноватые, а не желтые белесые :D


Татьяна Ефимовна, я понимаю, что Вам больше нравится тон подшерстка, а не темнота корпуса (у темного корпуса тоже может быть соломенный подшерсток) или именно контраст черный-"красный" (имею в виду большое кол-во черного)?

Автор:  Jennie [ 03 дек, Вт, 2013, 12:31 ]

Snowcat писал(а):
поставлю ссылочку на стандарт по ФИФе http://www1.fifeweb.org/dnld/std/GEN-TABBY.pdf
очень подробно и ясно все расписано, ясно что есть 25 и что нужно иметь по мимо зон :)

надеюсь можно эту ссылочку оставить, может пригодится кому


Катя, спасибо большое за стандарт!

В соответствии с ним тикированные должны иметь ожерелье, маркеры и полоски на хвосте, а многие не имеют. Если судья будет следовать стандарту, он должен это как недостаток судить? Как это на практике происходит?

Автор:  Snowcat [ 03 дек, Вт, 2013, 12:44 ]

Лариса, да не за что. Я за что люблю сайт ФИФе, за то, что там много полезной информации и в полном объеме все расписано. (но это стандврт ФИФе, стандарт другой системы может отличаться)

По сути конечно, если кот заявлен как тикинг, а имеет недостаток окраса, то снимаются баллы за окрас. Отсюда лимитированность титула скорее всего, как следствие, если мы говорим о выставочной карьере.

Вот признает ФИФе тикинг в БРИ будет очень интересно :) как будут судить и кого в какой окрас переводить- посмотрим.

Автор:  Jennie [ 03 дек, Вт, 2013, 13:01 ]

Это противоречие в Горячих уже обсуждалось по поводу колорного тикированного кота.

Получается, что те, кто занимается тиккингом должны культивировать маркеры. Ну, либо стандарт менять надо.

Но в этой ситуации интересно как раз мнение экспертов - они должны быть "лидерами общественного мнения" в этих вопросах. Как они к современному тикированному (драгоценному) британцу относятся (речь там шла еще и о непризнанности пока этого окраса во многих системах). Но эксперты отмолчались, либо ответили общими фразами.

(Извиняюсь, что в сторону разговор увела.)

Автор:  Лемур [ 03 дек, Вт, 2013, 13:04 ]

Лёка писал(а):
Цитата:

http://my-mirage.ru/images/arishka-153-5.jpg

Мне такие больше нравятся, яркие красноватые, а не желтые белесые :D

И мне, признаться, тоже. :) Ну вот так. Было бы желание работать....и результат не заржавеет. :) И не надо искать легких путей и лазеек, нести бредятину-отсебятину... :D


так у этих 2 полосы тикинга и есть, они самые настоящие 25-е

Автор:  Лемур [ 03 дек, Вт, 2013, 13:15 ]

Snowcat писал(а):

Оля, ты извини, но ты не практик, а скорее изобретатель велосипеда. Создай свою систему, выработай свой стандарт, тогда и делай как хочешь, а пока ты работаешь в рамках общей системы, то хочешь того или нет, но придется исходить из существующих правил
это словоблудие и не извиняйся...
Цитата:
Почему ты считаешь, что мусорить 11 окрас нельзя, а вот другие окрасы как пятно и тикинг можно? не ленись, открой ссылку, посмотри, что пишится про тикинг.

фиолетово мне что пишется, я читала
Цитата:
Вот Татьяна Ефимовна решила работать именно в тикинге, истинно 25, и спросит тебя: " Оля, зачем ставите своих недотикингов в 25? у них толком ни полос на лапах, ни принтов на ушах, ни колец на хвосте нет, ни ожерелья... не портите родословные!"

очень рада за неё, у меня тоже самое и у тебя Катя, пока мы приливаем пятно нам не уйти от маркеров и ошейников.

Цитата:
те пресловутые маркеры, которых ты так боишься- это атрибут не только пятна, а вообще тебби окрасов в целом, в т.ч. и тикинга.

