CAT-форум
https://mauforum.ru/

Проблема с Nobivac Tricat *
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=48360
Показать изображения

Автор:  Kedicik [ 27 окт, Вс, 2013, 17:55 ]

недавно один из судей и ветеринаров рассказал, что сейчас категорически не советует прививать НОбивак Трикетом, уже не помню конкретно, что именно изменилось у производителя, но появились регулярные проблемы с его использованием=- после прививки заболевают животные.

У знакомых именно так и получилось после вакцинации последнего помета- причем заболели все.

В Украине сейчас проблемная ситуация с вакцинами, и, увы, из современного и западного только Трикет

Рискнула, привила котенка- ну сутки сонливость - ок, не насторожилась. Но уже неделю он реально вяловат и без аппетита (((( никакой клинической картины пока что нет, сегодня уже напичкала его гамавитом ((((

чем еще помочь, и как ревакцинацию пережить нормально?

Автор:  Ofelia Green Eyes [ 27 окт, Вс, 2013, 21:22 ]

Да, сейчас какая-то беда с этими прививками..Знаю как минимум 2 случая заболевания после прививки через неделю примерно.
Как правило они не кушают и не пьют. Обязательно нужно следить за этим(обезвоживания избежать - самое главное, капельницы надо). Противовирусное что-нибудь, может а/б и гомеопатию (по препаратам не могу подсказать,к сожалению). Вообще неплохо было бы все же анализы сдать..Хотя вот буквально неделю назад люди жаловались, так у них и лейкоциты низкие и язвочки во рту у котенка(по чуть-чуть от всего нахватали), но ничего, вылечились..

Автор:  manitu [ 27 окт, Вс, 2013, 21:47 ]

тоже столкнулись с подобной реакцией на трикет, лечим уже 3 недели...пока очень низкий гемоглобин, ноги заплетаются, падает...аппетита нет, кормим из шприца уже 3 недели

Автор:  Kedicik [ 27 окт, Вс, 2013, 21:47 ]

Ofelia Green Eyes писал(а):
Да, сейчас какая-то беда с этими прививками..Знаю как минимум 2 случая заболевания после прививки через неделю примерно.
Как правило они не кушают и не пьют. Обязательно нужно следить за этим(обезвоживания избежать - самое главное, капельницы надо). Противовирусное что-нибудь, может а/б и гомеопатию (по препаратам не могу подсказать,к сожалению). Вообще неплохо было бы все же анализы сдать..Хотя вот буквально неделю назад люди жаловались, так у них и лейкоциты низкие и язвочки во рту у котенка(по чуть-чуть от всего нахватали), но ничего, вылечились..


ну полного отказа от еды нет, но реально- пару дней как-то еще ок было, ну думала-0 после прививки. ... а тут дите нахохленное спит, а не носится.... под нос курицу принесла- поел... но явно исхудал..... кошмар, никогда такого не было

и ужасно, что в принципе нет сейчас других вакцин((( завтра буду уже рингером- локком его " докачивать", наверно((( слизистые в порядке, глаза- нос тоже

Автор:  Kedicik [ 27 окт, Вс, 2013, 21:49 ]

manitu писал(а):
тоже столкнулись с подобной реакцией на трикет, лечим уже 3 недели...пока очень низкий гемоглобин, ноги заплетаются, падает...аппетита нет, кормим из шприца уже 3 недели


охохо(((((

вот слушала я и не послушалась... а выбора НЕТ(((( Биофел еще хуже... для нового помета мне Purevax привезут, а дальше что????


жалко " ребенка", просто кошмар. Носился так, что с ног сбивал даже в таком мелком возраст, а тут спит(((((((( короче, завтра начинаю уже по всем фронтам бить интенсивно

Автор:  manitu [ 27 окт, Вс, 2013, 21:52 ]

Purevax мне очень нравится...всех своих только им прививаю и проблем нет....
а этот ребенок к нам приехал через неделю после прививки второй и понеслось....

Автор:  Kedicik [ 27 окт, Вс, 2013, 22:08 ]

manitu писал(а):
Purevax мне очень нравится...всех своих только им прививаю и проблем нет....
а этот ребенок к нам приехал через неделю после прививки второй и понеслось....


я много лет Феловаксом прививала. Purevax у нас никогда и не было, привезут из Румынии

есть Трикет, Биофел.. короче, засада(((((((( Феловакса больше нет и не предвидится.......

буду этого " оживлять", а то прямо тряпочка, а не котенок, на бедрах косточки прощупываются((((((( но что с ревакцинацией делать.......... даже не представляю

Автор:  manitu [ 27 окт, Вс, 2013, 22:13 ]

я вас очень понимаю...с ревакцинацией засада :(
а почему нет Purevax у вас? может найти представительство Мериала в Украине (если оно есть) и спросить где продаются их вакцины....

Автор:  Kedicik [ 27 окт, Вс, 2013, 22:17 ]

manitu писал(а):
я вас очень понимаю...с ревакцинацией засада :(
а почему нет Purevax у вас? может найти представительство Мериала в Украине (если оно есть) и спросить где продаются их вакцины....


раньше и задачи не было, вот теперь кинулась, буду решать... пока офиц. представителей не нашла

у нас этой вакцины не было ни в клиниках, ни у частников....


оххх.
ревакцинация- реально проблема((( и котенок уже забронирован, так что времени на эксперименты вообще нет. конечно, если что, будем решать..

Автор:  Bajuncat [ 27 окт, Вс, 2013, 22:20 ]

вот тут вроде феловакс в наличии в Киеве
http://prom.ua/p16499822-felovaks-vaktsina-dlya.html

Автор:  manitu [ 27 окт, Вс, 2013, 22:25 ]

Frontline у вас есть...значит и все остальное от Мериал должно быть, наверное.... хотя может нет сертификации в Украине :(

или везти из России можно

Автор:  Kedicik [ 27 окт, Вс, 2013, 22:28 ]

Bajuncat писал(а):
вот тут вроде феловакс в наличии в Киеве
http://prom.ua/p16499822-felovaks-vaktsina-dlya.html


это старое, увы. у меня есть " частники" что продавали вакцины- в один голос " нет и не будет в ближайшее время". решают теперь иным образом. Ну на ближайшее время я подстрахзована

но с нынешнем ребенком что делать, я не знаю..... рука не поднимается ЭТИМ же ревакцинировать.... вот главный вопрос(((((((((((((

что делать???

Автор:  manitu [ 27 окт, Вс, 2013, 22:30 ]

Kedicik писал(а):

но с нынешнем ребенком что делать, я не знаю..... рука не поднимается ЭТИМ же ревакцинировать.... вот главный вопрос(((((((((((((

что делать???


давайте я спрошу у иммунолога завтра, она в Мериале работает....должна подсказать что лучше делать :)

Автор:  Kedicik [ 27 окт, Вс, 2013, 22:31 ]

СПАСИБО!!!

Автор:  manitu [ 27 окт, Вс, 2013, 22:33 ]

мне не сложно...лишь бы дитенок повеселел...пусть поправляется :)

Автор:  Kedicik [ 27 окт, Вс, 2013, 22:47 ]

спасибо. нашла в запасах рояловский пауч convalescence- поел с аппетитом, уже радует.

Автор:  manitu [ 27 окт, Вс, 2013, 22:50 ]

конечно радует... если начал кушать уже не плохо...все хорошо будет :OK:

Автор:  Brittany [ 28 окт, Пн, 2013, 00:39 ]

Замечательные новости! :(
Всю жизнь сижу на нобиваке, "пробило" вакцину только у одного котенка в 2012, кажется, году уже у новых владельцев, когда коту было почти год (прививался как и положено в 2 мес и 3 мес с бешенством).
Уходить пока не собираюсь, надеюсь, ложная тревога.

Автор:  Надежда Н. [ 28 окт, Пн, 2013, 07:20 ]

Nobivac rabies + Nobivac Tricat - было привито 8 котят, вялые были все, трое критично. Итог - одного котенка парализовало полностью (начинается с передних лап), до паралича лечили долго, месяца полтора, анализы всякие разные сдавали, причину понять не могли, пока один умный заводчик не подсказал. Сейчас котенок 2 недели лежит, пока держимся. И еще у одного котенка улетела печень.

Автор:  Snejana [ 28 окт, Пн, 2013, 07:56 ]

Какой кошмар :( . Все мои кошки Нобивак Трикет прививаются. Летом делала троим взрослым ревакцинацию, ттт все нормально. Сейчас подошло время для ревакцинации еще четверых взрослых. Планировала именно эту вакцину, а теперь боюсь. Хотя из этой же партии, что у меня, штук 5-6 кошек (не моих) были привиты (причем как первично, малыши, так и плановая ревакцинация) и у всех все хорошо. Никто даже слегка не приболел.

Автор:  ЕСЕНИЯ [ 28 окт, Пн, 2013, 08:00 ]

два помета подряд давали реакцию на Трикет-вялость,повышение температуры, частичный отказ от еды. помогла противовирусная схема, через 2 дня все были в норме.
следующих прививала в более старшем возрасте-ттт.

Автор:  Мартышка [ 28 окт, Пн, 2013, 08:02 ]

я бы ревакцинировать не стала.
пишу в скрытом тексте, ибо возможно не права. но я бы стала делать так. ибо особого выбора не вижу.
Скрытый текст +

Автор:  Kedicik [ 28 окт, Пн, 2013, 11:23 ]

Brittany писал(а):
Замечательные новости! :(
Всю жизнь сижу на нобиваке, "пробило" вакцину только у одного котенка в 2012, кажется, году уже у новых владельцев, когда коту было почти год (прививался как и положено в 2 мес и 3 мес с бешенством).
Уходить пока не собираюсь, надеюсь, ложная тревога.


да какая ложная.. видите, даже тут по минимальной выборке сколько проблем.

Раньше, действительно, проблем ни у кого массово с Трикетом не было. Тот, кто сообщил- он судья ФИФЕ и известный ветеринар в одном флаконе.... так что уж вариантов не верить- тем более, что сам поднял эту тему, нет.... увы....

пойду за противовирусными((

Автор:  Kedicik [ 28 окт, Пн, 2013, 11:25 ]

Надежда Н. писал(а):
Nobivac rabies + Nobivac Tricat - было привито 8 котят, вялые были все, трое критично. Итог - одного котенка парализовало полностью (начинается с передних лап), до паралича лечили долго, месяца полтора, анализы всякие разные сдавали, причину понять не могли, пока один умный заводчик не подсказал. Сейчас котенок 2 недели лежит, пока держимся. И еще у одного котенка улетела печень.



какая жесть!!!!!! 8( :S :S

Автор:  Kedicik [ 28 окт, Пн, 2013, 18:13 ]

так, ну вроде бы главная проблема позади после 2 доз гамавита и пауча Конвалесента, дите выразило желание поесть курицы и вполне с аппетитом поел.

фоспренил купила, наверно, все жзе есть смысл проколоть.

и решать , что делать с ревакцинацией....

Автор:  Чиангсэн [ 28 окт, Пн, 2013, 19:12 ]

Nobivac rabies + Nobivac Tricat с 2010 года нельзя! у производителя об этом чётко написано: вакцины не мешать, мой вет вообще советует делать с интервалом хотя бы 2 недели. Я уже как-то об этом писала, к тому же лично звонила управление по ветеринарии в нашей области по поводу этих вакцин ещё в 2011, они полностью согласны с тем, что у производителя рееально что-то изменилось и действительно, не зависомо от того что Nobivac rabies вакцина мёртвая, так же советуют придерживаться инструкции, но большинство ветов продолжают использовать взамен специального расстворителя, который идёт в комплекте с Nobivac Tricat именно вакцину против бешенства.

Му уже как 2 ггода перешли на Fel-O-Vax. Были проблемы с разрешениями на ввоз в этом году, но у нас в городе (в основном у частников) вакцина есть всегда. Я просто заказываю сразу на вакцинацию и ревакцинацию на всех как тока рождаются. Мой вет сказал, что бесперебоев не будет в России, шумиха надумана, разрешения на ввоз есть. Прсто появился аналог имеющий практически такое же название и он желает оставаться на рынке и вытеснить оригинал. Хотя качество этой вакцины намного хуже.

Автор:  Reineke [ 28 окт, Пн, 2013, 19:49 ]

Kedicik, поздравляю и вас и дитё, хорошие новости, выздоравливайте :)

Я тут размышляю: прививаю Трикет +Трикет+ Рабиес, были с ними перебои – Леукорифелин + Квадрикат, появился Трикет Трио – вернулись на интервет (почему бы нет, нормально переносили, ни разу даже сонливости не наблюдала), не пробивалась ни разу.

Перед употреблением внимательно прочитала инструкцию, ибо новое название и, вероятно, есть отличия и рекомендации. Они есть: Трио – нельзя смешивать с Рабиесом. Учла, разношу по времени на 5-7 дней.

Коллеги, напишите номера серий, если действительно такая большая выборка, может стоит жаловаться и ругаться. В самом деле, к чему страдать и подвергать опасности своих зверей. Это либо партия перевозилась и хранилась несоответственно (уважающая себя фирма всегда может отследить поставку), либо втыкали вместе с бешенством, либо, действительно, технология изменилась и тогда это, учитывая объёмы продаж, будет для них катастрофа.

Автор:  Kedicik [ 28 окт, Пн, 2013, 20:12 ]

Чиангсэн писал(а):
Nobivac rabies + Nobivac Tricat с 2010 года нельзя! у производителя об этом чётко написано: вакцины не мешать, мой вет вообще советует делать с интервалом хотя бы 2 недели. .


я не мешала с бешенством, это была первая прививка, делала с растворителем.

вторую планировала с бешенством сразу, но тут под вопросом вообще вторая вакцинация :??:

Феловакс и я люблю и много лет использовала, но его нет и пока не будет((( киевские кошатники решают вопрос частной доставки в будущем

и это вопрос не партии, раз из разных стран- ну вот уже Украина, Румыния, Польша, Россия в списке пострадавших= при минимальной выборке вообще. но из Польши- это совет опытного ветеринара!!!

я так понимаю, что это вопрос с Трикетом Трио. с классическим Нобивак Трикет таких проблем не было

Автор:  Чиангсэн [ 28 окт, Пн, 2013, 20:47 ]

Kedicik писал(а):
я так понимаю, что это вопрос с Трикетом Трио. с классическим Нобивак Трикет таких проблем не было


Совершенно верно. Я тоже не пойму в чём проблема, что случилось с вакциной? я много лет прививала именно "Трио", а в 2010, чуть весь помёт не потеряла, котята как тряпочки лежали дней 10, причём никаких признаков вирусняка не проявляли, но оклимались потом, я с тех пор не хочу её использовать. Много нареканий от заводчиков было, у кого-то вообще котята погибали, а кому-то вообще пофигу, переносили на "ура". Я конечно понимаю, что и от любой другой вакцины может быть побочка, но пока, тфу-тьфу, всё нормально на Фел-о-Ваксе.

Автор:  Чиангсэн [ 28 окт, Пн, 2013, 20:52 ]

да. мой вет советует, в случаее отсутствия Фел-о-вакса прививать вот этим http://www.merial.ru/Cat/ProductList/Pages/products_20.aspx

Автор:  Kedicik [ 28 окт, Пн, 2013, 21:03 ]

Чиангсэн писал(а):
да. мой вет советует, в случаее отсутствия Фел-о-вакса прививать вот этим http://www.merial.ru/Cat/ProductList/Pages/products_20.aspx


ну вот я на новый помет заказала этот Пурвакс, но в Украине его априори нет, привезут из Румынии :( :(

сегодня еще с одним ветеринаром говорила, мне сказали, что это уже не Нобиваковская вакцина, а другой производитель? и с тех пор начались проблемы

я, дай бог, 10 лет с котятами дело имею, первый раз такое вообще...

Автор:  manitu [ 28 окт, Пн, 2013, 21:30 ]

посоветовалась я с Мериалом...

они говорят, что лучше, если есть такая возможность (котенок будет жить один в семье, а не в питомнике и остается жить примерно в одном климате) не делать повторную прививку и месяцев до 7 оставить его в покое....а потом дважды привить другой вакциной.

но если такой возможности нет, то тогда хотя бы дождаться когда котенок полностью поправится, потом подождать 15 дней и привить дважды другой вакциной...вот так :)

Автор:  Kedicik [ 28 окт, Пн, 2013, 21:49 ]

спасибо. Котенок поедет в семью, а не в питомник. я заранее поясню ситуацию и попрошу поговорить с их ветеринаром ( там раньше была кошка и есть вет, которому они доверяют).

думаю, найдем компромисс.

климат чуть поменяется, но не глобально. Осталось выяснить, что в том городе с вакцинами...ю :oo: учитывая, что это тоже Украина.. уфффффффф

Автор:  Reineke [ 28 окт, Пн, 2013, 22:01 ]

Kedicik писал(а):
сегодня еще с одним ветеринаром говорила, мне сказали, что это уже не Нобиваковская вакцина, а другой производитель? и с тех пор начались проблемы

И рабическая тоже? специально достала, сфотографировала, адрес совпадает, кроме 5830 и 5380 после а/я 31, но это, возможно, из-за того, что вакцины разные - отделы там у них, секции :??:
Скрытый текст +

Автор:  manitu [ 28 окт, Пн, 2013, 22:06 ]

Kedicik писал(а):
спасибо. Котенок поедет в семью, а не в питомник. я заранее поясню ситуацию и попрошу поговорить с их ветеринаром ( там раньше была кошка и есть вет, которому они доверяют).

думаю, найдем компромисс.



да не за что...главное котенку получше, а привиться успеют :)

Автор:  Kedicik [ 28 окт, Пн, 2013, 22:17 ]

ну мне всяко стремно отдавать "недопривитого", но там товарищ такой ответственный. Просто уже прямо обсудим ситуацию, а там пусть решают. вариантов-то практически нет...

на Ребиз нареканий нет
касается только Трикета

Автор:  Brittany [ 28 окт, Пн, 2013, 22:53 ]

Блин, а мой вет всегда ревакцинировал в одном шприце трикет и рабиез, сейчас залезла на интерветовский сайт, почитала, и правда надо в разных шприцах 8(
Трикет идет нобиваковский, нидерланды.

Надо всем пострадавшим обратиться к офиц.представителю итервета в их городе, чтобы хоть знали, какие проблемы возникают.

Автор:  НИНА [ 29 окт, Вт, 2013, 06:17 ]

8|
Я после скандалов с Фел-о ваксом вынужденно перешла на голимый дешёвый Мультифел. Если кто не знает - у меня не питомник, а толпы подобранцев :) В принципе, вакцина держит неплохо! А у меня в зоне риска - травма и хроники(коих большинство). Только года 2.5 назад мне кошь после прививки выдала нервную форму калици- уже 3 месяца жила у меня к тому моменту(лишай. потом стерилизация...) - лапы задние отказали, потом восстановилась.(а через год я узнала, что уже в Штатах (был доклад на вет форуме)есть нервная форма - у меня вся симптоматика была)
Пуревакс,как говорили мне веты - вакцина довольно тяжёлая,я побоялась ею пользоваться(особенно та, что с лейкозом). Квадрикет ставлю последний год всем, кто уезжает на ПМЖ в Голландию. Проблем у животных не было ни разу.

Автор:  Надежда Н. [ 29 окт, Вт, 2013, 08:18 ]

Чиангсэн писал(а):
Nobivac rabies + Nobivac Tricat с 2010 года нельзя!

я сто лет не прививала Трикетом, последнее время мы сидели на Феловаксе и Пуреваксе (проблем не было ни с одной из этих вакцин), а тут котята уже выросли, а Феловакс и не смогла купить и клиника ни одна не возит у нас эти вакцины, пришлось прививать чем есть. Раньше я привала Трикетом + Рабиес в одном шприце, тогда еще в инструкции не было запрета на их смешивание, а сейчас у меня даже мысли не возникло, что надо бы почитать инструкцию, думала что уж привить веты смогут и без моей помощи (

Автор:  странник [ 29 окт, Вт, 2013, 08:33 ]

У меня по кошачьим вакцинам опыта нет, а вот по иммунологии и для человеческих детей «собаку пожевала».
Как вообще делают вакцины для людей? Это же не химическое вещество с определенной формулой, чем лучше очистил, тем замечательнее.
1. Есть некоторый цикл действий… Его иногда меняют, даже не ради желания усовершенствовать (хотя и так случается), но по обстоятельствам. Был ферментер (или иная емкость) и вышла из строя за давностью лет. Новую один в один не купить, давно снята с производства или сделали в единичном экземпляре, берут ПОХОЖУЮ… Или был штамм, но смутировал…
Скрытый текст +
Поэтому изменения в производстве бывают, такова жизнь.
2. Полученную партию вакцины тестируют, человеческую сначала на микробиологические тесты и на подходящих животных (часто на мышах, морских свинках), на животных – отсутствие осложнений + защитные свойства. Если все путем, то на небольшой группе людей, причем не на младенцах, а желательно, допустим, на солдатах (все же взрослые, молодые и здоровые). Если по такой малой выборке (100-200 человек) осложнений больше установленного уровня, то вся партия вакцины уничтожается. Далее эту партию вакцины проверяют уже и на детях, сначала на полутора тысячах человек, потом (если не было чего-то особенного) примерно на 10 тыс. Это примерная схема советских времен, как надо. Но дальше возникает скользкий вопрос, допустим, тестируемая партия вакцины дает больше осложнений, чем могла бы, но меньше, чем подлежащая безусловному уничтожению. Вот тут и начинаются варианты…

ИМХО, фирма-производитель ветеринарных вакцин делает что-то похожее. Первые тесты партии могут быть на своих животных, следующие где-то в небогатых приютах, готовых приять благотворительность (например, в виде бесплатного ветеринарного обслуживания). А дальше тот же вопрос, что делать с не лучшими партиями вакцины. Решений 2: уничтожить или отправить в страну, откуда судебных исков не будет, а какие-то деньги отобьются. Понятно, что решение зависит от руководства фирмы (кому-то дороже честь мундира, кому-то доход), экономической ситуации (в кризис не до жиру…), отношения к стране-импортеру.
Kedicik писал(а):
… и это вопрос не партии, раз из разных стран- ну вот уже Украина, Румыния, Польша, Россия в списке пострадавших= при минимальной выборке вообще. но из Польши- это совет опытного ветеринара!!!
Так для производителя все эти страны безголосые, куда и дано сплавлять некондицию, если подобная практика есть. Хотя часть партий должна быть получше, чтобы все же покупали.
Reineke писал(а):
Коллеги, напишите номера серий, если действительно такая большая выборка, может стоит жаловаться и ругаться. В самом деле, к чему страдать и подвергать опасности своих зверей. Это либо партия перевозилась и хранилась несоответственно (уважающая себя фирма всегда может отследить поставку), либо втыкали вместе с бешенством, либо, действительно, технология изменилась и тогда это, учитывая объёмы продаж, будет для них катастрофа.
Вот это правильный подход, надо изобразить тему с голосованием, у кого с этой вакциной все путем и у кого проблемы. И пусть все пишут выходные данные по максимуму, а потом нужно попросить кого-то понимающего в маркировках составить сводную таблицу! Дело может быть и в хранении, и в производстве, в подделках, и в использовании подлежащего уничтожению…
Brittany писал(а):
Надо всем пострадавшим обратиться к офиц.представителю итервета в их городе, чтобы хоть знали, какие проблемы возникают.
И это правильно! Чем больше обращений (и к представителям фирмы, лучше и в центральный офис, и в своем городе), тем больше надежд на улучшение ситуации.
manitu писал(а):
посоветовалась я с Мериалом...

они говорят, что лучше, если есть такая возможность (котенок будет жить один в семье, а не в питомнике и остается жить примерно в одном климате) не делать повторную прививку и месяцев до 7 оставить его в покое....а потом дважды привить другой вакциной.
Правильно. До 7-ми или дольше. И еще убедиться, что аллергия не полезла.

Автор:  Kedicik [ 29 окт, Вт, 2013, 10:23 ]

странник писал(а):

Kedicik писал(а):
… и это вопрос не партии, раз из разных стран- ну вот уже Украина, Румыния, Польша, Россия в списке пострадавших= при минимальной выборке вообще. но из Польши- это совет опытного ветеринара!!!
Так для производителя все эти страны безголосые, куда и дано сплавлять некондицию, если подобная практика есть. Хотя часть партий должна быть получше, чтобы все же покупали.
Reineke писал(а):
Коллеги, напишите номера серий, если действительно такая большая выборка, может стоит жаловаться и ругаться. В самом деле, к чему страдать и подвергать опасности своих зверей. Это либо партия перевозилась и хранилась несоответственно (уважающая себя фирма всегда может отследить поставку), либо втыкали вместе с бешенством, либо, действительно, технология изменилась и тогда это, учитывая объёмы продаж, будет для них катастрофа.
Вот это правильный подход, надо изобразить тему с голосованием, у кого с этой вакциной все путем и у кого проблемы. И пусть все пишут выходные данные по максимуму, а потом нужно попросить кого-то понимающего в маркировках составить сводную таблицу! Дело может быть и в хранении, и в производстве, в подделках, и в использовании подлежащего уничтожению…
Brittany писал(а):
Надо всем пострадавшим обратиться к офиц.представителю итервета в их городе, чтобы хоть знали, какие проблемы возникают.
И это правильно! Чем больше обращений (и к представителям фирмы, лучше и в центральный офис, и в своем городе), тем больше надежд на улучшение ситуации.
.


Ну Польша- Румыния в ЕС и не совсем безголосые, надо, кстати, среди польских норвежатников поспрашивать, какие отзывы.

Ну и в принципе да, пора нам организовываться...

А я рано расслабилась, котенок сопли пустил сегодня, но достаточно бодрый и хотя бы паучи и курицу ест... буду колоть....

Автор:  manitu [ 29 окт, Вт, 2013, 14:03 ]

НИНА писал(а):
Только года 2.5 назад мне кошь после прививки выдала нервную форму калици- уже 3 месяца жила у меня к тому моменту(лишай. потом стерилизация...) - лапы задние отказали, потом восстановилась.(а через год я узнала, что уже в Штатах (был доклад на вет форуме)есть нервная форма - у меня вся симптоматика была)

НИНА, подскажите, пожалуйста, чем лечили, чтоб ножки восстановить??? Те же проблемы :,(

Пуреваксом прививаю давно и очень довольна. Ни разу даже вялости не было ни у кого.

Автор:  Natalija [ 29 окт, Вт, 2013, 15:27 ]

Я своих прививаю Нобивак Трио с 2010 года и все было нормально не каких нареканий. В этом году в апреле-мае вакцинировала помет, бешенство, как никогда поставила отдельно, через неделю. И стали они у меня все трое, как то странно преподать на лапы, я еще подумала, что за ерунда, мелькнула мысль про вакцину, но потом все прошло, а сейчас вспомнилось. Ни вялости, ни соплей, ни отказа от пищи не чего такого не было. А еще у меня четверо переболели калицивирозом в октябре, причем все разного возраста, соответственно привиты в разное время и один не привитый по возрасту, я его только проглистогонить успела, так не привитая, на фоне привитых, легче всего перенесла вирусняк, осложнилось только тем, что у нее сильная аллергия была на винилин с люголем и дало сильный отек на носоглотку. В клинике, где я всех своих вакцинирую, сказали, что в первые с таким сталкиваются. А мне мелкую вакцинировать и эта клиника только с Нобиваком работает - боюсь

Автор:  Чиангсэн [ 29 окт, Вт, 2013, 20:39 ]

Слушайте. как-то слышала, что чтобы избежать поствакцинальных осложнений, советуют перед вакцинацией применять ЭВИНТОН. И ещё, исследования показывают, что если у котёнка слишком долго сохраняющиеся материнские антитела, то у него вполне вероятны осложнения после прививки.
Ну.. и какие выводы будут? не давать детям кушать маму или вообще не прививать малышей???
Ну о том. что живые вакцины нельзя смешивать с мёртвыми уже не секрет и само собой разумеющееся.

вот кстати Механизм осложнений после прививок у кошек http://usnasuperbio.com.ua/page/mehanizm-oslozhnenii-posle-privivok-u-koshek

Автор:  Kedicik [ 29 окт, Вт, 2013, 22:04 ]

Чиангсэн писал(а):
Слушайте. как-то слышала, что чтобы избежать поствакцинальных осложнений, советуют перед вакцинацией применять ЭВИНТОН. И ещё, исследования показывают, что если у котёнка слишком долго сохраняющиеся материнские антитела, то у него вполне вероятны осложнения после прививки.
Ну.. и какие выводы будут? не давать детям кушать маму или вообще не прививать малышей???
Ну о том. что живые вакцины нельзя смешивать с мёртвыми уже не секрет и само собой разумеющееся.

вот кстати Механизм осложнений после прививок у кошек http://usnasuperbio.com.ua/page/mehanizm-oslozhnenii-posle-privivok-u-koshek


имхо, если все вакцины обычно нормально проходят, а вдруг одна начинает глючить у многих и в разных странах, то вопрос не в том, что с животными проблема, или " у мамы- кошки слишком долго коллостральный иммунитет" в молоке

а в том, что ЭТУ вакцину использовать не стоит

по-моему, вполне очевидный вывод

Автор:  Reineke [ 31 окт, Чт, 2013, 19:46 ]

Kedicik писал(а):
имхо, если все вакцины обычно нормально проходят, а вдруг одна начинает глючить у многих и в разных странах, то вопрос не в том, что с животными проблема, или " у мамы- кошки слишком долго коллостральный иммунитет" в молоке, а в том, что ЭТУ вакцину использовать не стоит
по-моему, вполне очевидный вывод


Kedicik, при всём уважении, мне неочевидно.
Вот вы, обладая некоторыми статистическими данными, вытаскивая котёнка, - вот так отпустите этот ужас и забудете? Или запретите задавать себе вопрос каким кривым путём эта пакость к вам попала?

Я во-первых замучала бы продавших мне данную вакцину, во-вторых – производителей. Но я зануда и перфекционист 8)

Тем, кто тоже пострадал: напишите номера, нельзя же так оставлять. Они есть на наклейках в ветпаспорте. Если котёнок выхожен и живёт в другой семье, можно позвонить/написать и попросить продиктовать номер

Автор:  Anais [ 31 окт, Чт, 2013, 20:41 ]

Reineke писал(а):
Тем, кто тоже пострадал: напишите номера, нельзя же так оставлять.

Интересно, много ли наберется пострадавших и будет ли их действительно намного больше, чем набирается обычно при таких опросах.

У моих котят были слабые проявления кальцивироза после вакцинации Трикет Трио несколько лет назад. Но в сегодняшнюю статистику я уже не попаду. Во-первых, это было "несколько лет назад", а не сию минуту, а во-вторых, у меня нет и не было никаких данных, которые позволили бы заподозрить, что это не рядовой случай проявления на фоне вакцинации уже имевшейся болезни, а совершенно точно - некачественная вакцина.

Если бы мне тоже "судья сказал"... ну мало ли, что он может сказать и почему.

Автор:  Kedicik [ 31 окт, Чт, 2013, 21:22 ]

Reineke писал(а):
Kedicik писал(а):
имхо, если все вакцины обычно нормально проходят, а вдруг одна начинает глючить у многих и в разных странах, то вопрос не в том, что с животными проблема, или " у мамы- кошки слишком долго коллостральный иммунитет" в молоке, а в том, что ЭТУ вакцину использовать не стоит
по-моему, вполне очевидный вывод


Kedicik, при всём уважении, мне неочевидно.
Вот вы, обладая некоторыми статистическими данными, вытаскивая котёнка, - вот так отпустите этот ужас и забудете? Или запретите задавать себе вопрос каким кривым путём эта пакость к вам попала?

Я во-первых замучала бы продавших мне данную вакцину, во-вторых – производителей. Но я зануда и перфекционист 8)

Тем, кто тоже пострадал: напишите номера, нельзя же так оставлять. Они есть на наклейках в ветпаспорте. Если котёнок выхожен и живёт в другой семье, можно позвонить/написать и попросить продиктовать номер


я прекращу пользоваться вакциной раз и навсегда. Но это не исключает того, что нужно реагировать. И мучать вопросами фармацевтическиз гигантов практически бесполезно. Я голосую кошельком в данном случае.

просто пока что занята выхаживанием котенка, к сожалению. УТром хорошо, вечером опять хуже. У руководительницы моего клуба котята слегли с суровым кальцевирозом и 2 месяца с последствиями воюют(((((

Это не кривой путь, это большая проблема с самой вакциной с момента смены производителя

Автор:  Kedicik [ 31 окт, Чт, 2013, 21:30 ]

Anais писал(а):
[
Если бы мне тоже "судья сказал"... ну мало ли, что он может сказать и почему.


данный судья- это ветеринар из Польши с большим опытом. И поднял эту тему вообще без вопросов на тему вакцин- в целом был разговор, что да как и какие новости в вет. мире

ОЧЕНЬ много в Польше этих ситуаций. а тут как ковырнуть- оказывается, и не только в Польше.

и да, я на 10000% уверена, что проблема вызвана вакциной. у меня в доме и взрослые, и котята, и проблема появилась исключитеьно после вакцинации единственного этого котенка, и только у него

Автор:  V-Miucha [ 31 окт, Чт, 2013, 22:23 ]

В любом случае, производитель должен об этом знать.

Я всегда прививала Нобиваком, сейчас в шоке-вот-вот нужно вакцинировать своих. Рисковать не буду.
Феловакс тоже проходила, никогда больше не куплю, кто бы что ни говорил-еле вытянула после прививки.

А какие проблемы с Биофелом? Мне пришлось как-то одноразово привить и ревакцинировать(вот не было вакцины, а котёнка вскоре нужно было отдавать ). Всё прошло благополучно.

Автор:  Kedicik [ 31 окт, Чт, 2013, 22:28 ]

V-Miucha писал(а):
В любом случае, производитель должен об этом знать.

Я всегда прививала Нобиваком, сейчас в шоке-вот-вот нужно вакцинировать своих. Рисковать не буду.
Феловакс тоже проходила, никогда больше не куплю, кто бы что ни говорил-еле вытянула после прививки.

А какие проблемы с Биофелом? Мне пришлось как-то одноразово привить и ревакцинировать(вот не было вакцины, а котёнка вскоре нужно было отдавать ). Всё прошло благополучно.


Про Биофел- лично не пробовала и не планирую, повсеместно слышу, что это Г

с Феловаксом у меня годами было все отлично, скучаю по вакцине

Автор:  Anais [ 31 окт, Чт, 2013, 22:34 ]

Kedicik писал(а):
данный судья- это ветеринар из Польши с большим опытом.

Ну и что? Ссылки на авторитеты, да еще и без указания конкретного имени, всегда звучат неубедительно.
Цитата:
ОЧЕНЬ много в Польше этих ситуаций. а тут как ковырнуть- оказывается, и не только в Польше.

Ну и где статистика-то по этим многочисленным ситуациям? Когда ситуации и правда многочисленные, партия препарата благополучно отзывается. Во всяком случае, с кормами такие случаи бывали, например http://www.upakovano.ru/news/19648
http://www.kombi-korma.ru/news/13_03_13_1.htm
да и с ветпрепаратами тоже
http://webmvc.com/show/wnews.php?idnews=127
Цитата:
и да, я на 10000% уверена, что проблема вызвана вакциной. у меня в доме и взрослые, и котята, и проблема появилась исключитеьно после вакцинации единственного этого котенка, и только у него

А почему должно было быть иначе? У меня тоже проблемы были исключительно у свежевакцинированных котят, но ветврачи как раз и предупреждают, что такое возможно. Думаю, что если бы не вакцинация, то котята перенесли бы инфекцию вообще бессимптомно, равно как и все остальные животные, которые в этот период не прививались. Тем более, что в моем случае и на фоне вакцины симптомы были слабые, ничего страшного.

Автор:  Anais [ 31 окт, Чт, 2013, 22:36 ]

V-Miucha писал(а):
Феловакс тоже проходила, никогда больше не куплю, кто бы что ни говорил-еле вытянула после прививки.

Вот тоже кстати говорит врач с большим опытом ;)

А я, а я, а я в последние годы прививаю как раз Феловаксом и проблем нет. Только ничего это не значит :)

Автор:  V-Miucha [ 31 окт, Чт, 2013, 23:08 ]

Kedicik писал(а):
Про Биофел- лично не пробовала и не планирую, повсеместно слышу, что это Г
Очень убедительно....
Должны быть какие-то аргументы-поствакцинальные осложнения, или болеют, несмотря на вакцинацию или др.
Меня на этот "вакцинальный" зигзаг убедил ветеринар, которому я вполне доверяю. Аргументировал тем, что штаммы в Биофеле ближе к нашим, чаще всего встречающимся.

Автор:  Anais [ 31 окт, Чт, 2013, 23:23 ]

V-Miucha писал(а):
Kedicik писал(а):
Про Биофел- лично не пробовала и не планирую, повсеместно слышу, что это Г
Очень убедительно....
Должны быть какие-то аргументы

Ага, такие например:
Цитата:
Меня на этот "вакцинальный" зигзаг убедил ветеринар, которому я вполне доверяю

У нас на форуме прямо анекдот на анекдоте с этими аргументами :)))

Автор:  V-Miucha [ 31 окт, Чт, 2013, 23:49 ]

Почему я не должна верить, что штаммы у нас более распространены? Тем более, я проверила-они действительно другие.
Возможно, Биофел действительно не вариант, хотелось бы знать, почему. Почему не вариант Мультифел, например, я знаю и вообще его не рассматриваю.

По существу.
Могут быть разные серии и проблемы внутри этих серий. Для человеческих препаратов часто такие данные публикуются. Иногда-в общем доступе, чаще-в закрытом профессиональном.И,поверьте, списки внушительные. Эти серии изымаются из продажи(если обнаруживаются).
Не знаю, как обстоят дела с вет. препаратами. Но если будут претензии к производителю, они не могут закрыть на это глаза.

Автор:  Brittany [ 01 ноя, Пт, 2013, 02:25 ]

Kedicik писал(а):
я прекращу пользоваться вакциной раз и навсегда. Но это не исключает того, что нужно реагировать. И мучать вопросами фармацевтическиз гигантов практически бесполезно. Я голосую кошельком в данном случае.

просто пока что занята выхаживанием котенка, к сожалению. УТром хорошо, вечером опять хуже. У руководительницы моего клуба котята слегли с суровым кальцевирозом и 2 месяца с последствиями воюют(((((

Это не кривой путь, это большая проблема с самой вакциной с момента смены производителя


Kedicik, и где нобивак менял производителя? Как был Интервет, так и остался им, как производился в Голландии 10 лет назад, так и сейчас там производится.

Автор:  Kedicik [ 01 ноя, Пт, 2013, 11:36 ]

Народ, я не собираюсь тут стоять с транспарантами, сертификатами и дипломами ветеринара, который сам поднял эту тему и вообще будет с докладом выступать в мае.

Я рассказала ситуацию, и не только у меня она возникает. Дальлше- да хоть раствором крови девственниц прививайте, ну честное слово. Каждый делает выбор для себя.

Засим удаляюсь, так как конструктива больше не вижу

Автор:  СаньТао [ 01 ноя, Пт, 2013, 12:18 ]

V-Miucha писал(а):
. Почему не вариант Мультифел, например, я знаю и вообще его не рассматриваю.
.

Почему? мы один год прививали Мультифел4, не было проблем и осложнений, потом ушли на Трикет, тоже без проблем было... 8(
:??: в Сибири выбор не большой

Автор:  Anais [ 01 ноя, Пт, 2013, 13:55 ]

Kedicik писал(а):
Народ, я не собираюсь тут стоять с транспарантами, сертификатами и дипломами ветеринара, который сам поднял эту тему и вообще будет с докладом выступать в мае.

Ну имя-то могли бы и назвать, а уж насчет дипломов, сертификатов и грядущих докладов мы бы как-нибудь сами все выяснили. Или он специально просил источник информации ни в коем случае не раскрывать?

Автор:  olya-la [ 01 ноя, Пт, 2013, 15:49 ]

Kedicik писал(а):

Про Биофел- лично не пробовала и не планирую, повсеместно слышу, что это Г



Уже года три прививаю Биофелом. Все отлично. Меня полностью устраивает, единственный минус - припухлости и покраснения в месте введения вакцины, которые держатся до 2-х суток, на голых видно :)

Автор:  странник [ 02 ноя, Сб, 2013, 02:56 ]

Kedicik, Киев писал(а):
Ну Польша- Румыния в ЕС и не совсем безголосые, надо, кстати, среди польских норвежатников поспрашивать, какие отзывы
В странах, говорящих на языках романо-германской группы (итальянский, английский, немецкий, французский), и пользователям писать в фирму проще, и фирме принимать к сведению, и судебная ситема там такова, что проштрафившейся фирме мало не покажется… А ЕС никому не указ.
Anais, Москва,Щербинка писал(а):
Kedicik, Киев писал(а):
Народ, я не собираюсь тут стоять с транспарантами, сертификатами и дипломами ветеринара, который сам поднял эту тему и вообще будет с докладом выступать в мае.
Ну имя-то могли бы и назвать, а уж насчет дипломов, сертификатов и грядущих докладов мы бы как-нибудь сами все выяснили. Или он специально просил источник информации ни в коем случае не раскрывать?
:!:
Kedicik, Киев писал(а):
… я прекращу пользоваться вакциной раз и навсегда. Но это не исключает того, что нужно реагировать. И мучать вопросами фармацевтическиз гигантов практически бесполезно. Я голосую кошельком в данном случае.
Но помочь другим и озвучить в форуме серию разве сложно? Ибо против вашего профи-кошелька найдется достаточно кошельков новичков, фирме хватит…
Anais, Москва,Щербинка писал(а):
Reineke, Москва писал(а):
Тем, кто тоже пострадал: напишите номера, нельзя же так оставлять.
Интересно, много ли наберется пострадавших и будет ли их действительно намного больше, чем набирается обычно при таких опросах.
Сколько бы ни набралось, если выявятся 2 группы серий вакцины (с которыми были неприятности, и с какими нет) – уже «хлеб». Я думаю, что даже пара писем, где собрана хоть какая-то статистика, произведет на фирму бОльшее впечатление, чем полсотни в стиле: «Моему котенку стало плохо», - ибо на последние есть стандартный ответ о случайностях и КРАЙНЕ редких осложнениях. А попытка сбора статистики указывает, что период легкого навешивая «лапши на уши» слегка в прошлом и следующий шаг – нажим владельцев на местные ветеринарные организации.

Чиангсэн, Мурманск писал(а):
Слушайте. как-то слышала, что чтобы избежать поствакцинальных осложнений, советуют перед вакцинацией применять ЭВИНТОН. И ещё, исследования показывают, что если у котёнка слишком долго сохраняющиеся материнские антитела, то у него вполне вероятны осложнения после прививки.
Ну.. и какие выводы будут? не давать детям кушать маму или вообще не прививать малышей???
Ну о том. что живые вакцины нельзя смешивать с мёртвыми уже не секрет и само собой разумеющееся.

вот кстати Механизм осложнений после прививок у кошек http://usnasuperbio.com.ua/page/mehanizm-oslozhnenii-posle-privivok-u-koshek
:S 8|| |O Да, что ни тезис, то находка!
Эвинтону, как и прочей гомеопатии – пламенный прЮвт, читайте тему http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=28929&hilit= Уж если где-то я еще готова согласиться с какими-то эффектами гомеопатических препаратов, то точно не в случае инфекций и прививок! Если что, то в этом пункте полностью солидарна с Anais, а котят жалко.
Касательно осложнений из-за материнских антител – это «слышали звон»: наличие антител может мешать формированию иммунитета, перехватывая антигены, но никак не способствовать осложнениям, наоборот!
Насчет не смешивания неположенного «в одном шприце» говорено много, тут надо читать аннотацию, не полагаясь на ветов. А вот одновременное применения живых и мертвых вакцин бывает, ИМХО, ни сколько ни хуже поливакцинации в принципе, а это вопрос отдельный...
По ссылке вообще не «механизмы», а некоторая классификация терминов + набор ученых слов.

Anais, Москва,Щербинка писал(а):
У моих котят были слабые проявления кальцивироза после вакцинации Трикет Трио несколько лет назад. Но в сегодняшнюю статистику я уже не попаду. Во-первых, это было "несколько лет назад", а не сию минуту, а во-вторых, у меня нет и не было никаких данных, которые позволили бы заподозрить, что это не рядовой случай проявления на фоне вакцинации уже имевшейся болезни, а совершенно точно - некачественная вакцина.
Anais, Москва,Щербинка писал(а):
А почему должно было быть иначе? У меня тоже проблемы были исключительно у свежевакцинированных котят, но ветврачи как раз и предупреждают, что такое возможно. Думаю, что если бы не вакцинация, то котята перенесли бы инфекцию вообще бессимптомно, равно как и все остальные животные, которые в этот период не прививались. Тем более, что в моем случае и на фоне вакцины симптомы были слабые, ничего страшного.
Очень интересно! Т.е. в кошкостаде КАЛЬЦИВИРОЗ, но «если бы не вакцинация, то котята перенесли бы инфекцию вообще бессимптомно, равно как и все остальные животные, которые в этот период не прививались», а «у свежевакцинированных котят» «были слабые проявления кальцивироза после вакцинации». Тогда вопросов 2:
1) Зачем нужна вакцинация в принципе, если без оной кальцивироз переносится бессимптомно, а вакцинация только ухудшает ситуацию?
2) Почему вообще кальцивироз считается тяжелой болезнью, если даже не привитые малыши переносят его бессимптомно, если не усугубить прививкой? Впрочем, «на фоне вакцины симптомы были слабые, ничего страшного»…

В "копилку" неудачных партий разных вакцин то, что люди из разных мест часто имеют разный опыт (Трикет-то похоже в широком пролете, а остальные местами):
У Чиангсэн в Мурманске эвинтон замечательно от осложнений помогает…
Anais, Москва,Щербинка писал(а):
V-Miucha, Одесса писал(а):
Феловакс тоже проходила, никогда больше не куплю, кто бы что ни говорил-еле вытянула после прививки.
… А я, а я, а я в последние годы прививаю как раз Феловаксом и проблем нет. Только ничего это не значит :)
V-Miucha писал(а):
Kedicik писал(а):
Про Биофел- лично не пробовала и не планирую, повсеместно слышу, что это Г
Очень убедительно....
Должны быть какие-то аргументы-поствакцинальные осложнения, или болеют, несмотря на вакцинацию или др.
Меня на этот "вакцинальный" зигзаг убедил ветеринар, которому я вполне доверяю. Аргументировал тем, что штаммы в Биофеле ближе к нашим, чаще всего встречающимся.
Как бы ни зубоскалили, но логично думать, что у местного ветеринара есть опыт, которым при дружеских отношениях человек поделится.
НИНА, Москва писал(а):
Я после скандалов с Фел-о ваксом вынужденно перешла на голимый дешёвый Мультифел. Если кто не знает - у меня не питомник, а толпы подобранцев :) В принципе, вакцина держит неплохо! А у меня в зоне риска - травма и хроники(коих большинство). Только года 2.5 назад мне кошь после прививки выдала нервную форму калици- уже 3 месяца жила у меня к тому моменту(лишай. потом стерилизация...) - лапы задние отказали, потом восстановилась.(а через год я узнала, что уже в Штатах (был доклад на вет форуме)есть нервная форма - у меня вся симптоматика была)
Пуревакс,как говорили мне веты - вакцина довольно тяжёлая,я побоялась ею пользоваться(особенно та, что с лейкозом). Квадрикет ставлю последний год всем, кто уезжает на ПМЖ в Голландию. Проблем у животных не было ни разу.
СаньТао писал(а):
Почему? мы один год прививали Мультифел4, не было проблем и осложнений, потом ушли на Трикет, тоже без проблем было... 8(
:??: в Сибири выбор не большой
olya-la, Москва,Королев писал(а):
Уже года три прививаю Биофелом. Все отлично. Меня полностью устраивает, единственный минус - припухлости и покраснения в месте введения вакцины, которые держатся до 2-х суток, на голых видно :)



V-Miucha, Одесса писал(а):
По существу.
Могут быть разные серии и проблемы внутри этих серий. Для человеческих препаратов часто такие данные публикуются. Иногда-в общем доступе, чаще-в закрытом профессиональном.И,поверьте, списки внушительные. Эти серии изымаются из продажи(если обнаруживаются).
Не знаю, как обстоят дела с вет. препаратами. Но если будут претензии к производителю, они не могут закрыть на это глаза.
Я тоже думаю, что это так, поскольку до меня доходила инфа о списках, когда интресовалась вакцинами для свой человеческой детки. С кормами ситуация проще – там накладки ловятся более однозначно и по чисто химическим тестам, и по зверикам, да и эпидемиологи «в позу» не встают. У нас же как? Имеются вполне понятные глупости с прививками (и многочисленные отступления от правил, + те самые неизъятые серии неудачных вакцин), но вместо признания и исправления в почете «страусова политика»: «голова в песок» (= молчание – золото, зато все глупости на месте). При этом в удивлении: почему это не все доверяют и откуда столько дурацких слухов?

Автор:  Anais [ 02 ноя, Сб, 2013, 16:26 ]

странник писал(а):
Очень интересно! Т.е. в кошкостаде КАЛЬЦИВИРОЗ, но «если бы не вакцинация, то котята перенесли бы инфекцию вообще бессимптомно, равно как и все остальные животные, которые в этот период не прививались», а «у свежевакцинированных котят» «были слабые проявления кальцивироза после вакцинации». Тогда вопросов 2:
1) Зачем нужна вакцинация в принципе, если без оной кальцивироз переносится бессимптомно, а вакцинация только ухудшает ситуацию?

Если бы можно было выяснить заранее, что у котенка кальцивироз в стадии инкубационного периода, вакцинацию бы отложили, т.к. в этом случае она действительно способна ухудшить ситуацию (об этом предупреждают).
Цитата:
2) Почему вообще кальцивироз считается тяжелой болезнью, если даже не привитые малыши переносят его бессимптомно, если не усугубить прививкой?

Возможно, лично мне в тот раз крупно повезло и попался очень "добрый" кальцивироз. В противном случае весь помет был бы в лежку, с вакциной или без нее.

Автор:  liva [ 03 ноя, Вс, 2013, 12:43 ]

18.10.13 вакцинировала своих котодетей Нобивак TRICAT TRIO, ТТТ все прошло просто замечательно, не каких вышеперечисленных симптомов не было. Кушали, бегали,игрались как обычно, не у одного из четырех котят не заметила какую либо вялость.Уже скоро нам предстоит ревакцинация, но прочитав эту тему не знаю теперь как быть :??:
ревакцинация другой вакциной, но можно? если да то какой?

Автор:  странник [ 04 ноя, Пн, 2013, 03:30 ]

liva писал(а):
18.10.13 вакцинировала своих котодетей Нобивак TRICAT TRIO, ТТТ все прошло просто замечательно, не каких вышеперечисленных симптомов не было. Кушали, бегали,игрались как обычно, не у одного из четырех котят не заметила какую либо вялость.Уже скоро нам предстоит ревакцинация, но прочитав эту тему не знаю теперь как быть :??:
ревакцинация другой вакциной, но можно? если да то какой?
Думаю, что взяв вакцину ТОЙ ЖЕ СЕРИИ, Вы не пожалеете.

Автор:  странник [ 04 ноя, Пн, 2013, 03:56 ]

Anais писал(а):
Если бы можно было выяснить заранее, что у котенка кальцивироз в стадии инкубационного периода, вакцинацию бы отложили, т.к. в этом случае она действительно способна ухудшить ситуацию (об этом предупреждают).
Про ухудшение от вакцинации больных понятно.
Anais писал(а):
Цитата:
2) Почему вообще кальцивироз считается тяжелой болезнью, если даже не привитые малыши переносят его бессимптомно, если не усугубить прививкой?
Возможно, лично мне в тот раз крупно повезло и попался очень "добрый" кальцивироз. В противном случае весь помет был бы в лежку, с вакциной или без нее.
Предположений ровно 2: (1) "добрый" кальцивироз и (2) "плохая" вакцина. Оценим вероятности.
"Плохую" вакцину видели многие. ;) Предполагать у всех подвернувшийся некстати слабый штамм вирусняка мне лично сложно :L .
А как насчет бессимптомного кальцивироза? Болезнь оставляет антитела. Посмотреть оные - не проблема (отсутствие нужных реагентов в наших ветеринарках, кривые руки некоторых или желание "развести" на деньги разными результатами отнюдь не свидетельство сложности анализа). Достаточно желания зав.лаба ветеринарной биохимической лаборатории, подкрепленного приобретением нормальных тестов и выставлением с работы партачящих; все сразу и образовалось бы... На сколько могу понять, в США эту проблему преодолели (по крайней мере, достаточный титр антител против бешенства там нужен для въезда, а с человеческими детьми мигрантов тоже не заморачиваются справками, а смотрят титры). Поэтому при наличии штаммов бессимптомного кальцивироза должны бы быть американские статьи на тему: котят еще не прививали, они НЕ БОЛЕЛИ с симптомами, а титр антител против кальцивироза отнюдь не материнский... Думаю, нашлись бы желающие разобраться, если бы нарывались с вакциной без иных недостатков.

Автор:  Мелька [ 04 ноя, Пн, 2013, 05:36 ]

Хотелось бы добавить для статистики,
в октябре 2012 года прививала помёт 7 котят и кошку вакциной Nobivac RCP (трикет) (на наклейке стоит А297с01 срок годности до 01-2015года). Крепкие и здоровые котята слегли ковриками через два часа после прививки.
На утро следующего дня захромали три котёнка, на следующее утро уже хромали все 7. Ко всему добавилась высокая температура,слабость, отсутствие аппетита. С каждым котёнком была у ветрача, не знаю, какой укол он им делал, но через 15 минут котята возвращались к жизни. Ветврач сказал мне, что о такой побочке производитель вакцины не предупреждает и что он будет сообщать о нашем случае производителю, видимо здесь (в Германии) так принято. Ревакцинацию делал через месяц этой же вакциной, побочки не наблюдала. Взрослая кошка перенесла вакцинацию легко (одно меня до сих пор настораживает, может быть просто совпадение - после прививки кошку как подменили, из доброй и ласковой она превратилась в злющую недотрогу, но может быть просто совпадение???)

Автор:  Kedicik [ 04 ноя, Пн, 2013, 12:40 ]

Anais писал(а):
Kedicik писал(а):
Народ, я не собираюсь тут стоять с транспарантами, сертификатами и дипломами ветеринара, который сам поднял эту тему и вообще будет с докладом выступать в мае.

Ну имя-то могли бы и назвать, а уж насчет дипломов, сертификатов и грядущих докладов мы бы как-нибудь сами все выяснили. Или он специально просил источник информации ни в коем случае не раскрывать?


что за охота на ведьм? нет, ничего не просил, но что вам его имя даст? в мае в Констанце вообще доклад планируется. Расскажу и покажу даже с видео :D :D

а про страны и языки- не знаю, причем тут язык.Люди в Польше и в Румынии прекрасно владеют английскм, общаться с производителем не проблема. Тем более, что на месте тоже есть представители.

а я вчера общалась с представителем Интервета в Украине, обсуждали как раз Трикет. Так что еще будем с ним на эту тему работаьб

Автор:  Чиангсэн [ 04 ноя, Пн, 2013, 19:28 ]

странник
Понимаю, что вы тут самая умная в вопросах вакцинации, но умейте читать то, что написано и постарайтесь не язвить. Я не писала нигде, что мне лично помогает Эвитон, я его в глаза не видела, пишу честно "Слышала то-то и то-то" свои подколки оставьте при себе, пожалуйста. Слишком зубастым порой так и хочется зубы повыбивать.

Автор:  Anais [ 04 ноя, Пн, 2013, 19:50 ]

Kedicik писал(а):
что за охота на ведьм?

Какая охота, на каких ведьм? Почему просто не назвать имя докладчика вместо того, чтобы повторять как мантру знаменитое ОБС с вариациями - "один знаменитый судья, один ветеринар, один из тех, чье выступление планируется на одном мероприятии"?

Автор:  НИНА [ 07 ноя, Чт, 2013, 05:31 ]

Чиангсэн писал(а):
Слушайте. как-то слышала, что чтобы избежать поствакцинальных осложнений, советуют перед вакцинацией применять ЭВИНТОН.\]
э
А вот не верю нашим производителям, если даже человеческие серьёзные препараты партиями выбраковывают, то что уж говорить о котроле над отечественными....

Автор:  СаньТао [ 07 ноя, Чт, 2013, 06:38 ]

НИНА писал(а):
А вот не верю нашим производителям, если даже человеческие серьёзные препараты партиями выбраковывают, то что уж говорить о котроле над отечественными....

зря, например кантарен и лиарсин работают, если их использовать по назначению и как гомеопатию. Эвитон в данной теме на авось :oo:
у меня остается одна альтернатива Мультифел 8( или вообще отказаться от прививок
конечно есть надежда, что к весне проблемы с трикетом решат
:L возможно я оптимист и патриот :D

Автор:  мураками [ 07 ноя, Чт, 2013, 11:04 ]

У меня от Мультифела погиб котёнок... Так что я уже три года прививаю только Трикетом с интервалом в три недели. И никогда не прививаю котят моложе трёх месяцев. Пока, слава Богу, нареканий нет.

Автор:  СаньТао [ 07 ноя, Чт, 2013, 13:26 ]

мураками писал(а):
У меня от Мультифела погиб котёнок... Так что я уже три года прививаю только Трикетом с интервалом в три недели. И никогда не прививаю котят моложе трёх месяцев. Пока, слава Богу, нареканий нет.

Когда погиб и в чем причина? некачественная вакцина или что-то ещё...
Я тоже прививаю трикетом, а сейчас получается и от трикета может погибнуть... :| у меня нет знаний и навыков заводчика, не уверена, что смогу предпринять всё необходимое и потом у нас часто бывают перебои с лекарством, хочу заранее подстраховаться

Автор:  Reineke [ 07 ноя, Чт, 2013, 20:58 ]

Включилась в дискуссию, поскольку получила заказ из ветлека для прививки и одновременно возникла тема. Насторожилась, стала задавать вопросы, ответов не получила: номера – тайна сия велика есть.
Мелька, спасибо, вы единственная, кто откликнулся.
Каюсь, с перепугу заказала альтернативную вакцину :oo: Потом подумала... :??: решение, поверьте, далось нелегко, но позавчера, 5 ноября, привила Трикетом Трио. Он меня не подводил никогда и, как оказалось, нет повода не доверять. Фото с номерами на упаковке размещала в этой же теме: http://reineke.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/reineke.fotoplenka/140318765/xlarge/178587781.jpg
Благодаря этому ахтунгу, спала вполглаза 8) Отчитываюсь: изначально и на сегодня все бодры, веселы, едят с аппетитом, бегают, прыгают, лазают.
Чего и всем желаю :)

Автор:  Brittany [ 07 ноя, Чт, 2013, 21:37 ]

Мелька, Reineke ,
спасибо, что написали № партии.

А где пострадавшие от нобивака, пожалуйста, напишите № серии вакцины!

Сейчас посмотрела свои паспорта, прививались у меня и взрослые все, и котята 2 помета - серия одна.
Ревакцинировались с бешенством маленькие за неделю до 3-ех месяцев,
взрослых некоторых вакцинировали раньше срока (т.е. года не прошло, у кого-то даже оставалось еще 3-4 месяца). Без последствий.

Трикет трио А283А01 годен до 06-2014
Рабиез А166D01 годен до 08-2015

Автор:  Kedicik [ 08 ноя, Пт, 2013, 01:00 ]

Brittany писал(а):
Мелька, Reineke ,
спасибо, что написали № партии.

А где пострадавшие от нобивака, пожалуйста, напишите № серии вакцины!

напишу. вернулась с капельницы. просто пипец(((( просто нет слов. остальные все котята и животные счастливы и здоровы в доме

а я тут практически рыдаю((((((((

( если что, про вакцины против бешенства нареканий нет. Хотя зачем ранее 3 месяцев бешенство??? это очень рано. оно не берется очень часто в этом возрасте. в Европе в основном ранее 3 месяцев вообще не привьют)

Автор:  Snejana [ 08 ноя, Пт, 2013, 08:30 ]

Я сейчас посмотрела вет паспорта кошек, привитых недавно Трикет Трио. Это была ревакцинация, привиты три взрослые кошки 09.09.13 года.
Трикет Трио серия А307А01 дата выпуска: 02-2013/годен до: 11-2015 Все прошло нормально, без каких-либо негативных моментов.
В холодильнике лежат еще четыре дозы вакцины, через пару недель нужно прививать еще четверых взрослых. Они из другой партии:
Трикет Трио серия А309А01 дата выпуска:06-2013/годен до:03-2016. По этой серии данных о переносимости у меня еще нет.

Автор:  Brittany [ 08 ноя, Пт, 2013, 11:31 ]

Kedicik ,
очень сочувствую, дай бог, малыша вытяните!

Напишите, пожалуйста, тут серию трикета, которой прививали.

Автор:  Wanda [ 08 ноя, Пт, 2013, 11:53 ]

Прививала кота летом. Всё нормально.

Tricat Trio:
серия А305В01,
годен до 08.2015

Rabies:
серия A185B01, годен до 10.2016

Автор:  Анна_К [ 08 ноя, Пт, 2013, 12:18 ]

Kedicik , напишите пожалуйста серию, очень надо. Нам прививаться сегодня-завтра нужно, а мы же тоже из Украины, не хотелось бы испытать туже серию на себе.

Автор:  Kedicik [ 08 ноя, Пт, 2013, 14:14 ]

Анна_К писал(а):
Kedicik , напишите пожалуйста серию, очень надо. Нам прививаться сегодня-завтра нужно, а мы же тоже из Украины, не хотелось бы испытать туже серию на себе.


у меня серия A298A01 годна до 02-2015

из позитива- ребенок начал хотя бы пить. Надеюсь, еще раз прокапаемся и начнем есть.... кожа да кости(((

Автор:  Bonnie [ 08 ноя, Пт, 2013, 23:29 ]

Kedicik,дай вам Бог здоровья! Спасибо,что не поленились написать. Я как раз Нобивак закупила... 8-0 Чудом темку увидела

Автор:  Skye [ 09 ноя, Сб, 2013, 19:48 ]

А, у нас 7 ноября представитель фирмы производителя проводил презентацию этой вакцины заводчикам.
Коротко: Все стало лучше.
Изменился ее состав, новые штаммы используют при производстве.
Разводить только растворителем.
Не вакцинировать холодной.
С бешенством не смешивать. Можно ставить в один день в разных шприцах.
Схема осталась стандартная - 8-9 недель трикат трио, 12 недель трикат и бешенство, ежегодно трикат и бешенство.
Еще Нобивак Вв - в 4 недели.

Автор:  Kedicik [ 09 ноя, Сб, 2013, 21:49 ]

ну так с чего бы у представителей что-то стало хуже. А если новые штаммы и новый состав- вот оттуда и могут быть глюки

я лично разводила растворителем

Автор:  Kedicik [ 10 ноя, Вс, 2013, 17:48 ]

похоронила.... :,( :,( :,( :,( :,(

Автор:  Snejana [ 10 ноя, Вс, 2013, 17:49 ]

УЖАС! Сочувствую :,(

Автор:  manitu [ 10 ноя, Вс, 2013, 18:36 ]

Kedicik, сочувствую :( Бедный малыш :,(

Автор:  manitu [ 10 ноя, Вс, 2013, 18:45 ]

Skye писал(а):
А, у нас 7 ноября представитель фирмы производителя проводил презентацию этой вакцины заводчикам.
Коротко: Все стало лучше.
Изменился ее состав, новые штаммы используют при производстве.
Разводить только растворителем.
Не вакцинировать холодной.
С бешенством не смешивать. Можно ставить в один день в разных шприцах.
Схема осталась стандартная - 8-9 недель трикат трио, 12 недель трикат и бешенство, ежегодно трикат и бешенство.
Еще Нобивак Вв - в 4 недели.


Нашего котенка тоже когда прививали, то разбавляли растворителем... И бешенство делали в тот же день, но разными шприцами. Однако болел крайне тяжело... Три дня лежал трупиком... Кое-как чудом вытянули, но ножки так и ходят плохо...заплетаются, падает :(
03.08.2013 - ТРИО - Серия № А301А01 годен до 04-2015 г.
24.08.2013 - ТРИО - Серия № А305В01 годен до 08-2015 г.
24.08.2013 - бешенство - Серия № А185В01 годен до 10-2016 г.

Wanda прививала вакциной такой же серии как и мы во второй раз (и комплексная и бешенство) и все ок :?:
Возможно проблема в вакцине, которой первый раз привили???

Автор:  Glina [ 11 ноя, Пн, 2013, 12:24 ]

Покупала вакцины Нобивак Tricat Trio - летом в ветлек http://www.vetlek.ru/shop/?gid=188&id=500 , в количестве 21-а, номер А303С01 ГОДЕН 08-2015 нареканий, нет, перенесли хорошо, и взрослые и котята (дважды) + Супрастин перед вакцинацией по 0.1 мл. Может, кому информация пригодиться.

Автор:  Natalija [ 11 ноя, Пн, 2013, 13:55 ]

Kedicik сочувствую, очень жаль
А у меня пятый заболевший ежегодно привитый 2,5 года кот Нобиваком, не знаю, что и думать

Автор:  Svet-ori [ 12 ноя, Вт, 2013, 02:45 ]

Snejana писал(а):
В холодильнике лежат еще четыре дозы вакцины, через пару недель нужно прививать еще четверых взрослых. Они из другой партии:
Трикет Трио серия А309А01 дата выпуска:06-2013/годен до:03-2016. По этой серии данных о переносимости у меня еще нет.


Я прививала именно этой партией 6 котят 21.10.2013г. - все прошло отлично, никаких осложнений не было.

Автор:  Snejana [ 12 ноя, Вт, 2013, 08:59 ]

Svet-ori писал(а):
Snejana писал(а):
В холодильнике лежат еще четыре дозы вакцины, через пару недель нужно прививать еще четверых взрослых. Они из другой партии:
Трикет Трио серия А309А01 дата выпуска:06-2013/годен до:03-2016. По этой серии данных о переносимости у меня еще нет.


Я прививала именно этой партией 6 котят 21.10.2013г. - все прошло отлично, никаких осложнений не было.

Спасибо, мне это важно

Автор:  Belyana [ 03 фев, Пн, 2014, 10:31 ]

Апну тему. У меня 3е негативно среагировали на Трикет. Один 5 дней не ел сам. Вроде всех сейчас вытянула.... Что за ерунда с ним(((

Автор:  irishkakrishka [ 03 фев, Пн, 2014, 10:40 ]

кололи Трикет 1 февраля и 11 января 5 котятам - все отлично себя чувствуют

Автор:  Glina [ 03 фев, Пн, 2014, 11:37 ]

Номер вакцин напишите, пожалуйста.

Автор:  Belyana [ 03 фев, Пн, 2014, 12:18 ]

а311а01

Автор:  irishkakrishka [ 03 фев, Пн, 2014, 12:23 ]

irishkakrishka писал(а):
кололи Трикет 1 февраля и 11 января 5 котятам - все отлично себя чувствуют

а311а01 тоже

вот и пожалуйста, какая разная реакция :??:

Автор:  Glina [ 03 фев, Пн, 2014, 13:11 ]

Ну, не знаю, может условия хранения и транспортировки разные у вакцин…. :??:

17.01.14, троим своим, поставила Nobivac Tricat Trio, Серия № А313А01, Годен до: 06-2016, и Супрастин по 0.1 мл., перенесли чудесно, претензий нет…. Вакцины взяла, где и прошлый раз ветлек http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=2102579#p2102579

Автор:  Brittany [ 03 фев, Пн, 2014, 13:40 ]

Трикет трио серия А309А01
сроки : 06.2013 - 03.2016,
Рабиез серия А180В01
сроки 07.2012-07.2016
6 котят, никакой побочки.
Спросила у вета, где закупают - в АС-Маркете.

Автор:  MayMay [ 03 фев, Пн, 2014, 23:28 ]

Вакцинировала двоих 31-го, серия А313А01. Один нормально, второй с температурой 40,5 два дня, сбивала анальгином с димедролом. И в первый день после вакцинации рвало несколько раз ночью. Но он хоть ест. Сегодня веселее стал, но еще куксится, глаза больные. Моя вет сказала второй помет прививать с димедролом. Вакцину брала в СОРСО.

Автор:  Cats-track [ 05 фев, Ср, 2014, 00:28 ]

Взрослого кота привила трикэтом: серия A309C01 до 08-2016 - кот вялый, ест неплохо, но видно, что ему "не климатит", сейчас вроде получше, так и прошло уже три недели.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/