| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Кот 18 лет, чрезвычайно завышен АСТ и АЛТ. https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=77656 |
Показать изображения |
| Автор: | Baiola [ 17 дек, Вс, 2017, 22:14 ] | ||
Добрый вечер. 1. Кот метис (кажется сиам с тайским). 18 лет. Кастрирован. 2. Почти всю жизнь питался сухими и влажными кормами аля вискас, китикет + еда со стола. (каюсь, но была маленькая и за питанием следили родители). Последний года два приблизительно влажные консервы более натуральные и качественные + так же еда со стола. Последние месяца 3-4 пробовали натуральное питание. На данный момент перевели на низкобелковые лечебные корма. 3. Вакцинацию вполне возможно проходил только в детском возрасте, дегельминтизация и обработка от блох была в начале года. 4. "Болеет" пару недель. На внешний вид кот ничем не выдает болезнь, не жалуется, аппетит хороший, пьет достаточно. Активность низкая, практически весь день спит, но он последние года себя обычно так и вел. 5. Редкий стул (пару раз в неделю) темно коричневые сформированные какахи, по маленькому ходит достаточно часто, вонюче, блюет пару раз в неделю (редко большим количеством воды и остатками еды (но не сразу после кормежки), чаще небольшим количеством жидкости и белой пеной). Температура занижена (приблизительно 37.5). 6. Сдали общий анализ крови и биохимию. Врач сказал проблемы с печенью, на этом фоне могут быть завышены показатели по почкам. Предлагает пройти терапию с капельницами и вливанием гипопротекторов 3-5 дней, затем делать узи печени. Что конкретно назначал не говорит, даже то, что я сказала выше пришлось выпытывать. Поэтому начала в нем и сомневаться. 7. Анализы крови. Сдавали на голодный желудок после 16-и часового голодания. а) Общий: мне не отдали, помню, что были немного завышен показатель по лейкоцитам (21 с чем-то), остальное все было в норме. б) Биохимия (в скобках - норма): -АЛТ - 338 Е/л (13-55); -АСТ - 344 Е/л (13-55); -Мочевина - 19, 2 ммоль/л (5-11); -Креатинин - 199 мкмоль/л (90-180); -Глюкоза - 4, 6 ммоль/л (3, 3-5, 6); -Об. белок - 87 г/л (68-80); -Альбумин - 31 г/л (22-38); -Глобулин - 56 г/л (26-51); -Альб/Глоб - 0, 55 (0, 6-1, 5); -Осмолярн. - 334 мОсм/кг (280-320); -Натрий - 159, 8 ммоль/л (144-158); -Калий - 6, 28 ммоль/л (3, 5-5, 5); -Хлор - 111, 1 ммоль/л (107-129); -Кальций - 2, 71 ммоль/л (2, 23-2, ; -Фосфор - 1, 53 ммоль/л (1, 03-1, 92). 8. Вопросы: - На какую болячку все же подозрения у кота? - Правильно ли сейчас кормить его низкобелковым сухим кормом? Порекомендовали хиллс k/d, или пурина n/f. - Необходимо ли сначала точно установив диагноз или сначала необходимо все же пройти терапию? - Что необходимо сделать для того, что получить точный диагноз и точное лечение? (узи, дополнительные анализы?) - Если необходимо сначала пройти терапию, то какие препараты вливать дозволительно без установления точного диагноза? Или все же это не так важно? - Какое дальнейшие правильное лечение? Очень, очень хотелось бы услышать четкий дальнейший план действий, ибо наш ветеринар отвечал достаточно расплывчато и мало что понятно.