получается, что только пятна!
Лёка Anais или кто там ещё с генетикой на ты, дайте ссылку на статью про эксперимент с абиками.

Автор:  Лёка [ 03 дек, Вт, 2013, 13:28 ]

Идете сюда, Анаис как раз перевод кинула.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=123&t=41494&p=2135199#p2135199

Автор:  Snowcat [ 03 дек, Вт, 2013, 14:11 ]

Оля, пятно совершенно не страшно. Моя практика:
вяжу затушевку серебро (ген.пятно) с затушевкой золотом (ген.тикинг)- получаю кошку тикуху с маркерами на передних лапах, хвост чистый. Вяжу эту кошку на ее же отца и получаю в первом же помете кошку без маркеров. Убралось во втором поколении.
Еще у меня есть кошка от Лены Черняковой- мама тикинг, папа колор (ген.пятно), ты его на ВП видела, голубое золото который. И что? котенок чистый - т.е. нет ничего в первом же поколении:)
поэтому не знаю что у тебя, но у меня вот так- ничего криминального.
Поэтому я тебе уже давно говорю- смотри шире, а не только в рамках своего питомника.

еще пример твоя любимая Бриттани. много у нее маркеров? мама ее пятно ;)

Автор:  August-gold [ 03 дек, Вт, 2013, 15:18 ]

Snowcat писал(а):
Татьяна Ефимовна, я понимаю, что Вам больше нравится тон подшерстка, а не темнота корпуса (у темного корпуса тоже может быть соломенный подшерсток) или именно контраст черный-"красный" (имею в виду большое кол-во черного)?

Я так полагаю, что чем больше полосок "черный-красный", тем окрас темнее. И ещё знаю, что когда И.Шустрова актирует котят (а у нас в Клубе она и актирует), то тикухам, которые темнее, пишет обычно ny25. Мои попытки сактировать серебро как ns25 всегда нещадно пресекались и исправлялись на 11. А насчет оттенка, так они, конечно, разные рождаются ;) Да и золотой подшерсток никто не отменял, только высота его у 25 много меньше будет, чем у затушевки 11.
Но очень хочется яркие черно-красные сверху получить. Насколько это возможно для золота, не знаю, размытие неизбежно. Это мои соображения как практика в данном случае :L

Автор:  Лёка [ 03 дек, Вт, 2013, 15:27 ]

Лемур писал(а):

так у этих 2 полосы тикинга и есть, они самые настоящие 25-е

Ну вы же своими хвастали в теме обсуждения и разработки стандарта ФИФе....и еще возмущались, что я пристаю с раздувом и зонарностью....

Автор:  Лёка [ 03 дек, Вт, 2013, 15:29 ]

August-gold писал(а):
А насчет оттенка, так они, конечно, разные рождаются ;) Да и золотой подшерсток никто не отменял, только высота его у 25 много меньше будет, чем у затушевки 11.
Но очень хочется яркие черно-красные сверху получить. Насколько это возможно для золота, не знаю, размытие неизбежно. Это мои соображения как практика в данном случае :L

Ну вы эта....в тему тикированных-то хоть ссылками сбросьте фотки. Я там вами буду гордиться немерянно. :) ;)

Автор:  August-gold [ 03 дек, Вт, 2013, 16:14 ]

Лёка писал(а):
August-gold писал(а):
А насчет оттенка, так они, конечно, разные рождаются ;) Да и золотой подшерсток никто не отменял, только высота его у 25 много меньше будет, чем у затушевки 11.
Но очень хочется яркие черно-красные сверху получить. Насколько это возможно для золота, не знаю, размытие неизбежно. Это мои соображения как практика в данном случае :L

Ну вы эта....в тему тикированных-то хоть ссылками сбросьте фотки. Я там вами буду гордиться немерянно. :) ;)

