CAT-форум
http://mauforum.ru/

ХПН,Хронический бронхит,ГКМП? - помогите разобраться
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=76873
Показать изображения

Автор:  mad [ 12 окт, Чт, 2017, 17:07 ]

Здравствуйте Уважаемые форумчане.
Прошу помощи в расшифровке поставленных анализов/диагнозов,т.к.первый раз с этим сталкиваюсь.
Уже проплакали все глаза...
Съездили в вет.клинику,сдали анализы,сделали рентген.По итогу этого поставили три страшных диагноза...
Лечение не назначенно,вет отдала копии анализов с коротким объяснением хпн,хронический бронхит и с сердечком плохо(от шока) ни чего не поняли.Кратко и не понятно,пришлось самим штудировать форумы и инет,от прочитанного ужаснулись.
По описанным симптомам и нельзя было предположить что такие хрон.болезни у нашего котика.

В наличии кот 9-ти лет,кастрирован,не привит,глистагонили последний раз 12 июля - Фенпразом,питается натурой (приваренной) уже как два года,ранее питался Вискасами.
Принемает с апреля Омегу-3,несколько месяцев пил Кальцид,через месяц перерыва Беафар топ 10,сейчас ни какие добавки не принемает,кроме Омеги-3.
Кушает хорошо и много ( причем не поправляется/толстеет),правда от говядины иногда отказывается,бывает раз-два в месяц рвота,если перерыв в еде более 6-8-и часов,в туалет ходит нормально:кал оформлен,как по часам через день,по маленькому раза 3-4 по чуть чуть,только после сна объем мочи больше.Когда сдавали мочу,врач сказала-что этого мало для информативного анализа и что вообще он мало писает.Мерили температуру дома была 37.5 в больнице сказали 38.0.А так игривый подвижный котик,особенно по ночам.
Последнее время стал размачивать носик аж до переносицы,при вылизывании себя перед сном или после съеденных вкусняшек,появились веснушки на носике.Хотели узнать почему так и по мимо этого сделать санацию ротовой полости.Теперь задумались как быть..

Что делать,за что хвататься в первую очередь,какие анализы надо еще сдать/пересдать для достоверности и точности постановки диагнозов?Что теперь делать с зубками,чистить или нет,наркоз же может быть вреден/опасен?
Многого незнала,т.к. это первый и единственный котик..(( Очень виню себя что слишком поздно спохватилась.. ((
Помогите пожалуйста разобраться... :(
Вложение:
00001.jpg
00001.jpg [ 58 КБ | Просмотров: 3400 ]

Вложение:
C224e17101117421_0001.jpg
C224e17101117421_0001.jpg [ 83.23 КБ | Просмотров: 3400 ]

Вложение:
C224e17101117420_0001.jpg
C224e17101117420_0001.jpg [ 119.23 КБ | Просмотров: 3400 ]

Вложение:
C224e17101117411_0001.jpg
C224e17101117411_0001.jpg [ 94.68 КБ | Просмотров: 3400 ]

Вложение:
C224e17101117410_0001.jpg
C224e17101117410_0001.jpg [ 55.8 КБ | Просмотров: 3400 ]

Автор:  Wanda [ 13 окт, Пт, 2017, 22:54 ]

Зайдите в одну из соседних тем, которую ведет Дина Матвеева, врач-кардиолог и узист - http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=52135
Выложите результаты всех анализов и обследований.

Автор:  mad [ 13 окт, Пт, 2017, 23:44 ]

Wanda писал(а):
Зайдите в одну из соседних тем, которую ведет Дина Матвеева, врач-кардиолог и узист - http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=52135
Выложите результаты всех анализов и обследований.

Спасибо за подсказку,на почту написала,дабы не флудить.

Автор:  Wanda [ 14 окт, Сб, 2017, 10:21 ]

Получите ответ - напишите здесь, пожалуйста.

Автор:  mad [ 14 окт, Сб, 2017, 14:20 ]

Да,конечно

Автор:  mad [ 15 окт, Вс, 2017, 13:05 ]

Wanda писал(а):
Получите ответ - напишите здесь, пожалуйста.

Вот что ответила Дина Александровна:
Цитата:
Доброго времени суток,
рентген снимок малоинформативен, диагноз ГКМП и пр можно исключить только по Эхо сердца (экг также малоинформативно), по анализам да, есть повышение креатинина (что не говорит еще однозначно в пользу ХБП, нужно УЗИ почек и б/х анализ мочи на белок/креатинин)

Будем двигаться в этом направлении,УЗИ и пересдача.

Автор:  Wanda [ 16 окт, Пн, 2017, 01:02 ]

Во всяком случае ясно, в каком направлении двигаться, что нужно сделать обязательно, а на что пока можно не обращать внимания. Это уже много.
Удачи вам с котиком и не пропадайте. И очень советую продолжать переписку с Диной Александровной по мере получения новых результатов.

Автор:  mad [ 16 окт, Пн, 2017, 02:09 ]

Спасибо Вам огромное что направили :L
Хоть успокоились немного.

Автор:  mad [ 17 ноя, Пт, 2017, 18:04 ]

Сделали наконец таки УЗИ и ЭХОкг
Вложение:
IMG_4577.jpg
IMG_4577.jpg [ 53.91 КБ | Просмотров: 2825 ]

Вложение:
IMG_4575.jpg
IMG_4575.jpg [ 148.61 КБ | Просмотров: 2825 ]

Вложение:
IMG_4574.jpg
IMG_4574.jpg [ 230.95 КБ | Просмотров: 2825 ]

Вложение:
IMG_4573.jpg
IMG_4573.jpg [ 127.53 КБ | Просмотров: 2825 ]


Не могли бы Вы прокомментировать наши повторные анализы и лечение?Под вопросом два основных диагноза ХПН и Гипертериоз,а из за них уже и все вытекающие в виде ГКМП,Хрон.бронхита..
Что то доверия нет им совсем..

Назначили:
Фитоэлита "Здоровые почки" по 1 шт./2 раза в день (30-45 дней)
Леспефрил 4 капли утром/4 капли вечером (10 дней)
Лектобифид 1/2 таблетки,2 раза в день (5-10 дней)
Тривит в/м по 0,5,раз в 7 дней (3-4 инъекции)
Метрогил дента гель 2-3 раза в день после еды и полосканий ромашкой
Диета Hill's k/D (21 день)

Через 21 день после этого курса надо будет пересдать анализы крови и мочи,чтобы исключить ХПН.

Но что то котик уже на 3-4-ый день после этих препаратов какой то "грустный",много спит,лежит постоянно,скучает..Может отменить прием лекарств?

Автор:  Wanda [ 18 ноя, Сб, 2017, 00:15 ]

Так, а Дине Александровне пересылали результаты?

Автор:  mad [ 18 ноя, Сб, 2017, 00:59 ]

Да,дней пять назад.Тишина..Но мы ж не одни такие,занята видимо.

Автор:  helenaN [ 18 ноя, Сб, 2017, 01:25 ]

Почему на фоне лечения креатинин стал выше и мочевина появилась?
ХПН - не диагноз, а состояние. Вопрос - вследствие чего? Пиелонефрит, поликистоз, нефроз, проблемы с сосудами, диабет...? Это будет диагноз.

Автор:  mad [ 18 ноя, Сб, 2017, 02:06 ]

helenaN писал(а):
Почему на фоне лечения креатинин стал выше и мочевина появилась?
ХПН - не диагноз, а состояние. Вопрос - вследствие чего? Пиелонефрит, поликистоз, нефроз, проблемы с сосудами, диабет...? Это будет диагноз.

Это до лечения анализы,после будут через месяц.
Вот именно что диагноз то неизвестен.
Мне вообще не понятно почему креатинин растет,фосфор и кальций,питание то не менялось,добавки и бады не вводились.

Автор:  mad [ 24 дек, Вс, 2017, 16:21 ]

Сдали контрольный анализ,очень удивили мочевина,амилаза и соэ.
На вопрос почему подпрыгнули показатели внятного ответа не получили.Врач в клинике ответила что можно и глистогонить и витамины,ни каких препаратов для поддержания стабильности не назначила,кроме ренальной пожизненной диеты.
Хоть он спец.корм(k/d) и не ел,но креатинин понизился довольно таки хорошо,зато все другое выросло..

Если креатинин поддерживать - Ипактине,Хитозаном.
То чем тогда мочевину-энтеросорбентами?
Есть Полисорб,но как его дозировать и продолжительность приема не знаю.
Может быть кто подскажет?

Вложение:
20171224_185126.jpg
20171224_185126.jpg [ 133.89 КБ | Просмотров: 1868 ]

Вложение:
20171224_185018.jpg
20171224_185018.jpg [ 107.44 КБ | Просмотров: 1868 ]

Автор:  Silver Silence [ 25 дек, Пн, 2017, 00:25 ]

Что все это время ел кот? Почему не почечную диету?
Мочевину сбивать только диетой и капельницами. Будет дальше расти - кота не станет.

Автор:  mad [ 25 дек, Пн, 2017, 02:03 ]

Натуралку ел/ест,потому что пока материально не возможно заказать Хиллс k/d,но и на ней же креатинин понизился
Про капельницы - Обезвоживания нет,сказали не надо даже подкожно.
Не будет ли это лишней нагрузкой на почки?

Автор:  Wanda [ 26 дек, Вт, 2017, 01:54 ]

Если кот на натуралке, то надо резко увеличить колличество балласта и уменьшить количество мяса. В качестве балласта лучше всего давать брокколи или кабачок.

Автор:  mad [ 26 дек, Вт, 2017, 17:56 ]

Wanda писал(а):
Если кот на натуралке, то надо резко увеличить колличество балласта и уменьшить количество мяса. В качестве балласта лучше всего давать брокколи или кабачок.

Спасибо
Вот так пока и кормим,ограничиваем белок и фосфор.

Автор:  mad [ 17 янв, Ср, 2018, 15:12 ]

Что то котик грустный ходит,меньше играть стал,много спит и есть с неохотой.
А вчера его стошнило сразу после еды не отходя от миски,утром и вечером,напоила его ромашкой 2.5мл.
Такая реакция почему то на куринные паучи (k/d) и вареную курицу.
Замеченно было что он сглатывает как то странно,будто в горле что-то мешает,заглянули на сколько могли,не чего не увидили.
Что еще можно дать ему от тошноты?
А у него постоянно холодные уши,это нормально?

Автор:  fainpin [ 17 янв, Ср, 2018, 18:07 ]

Какая частота дыхания у котика во время сна? (лучше сделать несколько замеров ночью, днем). Обычно засекают частоту дыхательных движений за 30 секунд а потом умножают на 2. По частоте можно узнать есть ли проблемы с сердцем или легкими.
Цитата:
А у него постоянно холодные уши,это нормально?

Уши не показатель здоровья). Нужно измерять температуру в попе (ввести на 2см и держать еще 2 минуты после писка (чтобы точность измерений была выше)). Норма от 37.8 до 39 градусов.

Анализы какие-то странные, не может так креатинин скакать, тем более капельниц не было.

Сорбентов для применения достаточно много. но повышенный кальций ограничеваем выбор...в сторону удорожания препаратов.

Автор:  mad [ 17 янв, Ср, 2018, 18:47 ]

fainpin писал(а):
Сорбентов для применения достаточно много. но повышенный кальций ограничеваем выбор...в сторону удорожания препаратов.

ЧДД замерю позже,как уснет/проснется.
Температура у него всегда 37,хотя когда в вет.клинике измеряли,сказали 38.
А энтеросорбенты курсами давать или постоянно?В наличии есть Полисорб МП.

Автор:  mad [ 18 янв, Чт, 2018, 20:58 ]

fainpin писал(а):
Какая частота дыхания у котика во время сна? (лучше сделать несколько замеров ночью, днем). Обычно засекают частоту дыхательных движений за 30 секунд а потом умножают на 2. По частоте можно узнать есть ли проблемы с сердцем или легкими.


ЧДД у него днем 18,ночью 20,во время отдыха.

Автор:  Mikemal [ 19 янв, Пт, 2018, 12:15 ]

Вялость, апатия и отсутствие аппетита часто являются признаками интоксикации организма. У вас скорее всего и температура будет ниже нормы.
У нашего котика такие же осложнения сейчас.
Второй день как практически ничего не ест, только пьет, постоянно лежит, температура 37,2. У нас ХПН, при чем с очень плохими показателями (мочевина 60, креатинин 400 :(
Лечимся капельницами, энтеросорбентами, питание ренальное (но как запихнуть его в кота не понятно).

Автор:  fainpin [ 19 янв, Пт, 2018, 14:17 ]

Цитата:
ЧДД у него днем 18,ночью 20,во время отдыха.


Значит симптомы не бронхит и не ГКМП дают, а жкт или хпн (если она есть). В исследованиях при явной паталогии ГКМП дает дыхание выше 24 раз в минуту (во сне), а бронхит при обострении дает кашель. иногда при переохлаждении может обостриться до пневмонии тогда дыхание до 50 доходит. У моего кота такой вариант был, лечили почки а была пневмония (на фоне блонхита) на которую в первый раз ниодин врач не обратил внимания. На фоне дыхания 60 раз в минуту пошел уже сам делать рентген, только тогда антибиотики назначили.. как я выше и написал была пневмония которая из бронхита выросла. но тогда кот переохладился 20 минут на морозе (в переноске). Теперь с диагнозом хр. бронхит избегаем сквозняка.

Для регулирования фосфора назначают препарат ипакитин или альмагель (можете в гугле поискать "фосфоробиндеры для кошек". Ипакитин еще снижает креатинин с помощью хитозана.). Но надо следить за показателями кальция, т.к. его высокая концентрация от значения 3 и более, может вести к отложению соединений кальция в сосудах.

Из сообентов дают энтеросгель по полчайной ложки на ночь. На пару недель.
Так же для регуляции мочевины принимают дюфалак, начинают с 1мл два раза в день и доводят до 2мл, если кота не слабит. А ессли слабит даже от 1 мл, то давать не вариант.

Под контролем анализа крови (кальций, мочевина, креатинин) дают препарат кетостерил по 1/4 таблетки два раза в день. Обычно проходят курс в пару недель, а потом смотрят на кальций сильно ли он вырос ну и на мочевину с креатинином, какой результат. Дальше решают стоит ли его принимать. Есть конечно минус - стоит он 2800 рублей за 100 таблеток. Сумма не маленькая, но есть вариант - найти тех кто продает его в ВК или же обзвонить ветеринарные клиники с вет. аптеками. Я обзвонил около 10 клиник в своем городе и нашел одну где мне врач продает по одному блистеру (20 таблеток) раз в два месяца). по 40 рублей за теблетку. Для первого раза можно 10 таблеток купить, посмотреть на реакцию. По анализам с помощью леспефлана и кетостерила удалось снизить креатинин с 180 до 150, а мочевину с 12 до 9. С высокоми показателями не знаю как будет. Но минус конечно же есть, кальций вырос до крайнего значения. Пока читаю информацию о том как его понизить.

Про леспефлан еще хотел сказать. Я делают так: наливаю его в колпачек (до верха), беру тарелку и распределяю жидкость из колпочка ровным слоем по тарелке. Через пару часов спирт испаряется. Затем шприцом без иглы выливаю 3 мл воды и размазиваю пальцем высохший раствор с водой, затем набираю в шприц и даю коту. Никакого спирта не остается.
Спирт я так понимаю используется в качестве растворителя и консерванта, то есть никакой функции не несет.

Автор:  mad [ 20 янв, Сб, 2018, 21:53 ]

Котик срыгнул комочек шерсти на днях,хотя и вычесывем фурминатором,игривее стал,проказничать начал,но кушает так же через раз с желанием.

Автор:  mad [ 20 янв, Сб, 2018, 21:55 ]

Mikemal писал(а):
Вялость, апатия и отсутствие аппетита часто являются признаками интоксикации организма. У вас скорее всего и температура будет ниже нормы.
У нашего котика такие же осложнения сейчас.
Второй день как практически ничего не ест, только пьет, постоянно лежит, температура 37,2. У нас ХПН, при чем с очень плохими показателями (мочевина 60, креатинин 400 :(
Лечимся капельницами, энтеросорбентами, питание ренальное (но как запихнуть его в кота не понятно).

Ренальное? В др.теме прочитала что он у Вас на натуралке,но ХПНщикам же главное не голодать,хоть что то чтоб ели.
У нас тоже то ренал,то натура (естесс-о с ограничением белка и фосфора на сколько это возможно).
Здоровья Вашему котику.

Автор:  mad [ 20 янв, Сб, 2018, 21:56 ]

fainpin писал(а):
Цитата:
Для регулирования фосфора назначают препарат ипакитин или альмагель (можете в гугле поискать "фосфоробиндеры для кошек". Ипакитин еще снижает креатинин с помощью хитозана.)

Спасибо что подробно все так расписали.
Ипактин проблематично заказать,не у всех есть доставка в наш город,да и обычный хитозан(кроме Эваларовского) не купить в атеках.Будем искать варианты.
Значит надо приобрести альмагель, энтеросгель,дюфалак/лактусан и кетостерил,в наличии уже есть леспенефрил и фитоэлита "Здоровые почки".
Вроде когда повышен кальций,не рекомендуют давать кетостерил?
А какая может быть поддерживающая терапия питомца,если анализы более менее приличные и он в стабильном состоянии,витамины,трявянные сборы(почечные) или только диета ренальная и все?

Автор:  Mikemal [ 21 янв, Вс, 2018, 00:11 ]

mad писал(а):
Ренальное? В др.теме прочитала что он у Вас на натуралке,но ХПНщикам же главное не голодать,хоть что то чтоб ели.
У нас тоже то ренал,то натура (естесс-о с ограничением белка и фосфора на сколько это возможно).
Здоровья Вашему котику.


Я полностью натуру убрал, как только получили результаты анализов. :(
Котейка поел ренал буквально раза 2, далее у нас все ухудшилось и пошел полный отказ от еды. Сегодня уже и не пил самостоятельно. Если напоить принудительно еще как то получается, то с едой никак. Я так понимаю, пока сильная интоксикация, еду кот будет отвергать полностью.

Вашему котику так же желаю крепкого здоровья.

Автор:  mad [ 27 янв, Сб, 2018, 00:41 ]

У котика апптетит проснулся,он есть есть и просит ещё,меры не знает как будто. Все купили,кроме альмагеля,хитозана,кетостерила.
Теперь надо с дозировкой разобраться.

Автор:  mad [ 12 фев, Пн, 2018, 21:49 ]

А какая дозировка Энтеросгеля?
"Грудным детям рекомендуется 2,5 г (0,5 чайной ложки) препарата размешать в тройном объеме грудного молока или воды и давать перед каждым кормлением (6 раз в сутки). " за раз мне кажеться коту не выпоить столько..

Автор:  Shishunya [ 12 фев, Пн, 2018, 22:36 ]

Есть фармакоровский препарат Холестерол, это хитозан в капсулах, без добавок.

Энтеросгель - в дозировке для грудничков, то есть по 0,5 ч.л., но 2-3 раза в день, а не шесть. Мне кажется, две чайные ложки (10 мл) не такой большой объём, но если трудно по столько выпаивать, добавляйте меньше воды.

Автор:  Mysolina [ 13 фев, Вт, 2018, 09:06 ]

Еще посмотрите на Полисорб.У нас он лучше пошел.

Автор:  mad [ 06 мар, Вт, 2018, 08:01 ]

Shishunya писал(а):
Есть фармакоровский препарат Холестерол, это хитозан в капсулах, без добавок.

Энтеросгель - в дозировке для грудничков, то есть по 0,5 ч.л., но 2-3 раза в день, а не шесть. Мне кажется, две чайные ложки (10 мл) не такой большой объём, но если трудно по столько выпаивать, добавляйте меньше воды.

А Вы правильно написали название препарата? А то гугл выдает про холестерин только. У нас из хитозана только Хитозан "Эвалар" но там витамин С и Хитозан производства Милве,Болгария,незнаю даже что и лучше.
Спасибо

Автор:  mad [ 06 мар, Вт, 2018, 08:02 ]

Mysolina писал(а):
Еще посмотрите на Полисорб.У нас он лучше пошел.

У нас и то и то хорошо идет,но дело в том что после Энтеросгеля шерсть поплохела и сыплется.Тоже перейдем на Полисорб.

Автор:  Shishunya [ 06 мар, Вт, 2018, 08:49 ]

mad писал(а):
А Вы правильно написали название препарата? А то гугл выдает про холестерин только. У нас из хитозана только Хитозан "Эвалар" но там витамин С и Хитозан производства Милве,Болгария,незнаю даже что и лучше.

Правильно написала. В поиск нужно вводить "холестерол фармакор".
Из перечисленных Холестерол лучше.

Изображение Изображение

Автор:  mad [ 09 мар, Пт, 2018, 18:03 ]


К сожалению такого нет у нас.

Автор:  Shishunya [ 10 мар, Сб, 2018, 05:27 ]

mad, если что, можно заказать у производителя, они отправляют почтой из СПб. Я заказывала у них много лет хитозан и кальций, и только в 2017-м то и другое удалось купить в местной аптеке, и то тоже под заказ.

Загляните в ЛС.

Автор:  mad [ 03 май, Чт, 2018, 21:17 ]

А кто нибудь давал своим усатым ХПН-щикам "Дибикор"?
Что то везде дозировка разная рекомендуется,то 1\4 в день,то 1\2.
Спросили у вет.врача,получили ответ:"можете давать если хотите" и все.

CATS-портал © 2017
http://mau.ru/