| |||
| Автор: | Wanda [ 17 дек, Вс, 2017, 23:15 ] |
Скажите, а слизистые, белки глаз у кота какого цвета? Моча? | |
| Автор: | NatashaKisa [ 17 дек, Вс, 2017, 23:16 ] |
Гептрал, можно колоть, можно капать, если УЗИст проверенный - можно и сделать, но это субъективно, посмотреть желчный, если проблема в нем, то урсосан, урсофальк еще перорально. ИМХО, перевела бы на лечебный влажник, а не сушку. Билирубина в анализе нет. | |
| Автор: | Wanda [ 17 дек, Вс, 2017, 23:37 ] |
Цитата: На данный момент перевели на низкобелковые лечебные корма. При поражении печени содержание белков должно быть увеличено. И лучше за счет растительных белков, они легче усваиваются. | |
| Автор: | Baiola [ 18 дек, Пн, 2017, 00:39 ] |
Wanda писал(а): При поражении печени содержание белков должно быть увеличено. И лучше за счет растительных белков, они легче усваиваются. Посоветуйте корм? Или просто к выше оговоренному добавлять мясо?Подскажите тогда какой корм ему взять? Или просто дополнительно к какому-нибудь пурине n/f дополнительно мясо давать? Я запуталась окончательно. Сначала ветеринар вообще говорил про хпн, но по анализам судя по всему поражение печени? в таком же случае вроде нельзя белок? Wanda писал(а): Скажите, а слизистые, белки глаз у кота какого цвета? Моча? Белки белые, слизистые розовые, выглядят неплохо. Моча разная от светло желтой до темноватой, но вроде как и обычно. NatashaKisa писал(а): Гептрал, можно колоть, можно капать, если УЗИст проверенный - можно и сделать, но это субъективно, посмотреть желчный, если проблема в нем, то урсосан, урсофальк еще перорально. ИМХО, перевела бы на лечебный влажник, а не сушку. Билирубина в анализе нет. То есть узи особо смысла делать нет? Гептрал - это и есть гипопротектор, как один из вариантов для терапии? | |
| Автор: | Wanda [ 18 дек, Пн, 2017, 01:04 ] |
По результатам, я о показателях АЛТ и АСТ, похоже, что у кота гепатит, либо цирроз ИМХО. Да, и хотелось бы посмотреть билирубин. Что предполагает врач? Повышенные почечные показатели скорее всего связаны с обезвоживанием. Как кот пьет? Корма, которые вам рекомендовали, почечные. Вам скорее всего нужны для печени - Royal Canin Hepatic, Purina H/P, Hill's L/D. | |
| Автор: | Baiola [ 18 дек, Пн, 2017, 07:06 ] |
Да нифига он не предполагает. Говорит сначала пройдите терапию (вливание гипопротекторов), а потом сделаете УЗИ и определим тогда диагноз. Но вот взяли меня сомнения, разве лекарства не назначаются по диагнозу? Кот пьет, в общем, хорошо. Ранее даже иногда перебарщивал, как мне кажется. | |
| Автор: | Baiola [ 18 дек, Пн, 2017, 08:20 ] |
UPD: общий анализ крови: - лейкоциты 21 (5.5-18.5 10^6/мл); - эритроциты 7,81 (5.3-10 10^6/мл); - гемоглобин 116 (80-150 г/л); - гематокрит 38,1 (26-48 %); - тромбоциты 265 (300-630 10^3/мл); - гранулоциты 17,2; - лимфоциты 26,4 (19-56%); - моноциты 5,3 (1-4%); - эозинофилы 9,3 (0-4%); Назначили капельницу из натрия хлорида (солевой раствор) + гипопротектов (либо эссенциал (если правильно записала), либо гептрал). Но скорее первое, так как есть проблемы с почками. | |
| Автор: | NatashaKisa [ 18 дек, Пн, 2017, 10:49 ] |
Какие проблемы с почками? Анализ мочи есть? ИМХО, кот на сушке не допивает. Колите гептрал. И переводите обратно на натуралку, либо консервы. Еще бы на гемобартеллы проверила. Возможно проблема оттого, что возрастному коту постоянно меняют питание. Зачем было уходить с влажных консервов на натуралку, а теперь еще и на сушку? | |
| Автор: | Baiola [ 18 дек, Пн, 2017, 11:08 ] |
На сушке мы второй день, так как врач сказал спец. корма кушать. С консервов на натуралку перешли так как он начал вредничать и далеко не все консервы кушать. Очень дорогие консервы мы бы не потянули, поэтому и начали кормить фаршем. Не дадите совет в каком соотношении и что сейчас мешать коту на натуралке? Раньше давали сырой фарш из говядины/курицы с примесями овощей и клетчатки. По анализам пока это все, писала на форумы как раз за советом что сдавать и за чем наблюдать, ибо ветеринарная помощь в Воронеже, как я поняла по отзывам, не очень. Раньше вообще за ним замечено ничего такого не было. Да и сейчас, если честно, по нему особо и не скажешь, что болеет. Исключительно по анализам крови. | |
| Автор: | Wanda [ 18 дек, Пн, 2017, 11:35 ] |
Цитата: Да и сейчас, если честно, по нему особо и не скажешь, что болеет. Исключительно по анализам крови. Зачем анализы сдавали? Просто так или была необходимость? Ставить диагноз по анализам - последнее дело. Я бы вообще пересдала кровь. Если исходить из результатов АЛТ и АСТ, кот должен был бы лежать в лежку. | |
| Автор: | Baiola [ 18 дек, Пн, 2017, 12:03 ] |
В первую очередь потому, что ему уже 18 лет. Решили провериться. Во вторую, чтобы правильно подобрать корм (я уже говорила, что он начал воротить нос от фарша и просить исключительно чистое мясо). Ну и в третью, меня начали беспокоить его запоры и то, что он блеванул несколько раз на неделе. По внешнему виду, поведению и аппетиту сказать, что он болен - нельзя. Ведет себя как обычно. | |
| Автор: | NatashaKisa [ 18 дек, Пн, 2017, 12:51 ] |
Как я бы поступила - пересдала кровь, проколола таки курс Гептрала, нормализовала питание на натуре или консервах. Ну и кормите мясом, чайную ложку овощей сваренных в пюре растертых подмешайте туда и все или хлопьев овсяных, чтобы было чем в туалет ходить... На натуре да, бывают запоры, тем более если пищеварение до 18 лет настроено на промкорма, зря вы экспериментировать начали, вот и срыв. Может все-таки подберете консервы которые ему по вкусу - пару разных марок, по несколько видов и разнообразьте. Я бы сейчас пару недель если есть возможно на каком влажном гепатике или гастро подержала. | |
| Автор: | Wanda [ 18 дек, Пн, 2017, 12:59 ] |
Пересдайте кровь. И попросите, чтобы добавили билирубин. Пожалуйста, не цитируйте постоянно сообщения, на которые вы отвечаете. Или хотя бы сокращайте до 1 предложения. | |
| Автор: | Baiola [ 18 дек, Пн, 2017, 13:41 ] |
NatashaKisa, спасибо за совет. Наверно так и сделаю. Найду другую клинику, пересдам кровь, проколю гептрал, сделаю на всякий еще узи. Но вот гептрал обязательно колоть? Таблетки уже не то? Жалко мучить кота. Wanda, спасибо, пересдам, отпишусь по результатам. | |
| Автор: | Wanda [ 19 дек, Вт, 2017, 02:23 ] |
Если кот ОЧЕНЬ тяжело переносит уколы, замените на таблетки. Но, как вы понимаете, инъекционное введение эффективнее. | |
| Автор: | KATZE [ 20 дек, Ср, 2017, 20:24 ] |
Несколько врачей мне говорили, что именно гептрал надо колоть, а эффективность таблеток крайне мала. | |
| Автор: | Baiola [ 21 дек, Чт, 2017, 09:41 ] |
Гептарал не поможет. Сделали узи брюшной полости, у кота опухоль. Сделали биопсию, ждем результатов. По размеру, согласно узи, где-то с теннисный мячик. Врач сказал, что возможно на эту штуку у печени такая реакция. По узи остальные органы, включая печень и почки, вполне в хорошем состоянии для его возраста. Для профилактики прописали гепотовет и дюфалак (для пищеварения). Операцию по удалению очень боюсь делать из-за риска не проснуться после наркоза. У кого-нибудь была такая ситуация, сейчас окончательно растерялась и вообще без понятия что можно предпринять. Можно ли как-то терапевтически поддерживать кота? Остановить развитие этой штуки, облегчить его состояние (в будущем)? Какое обычно лечение бывает от нее? Хотелось бы услышать мнения в разных вариантах будущих событий (доброкачественная/злокачественная). | |
| Автор: | KATZE [ 21 дек, Чт, 2017, 14:57 ] |
Эх... учитывая возраст... ДА, почему гептрал то не поможет? Его и колют для поддержки... А вообще,ИМХО, ничего не делайте.ДАйте ему максимальный комфорт. И все. (биопсию я б тоже не делала, ну раз уж сделали...) | |
| Автор: | Дуся [ 27 дек, Ср, 2017, 23:17 ] |
Baiola писал(а): Сделали узи брюшной полости, у кота опухоль. Сделали биопсию, ждем результатов. По размеру, согласно узи, где-то с теннисный мячик. Врач сказал, что возможно на эту штуку у печени такая реакция. Хотелось бы услышать мнения в разных вариантах будущих событий (доброкачественная/злокачественная). Как ваши дела? Есть результаты биопсии? У моей кошки Дуси в 16,5 лет обнаружили опухоль в животе на узи (была тема на форуме, но не пишу туда). Ничего я делать не стала тогда, т.к. врач сразу сказала, что оперировать не возьмется. Сейчас ей уже 18 с небольшим лет . С марта принимаем преднизолон в таблетках. Прокалываю катозал периодически. Надеюсь, что она еще поживет и нормально. Опухоль не растет на мой взгляд. Дуся у меня беспородная, но очень умная. Мне кажется, что она сама понимает, что ей полезно. Не знаю из-за преднизолона или питания, но у нее стал идеальным стул. Ест только консервы (до этого 17 лет ела сухой корм и очень любила курицу), съедая в день грамм 300. Скрытый текст + Мое ИМХО: не спешите оперироваться и тем более хоронить кота. | |
| Автор: | Wanda [ 28 дек, Чт, 2017, 01:40 ] |
Дождитесь результатов биопсии. Что тут можно посоветовать, пока неизвестно, о чем идет речь. | |
| Автор: | Baiola [ 30 дек, Сб, 2017, 17:40 ] | ||
Дуся писал(а): Как ваши дела? Есть результаты биопсии? Да, пришли, в общем, все на фото - говорит опухоль клеток печени. Предлагает сделать операцию (диагностическую, ну и если есть возможность удалить опухоль), либо вообще ничего не делать и ждать. Я не знаю что делать, думаю) Котику пока нормально, аппетит есть, по остальным параметрам все неплохо.
| |||
| Автор: | Сёмжорфис [ 30 дек, Сб, 2017, 19:25 ] |
Честно говоря я не поняла, диагноза нет? Сложное решение, но учитывая возраст, я бы не стала мучать кота. Может попробуете проконсультироваться онлайн с московскими онкологами? Хотя бы по поводу поддерживающей терапии? | |
| Автор: | KATZE [ 30 дек, Сб, 2017, 20:18 ] |
Цитата: "Сложное решение, но учитывая возраст, я бы не стала мучать кота. И я... | |
| Автор: | Wanda [ 31 дек, Вс, 2017, 03:03 ] |
Сходите на форум ветклиники "Биоконтроль", Откройте тему и выложите результаты обследования. В Биоконтроле очень сильные врачи-онкологи. ИМХО Даже диагностическая операция - это операция, с наркозом. Как котик ее перенесет.... | |
| Автор: | Владимир Михайлов [ 31 дек, Вс, 2017, 10:22 ] |
В 18 лет, как я понял, у кота относительно неплохое качество жизни. Так и поддерживаете его. Животное проживает свой жизненный ресурс с естественным его истощением. Вы же не бегаете осенью за падающими листьями не перекрашиваете их в зеленый цвет и не приклеиваете их обратно к веткам. Зачем же с котом так поступать. Об операции просто забудьте, что бы там внутри не росло. Не тот случай. И капельницы зачем. Вы что то ими повернете вспять? Это жернова времени, зачем лить на них воду. Ковертал внутрь по 0.5 мл 2 раза в день 20 дней. | |
| Автор: | Baiola [ 08 янв, Пн, 2018, 21:28 ] |
Итак, еще раз, собираю все в кучу. Анализы крови (общий+биохимия) и результат биопсии: ----------------------------------------------------------------------- Видеозаписи УЗИ (три видео, где видна сама опухоль): ----------------------------------------------------------------------- Заключение по УЗИ брюшной полости от врача, который его проводил: ----------------------------------------------------------------------- По состоянию кота: На данный момент чувствует себя нормально, но очень сильно смущает его худощавость. Пузико нормальное, но вот где можно прощупать косточки (тазобедренные, где передние лапки) можно анатомию изучать, мясца вообще нет. Аппетит есть, но ест немного, кормим почечным кормом сухим и даем паштеты (почечные) и иногда балуем обычными консервированными кормами (хорошего качества). Не блюет, стул редкий (раз в 3-4 дня), но подозреваю из-за того, что ест не так уж и много. Врач прописал гепатовет и дюфалак. Гепатовет курс скоро закончится, что дальше давать не знаем. Дюфалак пока не давали. ----------------------------------------------------------------------- В общем, общее настроение по этому поводу я поняла, не надо мучать котика.. Но может что-то после узи прояснилось и не все так плохо? | |
| Автор: | Baiola [ 09 янв, Вт, 2018, 09:49 ] |
общий анализ крови: - лейкоциты 21 (5.5-18.5 10^6/мл); - эритроциты 7,81 (5.3-10 10^6/мл); - гемоглобин 116 (80-150 г/л); - гематокрит 38,1 (26-48 %); - тромбоциты 265 (300-630 10^3/мл); - гранулоциты 17,2; - лимфоциты 26,4 (19-56%); - моноциты 5,3 (1-4%); - эозинофилы 9,3 (0-4%); | |
| Автор: | Baiola [ 19 янв, Пт, 2018, 09:39 ] |
В общем, если кому интересно. Нашла квалифицированного онколога в Воронеже, проконсультировалась. Опухоль очень большая и уже пустила корни не только в печень (хотя основная локализация именно там и поражена вся печень, кроме двух долей). Прописал лекарство (витамин к1) для свертываемости крови и назначил продолжать давать гепатовет. Операцию делать бессмысленно и нельзя, определять с помощью биопсии что это конкректно за опухоль - тоже. И так понятно, что она злокачественная. Показатели по почкам, кстати, пришли в норму, по печени, само собой - нет. Далее только улучшить свертываемость крови (дабы от опухоли не открылось внутреннее кровотечение), давать протектор для печени, кормить почечным кормом и ждать.. В общем, это все. Всем спасибо за ответы) | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |