|
Страница 1 из 7
|
[ Сообщений: 62 ] |
1, 2, 3, 4, 5 ... 7 След. |
Автор |
Сообщение |
Apolla
|
Добавлено: 13 июл, Чт, 2017, 19:27
|
|
Зарегистрирован: 16.10.2016 Сообщения: 273 Откуда: РФ
|
Добрый день, уважаемые! Простите, понимаю, что нельзя лечить по интернету, но я запуталась в диагнозах и лечении. Дано: кот, 3,5-4 года, порода любимая, кастрирован. В ноябре 2015 году по апрель 2016 лечился от цистита (травка, антибиотики, лечебная диета РК уринари s/o). В декабре 2016 года заболел циститом повторно. Лечились, дело шло на поправку (результаты УЗИ от 25.05.2017 прилагаю): ЗАКЛЮЧЕНИЕУЗИ признаки: цистита Диф.диагноз: МКБ, идиопатический цистит. Рекомендации: диета Роял Канин Уринари s/o, планировалось до конца июня. Нынешнее лечение: 19.06.2017 - в другой клинике сделано контрольное УЗИ (результат прилагаю): , поставлен интерстициальный пиелонефрит. Сразу описание УЗИ врач не мог выдать, пошла на УЗИ в первую клинику. 20.06.2017 — УЗИ (результат прилагаю): ЗАКЛЮЧЕНИЕ: УЗИ признаки: без патологий Диф.диагноз: МКБ, идиопатический цистит. 28.06.2017 сделали анализ мочи (прилагается): , 4 креста лейкоцитов. Прописали 5-НОК по 1/4 таб. 2 раза в день — 5 дн. 03.07.2017 г. сдали мочу (результат прилагаю): , лейкоциты продолжают жить в моче, уробилиноген добавил плюса. Рекомендации: 5-НОК продлить до 10 дней, продлить диету РК или Хиллс c/d. В второй клинике получила описание УЗИ от 19.06.2017 г.(см.выше), врач посоветовал к 5-НОК дополнительно пропить курсом котэрвин. 09.07.2017 г. сдала мочу на анализ, моча на анализ попала 3 часа спустя. Сдала в первую клинику, почему-то лейкоциты в моче отсутствовали (осадок на анализаторе, не под микроскопом, спрашивала) (результат прилагается): Рекомендации: 5-НОК продлить до 15 дней, корм Роял Канин Уринари продолжить (не отменяла), после окончания курса 5-НОК перейти на Хиллс c/d. 11.07.2017 г. сдача анализов мочи (дневная, но свежая) (результат прилагается): Появились лейкоциты, если честно, я не знаю, что и думать — они вот так могут плясать — есть-нет-снова есть? Рекомендации: 5-нок, котэрвин продолжить, перейти на диету Хиллс s/d — месяц, потом анализы, карсил — ½ таб. 2 раза в сутки — месяц. Сегодня курс 5-НОК заканчивается, получается, сидим на лечебной диете и... Подскажите, пожалуйста, с какой целью прописан карсил? Я так понимаю, он для печени, ветврач вроде указала на уробилиноген, но он присутствовал во всех предыдущих анализах, а назначили только сейчас. Не может ли уробилиноген повысится из-за применения 5-НОК? И, конечно, меня волнуют лейкоцитные прятки и двузначность УЗИ. И что, получается, лечение, как таковое и не требуется? Не получится ли без лечения какая-нибудь хронь. Спасибо! П.С. Я не хочу обидеть недоверием ветврачей, возможно, что-то где-то упущено из внимания.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alissiya
|
Добавлено: 13 июл, Чт, 2017, 19:39
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 6647 Откуда: Волгоград
|
Лучше скажите, с какой целью прописан 5-нок? Четыре креста лейкоцитов это не что иное, как полоска, по которой у котов будут лейкоциты всегда. Лейкоциты у котов определяются только микроскопией, а по микроскопии я их не вижу. Я уж молчу, что 5-нок это допотопный уросептик, которым давным давно не лечат. Горе-врачи опять и снова... Плотность очень высокая по рефрактометру. Воды коту не хватает. Единственное, что ему нужно это влажное питание, вот и все. ИМХО Да, еще хотела обратить ваше внимание на то, что своим агрессивным хиллсом s/d вы уже до уратов дозакислялись. Чтобы сейчас Я сделала. Во-первых, сдала бы мочу в человеческую частную лабораторию под видом своей. От результата бы плясала по лечению, поскольку я не удивлюсь, что накосячили вам там по полной. В микроскопии цилиндры пишут регцлярно, как-то с общей картиной это все не клеится у меня. Отменила бы лечебный корм, о сушке вообще забыла бы на веки вечные, с такой плотностью мочи коту ее нельзя категорически. Перевела бы на обычный качественный влажный корм типа Анимонды или Беркли. К "врачам" этим больше никогда и ни каких обстоятельствах не ходила.
_________________ Одиночество-хорошая вещь, когда ключ от двери торчит с твоей стороны (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Apolla
|
Добавлено: 13 июл, Чт, 2017, 21:12
|
|
Зарегистрирован: 16.10.2016 Сообщения: 273 Откуда: РФ
|
Спасибо большое за ответ! 5-НОК сказали как противомикробное. по поводу "хиллсом s/d" - мы только начали его принимать, второй день, после анализов от 11.07.2017, до этого сидели на РК уринари s/о с декабря по апрель, в мае месяц ел хиллс для стерилизованных, после УЗИ от 25.05.17 сказали еще посидеть на РК s/o или хиллс c/d. были на первом. вот 11.07. 17 и сказали, что рк не помогает, рН повысился, и назначили такую диету. Анализа еще нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alissiya
|
Добавлено: 13 июл, Чт, 2017, 21:21
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 6647 Откуда: Волгоград
|
Я понимаю, что 5-нок это противомикробное, только оно вам не нужно, а во-вторых применялся этот препарат в каменном веке. Сейчас для лечения существуют более современные, безопасные и эффективные препараты. От чего вам не помогает рк, простите? Я вообще не понимаю, что вы так долго и упорно лечите. Лейкоциты полосочные не показательны, по микроскопии воспаления нет. РНтвообще меняется на протяжении дня сто раз. Как можно на основании РН неизвестно сколько стоявщей мочи говорить о повышении? И как можно при уратах рекомендовать s/d или c/d? Я поражаюсь в который раз "компетентности" ветеринаров и их способности залечивать животных на ровном месте.
_________________ Одиночество-хорошая вещь, когда ключ от двери торчит с твоей стороны (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Apolla
|
Добавлено: 13 июл, Чт, 2017, 23:06
|
|
Зарегистрирован: 16.10.2016 Сообщения: 273 Откуда: РФ
|
Понимаю, объяснить, почему врач назначил 5-НОК, не могу, в интернете противоречивые сведения, от "каменного века" до "хорошего зарекомендовавшего себя" препарата. Но в любом случае, спорить не могу, не разбираюсь ( "От чего вам не помогает рк, простите?"Не действует, не эффективен в нашем конкретном случае. Я поняла, что проблема в кристаллах в моче. "Как можно на основании РН неизвестно сколько стоявщей мочи..." Тут все верно: pH я проверила сразу, еще дома, тест-полоской, подтверждаю. Поскольку да, моча не свежая, при первой возможности пересдала. "И как можно при уратах рекомендовать s/d или c/d?" Спасибо, что обратили внимание. Причем, рекомендации по c/d дали два независимых врача двух клиник И опять, не понимаю, по одним анализам - ураты, по другим - струвиты (трипельфосфаты) Спасибо больше, что комментируете и обращаете внимание! "Четыре креста лейкоцитов это не что иное, как полоска, по которой у котов будут лейкоциты всегда". Если честно, этого пояснения я не понимаю по причине неосведомленности. Мне говорили в котосообществе, что лейкоциты крестами не обозначаются, но вот в наших лабораториях цифрами не пишут. Обозначение только плюсиками: +-, + или ++. ++++, я понимаю, что это много лейкоцитов! Причем плюсы эти применяют обе клиники. Уточню у лаборанта, что значат ее 4 плюса.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alissiya
|
Добавлено: 14 июл, Пт, 2017, 10:39
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 6647 Откуда: Волгоград
|
ДА не много это лейкоцитов! Это означает, что полоску макнули в мочу и квадратик лейкоцитов отреагировал! А он всегда реагировать будет, даже у здоровых котов.Такова особенность кошачьей мочи. У котов по полоске не все показатели достоверны, полоски-то человеческие! Лейкоциты только микроскопией определяются, и никак иначе! А что у вас их не пишут, так ветеринары ваши дремучие, прекрасно вижу по их исследованиям и диким назначениям. Поэтому и пишу, куда нужно пересдать мочу. Заодно и с кристаллами определитесь. А общем, мне больше нечего вам сказать. Если есть желание слушать коновалов и дальше залечивать кота-ваше право. Если нет, то я вам еще в первом сообщении написала, что делать. В любом случае, удачи и здоровья коту.
_________________ Одиночество-хорошая вещь, когда ключ от двери торчит с твоей стороны (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Apolla
|
Добавлено: 14 июл, Пт, 2017, 16:59
|
|
Зарегистрирован: 16.10.2016 Сообщения: 273 Откуда: РФ
|
Спасибо большое за ответы и советы. Ветеринары, возможно, дремучие (оценить не могу), но приходится работать с чем есть. Иных ветлабораторий у нас нет - они ВСЕ работают по полоскам (обзвонила все). Я не пытаюсь вам противоречить и возражать, а пытаюсь об'яснить ситуацию. Извините, если своими словами я высказала недоверие к вашему мнению, но понимаете, если бы я не хотела разобраться, я не пришла бы сюда. Показания анализа мочи на 14.06.2017: рН 6,66, плотность 1.018, билирубин отр., глюкоза отр., нитриты отр., уробилиноген +++, белок ++, кровь отр., кет.тела отр., лейкоциты ++++, аск +. При микроскопическом исследовании осадка обнаружены: кристаллы нейтральной фосфорнокислой извести, цилиндроиды. В "человеческую" лабораторию сдавать - это ту, которая в поликлиниках? Мне посоветовали в Инвитро, но почитала информацию, у них тоже не везде нормальное исследование и часто тоже по полоскам анализируют. Подходила к другому врачу, он порекомендовал бак посев, котэрвин и 5нок отменить, но пропить фитоэлиту и для печени - т.е. тем самым повторил рекомендацию карсила (я про него не рассказывала).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alissiya
|
Добавлено: 14 июл, Пт, 2017, 17:36
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 6647 Откуда: Волгоград
|
Вам не за что извиняться, кот ваш, и вам решать как поступить, я лишь могу свое мнение высказать, не более того, уговаривать слушать именно меня, а не врача я не буду совершенно определенно. И мне можно ситуацию не объяснять, мне все эти ситуации не понаслышке знакомы, к сожалению. И как ветлаборатории в провинциях работают, мне тоже отлично известно, на собственном печальном опыте, поэтому и советую в человеческую сдавать. Инвитро делают как положено - прлоска+микроскопия, но если есть желание, то несите в поликлинику, но там с лаборантом нужно тет-а-тет договариваться и все равно платить. . Apolla писал(а): Показания анализа мочи на 14.06.2017: рН 6,66, плотность 1.018, билирубин отр., глюкоза отр., нитриты отр., уробилиноген +++, белок ++, кровь отр., кет.тела отр., лейкоциты ++++, аск +. При микроскопическом исследовании осадка обнаружены: кристаллы нейтральной фосфорнокислой извести, цилиндроиды. И что нам это дает? По-прежнему, ничего. Прежде всего, нужен нормальный анализ мочи, а не филькина, простите, грамота. Лейкоцитов, кстати по микроскопии нет, так откуда диагноз "цистит" и зачем 5-нок? Apolla писал(а): Подходила к другому врачу, он порекомендовал бак посев, котэрвин и 5нок отменить, но пропить фитоэлиту и для печени - т.е. тем самым повторил рекомендацию карсила (я про него не рассказывала). Фитоэлита для печени и карсил это несколько разные вещи. Бак посев зачем, если воспаления по моче нет?
_________________ Одиночество-хорошая вещь, когда ключ от двери торчит с твоей стороны (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Apolla
|
Добавлено: 14 июл, Пт, 2017, 20:26
|
|
Зарегистрирован: 16.10.2016 Сообщения: 273 Откуда: РФ
|
"как ветлаборатории в провинциях работают". Да, ни в одной ветклинике нашего города микроскопию лейкоцитов не делают. Лично обращалась к лаборанту, да микроскопию кристаллов делают, лейкоциты - только по полоскам.
"Фитоэлита для печени и карсил это несколько разные вещи". Порекомендовал - фитоэлиту и для печени. После этой рекомендации я спросила, что именно для печени, карсил? Он ответил, да, карсил подойдет.
"если воспаления по моче нет" Врачи понимают, что эти плюсы напротив "лейкоциты" - это и есть воспаление.
"И что нам это дает?" По вопросу лейкоцитов поняла, меня тревожит еще повышение уробилиногена. Его уровень по тест-полоскам можно определить или тоже туфта? Буду обращаться в инвирто. Спасибо большое, что не оставляете.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alissiya
|
Добавлено: 14 июл, Пт, 2017, 20:33
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 01.03.2011 Сообщения: 6647 Откуда: Волгоград
|
Цитата: Врачи понимают, что эти плюсы напротив "лейкоциты" - это и есть воспаление. Учиться лучше надо было. Цитата: По вопросу лейкоцитов поняла, меня тревожит еще повышение уробилиногена. Его уровень по тест-полоскам можно определить или тоже туфта? Нет, тоже нельзя. У вас плотность высокая мочи, я вам в первом сообщении писала, но вы внимания не обратили. Вот от этого и вылазят все эти ваши полосочные белки и уробилиногены. Билирубин, к слову сказать, у кошек полоской нормально диагностируется. Просто на будущее.
_________________ Одиночество-хорошая вещь, когда ключ от двери торчит с твоей стороны (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Страница 1 из 7
|
[ Сообщений: 62 ] |
1, 2, 3, 4, 5 ... 7 След. |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 56 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|