Это Вы серьезно, или прикалываетесь :??: :D
А в теме тикированных я ведь фотки Алана размещала, типа может пригодятся для презентации для ФИФЕ. Без какой-либо реакции :( Будут новые фотки- размещу обязательно. Алан у меня остался, может, будет вязать. Хотя сейчас никакого интереса к дамам не проявляет ;) Вот поесть, это да, аппетит отличный, очень здоровый стал, больше папы Чарлика, а ему и года ещё нет 8( Так что можно попробовать с ним поработать :L

Автор:  Лёка [ 03 дек, Вт, 2013, 16:29 ]

Не, ну какие приколы... :|

Автор:  Tutsi [ 03 дек, Вт, 2013, 17:31 ]

August-gold писал(а):
Ольга, согласны Вы со стандартом или нет, это Ваши личные трудности :D
Но работаете Вы в окрасе ny11. Ранее этот окрас совершенствовали, отбирая лучших именно в ЭТОМ окрасе, и кое-чего все же добивались. Были особи с отличной растушевкой, и на ген.фоне пятна.
А теперь, с появлением тикух, пошли более легким путем, тикированный окрас прикрывает огрехи плохого типпинга. Но это не повод путать их и ny25.


Абсолютно соглашусь! :!: Есть варианты очень хорошего и качественного затушеванного золота при отличном качестве шерсти и породных данных!
Нельзя сравнивать затушевку и тикинг - ЭТО РАЗНЫЕ ОКРАСЫ!
То, что сейчас некоторые пишут в ny 12, не является таковым окрасом!
Это, как раз, очень светлые и яркие тикухи, но они все равно 25, а никак не 12!
Я бы такие окрасы писала как 12(генетически тикированный) или 12(25).(щас полетят тапки ос всех сторон ;) )
Вот по сути, надо придумать и утвердить правильные записи окрасов, и тогда все встанет на место и в головах и в родухах.
То, что всегда было 11 и 12 (муарящие рисунком), так и остаются 11 или 12.
То, что имеет отличный прокрас и правильные зоны тикинга 25.
А то, что генетически является тикированным, но очень светлое, приближенное к вожделенному многим амберу(??) пишем как 11(ген.25) и 12(ген.25).
Все понимаю, что так писать не принято, но теоретически это правильно и всем понятно.

Автор:  Лемур [ 03 дек, Вт, 2013, 18:02 ]

Лёка писал(а):
Идете сюда, Анаис как раз перевод кинула.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=123&t=41494&p=2135199#p2135199

Спасибо :!:

Автор:  Лемур [ 03 дек, Вт, 2013, 18:06 ]

Tutsi писал(а):

Все понимаю, что так писать не принято, но теоретически это правильно и всем понятно.

Всем не понятно, в этом и проблема

Цитата:
Нельзя сравнивать затушевку и тикинг - ЭТО РАЗНЫЕ ОКРАСЫ!
То, что сейчас некоторые пишут в ny 12, не является таковым окрасом!
Это, как раз, очень светлые и яркие тикухи, но они все равно 25, а никак не 12!

+100

Автор:  Лемур [ 03 дек, Вт, 2013, 18:13 ]

Snowcat писал(а):

Поэтому я тебе уже давно говорю- смотри шире, а не только в рамках своего питомника.

Я в рамках своего питомника только убеждаюсь, а смотрю в основном статьи по генетике окрасов, а не стандарты. Мне интересно не просто кого кошка такая то родила, а почему так получилось. Уже достаточно много известно про тикинг и благодаря некоторым грамотным у нас есть возможность быть в курсе дела. Вот ссылку Лека дала, ты не согласна?

Автор:  ширли [ 04 дек, Ср, 2013, 12:20 ]

Лемур писал(а):
ширли писал(а):
идентичны - излишне резко сказано, но похожи определенно.


не очень то и похожи



Так. Мы сейчас о чём говорим? О том что генетически тикированные, которые могут быть при этом солидами, колорами, затушевками, обычными агути и т.д. различаются между собой? Так я не спорю. Речь ведь не об этом. Речь же идёт о том, что не смотря на все различия МЕЖДУ СОБОЙ они достаточно (на мой взгляд - разительно) отличаются от не тикированных животных.

Я недавно общалась с заводчицей на фб. Говорю ей: у вас окрас определён неправильно (там сидел на фото котёнок близко не тикированный.). Ответ: я сама сомневалась, но мне эксперт на выставке его перевёл 8)
На днях зашла на сайт одного питомника, вижу помёт, где мама пятно, папа пятно, а ребёнок тикированный 8| Заводчица совсем не новичок.

Вот мне интересно, у людей глаз нет или ну совсем ... даже не знаю как сказать.

Автор:  Ирис [ 04 дек, Ср, 2013, 14:35 ]

Совести у них нет, а не глаз. |P

Автор:  Лемур [ 04 дек, Ср, 2013, 17:20 ]

Ирис писал(а):
Совести у них нет, а не глаз. |P

Наташа, а я так не думаю. реально в головах каша, не только у каких то там новичков, у всех практически. Не понимают люди именно из-за того что котята актируются как кому нравится и им за это ничего нет. А почему нет, так потому что мы сами не можем договорится даже на форуме как записыватьбыло бы правильно и как отличать окрасы.

Автор:  Plush Gold [ 04 дек, Ср, 2013, 18:52 ]

Тема очень интересная познавательная, давайте побольше выкладывать фото с примерами, обсуждаем только окрасы . И еще- большая просьба, может быть ни у всех хватает сейчас практических знаний, опыта и т.д., давайте не будем высокомерными по отношению к новичкам, и вы все когда были такими же, в конце концов мы тоже хотим многое понять и изучить, ну так эта тема и создана для того, чтобы обсуждать, аргументировать, доказывать, а не отвечать односложно - нет, и все. И догадывайся как хочешь, что под этим имел оппонент. Теория- теорией, а хочется на практике (хотя бы на фото) увидеть и сравнить.

Автор:  Лемур [ 04 дек, Ср, 2013, 19:52 ]

Plush Gold писал(а):
Тема очень интересная познавательная

про Муравьёву и Харий :D
Цитата:
давайте побольше выкладывать фото с примерами,

начинайте
Цитата:
обсуждаем только окрасы
.
это в соседней теме лучше
Цитата:
И еще- большая просьба, может быть ни у всех хватает сейчас практических знаний, опыта и т.д., давайте не будем высокомерными по отношению к новичкам,

будем ;)
Цитата:
и вы все когда были такими же, в конце концов мы тоже хотим многое понять и изучить,

похвально
Цитата:
ну так эта тема и создана для того, чтобы обсуждать, аргументировать, доказывать, а не отвечать односложно - нет, и все.

а это кому как нравится, вся информация бесплатна и выкладывается на добровольных началах
Цитата:
Теория- теорией, а хочется на практике (хотя бы на фото) увидеть и сравнить.

уже много тем создано в шиншильной группе, предметно лучше задавать вопросы там

Автор:  Plush Gold [ 04 дек, Ср, 2013, 20:14 ]

Тема же про наследование тиккинга (получилось на примере котят Муравьевой, а какая нам разница), или я не так поняла? :)
и не поняла немного, предметно об этом окрасе надо задавать вопросы в другой теме? Чего это вы меня все отсылаете :)

Автор:  Лемур [ 04 дек, Ср, 2013, 20:33 ]

Plush Gold писал(а):
Тема же про наследование тиккинга (получилось на примере котят Муравьевой, а какая нам разница), или я не так поняла? :)
и не поняла немного, предметно об этом окрасе надо задавать вопросы в другой теме? Чего это вы меня все отсылаете :)

Потому, что эта тема исчерпана и её можно закрыть. А полезные темы лучше продолжать.

Автор:  Snowcat [ 04 дек, Ср, 2013, 22:20 ]

Лемур писал(а):
Я в рамках своего питомника только убеждаюсь, а смотрю в основном статьи по генетике окрасов, а не стандарты. Мне интересно не просто кого кошка такая то родила, а почему так получилось. Уже достаточно много известно про тикинг и благодаря некоторым грамотным у нас есть возможность быть в курсе дела. Вот ссылку Лека дала, ты не согласна?


Понятно. Кинь ссылки на статьи, почитаю все разом

Автор:  Лемур [ 05 дек, Чт, 2013, 12:47 ]

Snowcat писал(а):

Понятно. Кинь ссылки на статьи, почитаю все разом


читай
Лёка писал(а):
Идете сюда, Анаис как раз перевод кинула.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=123&t=41494&p=2135199#p2135199

Автор:  Snowcat [ 05 дек, Чт, 2013, 14:32 ]

Лемур писал(а):
смотрю в основном статьи по генетике окрасов,



я про вот эти ссылки

Автор:  Лемур [ 05 дек, Чт, 2013, 20:17 ]

Snowcat писал(а):
Лемур писал(а):
смотрю в основном статьи по генетике окрасов,


я про вот эти ссылки

Катя, успокойся уже, иди к мужу по-приставай, больше пользы будет

Автор:  Moccona [ 05 дек, Чт, 2013, 20:42 ]

Видимо эксперты в последнее время многих из явных затушевок в тикированных стали переводить :)
Вот котик, мой выпускник, по мне так 100%ная затушевка, был переведен экспертом Мариной Журавлевой пару недель назад в ny 25 :OK:
У меня даже диплом имеется :8

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  August-gold [ 05 дек, Чт, 2013, 20:57 ]

Moccona писал(а):
Видимо эксперты в последнее время многих из явных затушевок в тикированных стали переводить :)
Вот котик, мой выпускник, по мне так 100%ная затушевка, был переведен экспертом Мариной Журавлевой пару недель назад в ny 25 :OK:
У меня даже диплом имеется :8

http://www.cat7.ru/data/images/wysiwyg/news/61_36.jpg

http://www.cat7.ru/data/images/wysiwyg/news/63_35.jpg

http://www.cat7.ru/data/images/wysiwyg/news/62_38.jpg

Вот котик, мой выпускник, по мне так 100%ная затушевка, был переведен экспертом Мариной Журавлевой пару недель назад в ny 25 :OK:

Это, конечно, хренота какая-то, только создает путаницу :( Вообще у судей определенные соображения имеются, типа, тикированные волоски у "ёжиков" тоже есть :))) Но это ведь давно было, что путали ёжиков и истинных тикух. Но лет 5 назад даже упертые судьи их уже разделили. А здесь- атавизм какой-то :??:
А кот Ваш мне очень-очень нравится ^^

Автор:  Snowcat [ 05 дек, Чт, 2013, 21:56 ]

Оль, хоть так, а то думала в библиотеку пошлешь

Автор:  Snowcat [ 05 дек, Чт, 2013, 22:00 ]

Елена, котик конечно не тикинг. Знаю обратную историю, когда котика, явный тикуха (голубое золото, окрас чистый), судья обозвал пятном и, если не ошибаюсь, то чуть ли не дисквал за несоответствие окрасу. Бывает и такое. Имя судьи не помню, но уточню у хозяйки кота.
Я думаю в такой ситуации надо мягко объяснить судье, что он не прав и отстоять свою точку зрения.
Елена, чем мотивировала судья такое решение?

Автор:  Plush Gold [ 06 дек, Пт, 2013, 06:07 ]

Moccona- у меня ваши фото не открываются :(

Автор:  Лёка [ 06 дек, Пт, 2013, 07:01 ]

Snowcat писал(а):
Я думаю в такой ситуации надо мягко объяснить судье, что он не прав и отстоять свою точку зрения.

Не надо ничего отстаивать. Просто надо с собой приносить или оргов обязать приобретать микроскоп с подсветкой. И всем будет хорошо.
Кто ж виноват, что ваш тикинг невооруженным взглядом не рассматриваем.....

Автор:  Лемур [ 06 дек, Пт, 2013, 08:56 ]

Plush Gold писал(а):
Moccona- у меня ваши фото не открываются :(

и у меня тоже

Автор:  Лемур [ 06 дек, Пт, 2013, 08:59 ]

Snowcat писал(а):

Я думаю в такой ситуации надо мягко объяснить судье, что он не прав и отстоять свою точку зрения

Едва ли они хотят что-то слушать. Думаю в такой ситуации, надо перестать ходить на выставки, может тогда до них начнет доходить что надо бы немного подучиться, чтобы проводить экспертизу. Уж не все породы они судят, а в нескольких можно и разобраться.

Автор:  Лемур [ 06 дек, Пт, 2013, 09:03 ]

Лёка писал(а):
Не надо ничего отстаивать. Просто надо с собой приносить или оргов обязать приобретать микроскоп с подсветкой.

Одинаковое количество зон на волосках у тикинга и пятнистых тебби видно и без микроскопа прекрасно, в этом вся загвоздка. Хватит дуть на волоски при определении окраса.

Автор:  Moccona [ 06 дек, Пт, 2013, 11:50 ]

с утра что то было с сайтом, или хостингом :L
Сейчас открылись фото?

Snowcat , чем экксперт мотивировала точно не знаю. Выставка в Челябинске была. Мне просто владелец котика позвонила и сообщила, что котика перевели в тикированного и что мол родословную надо менять. Но я с ее мнением не согласилось и убедила оставить все как есть :)
вот диплом
Изображение

Автор:  Plush Gold [ 06 дек, Пт, 2013, 19:28 ]

В описании даже не указано почему перевела эксперт, могла бы как-то прокомментировать это действие :?:

Автор:  Лемур [ 08 дек, Вс, 2013, 13:40 ]

Moccona писал(а):
с утра что то было с сайтом, или хостингом :L
Сейчас открылись фото?

Snowcat , чем экксперт мотивировала точно не знаю. Выставка в Челябинске была. Мне просто владелец котика позвонила и сообщила, что котика перевели в тикированного и что мол родословную надо менять. Но я с ее мнением не согласилось и убедила оставить все как есть :)
вот диплом
http://radikal.ua/
http://radikal.ua/data/upload/4fa6c/05615/3b3b1b6932.jpeg

Она видит что тебби и ей без разницы какой, я бы таких актировала пятном.

Автор:  Jennie [ 08 дек, Вс, 2013, 15:26 ]

Лемур писал(а):
Она видит что тебби и ей без разницы какой, я бы таких актировала пятном.


Оля, посмотрела на котика, пристально - пятно не разглядела.

Не совсем поняла, в чем смысл предложение?

Поделитесь соображениями.

Мне кажется, что еще один источник недоразумений появится, если таких достаточно растушеванных золотых будут пятном актировать.

Автор:  Nellira [ 08 дек, Вс, 2013, 15:51 ]

вам девочки всё же легче, вы можете хотябы доказывать что котик тикированый , а в ФиФе 25 не признан и такая путаница в родухах, а сейчас ФиФа вообще 11 и 12 в один котёл скинули. и на выставках дрожишь если с тик котиком пришел, так как могут дисквалифицировать, судьи в основном закрывают глаза, но не все :( и часто не берут тебя на номинацию потому что тик, берут кошку похуже но зато не тик !!

Автор:  Лемур [ 08 дек, Вс, 2013, 18:29 ]

Jennie писал(а):
Оля, посмотрела на котика, пристально - пятно не разглядела.
Не совсем поняла, в чем смысл предложение?
Поделитесь соображениями.
Мне кажется, что еще один источник недоразумений появится, если таких достаточно растушеванных золотых будут пятном актировать.

Стандарт затушеванного окраса писался на серебро, когда начали получать золотых их автоматически стали актировать затушеванными золотыми, хотя,как мы видим и примеров тому достаточно, что никакого затушеванного золота нет. Это черные тебби, очень обычный окрас домашней кошки и он не заслуживает особого внимания. Мы отбираем более теплых и называем их золотыми. То, что вы не видите на коте пятно,так это и понятно, над пятном надо поработать, чтобы его получить. По улицам пятно и розетка не ходят, а обычные черные тебби, часто с белым, да сколько душе угодно. Так вот, мысль моя в том, что кот этот обычный тебби, самый самый простой, только теплый. Наличие маркеров, полосатого хвоста и прочего о чем я говорю не даёт ему быть золотой шиншиллой. Смысла выставлять такую заготовку я не вижу, показать экспертам что? Кто такая золотая шиншилла, вопрос остаётся открытым. Но я думаю, это некто кто сильно отличался бы от дворовых кошек окрасом и типом. Да,да пусть это будет 12 окрас на тикинге или на пятне, пусть будет яркий тикированный окрас,но это должно восприниматься обывателями как ах, а не: - а серенький тоже породистый?
Так же не стоит забывать, что золотой окрас это не нечто мифическое, осчастливившее британскую породу. Обычные черные тебби это, есть в любой породе.
Например Сибирский кот
Вереск Оникс Глория
окрас - Черный Пятнистый с Белым (n 24 09) (Так написано на сайте, я белого в упор не вижу :) Если только медальон и может живот )
Изображение

Eloso Risado Lexus ny 24 Черный пятнистый золотой
Изображение
Чтобы быть тебби не нужно иметь кляксы на спине, кляксы чтобы получить надо ого-го как поработать над этими же самыми заготовками.

Автор:  Лемур [ 08 дек, Вс, 2013, 18:46 ]

Nellira писал(а):
вам девочки всё же легче, вы можете хотябы доказывать что котик тикированый , а в ФиФе 25 не признан и такая путаница в родухах, а сейчас ФиФа вообще 11 и 12 в один котёл скинули. и на выставках дрожишь если с тик котиком пришел, так как могут дисквалифицировать, судьи в основном закрывают глаза, но не все :( и часто не берут тебя на номинацию потому что тик, берут кошку похуже но зато не тик !!

кто заставляет ходить на выставки Фифе. Да и вообще на выставки. Какой смысл доказывать что ты не верблюд. Главное чтобы было понимание что делаешь сам и для чего это.

Автор:  Nellira [ 08 дек, Вс, 2013, 21:44 ]

да я в клубе по ФиФе системы, поэтому вынуждена посещать эти выставки если хочу выставлять, конечно никто не заставляет, была в октябре с Глорией так судьу честно сказали что не могут её взять на номинацию так как она тик, я к тому что жалко что ФиФе ни как не откроет глаза что им это не остановить.

Автор:  Elena Li [ 08 дек, Вс, 2013, 23:41 ]

кстати по поводу экспертов, у меня девочка в помете была затушевка, но остаточный муар еще по корпусу был, так эксперт стал убеждать что она 25, я не стала спорить, сказала, что вырастет- определится)))

Автор:  Лемур [ 09 дек, Пн, 2013, 09:37 ]

Elena Li писал(а):
кстати по поводу экспертов, у меня девочка в помете была затушевка, но остаточный муар еще по корпусу был, так эксперт стал убеждать что она 25, я не стала спорить, сказала, что вырастет- определится)))

Я делаю вывод только один,окрас этот экспертам не интересе,он не является выставочным и они его переводят куда угодно подальше от шиншилл. Видимо у них 25 как у колоров 21, что не понятно всё туда.
Цитата:
у меня девочка в помете была затушевка, но остаточный муар еще по корпусу был

Был, есть и будет. Тебби не растушуется в шиншиллу никогда. Растушевывается только серебро.

Автор:  Snowcat [ 09 дек, Пн, 2013, 12:08 ]

Оль, а что ты своим "пятнушкам" пишешь 11 окрас? ;) Неси идею в массы, продавай как пятно. А то тут пишешь одно, на ФБ другое :) будь верна своим убеждениям.

Автор:  Snowcat [ 09 дек, Пн, 2013, 12:16 ]

Nellira писал(а):
вам девочки всё же легче, вы можете хотябы доказывать что котик тикированый , а в ФиФе 25 не признан и такая путаница в родухах, а сейчас ФиФа вообще 11 и 12 в один котёл скинули. и на выставках дрожишь если с тик котиком пришел, так как могут дисквалифицировать, судьи в основном закрывают глаза, но не все :( и часто не берут тебя на номинацию потому что тик, берут кошку похуже но зато не тик !!



11 и 12 окрасы генетически одинаковые, поэтому их соединили. Все логично.
А на выставки ходить надо, чтобы и судьи видели окрасы и понимали какие они есть, какими должны быть.

Автор:  Лемур [ 09 дек, Пн, 2013, 18:29 ]

Snowcat писал(а):
Оль, а что ты своим "пятнушкам" пишешь 11 окрас? ;) Неси идею в массы, продавай как пятно. А то тут пишешь одно, на ФБ другое :) будь верна своим убеждениям.

я ещё ни одного пятнистого тебби не продала как 11, поэтому нет конкретно ситуации, где в родословной стоял бы окрас 11 вместо 24, все 24 пока кастраты. В то же время, это не значит, что если будет ситуация конкретная и просьба покупателя актировать как 11 я этого не сделаю, я не белая ворона.

Автор:  Jennie [ 09 дек, Пн, 2013, 23:07 ]

Оля, ну все-таки Вы продаете кого-то как затушевка, а кого-то как пятно?

Смысл еще одну путаницу вносить? Радоваться надо, что кому-то, таки, удалось "растушевать" золотых! :)

Автор:  Лемур [ 10 дек, Вт, 2013, 07:07 ]

Jennie писал(а):
Оля, ну все-таки Вы продаете кого-то как затушевка, а кого-то как пятно?

Лариса, я их могу продавать как бриллиантовых, речь не о том совсем, а о генетике окраса.

Цитата:
Смысл еще одну путаницу вносить?

Ну если устраивает всё, ситуация на сегодняшний день с актировками, выставками, переводами в 25 окрас и прочее, то можно дальше обманываться.
Цитата:
Радоваться надо, что кому-то, таки, удалось "растушевать" золотых! :)

Иногда кажется, что разговор слепого с глухим в присутствии глухонемых.

Автор:  Jennie [ 10 дек, Вт, 2013, 19:16 ]

Лемур писал(а):
Jennie писал(а):
Оля, ну все-таки Вы продаете кого-то как затушевка, а кого-то как пятно?

Лариса, я их могу продавать как бриллиантовых, речь не о том совсем, а о генетике окраса.


Тут сразу о многом речь идет! :)

Но одна из линий обсуждения, как мне показалось, если обобщать, это то,
что окрасы определяются фенотипически, что может сбивать с толку и приводить к ошибкам, когда пытаются заводчики понимать по родословным, а что там у кошей и их предков генетически. Все обсуждение сводится к тому, как обозначать окрасы так, чтобы показывать в родословных окрас , видимый невооруженным (ну, или даже вооруженным) глазом плюс то, что за ним стоит генетически. ;)

Автор:  Primary [ 23 дек, Пн, 2013, 22:12 ]

Nellira писал(а):
да я в клубе по ФиФе системы, поэтому вынуждена посещать эти выставки если хочу выставлять, конечно никто не заставляет, была в октябре с Глорией так судьу честно сказали что не могут её взять на номинацию так как она тик, я к тому что жалко что ФиФе ни как не откроет глаза что им это не остановить.

В январе по FIFe будет проведена официальная презентация тикированного окраса в британской короткошерстной. Об этом давно говорят и к этому давно готовились в FIFe. Если Ваша кошка реально 25я, шлите мне копию родословной - добавим её в ту часть презентации, которая бумажная и показывает, что 25ми занимаемся не только мы, а много-много заводчиков в разных странах. Ну или приезжайте с кошкой участвовать в презентации))

Автор:  Primary [ 23 дек, Пн, 2013, 22:14 ]

А вообще, кошку тикированную не могут номинировать по той причине, что она непризнанного окраса. Это правила. Вот признают и будете выставляться на общих основаниях. Мы до признания выставляли серебристых поинтов, например. А с 14го года они идут на общих основаниях. Так же и с тикушками. Своих я выставляю регулярно.

CATS-портал © 2017
http://mau.ru/