Автор |
Сообщение |
Anais
|
Добавлено: 25 окт, Пт, 2013, 15:09
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5859 Откуда: Москва, Щербинка
|
akisha писал(а): Anais, не знаю что там в Питере, но знаю, что в Москве и исключительно в Шанс - Био. Если я все правильно понимаю, то ПЦР количество титров не определят не только у кошек, но и у людей. Вот и я о чем.
_________________ На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло. Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anais
|
Добавлено: 25 окт, Пт, 2013, 20:53
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5859 Откуда: Москва, Щербинка
|
Прояснили: появился новый метод real-time PCR, с помощью которого нельзя определить титры антител, но можно определить "титр вируса" - т.е. концентрацию возбудителя в единице объема исследуемого материала. Правда, пока непонятно, что это дает.
_________________ На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло. Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лёка
|
Добавлено: 25 окт, Пт, 2013, 22:57
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 11777 Откуда: Москва. Здесь с 01.11.2004
|
Anais писал(а): Прояснили: появился новый метод real-time PCR, с помощью которого нельзя определить титры антител, но можно определить "титр вируса" - т.е. концентрацию возбудителя в единице объема исследуемого материала. Правда, пока непонятно, что это дает. Да что тут непонятного....все ясно, как белый день. Ярик писал(а): Уровень титров говорит о вероятности развития заболевания. У нас идёт по шкале. От 1 до 200 животное имело контакт с вирусом 200-400 на пути иилиминации 400-800 наблюдать. группа риска от 800 группа риска. Но это там....а у нас что?
_________________ *светоч тикинговой мысли, мать русско- британского радди-тикинга :)> (ширли)
* Сочувствие дается даром. А зависть надо заслужить. Е.М.Примаков. *Не искать легких путей. Никогда не сдаваться.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
natlki
|
Добавлено: 26 окт, Сб, 2013, 00:40
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 05.02.2011 Сообщения: 1092 Откуда: Курск
|
Цитата: приведен список почему тест может быть не достоверным и прочие допущения. ИФА метод - я посмотрела вашу ссылку, и как человек ежедневно занимающийся по долгу службы ИФА исследованиями - я не увидела ни намека на недостоверность. Цитата: Но это там....а у нас что? Ольга Викторовна - что у них, что у нас - тоже самое - те же нормы практически.
_________________ "О чудесная кошка, дарованная навеки" (надпись на обелиске в Небре, Древний Египет) "В доме, где есть кошка, других украшений не нужно."(Уэсли Бейтс)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anais
|
Добавлено: 26 окт, Сб, 2013, 12:19
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5859 Откуда: Москва, Щербинка
|
Лёка писал(а): Anais писал(а): Прояснили: появился новый метод real-time PCR, с помощью которого нельзя определить титры антител, но можно определить "титр вируса" - т.е. концентрацию возбудителя в единице объема исследуемого материала. Правда, пока непонятно, что это дает. Да что тут непонятного....все ясно, как белый день. Ярик писал(а): Уровень титров говорит о вероятности развития заболевания. У нас идёт по шкале. От 1 до 200 животное имело контакт с вирусом 200-400 на пути иилиминации 400-800 наблюдать. группа риска от 800 группа риска. Но это там....а у нас что? Лёка, это другие титры и другая шкала. В сообщении Ярика приведена типичная оценка титра антител к возбудителю, каковой давно пользуются и у нас. А RT-PCR дает возможность выяснить титр самого возбудителя, и вот этого у нас до недавнего времени не было. Да и у них "там" непонятно, как используется и по какой шкале оценивается.
_________________ На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло. Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярик
|
Добавлено: 26 окт, Сб, 2013, 13:03
|
|
Зарегистрирован: 28.12.2009 Сообщения: 280 Откуда: Германия
|
Anais писал(а): Лёка, это другие титры и другая шкала. В сообщении Ярика приведена типичная оценка титра антител к возбудителю, каковой давно пользуются и у нас. А RT-PCR дает возможность выяснить титр самого возбудителя, и вот этого у нас до недавнего времени не было. Да и у них "там" непонятно, как используется и по какой шкале оценивается. абсолютно верно. И обычный пользователь именно этим тестом и пользуется. Обычно достаточно. Я привела нашу оценочную шкалу, т.к. российской просто не знаю. Интересно было бы сравнить
|
|
Вернуться к началу |
|
|
natlki
|
Добавлено: 26 окт, Сб, 2013, 13:10
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 05.02.2011 Сообщения: 1092 Откуда: Курск
|
Ярик если речь идет об антителах в КРОВИ животного, то могу вас заверить, что значения будут отличаться минимально. Все завист от производителя тест-систем, как правило, они розняться не на много. Из того, что я читала - до 400 - фоновое значение, то, что у вас обозначено - "на пути элиминации"
_________________ "О чудесная кошка, дарованная навеки" (надпись на обелиске в Небре, Древний Египет) "В доме, где есть кошка, других украшений не нужно."(Уэсли Бейтс)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лёка
|
Добавлено: 26 окт, Сб, 2013, 13:41
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 11777 Откуда: Москва. Здесь с 01.11.2004
|
Anais писал(а): Лёка, это другие титры и другая шкала. В сообщении Ярика приведена типичная оценка титра антител к возбудителю, каковой давно пользуются и у нас. А RT-PCR дает возможность выяснить титр самого возбудителя, и вот этого у нас до недавнего времени не было. Да и у них "там" непонятно, как используется и по какой шкале оценивается. А я про что? именно про это и спрашивала. Имхо....по моему, далеко не ветовскому и никаким местом не лабовскому разумению - это определенный успех....для которого не хватает только разработать шкалу оценки. Я понимаю, что и это будет не 100%-ый тест....но хоть что-то уже более определенное. Имхо, конечно.
_________________ *светоч тикинговой мысли, мать русско- британского радди-тикинга :)> (ширли)
* Сочувствие дается даром. А зависть надо заслужить. Е.М.Примаков. *Не искать легких путей. Никогда не сдаваться.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anais
|
Добавлено: 26 окт, Сб, 2013, 13:45
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5859 Откуда: Москва, Щербинка
|
Ярик писал(а): абсолютно верно. И обычный пользователь именно этим тестом и пользуется. Обычно достаточно. Я привела нашу оценочную шкалу, т.к. российской просто не знаю. Интересно было бы сравнить В статье нашего ветврача Марка Пака по FIP в качестве порогового упоминается значение титра антител 1:160. Т.е. если ниже, то не FIP, если выше - возможно, FIP. Так что да, значения как минимум близки.
_________________ На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло. Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
natlki
|
Добавлено: 26 окт, Сб, 2013, 14:20
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 05.02.2011 Сообщения: 1092 Откуда: Курск
|
Цитата: В статье нашего ветврача Марка Пака по FIP в качестве порогового упоминается значение титра антител 1:160 Которые были взяты из инструкции к тест-системе . Производитель обязательно указывает шкалу интерпретации. То, о чем я выше и говорила.
_________________ "О чудесная кошка, дарованная навеки" (надпись на обелиске в Небре, Древний Египет) "В доме, где есть кошка, других украшений не нужно."(Уэсли Бейтс)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 104 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|