| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| РАХМАНИНА НА- эксперименты продолжаются! https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=76110 |
Показать изображения |
| Автор: | ВикаБобтейл [ 11 авг, Пт, 2017, 23:58 ] |
Почему никто не пишет об этом враче-экспериментаторе! Снова и снова наступает на чужие грабли. Снова очереди до 3-х ночи, люди в очередях из др.городов в надежде.....Какой? ФИП уже не актуален, врач взялась за ВЛК..... Здоровым кошкам раздаёт ВЛК! Никакого учета в компьютере клиники не ведётся, и Вы нифига ничего не докажете! --------------------- Две форумчанки, получив ОДИН ПЦР+ на корону (сдали из-за интереса) помчались к этому врачу. НО. по анализам крови настоятельно сдали на Вир.лейкоз по "новой личной диагностике", а именно ПЦР-РНК, и именно в лабе Зайцев+. Обе выложили десятки тыс.руб, ОБЕ получили ВЛК положительно, ОБЕИМ назначено дорогущее экспериментальное лечение. .....Ревели, не жрали, не работали на нервах, но у них хватило ума, посетить др.врачей и пересдать анализы. Лаба Зайцев+ ничего прокомментировать не смогла, и в хамской форме отправляла к лечащему врачу. ------------------- Посетив Фотченкову, Скороходова, Кусенкову и др. по горячим следам были пересданы ВЛК в ДВУХ лабах и ДВУМЯ способами!-ОТРИЦАТЕЛЬНО! ----------------------- Через МЕСЯЦ ЕЩЁ РАЗ пересдано двумя способами, в двух лабах- ОТРИЦАТЕЛЬНО! ------------ Кто ещё на ПИКЕ....вот темка ссылки на сторонние ресурсы запрещены | |
| Автор: | Jelena [ 12 авг, Сб, 2017, 07:51 ] |
Ну, это не первый случай, когда результаты разных лабораторий - разные. А тут еще и методика новая... обычно ПЦР на лейкемию делают по "провирусной ДНК" (т.к. РНК-содержащие ретровирусы с помощью собственной обратной транскриптазы создают в инфицированных клетках свои ДНК-копии - их и "ловят"). Здесь - судя по всему - ПЦР определяет саму РНК... а праймеры лаборатория где приобретает? Относительно же развода на деньги... Ну, желание пролечить + на корону, сданную "для интереса" - это верное свидетельство, что народ готов платить и лечить что угодно... тут хоть деньги потрачены типа "на науку". | |
| Автор: | ВикаБобтейл [ 14 авг, Пн, 2017, 14:33 ] |
Я пишу про ТО, что врач здоровое животное очень хочет полечить ! Вопрос о страшном заболевании ВЛК!!!! Какие тут шутки для науки??? да ещё за деньги хозяина, проверить настройку оборудования лаборатории и ноу-хау ПЦР-РНК..... Владельцы сходят с ума от таких "результатов", да ещё и неправдоподобных!!!!! | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 14 авг, Пн, 2017, 14:41 ] |
1. Данный раздел называется СРОЧНЫЕ (ВЕТЕРИНАРНЫЕ) ВОПРОСЫ 2. Информация, предоставленная Вами не содержит ни одного документально подтвержденного факта. Выкладывайте информацию без эмоций и с документами, голословные обвинения и заочные оскорбления у нас в другом разделе. | |
| Автор: | ВикаБобтейл [ 14 авг, Пн, 2017, 15:18 ] |
Это срочно! Кто-то сейчас сидит в многочасовой очереди, или сходит с ума от диагнозов ЭТОГО врача.... Все заключения выложены на ПиКе и форуме БК. | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 14 авг, Пн, 2017, 15:37 ] |
Перешла по ссылке на БК - ни одного заключения. Или выкладывайте всё здесь или тема будет перемещена в ГОРЯЧИЕ. | |
| Автор: | Jelena [ 14 авг, Пн, 2017, 15:43 ] |
Ваша тема абсолютно ничего не изменит - и народная тропа не зарастет. На форуме БК же написали - "за прошедшее время киска могла элиминировать болезнь". А уж если она была пролечена по выданной схеме хотя бы пару раз - ну, стало быть, исцелена быстро и результативно. | |
| Автор: | ВикаБобтейл [ 14 авг, Пн, 2017, 17:13 ] |
Мы на разных волнах...... Прочтите на ПиКЕ.... Жертва не одна Елена, таких десятки, но мозгов обратиться к др. врачу и пересдать Их и ПЦР не у всех хватило... На БК конкретно кошка была привита Пуревакс-лейкоз. На Пике все походы к врачам и результаты. Фотченкова уточнила "Скорее всего прошлый результат был ошибочен и кошка здорова) (ПЦР-РНК у Рахманиной) Есть низкая вероятность, что все же контакт с инфекцией был и Ева ее поборола. Однако, это маловероятно, учитывая анамнез. После этого было сдано ДВУМЯ В ДВУХ ЛАБАХ, ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ЕЩЁ РАЗ ДВУМЯ В ДВУХ! | |
| Автор: | Jelena [ 14 авг, Пн, 2017, 21:40 ] |
Я бы предложила и написать именно на ПиКе - "уважаемые посетители-благотворители, не давайте денег кураторам, желающим лечить "своих" подобранцев у такого-то ветеринара - поскольку ..." Это, мне кажется, будет результативнее. | |
| Автор: | MaMa [ 15 авг, Вт, 2017, 12:52 ] |
В конце концов можно в прокуратуру написать... ну или куда то еще, пуст проверят их деятельность. Кинуть клич, собрать побольше фактов(документов) и вперед...хотя может и двух заявлений хватит. пс Прием без записи ...помощник прокурора подскажет куда именно результативно отправить жалобу. Деньги то не маленькие, простите (про нервы вообще молчу) | |
| Автор: | ВикаБобтейл [ 15 авг, Вт, 2017, 13:48 ] |
МаМа, получается, большинству "обожжённых" этим врачом, просто СТЫДНО сознаться, а уж в прокуратуру.... Доказать очень сложно, рецепты пишутся на туалетной бумаге, да лаба Зайцев+ с ней в "деловых отношениях". ПЦР-РНК метод недоказанный, его никто не использует при диагностике ВЛК и ВИК, а тут такая возможность вешать лапшу на уши. Рахманина на результаты ИХ и ПЦР СМОТРЕТЬ ДАЖЕ НЕ ХОЧЕТ! .......Боже, мне так жаль тех ЗДОРОВЫХ кошек, кому она сейчас назначает "экспериментальные" препараты......... | |
| Автор: | tasha1 [ 15 авг, Вт, 2017, 13:58 ] |
ВикаБобтейл А если обратится к зоозащитникам или к журналистам? (а в прокуратуре скорее всего потом ответят "проведенная проверка фактов нарушения не выявила) | |
| Автор: | Wanda [ 15 авг, Вт, 2017, 14:28 ] |
ВикаБобтейл, все, что вы пишете, очень эмоционально , сплошной Капслок и жирный шрифт, но абсолютно бездоказательно. Не надо меня никуда посылать- ходила, читала. Как еще один модератор уже вам написал,нет ни одного документа. К тому же "посыл" на другие форумы запрещен правилами нашего форума. Нет документального подтверждения , нечего обсуждать. Помню, как на форуме уже пытались смешать с грязью Андрея Калинина. Кстати, хорошо помню и то, как ассистент опытного, известного врача из всем известной в Москве клиники лечила гнойный абсцесс мёдом. Это к вопросу о методах лечения. Напоминаю, что это раздел скоропомощной, а не для поговорить. Будут документы- будет что обсудить. Если нет, то это тема для Горячих. Кстати, в Срочных вопросах есть тема Отзывы о клиниках и врачах - . Можете оставить свой отзыв о Рахманиной там. | |
| Автор: | АврораC [ 15 авг, Вт, 2017, 14:45 ] |
Wanda Согласна с вышеизложенным, но для сведения - я себе лечила жуткий фурункул лепешкой из меда и ржаной муки. Помогает! | |
| Автор: | Wanda [ 15 авг, Вт, 2017, 15:11 ] |
Рада, что вам помогло. А вот коту, которого этим лечили, вообще не помогло. Если не ошибаюсь, пошло даже ухудшение. Но у врача Х продолжали настаивать именно на этом способе лечения. | |
| Автор: | ВикаБобтейл [ 15 авг, Вт, 2017, 15:46 ] |
Короче, кто хочет лечить НЕСУЩЕСТВУЮЩИЕ ФИП, ВЛК и ВИК. Экспериментальная "личная" диагностика врача. Экспериментальные препараты Выбросить десятки тыс.рублей МИЛОСТИ ПРОСИМ К НАДЕЖДЕ АЛЕКСЕЕВНЕ! Врач удачно защитит очередную диссертацию (смешную среди ВетСообщества), а Вы своего питомца не вернёте, и НИЧЕГО НЕ ДОКАЖЕТЕ! (компьютерный учёт просто не ведётся!). я СИГНАЛИЗИРОВАЛА, А ВЫ САМИ РЕШАЙТЕ СУДЬБУ ВАШИХ КОШЕК. Молитесь, чтобы Ваш ребёнок не умер..... | |
| Автор: | АврораC [ 15 авг, Вт, 2017, 16:06 ] |
Wanda Ну так степень поражения могла быть разной. Бывают случаи, когда без сильного антибиотика просто не справиться | |
| Автор: | Wanda [ 15 авг, Вт, 2017, 17:07 ] |
АврораC, полностью с вами согласна. Поэтому и была так удивлена, узнав, что медомазание кота продолжается, несмотря на явное ухудшение. | |
| Автор: | Anais [ 15 авг, Вт, 2017, 17:54 ] |
Wanda писал(а): АврораC, полностью с вами согласна. Поэтому и была так удивлена, узнав, что медомазание кота продолжается, несмотря на явное ухудшение. Очень похожая история вспоминается, но с участием не ассистента Х..., а вполне самостоятельного и неплохого вроде как дерматолога БК. Очень была тогда удивлена и мнение о БК у меня после этого инцидента сильно ухудшилось. | |
| Автор: | Wanda [ 15 авг, Вт, 2017, 21:28 ] |
Anais, это та самая история и есть. Перепутала фамилии, поэтому и удалила из своего сообщения. | |
| Автор: | ВикаБобтейл [ 16 авг, Ср, 2017, 13:41 ] |
ШАНС- Обнаружение в крови кошки ПЦР-РНК Вирусного лейкоза кошек, говорит о том, что в организме животного есть этот вирус и в данный момент выделяется в окружающую среду (т.е. животное является источником заражения для других животных). Обнаружение в крови кошки ПЦР-про- ДНК Вирусного лейкоза кошек, говорит о том, что в крови животного есть этот вирус и животное может быть как носителем этого вируса, так и выделять вирус в окружающую среду. Если ПЦР-РНК Вирусного лейкоза кошек, не обнаружен в крови, то это не говорит об отсутствии вируса в организме, говорит только о том, что в данный момент кошка не выделяет вирус лейкоза в окружающую среду. С уважением, Екатерина Лаврова, зав. ОМД и ИФА Лаборатория "Шанс Био" ЗАЙЦЕВ+ Для наиболее достоверной диагностики вирусной лейкемии кошек лучше всего использовать метод ПЦР, т.к. он наиболее чувствительный. Но необходимо подходить комплексно, т.е. определять провирусную ДНК в крови, РНК в крови и РНК в слюне. С уважением, Зайцев+ ----------------------------------- Неужели нужно ещё сдать РНК слюны и крови? Если отриц. РНК ни о чем не говорит, зачем его сдавать? может сразу ДНК или Элиза?????? | |
| Автор: | Jelena [ 16 авг, Ср, 2017, 17:49 ] |
Прочла пояснение - и теперь мне как потребителю (а не как исследователю) вообще непонятен смысл сдачи ПЦР-РНК. Привычный ПЦР-про-ДНК (положительный) информирует о том, что вирус есть (под вопросом - его выделение... может, выделяется, а может, и нет...). Предлагаемый ПЦР-РНК (положительный) информирует о том, что вирус есть и к тому же выделяется в данный конкретный момент (а завтра может перестать - мало ли... и вчера мог не выделяться...). По мне так в любом случае схемы работы с животным идентичны, поскольку оно является потенциальным источником заразы. И вариант "поскольку у киски вирус не выделяется, ее можно взять в качестве отличной подружки к Вашим милым кошечкам" при любом раскладе не годится. | |
| Автор: | ВикаБобтейл [ 17 авг, Чт, 2017, 17:12 ] |
Про положительный ПЦР-РНК у привитых от Лейкоза кошек, там вообще "тёмный лес" у лаборантов, полное противоречие я получила на почту от Зайцев+. Майя Вирцер (Зайцев+) добавляет: "Главное! С уверенностью можно будет сказать, что животное больно, если РНК будет обнаружен в слюне или ДНК в крови." Вот Европа (Фотченкова АС) отказалась от слюны на ПЦР-РНК как недоказанную диагностику. А вот Рахманина НА смело ставит- ЛЕЙКОЗ и ВСЁ!!!!!! Шанс-Био к осени тоже включит помимо ИХ и ПЦР-днк-провирус этот ПЦР-РНК.... Нашла на мяу-форуме ссылочку По поводу лейкоза обратитесь в вет.клинику при Всероссийском НИИ экспериментальной ветеринарии (ВИЭВ) на Рязанском проспекте, д. 24, к. 1 Телефон: (495)970-03-61. На прием к глав.врачу Александру Александровичу Шабейкину - он практикующий врач, занимается непосредственно лейкозом. В клинике можно сдать экспресс-тест на лейкоз и есть своя лаборатория (ПЦР) Жду от них разъяснений... | |
| Автор: | ВикаБобтейл [ 21 авг, Пн, 2017, 12:27 ] |
Фотченкова АК БК отвечает: 1.- Неужели нужно ещё сдать РНК слюны и крови? 2.- Если "отриц. РНК ни о чем не говорит", зачем его сдавать? может сразу ПЦР-ДНК или Элиза?????? 3.- Почему РНК ловит вирус ВЛК вакцинированного от Лейкоза животного ??? 1. Достоверность результатов анализов слюны, слезы на влк стоит под большим вопросом по результатом проведенных исследований специфичности и чувствительность нескольких таких тест систем, поэтому этот анализ не рекомендован вовсе. Когда сделают нормальный тест, опубликуют и проверят - тогда его станут использовать. 2. Не знаю зачем, я не сдаю. 3. Я не знаю, ловит ли он рнк вируса или нет. ДЛя этого нужно провести вакцинацию кошек именно этой вакциной и провести им серию пцр рнк исследований в течение какого-то периода, чтобы ответить на вопрос, может ли вакцинацию давать такой результат тест. С контрольной группой. При чем именно этой лаборатории. Никто этого не делал.. Поэтому остается только гадать. В теории это могло бы давать положительный результат, но это не значит, что так есть на практике. Пишут, что результат ELISA у привитых кошек отрицательный. Для диагностики я использую разные варианты в зависимости от пациента и вероятности наличия у него влк вовсе. Я стараюсь отправлять анализы в разные лаборатории, чтобы определить для себя лучший вариант. Однако, пока эти попытки также противоречивы.. Многое зависит вообще от анамнеза и вероятности заболеть инфекцией, от других признаков, а не от лаборатории. Известно, что результаты иммуноферментных тестов (у нас ветэксперт используется как экспресс скрининг) коррелируют с результатами высокоспецифичных и чувствительных ELISA анализов (тоже можно сдать в МСК в нескольких лабораториях), есть исследования, что это так. Поэтому я им доверяю, меня они устраивают как скрининг. Однако при необходимости подтвердить диагноз, что бывает тоже часто, я сдаю ELISA и пцр в другие лабы. Кошка с ПЦР + может быть незаразна, если у нее регрессивная инфекция. Кошка с + ИФА И ELISA скорее всего заразна, так как имеет много вируса, обнаруживаемого таким методом. Но перейдя в регрессию она становится незаразной. Такие данные об этом) Отрицательный пцр точно не говорит о том, что кошка не выделяет вирус. ПЦР может быть ложноотрицательным запросто. ВЛК и ВИК очень часто мутирующие вирусы, которые анализ может не обнаружить просто из-за изменения последовательности генов вируса вследствие мутаций, которые с ними происходят только так) Являются ли РНК ПЦР + кошки заразными или незаразными я не знаю. Нет нигде таких данных, не знаю, откуда такие выводы) Кровь заразна, если анализ не ложный. Положительный анализ на рнк вируса же не говорит о том, что инфекция поразила слюнные железы и вирус выделился со слюной и кошка заразна? Он просто нашел вирус и все. | |
| Автор: | Jelena [ 21 авг, Пн, 2017, 18:22 ] |
Что-то мне это напоминает коронавирусные методики... когда одни специалисты считают, что обнаружение вируса в крови - это ФИП, а другие - что нет и т.п. Поэтому не удивляюсь, что и сдачей этих анализов заинтересовались именно те владельцы, кто озабочен короной. | |
| Автор: | ВикаБобтейл [ 09 сен, Сб, 2017, 04:29 ] |
Короче, кто хотел меня услышать- услышал! Девочки с кошками, к.поставила Рахманина вир.лейкоз и назначила чел.препараты от СПИДа, обратились к нескольким ведущим врачам за консультацией, и пересдали ДВАЖДЫ анализы двумя методами в разных лабораториях. Лейкоз однозначно отвергнут! Какого черта их дёрнуло приехать к Рахманиной? Сарафанное радио? Корона? да 95% кошек носят корону, она не подлежит лечению! Развод и профанация..... Хотели корону, получили от "врача" лейкоз... Не зарастёт народная тропа.......Грабли остались Граблями по голове страждующих... Отвалили десятки тысяч, потом десятки тысяч, чтобы опровергнуть! ПЛЮС нервы, недосып, недоедание на нервах........ ПРОСТО ЖУТЬ! ------------- ПС. ПРосьба форумчанам с горячими лепёшками в Тему не писать. Здесь речь идёт о смертельных вирусных заболеваниях! | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 09 сен, Сб, 2017, 21:26 ] |
Напоминаю Вам правила: 5. Автор или участник темы не имеет прав исполнять в ней модераторские функции и решать, кому и что можно в ней писать, кроме случая, когда автор темы является представителем Администрации. Последнее устное предупреждение. | |
| Автор: | ВикаБобтейл [ 06 июн, Ср, 2018, 17:51 ] |
ПРошёл год, а вместе с ним каждые три месяца пересдачи на ВЛК всеми способами!!!! кошке Еве. Сдан всё тот же тест ПЦР-РНК, только не через Рахманину, а своим ходом в ту же лабу Зайцев+. АНАЛИЗ ОТРИЦАТЕЛЕН!!!!!! как и все другие ИХ, Элиза, ПЦР-днк-провирус, ВетЭксперт. Первый тест РНК расценен как ложноположителен -ошибка! человеческий фактор! Супер, нет слов. Хорошо, что у Елены хватило ума отвергнуть назначенные Рахманиной препараты от ВИЧ......В ином случае ................. | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |