Что бы понимали о ком речь, знакомтесь, Джин
| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Проблемы с лапами у кота, сопровождается истерикой и панической атакой. https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=77774 |
Показать изображения |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 01 янв, Пн, 2018, 22:24 ] |
1. Кот - 4,5 месяцев, без породы. 2. Привит "Биофелом" в 3 месяца и проведена ревакцинация через месяц. 3. Питание. До попыток лечить: овсянка, рис, куринное мясо отварное, кисломолочка (мало, особо не ест). Уже неделю как: овощи отварные, отварное куриное мясо, творог, другая кисломолочка, перепелинные яйца. 4. История: котика взяли по объявлению, их раздавали. Взяли в 1,5 месяцев. Месяца в 3- 3,5 дважды неудачно прыгнул и стал хромать на лапки, но это дня через два прошло. В итоге не разрешала ему прыгать, сама снимала с дивана, старалась следить, что бы он не бегал. В 3,5 месяцев упал с дивана и сломал заднюю левую лапу. Перелом был бедренной кости без смещения. Ветеринар нам наложила гипс, который мы успешно проносили месяц. К слову, мы обследуемся с самого детства у одного и того же врача, одна из лучших в городе. Перед снятием гипса, за день, кот на ровном месте повредил переднюю лапу, не хотел на нее становится и плакал. Опять организовали полный покой. Через день поехали снимать гипс, ножка срослась, врач посмотрела поврежденную заново лапку, сказала, что все целое. В этот же день он нормально передвигался по квартире, сам ходил кушать и пить. Через день опять на ровном месте наступил на лапы и как начал кричать, была истерика, еле успокоила. Отказался ходить, видно, что ему страшно,а не больно. Было это неделю назад. Сегодня утром уже свободно ходил, пытался по кровати (нападать мне на руку). И вот сегодня в обед сидел на окне на полотенце, мы игрались, он зацепился когтем, пока освобождала, он вертелся, и тут резко у него начинается истерика (шипит на меня, рычит, покусал за руку). Пол дня ни меня ни мужа к себе не пускал. Весь перепуганный, уши прижаты, дыхание тяжелое, зрачки широкие. Я дала успокаительное на травах. Он проспался и уже сам к нам пришел, разрешает себя гладить. Одно но, у него плохо стала ходить правая задняя нога. Мы дополнительно уже неделю даем ему глюконат кальция и витамин Д + комплекс минералов. 5. Завтра, если врач приймет поедем к ней. До этого ее мнение - он неуклюжий + очень залюбленный и разбалованный (это есть, он у нас после потери любимой кошки, спас меня от нервного срыва). Но такие совпадения с лапами мне тяжело назвать неуклюжестью и случайностью. Особенно, когда любая мелочь по поводу лап у него вызывает истерику и доходит до агрессии. Кушает и пьет с охотой. В туалет ходит регулярно, по-большому без запоров. Думаю сделать анализ крови и рентген. Вопрос: что может с ним быть, что лапы на ровном месте травмируються по очереди? что делать и как помочь ребенку? и физически и особенно психологически. | |
| Автор: | Wanda [ 02 янв, Вт, 2018, 00:48 ] |
Скажите, пожалуйста, а вы раньше, до всех этих травм, добавляли котенку в еду препараты кальция? Рентген сейчас делали? | |
| Автор: | АврораC [ 02 янв, Вт, 2018, 01:33 ] |
А про питание Вы писали - овсянку, рис, отварные куриное мясо и т.д. - это в порядке убывания объема? В смысле каш давали больше, чем мяса? Кошки -хищники, им мясо нужно, желательно сырое. Мяса должно быть не меньше 70 - 80 процентов от рациона, можно больше. Крупы и овощи только помогают продвижению валовых масс, а крахмал сильно портит поджелудочную. К мясу обязательно добавлять кальций, лучше не в виде глюконат (Если он в таблетках), а в виде кальцида. Кальцида 1 таблетку на 100 г мяса взрослому животному при отсутствии проблем с суставами. В вашем случае надо минимум 2 таблетки в день дополнительно до исчезновения симптомов, потом постепенно снижать дозу дополнительно сдаваемого кальцида | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 02 янв, Вт, 2018, 11:40 ] |
Wanda писал(а): Скажите, пожалуйста, а вы раньше, до всех этих травм, добавляли котенку в еду препараты кальция? Рентген сейчас делали? нет, чистый кальций не давали, только в общем комплексе витамин. АврораC Нет, каши процентов 20-30. Основа питания - отварная курица, иногда телятиной угощала. Свинину знаю, что нельзя. Спасибо за совет, купим кальцид. | |
| Автор: | Wanda [ 02 янв, Вт, 2018, 13:02 ] |
Вот и причина ваших бед. Отсутствие кальция. При кормлении натурой надо обязательно добавлять препараты кальция. Не в комплексе, а отдельно. Особенно это важно для малышни, когда идет формирование организма. Читайте - | |
| Автор: | alissiya [ 02 янв, Вт, 2018, 13:06 ] |
Wanda писал(а): Вот и причина ваших бед. Отсутствие кальция. При кормлении натурой надо обязательно добавлять препараты кальция. Не в комплексе, а отдельно. Причем проблема нарисовалась еще в котячестве, а вы не обратили внимания, врачи тоже. Вот теперь она усугубилась. Глюконат кальция содержит слишком мало элементарного кальция, нет смысла давать его. Вам сейчас остеогенон очень помог бы. Начинайте пока не поздно. ИМХО. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 02 янв, Вт, 2018, 15:02 ] |
alissiya писал(а): Wanda писал(а): Вот и причина ваших бед. Отсутствие кальция. При кормлении натурой надо обязательно добавлять препараты кальция. Не в комплексе, а отдельно. Причем проблема нарисовалась еще в котячестве, а вы не обратили внимания, врачи тоже. Вот теперь она усугубилась. Глюконат кальция содержит слишком мало элементарного кальция, нет смысла давать его. Вам сейчас остеогенон очень помог бы. Начинайте пока не поздно. ИМХО. Спасибо за совет, уже купила кальцид. Сейчас посмотрю дозировку и с ближайшим кормлением дам. А не обратили внимание по одной причине. До этого кошечка была та идентичном питании, но таких проблем никогда не было. Лыпы всегда целые и скакала на большую высоту. С таким первый раз столкнулась. А что скажете по поводу нервных реакций и истерики? Может быть тоже результатом недостатка кальция? | |
| Автор: | alissiya [ 02 янв, Вт, 2018, 17:20 ] |
Так нервные реакции от боли, по-видимому. Будешь тут нервничать, когда лапы ломаются. Кальцид в двойной дозировке надо сейчас давать, вам нехватку надо компенсировать сейчас. Кстати Аврора вам выше дозирвку написала, ничего искать не надо. И обязательно подвижность ограничьте. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 02 янв, Вт, 2018, 18:23 ] |
alissiya писал(а): Так нервные реакции от боли, по-видимому. Будешь тут нервничать, когда лапы ломаются. Кальцид в двойной дозировке надо сейчас давать, вам нехватку надо компенсировать сейчас. Кстати Аврора вам выше дозирвку написала, ничего искать не надо. И обязательно подвижность ограничьте. Дала уже, две капсулы добавила в еду, так как сегодня с утра дала глюконат. С завтра по три давать буду. И возникает вопрос, в кальциде, который купила уже есть витамин Д, до этого я его давала отдельно. Продолжать его давать или будет передозировка? Парниша в основном лежит, иногда сидит. Сам может ходить, но я не разрешаю, ношу в туалет. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 02 янв, Вт, 2018, 18:27 ] |
Wanda писал(а): Вот и причина ваших бед. Отсутствие кальция. При кормлении натурой надо обязательно добавлять препараты кальция. Не в комплексе, а отдельно. Особенно это важно для малышни, когда идет формирование организма. Читайте - А что скажете по поводу анализов и рентгена? Есть смысл делать и нервировать кота такими процедурами? | |
| Автор: | alissiya [ 02 янв, Вт, 2018, 20:14 ] |
Витамин Д дополнительно не нужно, может быть передоз. Я сейчас только обратила внимание, что вы из Запорожья, у вас другой кальцид, в капсулах. Сколько его нужно, я не знаю, Аврора С, скорее всего, тоже писала про наш. Насчет анализов и рентгена, лично я бы не делала, у вас очевидный недостаток кальция, ИМХО. И не расслабляйтесь, когда коту станет лучше и уйдут боли, он может попытаться бегать-прыгать и снова может травмироваться. | |
| Автор: | АврораC [ 02 янв, Вт, 2018, 20:30 ] |
В нашем кальциде 100 мг кальция в одной таблетке. Можно пересчитать, сколько Ваших капсул давать. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 02 янв, Вт, 2018, 22:33 ] |
alissiya писал(а): Витамин Д дополнительно не нужно, может быть передоз. Я сейчас только обратила внимание, что вы из Запорожья, у вас другой кальцид, в капсулах. Сколько его нужно, я не знаю, Аврора С, скорее всего, тоже писала про наш. Насчет анализов и рентгена, лично я бы не делала, у вас очевидный недостаток кальция, ИМХО. И не расслабляйтесь, когда коту станет лучше и уйдут боли, он может попытаться бегать-прыгать и снова может травмироваться. через какое время ему можно будет позволить самостоятельно передвигаться? как понять, что уже он в норме и нужно лишь поддерживать уровень кальция? Извините за глупые вопросы, просто хочу все правильно сделать. | |
| Автор: | Фрукудзу [ 03 янв, Ср, 2018, 04:31 ] |
Если хотите сделать все правильно, то сажайте на нормальный котеночий корм. Кроме кальция жизненно необходим таурин, витамины группы В, аминокислоты и пр. А то, чем вы кормите, просто пустая еда, приносящая вред. Ограничить движение не менее чем на месяц. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 03 янв, Ср, 2018, 12:29 ] |
Фрукудзу писал(а): Если хотите сделать все правильно, то сажайте на нормальный котеночий корм. Кроме кальция жизненно необходим таурин, витамины группы В, аминокислоты и пр. А то, чем вы кормите, просто пустая еда, приносящая вред. Ограничить движение не менее чем на месяц. Аргументируйте, пожалуйста, почему брокколи, морковь, цветная капуста, мясо, творог - пустая еда и ососбенно о ее вреде. Просто как показывает практика, то правильная натуралка ( не колбаса и прочие вредности со стола людей), способствует хорошему развитию. У меня масса примеров среди знакомых. И так же есть примеры, когда корма (в том числе и премиум класса) садили почки и желудок животному. У самой была кошка, питалась исключительно натуралкой, всякие корма отвергала, здоровье прекрасное было. Умерла из-за неверной дозы наркоза. Не спасли от отека легких. Мне не из вредности, а для того что бы разобраться в ситуации. | |
| Автор: | Фрукудзу [ 03 янв, Ср, 2018, 12:52 ] |
Вы в порядке убывания написали? Какое именно мясо | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 03 янв, Ср, 2018, 12:56 ] |
Фрукудзу писал(а): Вы в порядке убывания написали? Какое именно мясо Нет, мясо (курица отварная или говядина/телятина редко) 70%, овощная смесь (тоже отвариваю или в пароварке делаю морковь, брокколи и цв.капусту) 30 %, в перекусах творог или кефир (туда кальций подмешиваю) и раз в два дня перепелиное яичко. | |
| Автор: | alissiya [ 03 янв, Ср, 2018, 13:24 ] |
Оlesya_Olesya, вы почитайте темы, которые вам дала Wanda, там много полезного, в том числе как и когда подвижность ограничивать, я навскидку не скажу просто, да и индивидуально все. | |
| Автор: | Oldys [ 03 янв, Ср, 2018, 13:26 ] |
Olesya_Olesya писал(а): Нет, мясо (курица отварная или говядина/телятина редко) 70%, овощная смесь (тоже отвариваю или в пароварке делаю морковь, брокколи и цв.капусту) 30 %, в перекусах творог или кефир (туда кальций подмешиваю) и раз в два дня перепелиное яичко. Нормальная еда. Только в мясную составляющую я бы субпродукты добавила, чтоб это количество мяса было не только мышечное мясо, но и сердце, куриное или говяжье (мои куриное не любят, а говяжье едят так, что за ушами пищит), желудки куриные (рубец тоже полезный, но такой уж склизкий и вонючий...), печень. Ну и обязательно либо куриные шеи/головы - либо кальций аптечный. Если вы сторонница натуралки - то лучше давайте шеи или головы. Из них кальций прекрасно усваивается, тем самым способом, которым это предусмотрено природой. Только они должны быть обязательно сырые, из вареных не усваивается. Да, если вы мясо варите (кстати, зачем? Сырое намного полезнее) - то кошка обязательно должна пить воду. В вареном мясе жидкости меньше, чем в сыром, поэтому если кошка не будет пить - будет нехватка жидкости, концентрированная моча и повысится риск МКБ. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 03 янв, Ср, 2018, 13:30 ] |
alissiya писал(а): Оlesya_Olesya, вы почитайте темы, которые вам дала Wanda, там много полезного, в том числе как и когда подвижность ограничивать, я навскидку не скажу просто, да и индивидуально все. Нахожусь про процессе прочтения, уж слишком много информации сразу) | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 03 янв, Ср, 2018, 13:34 ] |
Oldys писал(а): Olesya_Olesya писал(а): Нет, мясо (курица отварная или говядина/телятина редко) 70%, овощная смесь (тоже отвариваю или в пароварке делаю морковь, брокколи и цв.капусту) 30 %, в перекусах творог или кефир (туда кальций подмешиваю) и раз в два дня перепелиное яичко. Нормальная еда. Только в мясную составляющую я бы субпродукты добавила, чтоб это количество мяса было не только мышечное мясо, но и сердце, куриное или говяжье (мои куриное не любят, а говяжье едят так, что за ушами пищит), желудки куриные (рубец тоже полезный, но такой уж склизкий и вонючий...), печень. Ну и обязательно либо куриные шеи/головы - либо кальций аптечный. Если вы сторонница натуралки - то лучше давайте шеи или головы. Из них кальций прекрасно усваивается, тем самым способом, которым это предусмотрено природой. Только они должны быть обязательно сырые, из вареных не усваивается. Да, если вы мясо варите (кстати, зачем? Сырое намного полезнее) - то кошка обязательно должна пить воду. В вареном мясе жидкости меньше, чем в сыром, поэтому если кошка не будет пить - будет нехватка жидкости, концентрированная моча и повысится риск МКБ. Спасибо за советы, водичку пьет хорошо. Пока не даю сырое перемороженное и боюсь шеи давать, т.к. находимся в процессе смены зубов. Сейчас двух нижних клыков нет Кальций дополнительно аптечный уже даю неделю как, но до этого как оказалось давала мало, со вчера удвоила дозу. А печень перестала давать из-за запоров сильных, пришлось пить вазелиновое масло. Сердечки кушал раньше, я о них и забыла как-то, нужно докупить. | |
| Автор: | KATZE [ 03 янв, Ср, 2018, 14:05 ] |
Мясо только сырое давайте, а так отличная еда! | |
| Автор: | Oldys [ 03 янв, Ср, 2018, 15:04 ] |
Ну да, пока зубы меняются - твердая пища не пойдет я своего младшего в какой-то момент вообще детскими пюрешками кормила, потому что он даже мясо отказывался брать, видимо, больно было, ел только то, что можно слизать языком ну ничего, это ненадолго, сменятся зубки - и попробуйте давать отбитые шеи. С головами сложнее, их фиг отобьешь, они скользкие и круглые, вылетают из-под молотка, но мои прекрасно их грызут и неотбитые. Только мусорная это еда, головы... грязи очень много от них Печень вы разную пробовали или только одну какую-то? Если одну - попробуйте дать чуток другой какой-нибудь, может быть на нее не будет запора. Да и ее много не надо, процентов 10-15 от общего количества мясной смеси, не больше. | |
| Автор: | alissiya [ 03 янв, Ср, 2018, 15:30 ] |
Вот эту тему почитайте. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 03 янв, Ср, 2018, 16:00 ] |
alissiya писал(а): http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=17665 Вот эту тему почитайте. Спасибо, очень много подчерпнула из нее. Очень похоже на наш случай. Буду наблюдать и надеюсь, что это нехватка кальция, а не проблема в его усвоении. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 03 янв, Ср, 2018, 16:05 ] |
Oldys писал(а): Ну да, пока зубы меняются - твердая пища не пойдет я своего младшего в какой-то момент вообще детскими пюрешками кормила, потому что он даже мясо отказывался брать, видимо, больно было, ел только то, что можно слизать языком ну ничего, это ненадолго, сменятся зубки - и попробуйте давать отбитые шеи. С головами сложнее, их фиг отобьешь, они скользкие и круглые, вылетают из-под молотка, но мои прекрасно их грызут и неотбитые. Только мусорная это еда, головы... грязи очень много от них Печень вы разную пробовали или только одну какую-то? Если одну - попробуйте дать чуток другой какой-нибудь, может быть на нее не будет запора. Да и ее много не надо, процентов 10-15 от общего количества мясной смеси, не больше. Печень разную: куринную, телячью и свинную (ее как оказалось в отличии от самой свинины можно). С куринной еще более мение, а вот другие - просто беда. Уже и паштетом с овощами давала. Результат всегда один. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 03 янв, Ср, 2018, 23:52 ] |
Что бы понимали о ком речь, знакомтесь, Джин | |
| Автор: | Фрукудзу [ 04 янв, Чт, 2018, 05:08 ] |
Olesya_Olesya писал(а): Фрукудзу писал(а): Вы в порядке убывания написали? Какое именно мясо Нет, мясо (курица отварная или говядина/телятина редко) 70%, овощная смесь (тоже отвариваю или в пароварке делаю морковь, брокколи и цв.капусту) 30 %, в перекусах творог или кефир (туда кальций подмешиваю) и раз в два дня перепелиное яичко. Вам Oldys все правильно расписала. Плюс котенку комплекс хороших витаминов. Вы уже дошли до хрустального скелета. Дойдете и до порока сердца из-за тауринового голодания. В куриной грудке очень мало пользы. И обратите внимание как питаются хищники. Сначала съедают голову, потом живот и только потом переходят к мясу как таковому. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 04 янв, Чт, 2018, 08:31 ] |
Фрукудзу писал(а): Вам Oldys все правильно расписала. Плюс котенку комплекс хороших витаминов. Вы уже дошли до хрустального скелета. Дойдете и до порока сердца из-за тауринового голодания. В куриной грудке очень мало пользы. И обратите внимание как питаются хищники. Сначала съедают голову, потом живот и только потом переходят к мясу как таковому. Таурин он получал в витаминах, мы только закончили пить их курс. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 04 янв, Чт, 2018, 13:41 ] |
Всего три дня даю кальцид в двойной дозе, парня уже сложно удержать, лежать не хочет, все надеется куда-то уйти, приходится постоянно успокаивать и укладывать Надеюсь, что процесс пошел Еще размышляла, что если бы это была проблема неусвоения кальция, то это проявлялось бы с раннего детства? Как мы его взяли и месяца до трех он скакал как сайгак, прыгал, бегал. Значит пока еще от маминого молока "следы" отстались в организме, все ок было, а как не стало хватать в питании кальция, то и стали проявляться проблемы. | |
| Автор: | alissiya [ 04 янв, Чт, 2018, 13:58 ] |
Да какое не усвоение? Это, ИМХО, очень редко бывает. А у вас просто усваиваться было нечему, и это как раз распространенная ошибка при кормлении натуралкой, особенно котят. | |
| Автор: | Фрукудзу [ 04 янв, Чт, 2018, 14:02 ] |
Olesya_Olesya писал(а): Таурин он получал в витаминах, мы только закончили пить их курс. Можно до года ежедневно давать Дибикор 250 мг. 1 таблетка в день | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 05 янв, Пт, 2018, 14:18 ] |
У нас новая проблема (или я себе придумала). Кот не прибавляет в весе, а может даже и похудел (если весы не врут). Еды даю по весу в норме, все взвешиваю на кухонных весах, ест он 3 раза в день основних + 2 перекуса кисломолочкой. Следую всем советам, что здесь мне дали. Продолжаем пить кальцид и витамины. Мальчик активный, уже очень хочет ходить (но я не разришаю), в туалет ходит нормально. Воды только не много пьет, приходится допаивать. Уже начинаю думать, может действительно на пром корм переводить? Не обязательно же на сушку. У РК есть же всякие влажные корма для котят. | |
| Автор: | Lenix [ 05 янв, Пт, 2018, 14:39 ] |
Дайте котенку время, они обычно рывками растут. Он наберет свое, не сомневайтесь. Сколько сейчас весит котейка? И мне кажется, допаивать не надо, зачем? Допаивают только на сушке. На натуралке некоторые котики вообще воду не пьют. Тем более, если вы кормите сырым мясом и в кисломолчку входит какой-нибудь кефир или ряженка, то жидкости котику более, чем достаточно. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 05 янв, Пт, 2018, 14:50 ] |
Lenix писал(а): Дайте котенку время, они обычно рывками растут. Он наберет свое, не сомневайтесь. Сколько сейчас весит котейка? И мне кажется, допаивать не надо, зачем? Допаивают только на сушке. На натуралке некоторые котики вообще воду не пьют. Тем более, если вы кормите сырым мясом и в кисломолчку входит какой-нибудь кефир или ряженка, то жидкости котику более, чем достаточно. Сырым мяском сейчас не кормлю, так как немножко кот беззубый, в процессе смены зубов находимся. Мне сказали, что в варенном мясе мало жидкости, вот и приходится с руки его поить, сам не всегда хочет. Из кисломолочки ест йогурт натуральный, без наполнителя, не очень густой. Весит 1700, на днях был 1800 (может весы соврали). По нормам посмотрела, что это вообще истощение, но у него кости не выпирают сильно (ребра прощупываются), сказать, что он внешне сильно худой, ну вряд ли. | |
| Автор: | Lenix [ 05 янв, Пт, 2018, 15:15 ] |
Не такой страшный вес. Я бы даже сказала нормальный вес. Норм как таковых не существует, у каждого котейки свои нормы. Если не выпирают тазовые кости и ребра, то значит все хорошо и котик не истощен. Вот привожу пример из своей личной жизни, чтобы вы не переживали - Моя первая кошка в 5 месяцев весила килограмм, если не меньше. И только в пять лет стала весить 3 кг. Дожила до 17 лет)), всегда шустрая, заводная и стройная. Сейчас у меня кот в 5мес весит 2.8 кг и то, врачи говорят, что он очень крупный у вас и как-то прилично весит для своего возраста. А вот его братики, писала на днях людям, у которых они живут, так вот его братики сейчас не дотягивают и до 2кг. Им тоже 5 мес сейчас. Так что думаю, ваши 1.8 это вполне нормальный вес в его возрасте. Особенно учитывая, что кости у него на данный момент легкие, раз такие проблемы. Укрепятся косточки, наберет он вес и окрепнет.) Все хорошо будет! А водички вы пробуйте ему тогда в мясо добавлять, может сам лакать будет, чтобы вам не мучаться с рук не поить. Мой с удовольствие лакает. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 05 янв, Пт, 2018, 15:23 ] |
Lenix писал(а): Не такой страшный вес. Я бы даже сказала нормальный вес. Норм как таковых не существует, у каждого котейки свои нормы. Если не выпирают тазовые кости и ребра, то значит все хорошо и котик не истощен. Вот привожу пример из своей личной жизни, чтобы вы не переживали - Моя первая кошка в 5 месяцев весила килограмм, если не меньше. И только в пять лет стала весить 3 кг. Дожила до 17 лет)), всегда шустрая, заводная и стройная. Сейчас у меня кот в 5мес весит 2.8 кг и то, врачи говорят, что он очень крупный у вас и как-то прилично весит для своего возраста. А вот его братики, писала на днях людям, у которых они живут, так вот его братики сейчас не дотягивают и до 2кг. Им тоже 5 мес сейчас. Так что думаю, ваши 1.8 это вполне нормальный вес в его возрасте. Особенно учитывая, что кости у него на данный момент легкие, раз такие проблемы. Укрепятся косточки, наберет он вес и окрепнет.) Все хорошо будет! А водички вы пробуйте ему тогда в мясо добавлять, может сам лакать будет, чтобы вам не мучаться с рук не поить. Мой с удовольствие лакает. Спасибо Вам большое за ответ Я в еду к мясу и овощам куринный бульен добавляю, что б не сухое было. Вы меня успокоили, буду следить за его состоянием дальше) | |
| Автор: | alissiya [ 05 янв, Пт, 2018, 15:41 ] |
Зря сырое не даете, коты ведь не жуют все равно. Можно просто помельче порезать и с фаршем смешать. А от вареного пользы не много. | |
| Автор: | KATZE [ 05 янв, Пт, 2018, 17:18 ] |
Да, конечно, сырое давайте! | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 07 янв, Вс, 2018, 15:28 ] |
С Рождеством! Добрый день! У нас все хорошо, мальчик уже сам ходит по дивану под нашим присмотром, по квартире прохаживается минут 5 с моей поддержкой (мог бы и сам, но я еще боюсь отпускать). Энергии в нем немеренно, приходится брать на руки и успокаивать, постоянно хочет играться, нападать. Шерсть, как мне кажется, улучшилась. Сегодня на рынке выходной, завтра куплю сырое мяско и заморожу. Уже прорезались нижние клыки, а верхние пока на месте, так что уже сможет жевать его. Кальцид продолжаем пить, 2 капсулы в день. Посмотрела, а украинский этот Кальцид вроде как с магнием идет сразу (на упаковке нарисовано), я так понимаю это даже плюс. Йогурт и творог уже не хочет есть сам, только с руки. Разбаловали Те таблеточки, что нам писали с таурином не могу найти. Потому выбираю сейчас альтернативу. Очень понравились по составу витамины с таурином и кальцием, а также мультивитаминная паста от Gimcat. Что скажете по их качеству и полезности? А то до этого только с Мальтсофт имела дело. И да, сейчас, когда уже более осведомлена о проблеме нехватки кальция, понимаю, что много признаков было еще в совсем котячестве: боязнь прыгать иногда, переодические проблемы с лапами (списывали на то, что маленький и неловкий, а гоняет сильно), задние ножки немного иксом. Надеюсь, что уже скоро все будет прекрасно) Я конечно, не спешу. Тише едешь - дальше будешь. но уже так хочется, что бы мальчик бегал столько-сколько ему хочется, игрался и ничего не боялся) | |
| Автор: | alissiya [ 07 янв, Вс, 2018, 15:35 ] |
На Украине нет дибикора, даже не ищите. Джимпет и все витаминные лакомства это ерунда. Пока не нужно ему бегать, берегитесь переломов, не спешите. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 07 янв, Вс, 2018, 15:44 ] |
alissiya писал(а): На Украине нет дибикора, даже не ищите. Джимпет и все витаминные лакомства это ерунда. Пока не нужно ему бегать, берегитесь переломов, не спешите. а что тогда посоветуете? может человеческие препараты с таурином и другими минералами? вот еще присмотрела бегать не даю, думаю еще недели полторы точно не дам самому полноценно по квартире передвигаться. | |
| Автор: | Oldys [ 07 янв, Вс, 2018, 15:49 ] |
Olesya_Olesya писал(а): Уже прорезались нижние клыки, а верхние пока на месте, так что уже сможет жевать его. Кошки не жуют мясо тем более клыками Вот вы еду жуете передними зубами? Думаю, нет. И кошки так же. Клыки предназначены для того, чтоб захватывать добычу, ну отрывать кусок, но уж никак не для того, чтоб ее разжевывать. Если кусок слишком большой, чтоб его проглотить - кошка разгрызает его на более мелкие задними зубами, похожими на пилу, они предназначены для этого. А жевательных зубов, плоских, которые как жернова пищу перемалывают, жуют - у хищников просто нет. Если кот может есть вареное мясо кусками - он сможет и сырое. Иногда во время смены зубов десны бывают настолько болезненными, что котенок вообще не может есть ничего, кроме того, что можно языком слизать - вот тогда имеет смысл кормить пюрешками, а в остальных случаях - ну разве что шеи или головы не давать грызть, а просто мясо вполне пойдет | |
| Автор: | alissiya [ 08 янв, Пн, 2018, 13:46 ] |
Olesya_Olesya писал(а): вот еще присмотрела Эти лакомства все ерунда полная. Вот сами смотрите таурина в них 990мг на кг. А вам советовали полтаблетки дибикора 250, т.е. 125 мг таурина в день. Сколько ваш кот должен слопать того биафара, чтобы 125 мг таурина получить? Если честно, я не знаю, чем заменить, поскольку сама тоже дибикор даю. Но на форуме, в этом или же в архиве это когда-то обсуждалось. Попробуйте поискать. Вроде чуть ли не про глазные капли тауфон речь шла...На i-herbe по-моему тоже можно заказать таурин иностранный. | |
| Автор: | Shishunya [ 08 янв, Пн, 2018, 14:13 ] |
На айхербе большой выбор таурина, чистого - без лишней химии и других наполнителей. Есть порошок в капсулах, есть россыпью. И гораздо дешевле Дибикора, кстати. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 08 янв, Пн, 2018, 17:58 ] |
Shishunya писал(а): На айхербе большой выбор таурина, чистого - без лишней химии и других наполнителей. Есть порошок в капсулах, есть россыпью. И гораздо дешевле Дибикора, кстати. спасибо, обязательно посмотрю | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 08 янв, Пн, 2018, 18:36 ] |
Посмотрела, на айхербе очень много таурина, но в Украину доставка стоит в три раза больше чем сам препарат, я пока не могу такие деньги за это отдать Что касается тауфона, то он есть у нас в аптеках. Но перелопатив архивы увидела, что его упоминают, а подошел или нет, в конце-концов, никто не отписался. Теоретически можно этот раствор смешивать со сливками и тогда Джин точно его выпьет. Но мне на нем эксперементировать не очень хочется. Нашла еще Таурин биоактив, но смущает в составе крохмал, лактоза, фруктоза и т.д. В общем, я в процессе активного поиска. Пы.сы. Мальчика все сложнее удерживать без игр. Аж грустит бедный Но понимаю, что если сейчас разрешить будет большая беда. Энергии то вагон, а кости еще не готовы, только неделю Кальцид усилено пьем. Надеюсь, что хоть через неделю можно будет его пустить побегать по полу (о прыгать вообще пока стараюсь не думать). | |
| Автор: | alissiya [ 08 янв, Пн, 2018, 20:01 ] |
Да, поберегитесь пока. А родни никакой в России нет? Как-то чтобы передать дибикор. | |
| Автор: | Shishunya [ 08 янв, Пн, 2018, 20:17 ] |
Olesya_Olesya писал(а): Посмотрела, на айхербе очень много таурина, но в Украину доставка стоит в три раза больше чем сам препарат, я пока не могу такие деньги за это отдать Что касается тауфона, то он есть у нас в аптеках. Но перелопатив архивы увидела, что его упоминают, а подошел или нет, в конце-концов, никто не отписался. В Россию от определённой суммы доставка boxberry бесплатная, на Украину вроде тоже. Конечно, один таурин не закажешь, надо набирать посылку. В Тауфоне всего 400 мг таурина на флакон. Не напасешься. Не говоря уже о хим. консервантах, употребление которых чревато неизвестно чем, особенно в долгосрочной перспективе . А почему вообще возникла острая необходимость в таурине? Если кормить сырым мясом, то минимальные потребности, скорее всего, будут удовлетворены. А если при этом в меню будет тёмное мясо птицы, сердца, тогда и подавно дополнительный таурин не нужен. Их даже можно сварить, и все равно останется достаточно таурина. | |
| Автор: | tasha1 [ 08 янв, Пн, 2018, 20:47 ] |
Цитата: термическая обработка и заморозка полностью разрушают таурин
Их даже можно сварить, и все равно останется достаточно таурина | |
| Автор: | Shishunya [ 08 янв, Пн, 2018, 20:49 ] |
tasha1 писал(а): термическая обработка и заморозка полностью разрушают таурин Может, и ссылка на исследование есть? | |
| Автор: | tasha1 [ 08 янв, Пн, 2018, 20:57 ] |
А вы можете подтвердить что таурин сохраняется при обработке? Тут уже обсуждали | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 08 янв, Пн, 2018, 21:12 ] |
Shishunya писал(а): В Россию от определённой суммы доставка boxberry бесплатная, на Украину вроде тоже. Конечно, один таурин не закажешь, надо набирать посылку. В Тауфоне всего 400 мг таурина на флакон. Не напасешься. Не говоря уже о хим. консервантах, употребление которых чревато неизвестно чем, особенно в долгосрочной перспективе . А почему вообще возникла острая необходимость в таурине? Если кормить сырым мясом, то минимальные потребности, скорее всего, будут удовлетворены. А если при этом в меню будет тёмное мясо птицы, сердца, тогда и подавно дополнительный таурин не нужен. Их даже можно сварить, и все равно останется достаточно таурина. Выше сказали, что он просто необходим нам, иначе посадим сердце. А я пока еще не сильна во всех вопросах, только учусь и впитываю информацию, полностью фильтровать еще не могу. Тогда будем обходиться сырым мясом и субпродуктами + витаминки-лакомства куплю ему. К тому же, я белое мясо почти не даю, филе курицы суховато, как по мне, а вот мясо с бедер он за обе щеки уплетает. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 08 янв, Пн, 2018, 21:13 ] |
alissiya писал(а): Да, поберегитесь пока. А родни никакой в России нет? Как-то чтобы передать дибикор. Мир не без добрых людей) Только что позвонили знакомые, сказали что у частника одного есть таурин, они коту покупали в нашем городе. Завтра поеду покупать скорее всего) | |
| Автор: | Shishunya [ 08 янв, Пн, 2018, 21:22 ] |
tasha1, то есть ни одного подтверждения столь категоричного заявления у Вас нет. tasha1 писал(а): А вы можете подтвердить что таурин сохраняется при обработке? | |
| Автор: | tasha1 [ 08 янв, Пн, 2018, 21:58 ] |
Температура не при чем,,варка не даёт 320с для разрушения таурина, он при обработке вызывается водой Поэтому для покрытия недостатка говорят про сырое мясо, а не обработанное По AAFCO минимум на кошь 0,5 г Самое большое количество таурина на 100гр в индейки (тёмное мясо) - 360 мг (в сыром мясе) (при обработке вызывается водой что при варке что при заморозке - остаётся незначительно) | |
| Автор: | Shishunya [ 08 янв, Пн, 2018, 22:10 ] |
tasha1 писал(а): Температура не при чем,,варка не даёт 320с для разрушения таурина, он при обработке вызывается водой Поэтому для покрытия недостатка говорят про сырое мясо, а не обработанное Честно, не поняла ничего. Цитата: По AAFCO минимум на кошь 0,5 г Это где такие нормы? Минимумы AAFCO: 25 мг на 100 ккал для сухого корма и 50 мг на 100 ккал - для консервированного. | |
| Автор: | tasha1 [ 08 янв, Пн, 2018, 22:18 ] |
С ссылками вы слукавили Цитата: Временная воспроизводимость тауриновых измерений в замороженной сыворотке здоровья женщин в постменопаузеПознавательно конечно но для другого ресурса скорее подойдёт) Тем более человек в отличие от кошки синтезирует таурин) Вы внимательнее почитайте на сайте AAFCO, | |
| Автор: | Shishunya [ 08 янв, Пн, 2018, 22:27 ] |
tasha1, в чём же лукавство? Ткани человека чем-то принципиально отличаются от тканей других животных? Вы утверждали, что заморозка полностью разрушает таурин, данное исследование говорит об обратном. Цитата: Вы внимательнее почитайте на сайте AAFCO Простите, но это Вам надо внимательнее почитать. | |
| Автор: | tasha1 [ 08 янв, Пн, 2018, 22:32 ] |
Данное исследование ни о чем не говорит Shishunya если вам так хочется настоять на своём то пожалуйста) Таурин получают кошки из сырого мяса +по желанию хозяина синтетический таурин А это с сайтов РФ - 400 мг | |
| Автор: | Shishunya [ 08 янв, Пн, 2018, 22:41 ] |
tasha1 писал(а): Данное исследование ни о чем не говорит Я поняла, оно Вам не нравится, а что насчёт первого? Если бы Вы привели хотя бы одно доказательство Ваших слов, я бы, может, и не стала настаивать на своём. Хотя в данном случае вряд ли - учитывая категоричность заявления. Сколько читала всяких мнений, компетентных и не очень, подкреплённых доказательствами или нет - никто нигде не утверждал, что таурин полностью разрушается при обработке, Вы первая. И насчёт норм AAFCO - либо покажите, где Вы это взяли, либо не дезинформируйте народ. | |
| Автор: | tasha1 [ 08 янв, Пн, 2018, 22:54 ] |
Я спорить с вами не собираюсь, и не собираюсь обсуждать пользу сырого мяса и что оно более предпочтительнее чем вареное Вы сами написали сколько мг (сухого вещества) должно приходится на 1кг сухого корма, возьмите и по формуле переведите сколько это будет соответствовать в 100 гр мяса | |
| Автор: | Oldys [ 08 янв, Пн, 2018, 23:08 ] |
tasha1 писал(а): (при обработке вызывается водой что при варке что при заморозке - остаётся незначительно) Если таурин вымывается водой - то заморозка то тут причем? Не в воде же замораживается мясо и не в воде потом размораживается... Я не к тому, что вы не правы - а просто хочу понять. При варке понятно - варим в воде, в воду он и уходит, а вот при заморозке механизм не понятен мне. | |
| Автор: | Shishunya [ 08 янв, Пн, 2018, 23:12 ] |
tasha1 писал(а): и не собираюсь обсуждать пользу сырого мяса и что оно более предпочтительнее чем вареное А кто собирается обсуждать, я вроде нигде не говорила об обратном. Варка была упомянута в связи с тем, что автор пока кормит варёным мясом, насколько я понимаю. Цитата: Вы сами написали сколько мг (сухого вещества) должно приходится на 1кг сухого корма, возьмите и по формуле переведите сколько это будет соответствовать в 100 гр мяса Не совсем поняла опять... Если хотите на сухое вещество, то по нормам AAFCO минимум таурина на 1 кг сухого вещества для сухого корма - 1000 мг/кг, для влажного - 2000 мг/кг, при энергетической плотности 4000 ккал/кг. Может, мы в разных местах смотрим? | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 08 янв, Пн, 2018, 23:13 ] |
Oldys писал(а): tasha1 писал(а): (при обработке вызывается водой что при варке что при заморозке - остаётся незначительно) Если таурин вымывается водой - то заморозка то тут причем? Не в воде же замораживается мясо и не в воде потом размораживается... Я не к тому, что вы не правы - а просто хочу понять. При варке понятно - варим в воде, в воду он и уходит, а вот при заморозке механизм не понятен мне. У меня сразу вопрос, если он уходит в воду в процессе варки, а я бульйон сохраняю и даю коту, то соответственно таурин в "недохолодце" остается? Вроде логично или нет? | |
| Автор: | tasha1 [ 08 янв, Пн, 2018, 23:57 ] |
Olesya_Olesya скорее всего в бульоне сохраняется при малом количестве воды, возможно кошь сможет извлечь Shishunya я вам писала 0,5 в граммах (не в мг а в г) Вы все пишите мг (сухого вещества) на кг - возьмите и перечитайте относительно натурального питания (мяса) Скрытый текст + Oldys при заморозке а потом оттайки все равно жидкость появляется, которая вымывает,, я понимаю что не промороженным мясом опасно кормить (тем более в наших реалиях), наверное проще таурин добавлять | |
| Автор: | Oldys [ 09 янв, Вт, 2018, 00:08 ] |
tasha1 писал(а): Oldys при заморозке а потом оттайки все равно жидкость появляется, которая вымывает,, я понимаю что не промороженным мясом опасно кормить (тем более в наших реалиях), наверное проще таурин добавлять Да ладно, сколько там той жидкости, чайная ложка может, а то и меньше, и она вместе с мясом в миску выливается же, коты ее слизывают. Я понимаю еще, если кусок мяса несколько часов болтается в большом количестве воды для быстрой оттайки - тогда да, тогда из него вымываются какие-то вещества, а при медленной оттайке "всухую" там просто нечему вымывать, эта жидкость касается только одной стороны нескольких кусков, тех, что снизу оказались, а остальные с ней даже контакта не имеют. Как-то вот эти рассуждения про "вымывание" очень мне напоминают всяческие измышления маркетологов... им ведь нужно, чтоб люди думали, что таурин надо покупать обязательно. Если его выпускают - значит, надо чтоб спрос был, а спрос этот вот именно такими вбросами и создается. Причем люди глотают такие наукообразные рассуждения не жуя, а ведь если логику включить - сразу становится понятно, что все за уши притянуто... | |
| Автор: | tasha1 [ 09 янв, Вт, 2018, 00:15 ] |
А зачем покупать обязательно? Это дело хозяина коши, достаточно больше тёмного мяса давать а не белого А вы считаете что кто то учитывает как растаивает мясо? Многие даже не задумываются или времени нет | |
| Автор: | Oldys [ 09 янв, Вт, 2018, 00:24 ] |
Ну я что-то сильно сомневаюсь, что люди будут растаивать пакетик с максимум 100 г мяса под проточной водой в течение часа с такой оттайкой километровый счет за воду придет в конце месяца Если забыли заранее вытащить - то заливают полчашкой кипятка прямо в пакете в какой-нибудь миске, по крайней мере мой муж именно так делает. В результате мясо быстренько оттаивает, да, некоторые куски получаются слегка приваренными, которые были снаружи комка, внутри - остаются так же сырые совсем. И воды там не настолько много, чтоб что-то вымывалось, вымывание - процесс не быстрый же, тем более что она вся снаружи пакета, ну, иногда что-то и внутрь попадает, но не так уж и много. Кстати, вот нашла такую статейку... Это про спортивное питание, там табличка с содержанием таурина в различных продуктах... и там есть пункты сырая говядина и отварная говядина - содержание таурина в отварной от содержания в сырой отличается не так уж и сильно... т.е. если при варке он вымывается настолько незначительно - то при разморозке любой - будет еще меньше вымываться, насколько я понимаю все эти вещи... со своим полузабытым, но все же биологическим образованием... | |
| Автор: | tasha1 [ 09 янв, Вт, 2018, 00:28 ] |
А смысл статьи о людях? Люди сами могут синтезировать таурин, тем более мясо индюшки я указывала с содержанием таурина, посмотрите выше посты (там тоже число) да и мясо не сырое только свинина и говядина указана (40мг с 38 нет разницы а они то в общем сильно помогут? Свинина 49 отварная 11,запеченная 29,тоже разницы нет?) Oldys спасибо за таблицу, по ней как раз видно уменьшение в 2 раза а то и более(очень наглядно) | |
| Автор: | Oldys [ 09 янв, Вт, 2018, 00:36 ] |
tasha1 писал(а): А вы можете подтвердить что таурин сохраняется при обработке? Тут уже обсуждали Кстати, именно в этой вот теме, ссылку на которую вы сами же дали, и пишут, что при заморозке таурин сохраняется, вопрос только насколько долго... цитата оттуда: Цитата: Здесь же мы пытаемся разобраться, сколь долго сохраняется таурин в замороженных мясопродуктах. Есть информация, что недолго, не более двух недель. Но достоверность этой информации под вопросом. Вот, к примеру, danea дала ссылку на любопытное обсуждение, где эта информация опровергается. Опять же, есть сведения, что много таурина в морепродуктах - кальмарах, безпозвоночных, и т. д., которые, по определению, хранятся в морозильниках гораздо дольше, чем две недели. правда, к какому либо выводу так и не пришли в рамках этой темы к сожалению... Но там же есть пост Фабианы, словам которой я имею все основания доверять, потому что все, что я читала от нее - очень разумно и эффективно. Она пишет: Цитата: Натуральщики - ревнители таурина. Напомните мне пожалуйста те случаи, когда диагностирована его нехватка в организме у кошки, питающейся натуральным рационом. Я, конечно, понимаю, что четыре кота - это не статистика, но тем не менее - из наших четверх, которые всю жизнь питаются сырой натуралкой и не получают никаких витаминных добавок, никто ни на сердце, ни на зрение не жалуется. | |
| Автор: | Oldys [ 09 янв, Вт, 2018, 00:46 ] |
tasha1 писал(а): А смысл статьи о людях? Люди сами могут синтезировать таурин, тем более мясо индюшки я указывала с содержанием таурина, посмотрите выше посты (там тоже число) да и мясо не сырое только свинина и говядина указана (40мг с 38 нет разницы а они то в общем сильно помогут? Свинина 49 отварная 11,,тоже разницы нет?) Я же написала - я дала эту ссылку ради таблицы, в которой указано содержание таурина. И в говядине оно никак не зависит от того, кто эту говядину ест - человек, который способен синтезировать таурин, или кошка, которая его синтезировать не способна. В этой таблице есть содержание таурина в СЫРОЙ говядине и в ОТВАРНОЙ. Отличается оно незначительно. При чем тут то, что люди могут синтезировать таурин - я не понимаю, честно. Свининой кошек кормить не рекомендуется, так какая разница, сколько таурина она теряет при отваривании? Про курицу там нет данных, которые можно было бы сравнить. Если у вас есть другая подобная таблица, более подходящая для нас - выложите ссылку, я нашла только эту. По заморозке-разморозке информации нету вообще, но в любом случае заморозка и отваривание - в разы отличаются по степени воздействия на мясо. Поэтому в любом случае потери веществ при варке и при заморозке-разморозке будут очень сильно отличаться, при варке они будут намного больше. Просто изначально, когда вы написали про это вымывание, я думала, что у вас действительно какие-то данные есть, теперь понимаю, что просто где-то кто-то что-то сказал/написал, а при подробном рассмотрении и подключении логики - видно, что все из пальца высосано. Про варку ничего не буду говорить - я сырой натуралкой кормлю, а вот про разморозку - ну ерунда полная, какое вымывание... да даже если кусок мяса час в проточной воде полоскать - из середины ничего вымываться не будет, только из поверхностных слоев, потому что до внутренней части вода даже не достигает. | |
| Автор: | Shishunya [ 09 янв, Вт, 2018, 04:59 ] |
tasha1 писал(а): Shishunya я вам писала 0,5 в граммах (не в мг а в г) Сами-то пробовали считать? Вы писали, что по нормам AAFCO нужно минимум 0,5 г таурина на кошку в день. И хотя нигде у AAFCO не говорится о нормах на кошку, а только на единицу сухого вещества либо единицу энергии, мы можем примерно прикинуть, что при потреблении 60 ккал на кг веса в сутки (стандартная рекомендация производителей кормов, на деле домашним кошкам зачастую требуется меньше), в день на кошку 4 кг нужно 60 мг таурина для сухого корма и 120 - для консервированного. Откуда Вы взяли свои 0,5 г, для меня по-прежнему загадка. tasha1 писал(а): Oldys спасибо за таблицу, по ней как раз видно уменьшение в 2 раза а то и более(очень наглядно) Я Вам в самом начале давала ссылку на оригинальное исследование, из которого, очевидно, и взяты данные для этой таблицы. Насколько помню, никто и не утверждал, что при обработке таурин не теряется вообще. Я лишь заметила, что при варке тёмного мяса и сердец, то есть продуктов, особенно богатых таурином, его всё равно останется достаточно, чтобы покрыть минимальные потребности. В ответ на это Вы заявили, что "термическая обработка и заморозка полностью разрушают таурин". Oldys писал(а): В этой таблице есть содержание таурина в СЫРОЙ говядине и в ОТВАРНОЙ. Отличается оно незначительно. Вообще, надо еще учитывать содержание воды в той и другой. То есть разница на самом деле более существенная. | |
| Автор: | Shishunya [ 09 янв, Вт, 2018, 11:10 ] |
Oldys писал(а): пишут, что при заморозке таурин сохраняется, вопрос только насколько долго... Сошлюсь на другое упомянутое выше исследование, которое, правда, по мнению tasha1, ничего не доказывает. Из него ясно, что за почти 20 лет уровень таурина в замороженных образцах сыворотки крови изменился незначительно. По-моему, это достаточно долго. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 09 янв, Вт, 2018, 17:50 ] |
Добрый вечер! Сегодня уже сам до кухни дошел под присмотром, услышал, что там еда готовится вкусная. Не нравится мне как он на задние лапы ходит. Мало того,ч то они иксом, он еще когда играет с мячиком, просто катает по полу, (я егов это время держу под живот и грудину), задние лапы "зайчиком" передвигает. Две сразу. Решила, что сейчас поедем на рентген и к врачу. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 09 янв, Вт, 2018, 19:49 ] |
Мы только от врача из ветеринарного центра. Я просто в шоке. Плакать не сил. Наш диагноз "хрустальная ваза". Все кости деформированы, позвоночник с горбом, клетка сдавила сердечко. Ножка криво срослась и оказывается, что перелома то два было, а не один. Причина - генетика. Попытаюсь позже прикрепить рентгеновские снимки, если нужно. Врач сказала, что нужно переходить на корма. Уже купила РК французкий для котят. Будем потихоньку вводить, дала попробовать - скушал за милую душу. Ходить нельзя, идеально - до года. Делать массаж, продолжать пить кальцид. Хорошо бы занять его плаваньем, но я пока себе это плохо представляю. Через месяц биохимию крови сдать и повторный рентген что бы проследить динамику. пы.сы. Хочется позвонить нашему, уже бывшему, вету и рассказать что я о ней думаю. | |
| Автор: | Oldys [ 09 янв, Вт, 2018, 20:00 ] |
Почему вы так безоговорочно поверили этому новому вету? А что вы скажете, если сейчас выложите тут снимки и окажется, что не так уж все и плохо и что он тоже наговорил невесть чего? Тоже будете звонить и рассказывать что думаете? Не рубите сплеча, не факт, что второй вет прав, а первый - нет, возможно они оба правы частично, возможно каждый из них увидел только часть картины, возможно, еще через пару недель вы пойдете к третьему вету, у которого будет своя версия... И второй перелом котенок мог заработать позже первого, уже после визита к врачу, когда кости "хрустальные" - это может произойти в любой момент. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 09 янв, Вт, 2018, 20:09 ] |
Не разобралась как правильно сюда выложить рентген, что бы вы видели. Помогите, пожалуйства. Перелом видно, что не новый. Первая вет нас уверяла, что с ним все нормально, это он просто растет и неуклюжий. | |
| Автор: | KATZE [ 09 янв, Вт, 2018, 20:12 ] |
Хм..еще и поверили. Особенно кормам этим. Вдобавок к "вазе", будет песок сыпаться. То, что генетика, похоже на правду. Не так страшно Вы домуса кормили, чтоб он такой был. Но... если кальций не усваивается, хоть чем корми, эффект будет слабый. А если усваивается, то просто добавляйте кальций, что Вы и делали. Клетку б Вам | |
| Автор: | Oldys [ 09 янв, Вт, 2018, 20:21 ] |
Про генетику да - похоже на правду, какая-то предрасположенность к такому определенно имеет место быть, какое то нарушение обмена веществ. Сотни тысяч котят вырастают на подобном питании, а то и худшем, уличным точно никто никакой кальций не добавляет, жрут что найдут - и обходятся без хрустальных костей... Но в то, что переход на промкорма исправит ситуацию - я не верю... пысы файлы с рентгеном вам надо выложить на любой файлообменник, яндекс-фотки, еще какой-то - а сюда дать ссылки на них. пыпысы вот подробная инструкция | |
| Автор: | alissiya [ 09 янв, Вт, 2018, 20:27 ] |
KATZE писал(а): Но... если кальций не усваивается, хоть чем корми, эффект будет слабый. А если усваивается, то просто добавляйте кальций, что Вы и делали. Клетку б Вам Вот именно. Чем готовые корма будут принципиально отличаться в данном случае? Особенно когда вы добавляете кальций в двойной дозировке. И вам правильно написали, не нужно верить безоговорочно всем и каждому. Тут много таких, разочаровавшихся... Я бы кстати не грешила на генетику. Вот вы сами, начав добавлять кальций, сразу заметили улучшения. А то, что переломы были, да не один, как раз ничего удивительного, кот от боли сам не свой был у вас, и что срослось не так как надо, в этом тоже ничего странного не вижу. Перелом, опять же не новый, сами говорите. Позвоночник горбом это тоже следствие отсутствия кальция, а уж что там чего сдавило, это следствие, ничего не поделаешь уже. Новых переломов на кальциде, слава Богу, нет. Если б кот сейчас продолжал ломаться, другое дело, а так... Очередной странный ветеринар. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 09 янв, Вт, 2018, 20:55 ] |
alissiya писал(а): Если б кот сейчас продолжал ломаться, другое дело, а так... Очередной странный ветеринар. ну вот она и говорит, что нужно посмотреть через время, как дело движется, т.е. сделать новый рентген и анализ сделать. Не ломается может по тому, что не ходит много, не бегает и не прыгает? я уже не знаю чему верить. думала еще в городскую к ортопеду поехать, но жалко ребенка по всему городу тягать. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 09 янв, Вт, 2018, 21:02 ] |
Создала альбом гугл. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 10 янв, Ср, 2018, 10:32 ] |
Доброе утро! Ну что, видно рентгены, открывается ссылка? Что скажете? | |
| Автор: | alissiya [ 10 янв, Ср, 2018, 13:07 ] |
Рентгены видно, только я в них не понимаю. Попробуйте Laska написать, она должна разбираться. | |
| Автор: | Тая90 [ 10 янв, Ср, 2018, 14:26 ] |
Olesya_Olesya Может вам попробовать Кафорсен, мне Михайлов рекомендовал для рассасывания инъекционной шишки. Мне кажется это средство даже вам больше подходит. Почитайте аннотации. И можно это употреблять с другими лекарствами Скрытый текст + | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 10 янв, Ср, 2018, 14:34 ] |
alissiya писал(а): Рентгены видно, только я в них не понимаю. Попробуйте Laska написать, она должна разбираться. Написала ей в личку, а потом увидела, что она тоже из Запорожья. Вот думаю, может нам удастся к ней попасть на консультацию. | |
| Автор: | alissiya [ 10 янв, Ср, 2018, 16:05 ] |
Она человеческий врач. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 10 янв, Ср, 2018, 21:11 ] |
Только что взвесила парня. Он опять потерял в весе Внешне так не выглядит, но у него очень пушистая шерсть. Муж говорит, что може это из-за того что он не ходит и мышцы теряются. А мне кажется, что если он растет, то хотя бы не набирал вес, стабильно в том оставался. Шестое чувство мне подсказывает, что нужно бросать нам эту натуралку. Я конечно оочень сильные ее приверженец, но не в нашем случае. Видимо не могу я нормально его этим накормить, он вечно недоедает овощи, а мяса перекладывать не хочу. Творог и йогурт уже есть не хочет - надоело. Только яйца перепилинные любит, но не буду же я ими ежедневного его кормить. Будем есть пром.корм, влажный и сухой, как положено по нормам + продолжать кальцид и витамины. | |
| Автор: | Oldys [ 10 янв, Ср, 2018, 21:20 ] |
Слушайте, ну с чего вы взяли, что он должен доедать овощи? Они вообще нужны только для увеличения количества кала, без разницы, будут это овощи, крупа какая-то или отруби, все равно это все транзитом пойдет через кишечник. А если кот не запорник, то прекрасно и без балласта можно мясом кормить, мои вот без балласта едят по большей части. Творог и йогурт - тоже не необходимый элемент кошачьего рациона, это просто вкусняшки, если кошка их любит - можно ставить для перекуса дневного. Но масса кошек не ест молочку вообще, мои вот едят все это только в деревне, а городское, магазинное - им фуфуфу, ни за что не станут есть. А если вы думаете, что молочка/кисломолочка - это источник кальция, то вы ошибаетесь, не усваивают его кошки оттуда в нужных количествах, поэтому всей молочкой при расчете кальция можно вообще пренебречь. Мясо и кальций - вот основа кошачьего рациона. В мясной составляющей должны присутствовать субпродукты. Больше ничего обязательного, никаких овощей, йогуртов и прочего, это все опционально, кошка - хищник, в отличие от человека, который всеяден и которому необходима растительная пища. Хищник прекрасно себя чувствует на мясе без всяких овощей, нельзя ему "переложить" мяса, можно только перекормить - тогда будет лишний вес набираться, но, как я понимаю, это не ваш вариант, тем более котят кормят без ограничений, сколько влезет. | |
| Автор: | KATZE [ 10 янв, Ср, 2018, 21:25 ] |
Насмешили. Он с овощей должен вес набрать? Вы даже сами с овощей вес не наберете, а у человека совсем иной обмен, чем у хищника. Мясо давайте. И кальций. .и много того и другого, сколько сожрет. в принципе, если кости хрупкие, откуда будет вес? Женщины с остеопорозом тоже теряют в весе. Насколько ему сейчас с хрупкими костями нужен существенный вес? Чтоб опять поломаться? | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 10 янв, Ср, 2018, 22:30 ] |
Ну я уже окончательно запуталась. Ему же нельзя много мяса, там же фосфора дофига, нарушаетс баланс, а выкармливать пол пачки кальцида за раз ну тоже не совсем верно, как я понимаю. Он не только овощи не доедает, порцию в общем, просто преимущественно овощи остаются. Т.е. увеличить порции вряд ли прокатит, он просто будет больше оставлять. В общем, очень большой поток информации, склонность к паникерству и жуткая усталось+недосып сделали из меня глупую барышню. Помогите мне все структурировать, давайте вместе четко выделим план моих действий и манипуляций. Что бы я сразу отсеяла все лишнее и никак не навредила коту. Мне нужно четко знать: 1. Питание. Что, сколько и чего. Вес парня на сегодня 1600 г. Думала о смешанном питании, читала архивы по этому поводу. Четко позицию для себя не выработала. 2. Пищевые добавки. Кальцид 2 капсулы, само собой. Что еще? 3. Уровень подвижности, что когда можно по движениям и как понять, что процесс действительно пошел и кости достаточно настытились? Только повторный рентген? Потому как по его поведению он уже готов скакать, но понятное дело, что это вообще не показатель. | |
| Автор: | KATZE [ 10 янв, Ср, 2018, 23:43 ] |
Олеся,Вам надо прочесть темы про хрустальных котят. Они тут были. 1. Я бы кормила мясом, причем сколько съест, курицей, печенкой, сердцами и т.д. Сырым. Остальное понемногу! Если охота мешать - не сухое. Возьмите хорошие консервы для котят и в одно кормление их, в другое мясо.Фосфор этот больше проблема взрослых животных, он там по почкам может ударить (сколько я кормлю практически одним мясом, ничего не добавляла никогда и никому, нормальный и фосфор и почки, не ну у очень старых животных много чего разъезжается, но там и на кормах ничего не гарантировано). Если он что то любит: скажем кашу на молоке (есть у меня такие) - ради Бога. Да, рекомендации по переходу на промкорма в тех темах были. Но я бы все таки кормила консервами тогда,если решитесь, разумеется, приличными 2. Не знаю,никогда ничего не добавляла, кроме стандартных витаминов, я даю Беафар,даю курсом и редко. Возможно, котенку - рыбий жир, люблю нежно, эффект потрясающий. Но не передозните, понос будет. В тех темах, про хрупкие кости, есть еще про какие то добавки. Кто-то еще и колол что-то, не вспомню, тем паче в дозировках. 3. Рентген. И кальция ему даже после хорошего (приемлемого), хороший вряд ли будет рентгена давать надо много! | |
| Автор: | Shishunya [ 11 янв, Чт, 2018, 02:43 ] |
Olesya_Olesya писал(а): Будем есть пром.корм, влажный и сухой, как положено по нормам + продолжать кальцид и витамины. Цитата: Ему же нельзя много мяса, там же фосфора дофига, нарушаетс баланс, а выкармливать пол пачки кальцида за раз ну тоже не совсем верно, как я понимаю. Не столько дофига фосфора, сколько мало кальция. Добавляя кальций, Вы эту проблему отсекаете. А так вообще-то в промкормах фосфора, как правило, больше, чем в бескостной натуре, порой в разы (не считая лечебных диет, типа почечных и т.д., а также некоторых консервов, типа деликатесных неполнорационных). Более того, нередко в натуре наоборот маловато фосфора, особенно для котят. Собственно, в описанном Вами меню, я бы сказала, фосфора как раз недостаточно. И кстати, полагаю, что двух капсул Кальцида тоже может быть недостаточно в вашем случае. А витамины какие даёте? | |
| Автор: | alissiya [ 11 янв, Чт, 2018, 12:14 ] |
Olesya_Olesya писал(а): Ну я уже окончательно запуталась. Ему же нельзя много мяса, там же фосфора дофига, нарушаетс баланс, а выкармливать пол пачки кальцида за раз ну тоже не совсем верно, как я понимаю. Да бросьте вы. В кормах, вы думаете мало фосфора? Если в 100 г чистого мяса максимум 190 мг фосфора, ну съест он у вас 150г мяса, опять же, по максимуму, так вы и 300 мг не наберете. А в некоторых влажниках на 100г уже 300 мг фосфора, а съесть он должен 200-250 г, вот и считайте сами. А баланс нарушается, когда фосфор кальцием не сбалансирован, как у вас все это время было. И вообще, я бы все же остеогенон купила. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 11 янв, Чт, 2018, 12:16 ] |
Shishunya писал(а): А витамины какие даёте? Только закончили комплекс витаминов от Артериум, сейчас ищем не по типу лакомства, а что-то серйозное. Может что-то новое из 8в1 возьмем. alissiya Поняла, значит будем усиливать натуралку мясом. Благо весы есть, буду высчитывать тогда все нормы. Ох, не простое дело) Я уже смотрела его, пытаюсь найти у нас в городе где дешевле, потому как цена у него впечатляющая. Нахожусь в процессе общения с Laska, ее мнение, что у нас нет "хрустальной вазы". Хочу ей верить. Теперь ищу еще одного врача, что б повезти мальчика и узнать еще одно мнение. Сегодня мальчик вообще сам не свой, с утра все пытается слезть с рук, пытался сегодня убежать от меня, поймала. То намеревается спрыгнуть с рук. Так жаль его, он же не понимает, что я не со зла не разрешаю) Интересно, такое его поведение результат "отлеживания" и естественного востановления или это уже кальций начал набираться? | |
| Автор: | alissiya [ 11 янв, Чт, 2018, 14:51 ] |
ИМХО, кальций начал набираться, боли ушли. Конечно, побегать ему хочется. Laska я бы верила. Мало того, что образование у нее получше будет, чем у ветеринаров ваших, так и специальность ее или почти ее. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 11 янв, Чт, 2018, 14:53 ] |
alissiya писал(а): ИМХО, кальций начал набираться, боли ушли. Конечно, побегать ему хочется. Laska я бы верила. Мало того, что образование у нее получше будет, чем у ветеринаров ваших, так и специальность ее или почти ее. Жду ее ответа, может она нам хорошего врача посоветует в нашем городе. | |
| Автор: | Laska [ 14 янв, Вс, 2018, 00:37 ] |
Olesya_Olesya, как котейка? | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 14 янв, Вс, 2018, 12:29 ] |
Laska писал(а): Olesya_Olesya, как котейка? У нас (ттт), все отлично Сегодня Дмитрий Иванович посмотрит наш рентген и если нужно, по на неделе поедем к нему. Мальчик очень активен, потихоньку пускаю ходить самого. Сегодня утром повел меня на кухню и захотел сам запрыгнуть на окно (очень любит там сидеть), ну я помогла, понятное дело. Тоже самое вчера с диваном было. Настроение у него отличное. Бывает на месте как подпрыгнет, играться начинает. А мне так страшно, но думаю, раз сам так делает, значит не больно ему но все равно максимально берегу его. Шерстка у него просто восторг! Надеюсь, что скоро буду выкладывать видео как он сам скачет) | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 15 янв, Пн, 2018, 20:47 ] |
Добрый вечер! Вчера хвасталась, а сегодня уже, как мне кажется не все так хорошо. Ближе к вечеру не хотел особо наступать на лапку, которая сломана была. Сейчас вроде нормально наступает, не пойму. Я вот думаю, может ли она болеть на погоду? У нас резко похолодало и снег сегодня весь день валит. У меня место трещины на ноге, которая имела место быть еще в 2012, до сих пор на погоду ноет. Может такое и у животных быть? Врач пока так и не ответил на сообщение с рентгеном. Завтра еще раз ему позвоню. | |
| Автор: | Laska [ 16 янв, Вт, 2018, 12:21 ] |
на погоду болеть может, у них все как у людей... Кстати, поколите ему траумель С, очень хороший препарат при травмах, по 0,5 мл в ножку 1 раз в день, одной ампулы хватит на 4 дня, набираете в 2 инсулиновых шприца сразу и колете, потом иглу спиртом просто протрете. Он абсолютно безболезненный. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 16 янв, Вт, 2018, 22:41 ] |
Laska писал(а): на погоду болеть может, у них все как у людей... Кстати, поколите ему траумель С, очень хороший препарат при травмах, по 0,5 мл в ножку 1 раз в день, одной ампулы хватит на 4 дня, набираете в 2 инсулиновых шприца сразу и колете, потом иглу спиртом просто протрете. Он абсолютно безболезненный. Звонил Дмитрий Иванович. Его мнение - нехватка кальция из-за питания. Завтра купим остеогенон и продолжаем давать кальцид. Через 3 недели еще раз рентген. И да, он сказал, что пока не сформируется костяк, наша еда - пром корма для опорно двигательного аппарата. Посоветовал РК Мобилити, но я глянула, что он для взрослых котов. Нужно подробнее узнать можно ли его пятимесячному. Мальчик сегодня абсолютно нормально наступал на ножку. Видимо все же на погоду была реакция. | |
| Автор: | Laska [ 17 янв, Ср, 2018, 01:07 ] |
я очень уважаю Дмитрия Ивановича, он очень хороший ветеринар, хирург просто супер но я категорически не согласна с промкормами, вы потом с них не спрыгнете... я еще не знаю ни одного вета, кто бы рекомендовал натуру никто не хочет заморачиваться, проще откат с кормов получать...... ИМХО кормите натуралкой (головы-шеи сырые, где есть кальций), кисломолочку давайте, с неё кальций практически весь усваивается, а из лекарств ничтожная часть. еще вит Д, а лучше омегу3 подавайте | |
| Автор: | Oldys [ 17 янв, Ср, 2018, 09:34 ] |
Laska писал(а): я еще не знаю ни одного вета, кто бы рекомендовал натуру плюс много. Единственный раз в жизни встретила вета, который не то что бы рекомедовал, но одобрил, что натуралкой кормим, и то, это был рентгенолог... Цитата: ИМХО кормите натуралкой (головы-шеи сырые, где есть кальций), кисломолочку давайте, и тут плюс много, я бы прямо каждый день одну кормежку делала головами. Две-три небольших головки - как раз порция, одно время своих так кормила, головами и шеями, когда с финансами были проблемы, вполне сыты были, там и мяса много, и кости мягкие, плоские, не поранят. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 17 янв, Ср, 2018, 10:42 ] |
В том и дело, не хочет мальчик головы есть, нос воротит от них. Я аж удивлена была, все так описывают, что котята от них в восторге. Мясо сырое еще хоть как-то. С кисломолочкой еще более-мение иногда можно запихнуть. Врач сказал, что после года можно будет возвращаться к натуре. А если смешанное питание выбрать? Основа - корм + сырые субпродукты и мясо, перепелиные яйца и переодически кисломолочка? Пы.сы. Оказалось Дмитрий Иванович переодически осматривает кота наших хороших знакомых. Вчера созванивались с хозяйкой и выяснилось это. Так вот, наученная вами я сразу спросила, что он им по питанию сказал, что бы понять мне просто "вталкивают корм" или нет. Он поддержал их натуру, но там котик здоров (ттт), они последний раз приезжали прививки делать в августе. | |
| Автор: | KATZE [ 17 янв, Ср, 2018, 11:53 ] |
Laska писал(а): я еще не знаю ни одного вета, кто бы рекомендовал натуру никто не хочет заморачиваться, проще откат с кормов получать...... Это точно! некоторые, морща нос, говорят про натуру "ну ла-адно" | |
| Автор: | Laska [ 18 янв, Чт, 2018, 11:50 ] |
Цитата: Я аж удивлена была, все так описывают, что котята от них в восторге. Мясо сырое еще хоть как-то. ну так и мы приучали к сырому мясу и головам-шеям, начинали с вареного, потом постепенно подкладывала сырое филе курицы... потом уже к сырой курице подкладывала шеи побитые, головы, тоже отбитые, все постепенно.... смотрите, что хорошо ест филе, кладите пол порции и шею туда. моя потом первую шею стала есть, головку, они вкуснее чем филе получается... Поверьте, в год спрыгнуть с сухого корма, просто ад, если готовы посвятить месяц жизни (это в идеале) уговаривания кота и запихивания в рот вареной курицы (я так начинала, мои и пробовать ее не хотели, потом понравилась) и слушания воплей вечно голодного кота (так как сушку не даем, а полезное он не хочет)... и бесконечного то ставим мясо и уговариваем, не ест, опять в холодильник убираем, что-бы не заветрилось и не пропало... и так по 150 раз на день... П.С. на смешанном не переведете, корма, как наркотики, пахнут жутко приятно котам, а натура нет.... кисломолочку можно на ночь ставить, обычно проголодавшись, все к утру съедают.. Удачи! Цитата: Он поддержал их натуру, но там котик здоров (ттт) но он же адекватный доктор, какие будут аргументы ЗДОРОВОГО кота переводить на химическую сушку? а чуть, что не так - вот вам "волшебный" кормик.... П.С.С. Я когда ветам говорю, что на натуре, тоже морщатся..... Д.И. знает и не пристает со своими кормами.... | |
| Автор: | alissiya [ 18 янв, Чт, 2018, 16:56 ] |
Olesya_Olesya писал(а): В том и дело, не хочет мальчик головы есть, нос воротит от них. Я аж удивлена была, все так описывают, что котята от них в восторге. Мясо сырое еще хоть как-то. С кисломолочкой еще более-мение иногда можно запихнуть. Не хочет есть головы и шеи, пусть не ест. Кальцида будет вполне достаточно, а уж остеогенона тем более. А после пром кормов он от натуры может навсегда отказаться. ИМХО. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 18 янв, Чт, 2018, 17:08 ] |
alissiya писал(а): Olesya_Olesya писал(а): В том и дело, не хочет мальчик головы есть, нос воротит от них. Я аж удивлена была, все так описывают, что котята от них в восторге. Мясо сырое еще хоть как-то. С кисломолочкой еще более-мение иногда можно запихнуть. Не хочет есть головы и шеи, пусть не ест. Кальцида будет вполне достаточно, а уж остеогенона тем более. А после пром кормов он от натуры может навсегда отказаться. ИМХО. Купила остеогенон, мне его с кальцидом совмещать или только его давать? И по поводу дозировки, если не ошибаюсь, то 1/8 в день от таблетки. И сколько принимать остеогенон? Прочтите правила форума РАЗМЕЩЕНИЕ СООБЩЕНИЙ 3.Рекомендуется цитировать собеседника минимально или не цитировать совсем, если ваше сообщение идет следующим. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 18 янв, Чт, 2018, 17:10 ] |
[quote="Laska"] Спасибо Вам большое за советы и мнения) Будем все пробовать) | |
| Автор: | KATZE [ 18 янв, Чт, 2018, 17:24 ] |
Мои на смешанном были, вроде любят мясо, но КАК они орали, требуя сушку... | |
| Автор: | alissiya [ 18 янв, Чт, 2018, 18:38 ] |
Да ну что вы, куда там 1/8, fabiana помнится чуть ли не по 1-2 таблетки советовала. Вот нашла тему с ее советами - почитайте | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 18 янв, Чт, 2018, 19:35 ] |
KATZE писал(а): Мои на смешанном были, вроде любят мясо, но КАК они орали, требуя сушку... Т.е. смешанное питание с основой из корма - не преступление? Помимо корма хочу ему продолжить давать переодически сырое мясо и перепелиные яйца (уж очень он их любит). | |
| Автор: | KATZE [ 18 янв, Чт, 2018, 20:04 ] |
Как Вам сказать... Т.е. жив до года он будет... А потом начнут вылезать другие болячки... А Вы станете очень хорошим клиентом ветклиники Мои были на смешанном: утро-вечер мясо или рыба или курица, днем сушка. Одно время стояла сушка. И началось потом (особенно ярко полезли проблемы из-за невесть откуда взявшейся инфекции, все были привиты)... То печень, то желчный, то песок, то цистит (нас много, это не у одной). При этом у меня кошки. Тут это важно, МКБ у кошек куда легче протекает, чем у котом - закупорок почти не бывает. Сухари страшны из-за этого особенно. Убрали сушку (они были в гневе), потихоньку ситуация значительно улучшилась | |
| Автор: | alissiya [ 18 янв, Чт, 2018, 20:32 ] |
С сушкой лучше ничего не совмещать, как по мне, ни мясо, ни консервы. А натуралку с хорошим влажником, я считаю, можно. В разное время, конечно. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 19 янв, Пт, 2018, 09:06 ] |
Доброе утро) Сегодня проснувшись чуть не получила инфаркт Мальчика рядом нет. Начала искать, зову - не отзывается. Тут слышу, за шторой топ топ по подоконнику. А он там. Сам на окно залез С кровати на быльце и оттуда на окно. Так я когда нашла его он еще и убегал, еле словила, такой быстрый) Чую, это к добру, раз такую самостоятельность проявляет. Обычно он меня будил и вел к окну, что я его посадила. Пошутила мужу о том, что это волшебный остеогенон за ночь уже подействовал Ну а так, получается, что мы активно лечимся уже почти 3 недели. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 20 янв, Сб, 2018, 18:16 ] |
Гладила кота и нащупала увеличенный лимфоузел с правой стороны под челюстью. Ехать к ветеринару? При прощупывании не болит, другие лимфоузны не увеличены. Могло его на окне продуть, он постоянно на нем сидит? Хотя, он укутан в 4 слоя пледа, т.е. он на теплом постоянно. Поведение нормально, кушает и пьет как обычно. Сейчас меняются боковые зубы, может это дало воспаление? Муж приедет с работы и будем темп-ру мерять. Но так не горячий вроде. | |
| Автор: | alissiya [ 20 янв, Сб, 2018, 18:48 ] |
Оставьте кота в покое. Пройдет, ИМХО | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 20 янв, Сб, 2018, 18:58 ] |
alissiya писал(а): Оставьте кота в покое. Пройдет, ИМХО Та я уже сама скоро к врачу себя поведу. Абсолютной паникершей стала Так переживаю за его здоровье, что капец Уж очень он мне дорог, как ребенок. Послушаю Вас | |
| Автор: | alissiya [ 20 янв, Сб, 2018, 19:39 ] |
Кстати да, это скорее всего от зубов и есть. У меня всю жизнь зубы мудрости то растут, то нет. Вот когда растут, всегда лимфоузлы воспаляются. | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 24 янв, Ср, 2018, 09:49 ] |
Доброе утро Пишу сообщить, что у нас все хорошо. Мальчик заметно подрос, набрал в весе, уже 2 кг. Шкодная натура, которая еще была в самом детстве опять себя проявляет Утром отвернулась на секунду залить чай кипятком, поворачиваюсь, а парниша уже по шторам карабкается Утренние побеги на окно стали традицией. Я просто восхищаюсь его хитрости, как он умудряется от меня убегать) Все еще боюсь его отпускать самого ходить и бегать. Хотя на тоже окно он сам прекрасно залазит, высота от быльца сантиметров 15. Постоянно зовет меня играть мячем (знает, где он лежит и ведет меня). В нем столько сил и энергии, что хоть электричество вырабатывай) Вот думаю, может зря я его так прям берегу уже. До контрольного рентгена еще 1,5 недели. Остеогенон (6 дней) и кальцид (3 недели) продолжаем пить. Читала темы, там котики были и в худшем состоянии и за месяц уже полностью востанавливались. В общем, я в раздумьях как ему лучше будет, что б не навредить. Пы.сы. Лимфоузлы похоже действительно на зубы были. Десна просто невероятно воспаленная была и кровила, вчера перемоляры врехние выпали оба. А сегодня уже хорошая обычная десенка. | |
| Автор: | alissiya [ 24 янв, Ср, 2018, 16:31 ] |
Я перестраховщица и до рентгена поберегла бы. А так молодцы! | |
| Автор: | Laska [ 25 янв, Чт, 2018, 12:38 ] |
вы молодцы! если все хорошо, то я не вижу смысла в рентгене, от слова совсем, он по большому счету ничего не покажет! а лишний стресс котику ни к чему.... отпустите ситуацию, пусть бегает и прыгает, как ему нравится.... П.С. вы кроме таблеток, ему питание наладили? без этого опять может быть рецидив... | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 25 янв, Чт, 2018, 14:41 ] |
Laska писал(а): вы молодцы! если все хорошо, то я не вижу смысла в рентгене, от слова совсем, он по большому счету ничего не покажет! а лишний стресс котику ни к чему.... отпустите ситуацию, пусть бегает и прыгает, как ему нравится.... П.С. вы кроме таблеток, ему питание наладили? без этого опять может быть рецидив... да, с питанием все отлично разве рентген не должен показать, что кости начали наполняться кальцием? Ой, он сегодня утром с окна упал Сильно носиться по нему начал и соскульзнул. Вроде целый, ходит, ни на что не жалуется. Я думала, что сердце выпрыгнет с груди, так перепугалась. Оптустить его в вольное движение еще так страшно, как вспомню о том как он плакал и не ходил...Но это уже не с котом, а с собой работать нужно. А так у него на ножке, что сломана была, уже мышцы начали заметно нарастать, а то вообще худюська была, одна кость. | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 26 янв, Пт, 2018, 08:28 ] |
Я второй раз прошу Вас прочесть правила форума РАЗМЕЩЕНИЕ СООБЩЕНИЙ 3.Рекомендуется цитировать собеседника минимально или не цитировать совсем, если ваше сообщение идет следующим. | |
| Автор: | Cathlea [ 26 янв, Пт, 2018, 09:55 ] |
Чтобы с окна не соскальзывал, можно приклеить на двусторонний скотч кусок напольного покрытия или любой коврик, не скользко, будет за что зацепиться при запрыгивании, и сидеть на подоконнике не холодно | |
| Автор: | Laska [ 26 янв, Пт, 2018, 13:01 ] |
Цитата: разве рентген не должен показать, что кости начали наполняться кальцием? нет рентген так быстро ничего не покажет, да и по прошлому особого криминала видно не было, кроме перелома. если все хорошо, не заморачивайтесь, успокойтесь и радуйтесь жизни Вон даже упал и все нормально... П.С. все верят в "волшебную" силу рентгена, у нас даже есть термин "рентген терапия", не путать с настоящей, это когда сходили на снимок и сразу полегчало, вприпрыжку с него бегут а что доктор без снимка сказал, что все хорошо и не надо рентген, то не верят П.С.С. главное с умным видом на не нужный снимок смотреть | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 26 янв, Пт, 2018, 13:11 ] |
Laska писал(а): если все хорошо, не заморачивайтесь, успокойтесь и радуйтесь жизни Вон даже упал и все нормально... Сегодня разрешила самому погонять с мячем, такой радости я еще не видела Вертелся, кувыркался) И разрешила самому с дивана прыгнуть, так он и с этим отлично справился) Тогда буду потихоньку ослабивать свои "мамские объятия" и давать мальчику свободу) | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 29 янв, Пн, 2018, 21:11 ] |
Добрый вечер! Решила написать для всех, кто следил за нашей историей, кто переживал и возможно ещет подсказк в лечении. Похоже у нас все получилось Мальчик уже два дня бегает по дому, играет с мячиками, своими игрушками и выпрыгивает на нас из-за угла как охотник) Набегаться он, видимо, решил за два предидущих месяца, проведенных лежа:!: К нему вернулись прежняя игривость, баловство. Такое чувство, что и не было того ужасного времени. Ограничиваем лишь прыжки с дивана, или сами его снимаем или кладем подушки и он по ним ходит. Как только полностью восстановимся, обязательно еще напишу))) Пы.сы. Похоже у мальчика началось половое созревание | |
| Автор: | Laska [ 30 янв, Вт, 2018, 11:39 ] |
Olesya_Olesya писал(а): Пы.сы. Похоже у мальчика началось половое созревание а вот теперь точно надо к Дмитрию Ивановичу лучше через месяц, пусть полностью восстановится..... | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 30 янв, Вт, 2018, 15:37 ] |
Laska писал(а): лучше через месяц, пусть полностью восстановится..... А он метить не начнет? Как я понимаю, что он "созревает": он стал очень "общительней" его действия, просто хождение сопровождаються мурканьем, не обычным мурчанием, а такими звуками между мур и мяу; если его раслабленого тискать и гладить, особенно живот, вылазит причинное место , игры переростают в попытки нападения. | |
| Автор: | Laska [ 30 янв, Вт, 2018, 16:04 ] |
ему сколько? | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 30 янв, Вт, 2018, 16:43 ] |
Laska писал(а): ему сколько? 5,5 месяцев. Вроде рано еще, обычно месяцев в 7-8 все это происходит, как я читала. Вообще в котах не понимаю в созревании, у меня только кицюня была, но а там все яснее. | |
| Автор: | Laska [ 31 янв, Ср, 2018, 01:31 ] |
можно и в 6, но учитывая ваши бывшие проблемы, лучше в 7. а вообще смотрите по коту.... у меня и 4х мес. маманю уже вязать пытались, с виду как 8 мес. кабанята были... в 4,5 уже и почикал Д.И. без всяких проблем | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 03 фев, Сб, 2018, 13:31 ] |
Добрый день! Задалась впоросом сколько по времени нужно давать остеогенон? Сейчас уже 17-й день как его пьем. Я покупала половину пачки, т.е. 20 таблеток, их хватит или продолжать пить? А у нас все отлично, мальчик живет полноценной жизнью, сам прыгает как и куда ему нужно, бегает, играется со своими игрушками. В общем, мы счастливы и очень благодарны всем за помощь, советы и поддержку) | |
| Автор: | Olesya_Olesya [ 22 фев, Чт, 2018, 12:42 ] |
Добрый день, дорогие форумчане! Я к вам опять за советом только немного в другой области, но все равно по одголоскам прошедшей болезни. Мальчик живет прекрасной жизнью, бегает, прыгает безпрепядственно, абсолютная у него свобода действий. Очень хорошо набрал вес, уже почти 2,5 кг. Шерстка шикарная. Ножки почти выровнялись с иксообразного состояния, кода бегает и ходит видны красивые хорошие мышцы на них, позвоночник тоже на глазах ровняется. Преклатили пить остеогенон недели 2 назад, кальцид продолжаем. В общем, все как ни есть лучше) Вопрос по поводу кастрации. Уже начался период полового созревания, все признаки кроме метки территории есть (ну и не орет он особо, так просто сильно разговорчив стал). Позвонили мы Дмитрию Ивановичу (врач-хирург), он должен через две недели закупить качественный наркоз. К этому времени коту будет почти 7 месяцев. Т.е. по возрасту нормально. Суть моего беспокойства по поводу того можно ли коту наркоз, какие риски? Стоит ли обследоваться, имею введу сердце? ДИ говорит, что нет, не нужно, а я переживаю, у него же так вроде как сдавлено оно было грудной клеткой + в клинике, где делали рентген, сказали, что ему может быть противопоказан наркоз. Но им я не очень спешу верить, так как они убеждали, что мальчик до года будет только у нас на руках и вообще он пластилиновый (ага ага). Явных признаков сердечной недостаточности я не вижу, т.е отдышки после бега. Правда бывает у него, что он вздыхает, ну как человек, глубоко так. Но это в спокойном состоянии только. Laska, очень жду и вашего ответа, так как вы связаны с мед.сферой и очень нам помогли) Паника обоснована тем, что до мальчика я потеряла кошечку в следствии отека легких после наркоза. Теперь хочу максимально его обезопасить. | |
| Автор: | Laska [ 24 фев, Сб, 2018, 18:21 ] |
я Д.И. полностью доверяю, кастрила у него не одну кошку и все мои знакомые тоже, в том числе глубоко беременную с погибшими внутри котятами и кота инвалида без всякого обследования ИМХО если кот здоров, то не ищите проблем в виде не нужного обследования... П.С. даже у самого обследованного по всем параметрам и здорового животного может быть банальная непереносимость ЛЮБОГО лекарства (наркоза в том числе), от этого никто не застрахован... увы... П.С.С. верю что у вас все пройдет отлично! | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |