Я думаю, что если в сентябре будет опять прирост креатинина, буду уходить с ренала на обычную его еду, только высчитывать белок, кормить кашами, мне все равно чем его принудительно кормить, реналом или кашами. Если пошла прогрессия, возможно, смысла в этом ренале уже нет.
Пока стараюсь до сентября его держать на диете - паучи Роял ренал+ гастрит модератор калорий с низким белком. Правда, даю детское питание, чтобы он не забыл совсем, как это - кушать самостоятельно. А по анализам увидим, есть теперь смысл в ренале или нет.
А по поводу того, что дало толчок? Я грешу на операцию по зубам под Новый год. Читала тут несколько тем, что операции и наркоз может стать толчком к развитию и ОПН и ХПН. После этой операции кот сильно сдал и начал болеть, + неадекватное лечение. Второй фактор -стресс - это появление нового кота. Но некоторая смазанная симптоматика ХПН была уже примерно за 1 год до этой операции и нового кота.

Elisaveta115, я не могу судить о качестве белка в корме, конечно, хотелось бы, чтоб был высококачественный, но ведь не проверить никак..Но с количественной точки зрения замена ренала на уринари отнюдь не эквивалентна : 30% и 20% - разница существенная. Все-таки снизить белок можно по-разному: можно в 2 раза, а можно на треть.
И вот еще какой момент. Процентное соотношение - это хорошо, но важнее все-таки абсолютные значения. И если кот съедает этого ренала половину дозы (не потому что аппетита нет, а потому что невкусно), значит и белка он получит в 2 раза меньше. Так может подумать в сторону сокращения дозы вкусного мясного корма и дополнения до нормы поедания какой-нибудь капустой..

Вот и у меня по опыту с моей старой ХПН-цей сложилось такое же мнение

Понимаете, рассуждать можно много и долго. Надо смотреть на состояние животного на конкретном корме. Не подошел ренал одной фирмы, возможно, подойдет ренал другой. Не весь ренал жирный. Пуриновский ренал я не даю из-за жирности, хотя он самый поедаемый и, возможно, он бы его ел сам. Рояловский - не жирный, паучи с тунцом жирность всего 6%, в обычных паучах (например, Грандин или Брит) может быть порядка 5%, разница невелика. Чего Вы боитесь? Цитрата калия, который защелачивает мочу? Можно чередовать с другой диетой. Но все это надо обсуждать с ветеринаром.
На ренале кот у меня чувствовал хорошо, бегал, прыгал, даже игрался. Как только начала отходить от диеты (жалко старого котика) - начались проблемы с аппетитом, рвоты пеной и прогрессия. Пока непонятно, почему это произошло, просто потому, что срок настал или из-за погрешности в диете. Но это произошло.


Если он у Вас ест овощи, то дополняйте. Я вот пыталась молодого кота с молодых лет приучить есть овощи, глядя в будущее и видя свои мучения с питанием в старости моего старого кота. Давала кабачки. Кабачки то он съел, кот практически всеядный, только его прошиб такой понос, что овощи больше не хочу давать.

По поводу сушки ничего не могу сказать, в неренальных сухих диетах белок действительно может быть высоковат.
Но Рояловские паучи у меня сейчас дома лежат - уринари, гастрит, гастрит модератор калорий и ренал. В ренале с курицей белок выше, чем во всех перечисленных - 8%, а в остальных: 7% (уринари), 7- 7,6% (гастрит). Есть вопрос по фосфору, но нам это не очень важно, т.к. у моего кота он был даже чуть ниже нормы, может, потому, что подключала ипакитине.

Высоковат ли? Мне-то как раз видится, что по кол-ву белка на начальных стадиях вполне может быть приемлем уринарный корм, более белковый, менее жирный и не ощелачивающий (нам это важно). Но лучше б все то же самое, но ph-нейтральный.. Я уж не говорю о том, что малобелковая диета уже ph "двигает" в щелочь.И если уж нефрологические умы выделили условно 4 стадии болезни, почему б не задуматься о принципах питания на каждой стадии
Это лукавые проценты, надо смотреть, сколько влаги, сколько сухого вещества. У Ренала не скажу, а у Пурины мы точно приходим примерно к тем же цифрам, что и в сухом корме.
В нашем случае не подошел никакой...ну т.е. с голодухи съеден он будет, но поваляется знатно..Опять же.. в нашем случае - щелочить нельзя, ибо струвиты. Но больше не нравится то, что в корме всего мало, да, для очень возрастных котиков это возможно не столь принципиально, но мужчина в полном расцвете сил все-таки должен кушать. Ренал как лекарство, применяемое ограниченное время, я принимаю, пожизненно - сомневаюсь очень. И ведь в этом производитель со мной согласен.)
У нас прекрасное состояние, пока никакой ренал его не ухудшил. А то, что не нравится в принципе, мы просто не едим и ходим голодными..И я не думаю, что это здорово.

А почему ренал ему назначили, если у него все хорошо? Сколько у него креатинин, мочевина, сколько раз замеряли, есть ли УЗИ?
Он сушку ест или влажный корм?

креатинин около 200 плюс-минус уже полгода , остальное в анализах- как у космонавта, по УЗи-признаки гидронефроза (именно так - признаки)..ну и МКБ непонятно какая прицепом..Раза 4 анализы делали...
И еще есть один отягощающий момент - потенциальная почечница кошка-подружка с кистой в почке... и меню у них все-таки хотелось бы видеть одинаковым..Но с девочкой проще - она метет все без разбору..

illa,

Попытаюсь обьяснить, что меня смущает. Эти LIP, во-первых, есть только у РК, у которого к ним относится только пшеничная клейковина и еще в ренале изолят соевого белка. Бесспорно, что это белок (просто растительного происхождения, а не животного), и что он легкоусвояемый, но это доказано ДЛЯ ЛЮДЕЙ. Человеческому организму по сути безразличен источник белка, вегетарианцы часто имеют специфические проблемы не из-за отсутствия в рационе животного белка, а из-за дефицита веществ (аминокислот и пр.), которые только в мясе содержатся (или в таблетках, но их надо есть горстями и ежедневно). А вот кто доказал, что организм кошки одинаково распознает животный и растительный белок? Не спорю, может есть такие исследования, а я не нашла... Поэтому кормить НЕстарого и активного кота пожизненно этими LIPами без жизненных показаний (типа непереносимости и тд) я считаю просто неразумно, тк ведет к проблемам с другими органами (тут тоже полно примеров Уринари=>ХПН, Ренал=>печень и тд).
Во-вторых, у нас такая беда с диагностикой и врачами, что ДОСТОВЕРНО поставить коту диагноз "ХПН 1-ой стадии" среди кучи дифференциальных, почти невозможно. И Вы скорее всего правы, что на 3 и 4 стадиях ренал уже бесполезен... Но всегда есть исключения, тк ИМХО многое в течении болезни и прогнозах зависит от изначальной причины ХПН (которую тоже никогда не установишь) и сопутствующих факторов, которые у каждого свои.
Никто не хочет своих шишек, но увы... даже все чужие шишки не позволяют вывести какой-то однозначный и универсальный рецепт "куда бежать и что делать"

У вас как раз главное МКБ, а прицепом уже пойдет ХПН. У моего кота вообще УЗИ как у космонавта, кроме утолщенной коры почек, никогда МКБ, циститов и нефрозов не было, мы с 2003 года 15 лет вообще ни разу у врачей не были, врачи теряются в догадках, что могло вызвать ХПН, возраст? но не у всех старых котов есть ХПН. Возможно, кормление, тк. почти всю жизнь кот ел вареную курицу, в одной из клиник мне так в лоб и сказали - Вы своей вареной курицей посадили ему почки!

Креатинин высокий для молодого кота, хорошо, что рано установили, не у всех так, чаще, судя по постам в интернете, устанавливают уже 3-4 стадию, когда идет прогрессия. тактика наших врачей и московских в Зоовете ( мы тут это в одной теме обсуждали), что даже небольшое устойчивое повышение креатинина, это уже ХПН, переходить на ренал.
Переходить на ренал или нет, дело Ваше. Вы точно весь ренал перепробовали? ренал Хиллс мой кот отверг однозначно, сама пробовала на вкус - горький, ренал Пурина - жирноват, но поедаем ( если нет проблем с поджелудкой и печенью, можно пробовать). Я даю рояловский ренал, который кот все равно не ест самостоятельно, но он у меня натуральщик, промкорма никакие не ест, ренал, не ренал однофигственно.
Самостоятельно мой кот ел ренальную сушку, сейчас стал отказываться, когда подрос креатинин, и еще там гранулы большие и жестковаты, а у него совсем зубов не осталось. Сушка Роял RF 23, там сильные аттрактанты, запах рыбы просто убойный, думаю, что все коты её будут есть, вряд ли кто откажется. Хотя сушкой при МКБ лучше не кормить, размачивать, давать принудительно воду.
Рояловские паучи ренал с тунцом, тоже судя по отзывам - самые поедаемые.
Однако, если есть МКБ, возможно, вам все же лучше держаться уринари, либо чередовать ренал- уринари. Паучи уринари ест? Короче, мое мнение, Вам надо подбирать хорошую, подходящую именно этому животному, вет. диету.
Если все-таки не будете слушать врачей и станете кормить обычным кормом (пониженный белок и фосфор идет обычно в линейке для старых котов, например, в Рояле 12+), сдайте анализы до того, потом кормите месяц, потом снова - анализы. Если креатинин начнет расти, то придется уходить на ренал.
То есть на обычном корме нужно все время следить за креатинином и мочевиной, и вообще за состоянием, не будет ли белкового токсикоза.

Ну и еще раз, напоследок. Про то, что ренал необходим на начальных стадиях, уже не только я написала. Потом в нем уже может не быть никакого толку, прогрессия если пойдет, то уже её никаким реналом не остановишь. Не верите мне, почитайте форум, в примеру, Зоовета, по темам ХПН.