CAT-форум
https://mauforum.ru/

Кровоточит десна и запор
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=77871		 Показать изображения
Автор:  KATZE [ 12 янв, Пт, 2018, 18:39 ]
Да, есть
Автор:  Mikemal [ 12 янв, Пт, 2018, 19:01 ]
KATZE писал(а):
Да, есть


спасибо, будем сдавать
Автор:  Lenix [ 13 янв, Сб, 2018, 09:54 ]
Кровь на каках, потому что твердые. Стул надо дальше размягчать. Я бы все же давала немного вазилинового масла каждый день. По 2мл раза два - утром и вечером. Это бы хоть смягчало кал и масло обволакивало бы кишку уменьшая его травмирование. А как пойдут каки мягкие, можно масло убрать.
Автор:  НИНА [ 13 янв, Сб, 2018, 17:49 ]
С катетером всё правильно сделали, такое бывает,когда сильно перетянуто пластырем или беда с белками.
Мне не нравится, что кот много пьёт - это обычно симптомы диабета или почечных проблем, эти заболевания также могут давать эрозии\воспаления пасти. Посему - обязательны анализы крови! Да, сахар вроде в норме, но проконтролировать всё равно ещё раз нужно.
Если газы - эспумизан наш друг! По паре мл 2-3 р/день.
Есть ли возможность сделать УЗИ? Что-то мне Поликистоз у 11-летнего скоттиша мерещиться...надеюсь, что неправа.
До сих пор мне хорошо помогало при эрозиях слизистой Облепиховое масло - отлично заживляет!
Автор:  Mikemal [ 14 янв, Вс, 2018, 00:34 ]
Нина, спасибо за советы.
До этих проблем кот практически не пил, так как видимо жидкости хватало в натуральной еде.
С начала проблем с деснами появились два ярко выраженные отклонения - стул довольно редко бывает и очень небольшими порциями, и обильное питье.
Пьет может и не так много (100-150 г), как довольно часто. Бывают периоды, когда к миске с водой каждые минут 15-20 подходит (чаще всего утром перед едой и в обед). Ночью так же встает по 3-5 раз пить. Соответственно писать стал так же в разы больше.
Как то пару лет назад у нас уже была подобная проблема из-за куриной кости, но без осложнений. Вылечили за пару дней обычным промыванием ранки ромашкой. Сейчас такие осложнения связываю с неудовлетворительным состоянием зубов.
Автор:  НИНА [ 14 янв, Вс, 2018, 01:13 ]
Пока анализов крови не будет, мы и дальше можем играть в угадайку.У Скоттиша 11 лет от роду могут быть любые как породные(в частности - генетические), так и возрастные проблемы.
Повторюсь - кровь и УЗИ, И сердца скрининг тоже.
Автор:  Mikemal [ 14 янв, Вс, 2018, 13:16 ]
Анализы крови будем с понедельника сдавать, раньше у нашего врача не получается.
Кот вчера и сегодня довольно вялый, лежит постоянно поджавши под себя лапки. Когда ходит то еле заметно пошатывание, из за слабости чтоль?
Стула не было несколько дней, вчера вечером опять начал давать вазелиновое масло 2 раза в день по 2-3мл.

update:
Почитал инструкцию к АБ Пенстрап, который нам прописали. Видимо данный препарат может оказывать воздействие на вестибулярный аппарате и почки, как побочный эффект.
Хотя подобное пошатывание у нас было в результате интоксикации после глистогонки Цестал. Может отсутствие стула несколько дней вызвать интоксикацию? Но при этом аппетит у кота есть...
Автор:  Mikemal [ 16 янв, Вт, 2018, 16:56 ]
Звонил наш ветеринар. Сказал что очень плохие показатели биохимии - проблемы с почками и поджелудкой. Еду забирать результаты (выложу позже) и на капельницу.

С момента приема антибиотиков (Пенстреп) кота стало покачивать, задние лапки иногда вообще как сами по себе.
Почитал инструкцию - офигел. Во-первых, нам АБ и все остальные инъекции ставят под холку. Пенстреп по инструкции - только внутримышечно.
Во вторых, дозировка - на 10 кг - 1 мл по инструкции, нам его 0,5 дают (у кота вес 3,5 кг).
В-третьих, ведь АБ сильно отдают на почки, какой смысл был сейчас делать биохимию???

Помогите советом, пожалуйста. Искать очередного ветеринара? :( :( :(
Автор:  KATZE [ 16 янв, Вт, 2018, 17:07 ]
Давайте анализы. И назначения. Если вет так врет с дозировками, то стоит ли кота там капать? Не знаю.
Неа. Так уж они Вам картину не собьют. А потом кота надо лечить сейчас. И поэтому анализы нужны сегодняшние для коррекции ситуации. Потом еще сдадите.
Автор:  Mikemal [ 16 янв, Вт, 2018, 19:58 ]
Забрал результаты биохимии. ОАК не делали, так наш врач сказал, что для моего кота сделать забор крови в 10 мл (по 5 мл на каждый анализ) это много. Сам анализ делался в обычной человеческой клинике.
Подчеркиваю, что забор крови на биохимию делался на 5 день инъекций АБ (Пенстреп по 0,3 мл), во второй половине дня. За 5-6 часов до забора крови кот плотно попил кефир.

Результаты:
Сахар - 9,1 (норма 3,3 - 6,3). В первый день поступления в эту клинику экспресс анализ показал 7,3;
Билирубин общ. - 1,48 (норма 0 -5,5)
Мочевина - 60 (норма 5,4 - 12,1)
креатинин - 419 (норма 70 - 165)
ALT - 10.5 (0 -79)
AST - 45 (норма 0 - 29)
Белок - 75 (норма 54 - 77)
Холестерин 6,2 (норма 1,6 - 3,7)
альфа-амилаза - 1431 (норма 500 - 1200)

диагноз - Б/Х ?

Назначено следующее лечение на 3 дня, далее повторно биохимия.
NaCL 0,9% - 50.0
Kontrical - 50,0
Tioprotectin - 0,5
Furosimid - 0,4
Витамины A D E - 0,5
Витамин В (?) - 1.0

До момента приема антибиотиков проблем с вестибулярным аппаратом не было. Сейчас кота покачивает, во время еды задние лапки расходятся в разные стороны, кушать стал меньше. Но сегодня уже дважды сходил по большому в туалет. Кал сформированный, но объем немного меньше обычного. 3-4 последних дня давал вазелиновое масло по 3 мл 1 раз в день.

Подскажите, пожалуйста, по корректности данных анализов в процессе приема АБ и по назначенному лечению.
Спасибо большое.
Автор:  KATZE [ 16 янв, Вт, 2018, 20:40 ]
[quote="Mikemal"]


диагноз - Б/Х ?

Это что значит?Я вижу у кота ХПН. Хроническую почечную недостаточность. Ни одни антибиотики такого не дадут. (Кстати,Вам выразили, зачем они,что ими лечат, воспаление чего). Необходимо сдать мочу кота (до приема фуросемида!!!) посмотреть плотность.
Назначения мне не понятны.
Не понятен фуросемид - это сильнейшее мочегонное. Кот не писает что ли? Объем инфузии - я правильно поняла 50 мл? маловат, чтоб его залить
Контрикал очень серьезное лекарство, проблемы с поджелудочной в явной форме не видны, амилаза у кошек не показательны, да и превышение не жуть какое кошмарное...
Про Tioprotectin я не знаю, посмотрела в инете, позиционируется как лекарство для собак отмногих болезней, но с его назначением не сталкивалась...
Автор:  Mikemal [ 16 янв, Вт, 2018, 20:58 ]
KATZE писал(а):
диагноз - Б/Х ?

Это что значит?Я вижу у кота ХПН. Хроническую почечную недостаточность. Ни одни антибиотики такого не дадут. (Кстати,Вам выразили, зачем они,что ими лечат, воспаление чего).

У нас во рту на слизистых, деснах были обнаружены две язвы (одна кровоточила, вторая еще и гноилась, писал в первом сообщении). Вот для их лечения и были назначены АБ. Кстати, на фоне болезни почек, они могли ухудшить их состояние? Ведь мочевина катастрофически высокая :( Или редкие походы в туалет последнее время дали такой результат?

KATZE писал(а):
Не понятен фуросемид - это сильнейшее мочегонное. Кот не писает что ли?

Пьет много, писает так же много.

KATZE писал(а):
Объем инфузии - я правильно поняла 50 мл? маловат, чтоб его залить

по наблюдениям нам 6 дней капали где то треть (может немного больше) банки.

Есть смысл в очередной раз (это уже будет третий) менять клинику и ветеринара???
Автор:  KATZE [ 16 янв, Вт, 2018, 22:02 ]
ИМхо, ДА! Чтоб при ХПН коту контрикал не назначали. Все, усекла. Антибиотики не знаю, у моей кошки с ХПН стоматитов не было, может местные применять? Вообще часто бывает при ХПН.
Фуросемид способен обвалить давление, кот будет тряпочкой лежать.Иногда назначают препараты снижающие давление (при ХПН оно может быть), но препарат выбора не фуросемид.
Сейчас более опытные в вопросах ХПН подтянутся, может, еще чего подскажут
Автор:  Mikemal [ 16 янв, Вт, 2018, 22:54 ]
объективно, кот спустя 5 дней лечения стал хуже себя чувствовать и выглядеть, чем до этого лечения.
Аппетит слабый, стула как такового нет, да еще и ко всем бедам стало его покачивать... вот такой у нас был 5-ти дневный курс "лечения".

Процитирую сообщение с вет. форума по результатам анализов и назначенному лечению, показалось достаточно информативным:

ХПН. По креа 3-я стадия. По мочевине - терминальная.
Лечение врача в топку.
Оставляете физ. Раствор 20-30 мл/кг, из них 10 мл/кг - внутривенно, со скоростью 6-8 капель в минуту, остальное - 20 мл/кг подкожно. Не зная данных по красной крови, опасно назначать бОльший объем внутривенно. В холку 1 раз в 3 дня В12 100 мг/кг. В вену - квамател 5 раз.
Внутрь дюфалак или лактусан до появления мягкого ежедневного стула оформленного - 2 раза в день. Начать можно с 5 мл×2 раза дня на 2-3 (смешайте с едой и выкормите через шприц). Пусть откакается и снизит мочевину и интоксикацию. А вечером, отдельно от всех препаратов и еды - полисорб, лактофильтрум, фильтрум-СТИ.
Внутрь с каждой едой вентер по 1/4 (строго во время еды).
Все последующие анализы строго с показателями калия и фосфора.
В рот - обработка хлоргексидином - ставите кота в ванну и сбоку забрызгиваете в другую сторону рта, или берете тампон, окунаете его в хлоргексидин и открывая рот - промакиваете слизистые (обильно раствора в тампоне- промакиваете). Потом дентаведин, или винилин на язвы.
Еда - ренальные корма в хорошей ситуации, если никак - то роял канин 12+ в желе.
Контрикал, фуросемид, тиопротектин, витамин А - может вколоть в доктора.
Коту это не надо 100000%.
Автор:  KATZE [ 16 янв, Вт, 2018, 23:20 ]
Mikemal писал(а):
объективно, кот спустя 5 дней лечения стал хуже себя чувствовать и выглядеть, чем до этого лечения.
Аппетит слабый, стула как такового нет, да еще и ко всем бедам стало его покачивать... вот такой у нас был 5-ти дневный курс "лечения".

Процитирую сообщение с вет. форума по результатам анализов и назначенному лечению, показалось достаточно информативным:

ХПН. По креа 3-я стадия. По мочевине - терминальная.
Лечение врача в топку.
Оставляете физ. Раствор 20-30 мл/кг, из них 10 мл/кг - внутривенно, со скоростью 6-8 капель в минуту, остальное - 20 мл/кг подкожно. Не зная данных по красной крови, опасно назначать бОльший объем внутривенно. В холку 1 раз в 3 дня В12 100 мг/кг. В вену - квамател 5 раз.
Внутрь дюфалак или лактусан до появления мягкого ежедневного стула оформленного - 2 раза в день. Начать можно с 5 мл×2 раза дня на 2-3 (смешайте с едой и выкормите через шприц). Пусть откакается и снизит мочевину и интоксикацию. А вечером, отдельно от всех препаратов и еды - полисорб, лактофильтрум, фильтрум-СТИ.
Внутрь с каждой едой вентер по 1/4 (строго во время еды).
Все последующие анализы строго с показателями калия и фосфора.
В рот - обработка хлоргексидином - ставите кота в ванну и сбоку забрызгиваете в другую сторону рта, или берете тампон, окунаете его в хлоргексидин и открывая рот - промакиваете слизистые (обильно раствора в тампоне- промакиваете). Потом дентаведин, или винилин на язвы.
Еда - ренальные корма в хорошей ситуации, если никак - то роял канин 12+ в желе.
Контрикал, фуросемид, тиопротектин, витамин А - может вколоть в доктора.
Коту это не надо 100000%.

Мне очень нравится!За небольшими индивидуальными предпочтениями (так у моей кошки не было запоров-поносов,) я давала для снятия интоксикации не полисорб, а энтеросгель.
Вместо дентавидина люблю метрогил дента и т.д., но суть в этом ответе изложена. Снимаем интоксикацию и все.
Автор:  Mikemal [ 17 янв, Ср, 2018, 15:11 ]
Результат посещения очередного ветеринара (был главным ветеринаром в области) :
Посмотрев анализы и лечение, утвердительно сказал, что шансов на спасение кота мало.
Почки при таких показателях обычно отказывают.
Назначил сорбенты (энтеросгель и сорбекс) 3 раза в день, БАД "Здоровые почки" (Veda) и Тиопротектин для сердца. Капельницы категорически нельз при таких проблемах с почками, дюфалак и в целом для стула смысла сейчас давать якобы нет.
Сплошное разочарование.... :( :( :(
Автор:  KATZE [ 17 янв, Ср, 2018, 17:48 ]
А чем дюфалак повредит? Но если стул нормальный, то зачем?Капельницы необходимы, чтобы снять интоксикацию. А с чего взяли, что есть проблемы с сердцем?
Автор:  Mikemal [ 18 янв, Чт, 2018, 18:11 ]
Пошли в очередную клинику.
Ветеринар осмотрел, прощупал кота, посмотрел анализы, послушал нашу историю. И так же сказал, что с почками действительно всё плохо.
Прописал капельницы 2 раза в день:

утро - Реамберин (30 мл), физ. раствор (50 мл).
Инъекция вит В12 (0, 2 мл), Энтеросгель по 1 ч.л. 3 р.д., Омез 1/5 капсули за 30 мин до еды.

вечер - Реосорбилакт (50 мл), Рингер (50 мл).
Инъекция дексаметазон (0, 2), Омез 1/5 капсулы за 30 мин до еды.

Переставил катетер на другую лапку, капаемся на дому, самостоятельно.

В понедельник-вторник повторно анализы. Врач сказал прямо, если будут сдвиги в лучшую сторону, то шансы продлить котейке немного жизнь появляются. В противном случае, не стоит тешит себя иллюзиями :(
Боремся дальше...
Автор:  KATZE [ 18 янв, Чт, 2018, 19:10 ]
Ну, этот как то поадекватнее. Не сталкивалась с назначением реамберина и реосорбилакта кошкам, но хоть так
Автор:  Mikemal [ 18 янв, Чт, 2018, 20:29 ]
Котик угасает на глазах, аппетита нет, очень мало двигается, большую часть времени лежит.
Кстати, этот же ветеринар говорит, что пониженная темперартура у кота - 37.2, и это очень плохой признак.
Автор:  KATZE [ 18 янв, Чт, 2018, 21:23 ]
На грелку его. Низковата температура :(
Автор:  Mikemal [ 19 янв, Пт, 2018, 17:26 ]
Подскажите, пожалуйста, как принудительно-добровольно накормить кота ренальным кормом (Роял Канин, влажный), и надо ли кормить через силу???
Вчера поклевал совсем чуть-чуть, а сегодня даже ни разу не притронулся к еде, целый день лежит.
Автор:  Тая90 [ 19 янв, Пт, 2018, 20:40 ]
Кормите влажными кормами , которые хотя бы будет есть...Пробуйте разные...ИМХО. Потм опять на ренальный переведете, главное , чтобы поел
Автор:  Mikemal [ 19 янв, Пт, 2018, 21:11 ]
Вообще ничего не ест.
Ему первый раз (пару дней назад) РК очень понравился, всё съел.
Сейчас вот пробовал ему даже любимого кефира налить, при виде которого он еще недавно на задних лапах по кухне ходил, а сейчас 2—3 раза хлебнул нехотя и дальше ушел лежать.
Автор:  Тая90 [ 19 янв, Пт, 2018, 21:47 ]
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=73476 вот..полчитайте
Автор:  Mikemal [ 20 янв, Сб, 2018, 00:48 ]
Тая90 писал(а):
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=73476 вот..полчитайте


спасибо за ссылку, по первому сообщению всё очень напоминает наш случай.

Только что кот сходил второй раз за сегодня по большому овечьим калом.
И выходя с туалета сильно вырвал. Была преимущественно вода, так как со вчера почти ничего не ел, НО были и остатки непереваренной еды как минимум 3-4 дневной давности, включая сорбекс, который давал дня 2 назад (простите за подробности).
Рвоту скорее всего спровоцировал Дюфалак (сегодня давал его дважды по 1 мл, разбавленному с водой), каждый его прием заканчивается рвотой.
Брюшная полость не то чтоб твердая, но довольно упругая.
Это всё из за почек или может быть связано и с кишечной непроходимостью?
Автор:  Mikemal [ 20 янв, Сб, 2018, 09:50 ]
Кота за ночь еще несколько раз вырвало водой. Очередная бессоная ночь :(
Перестал даже пить. Ложится на пол на брюхо или на бок.
В положении лежа на боку хорошо прощупывается плотный мочевой пузырь, если я не ошибаюсь в расположении органов (ниже ребер).

Помогите пожалуйста.
Автор:  Тая90 [ 20 янв, Сб, 2018, 10:42 ]
Везите кота в клинику. Помочь на расстоянии невозможно.
Автор:  Mikemal [ 20 янв, Сб, 2018, 11:42 ]
Съездили в клинику.
Врач говорит атония кишечника на фоне почечной недостаточности. Можно пробовать снова вазелиновое масло. Плюс не выписывает все содержимое мочевого пузыря, надо ему помогать.
Все анализы повторно с понедельника, после описанного ранее курса капельниц.
Прогнозы в целом не утешительные. :( :( :(
Не могу поверить, что все так стремительно происходит и что мы можем остаться без любимого питомца. Ведь еще в декабре с котейкой было все хорошо, до момента появления в конце декабря кровоточащей язвочки на десне... с тех пор все пошло наперекосяк...
Автор:  Тая90 [ 20 янв, Сб, 2018, 16:43 ]
Mikemal
Скрытый текст +
Автор:  Mikemal [ 20 янв, Сб, 2018, 21:31 ]
Подскажите, а можно ли капать глюкозу 5% в/в или подкожно с ХПН и такими показателями?
Одни ветеринары, у которых проходил лечение, назначили глюкозу. Другие - наоборот, говорили что глюкоза еще больше обезвоживает, и при ХПН ее нельзя лить.
Автор:  Mikemal [ 22 янв, Пн, 2018, 09:58 ]
Кот уже пару дней периодически самопроизвольно стал мочится под себя. А когда ходит в лоток, не полностью опорожняет мочевой пузырь, писает как то очень вяло и небольшими порциями.
Это все из-за интоксикации и его полуобморочного состояния?
Автор:  KATZE [ 22 янв, Пн, 2018, 17:12 ]
Глюкозу мы капали. Но не в чистом виде, а кубов пятнадцать дадцать на 100 мл, т.е. пятую часть. В чистом виде перебор будет.
Возможно, отравлен ведь он, от этого и другие органы выходят из строя, мозг в частности
Автор:  Mikemal [ 22 янв, Пн, 2018, 17:58 ]
KATZE писал(а):
Глюкозу мы капали. Но не в чистом виде, а кубов пятнадцать дадцать на 100 мл, т.е. пятую часть. В чистом виде перебор будет.

Ну тоесть 5% раствор глюкозы? или как?

KATZE писал(а):
Возможно, отравлен ведь он, от этого и другие органы выходят из строя, мозг в частности

Капаемся в/в уже в общей сложности 10 дней. Сегодня сняли катетер и продолжили капаться подкожно. Энтеросгель уже минимум 5-6 дней даю. Тоесть для детоксикации делаем все возможное. Но все только ухудшается.
Чуть ли не каждый день какие то негативные моменты появляются - то был запор, к нему прибавилось отсутствие аппетита, апатия, нарушение координации, слабость/вялость, далее отказ от еды, реже пить стал, да еще и писать стал под себя.
Завтра записались на повторные анализы биохимии, ОАК, моча. Боюсь даже ехать с таким ослабленным котом.
Автор:  KATZE [ 22 янв, Пн, 2018, 20:57 ]
Mikemal, да 5% глюкоза, 20 кубов глюкзы и 80 кубов физы. Мы так мешали.
Да, Вы делаете все возможное, а процесс идет быстрее. так бывает, увы
Автор:  Mikemal [ 23 янв, Вт, 2018, 18:08 ]
Результаты за неделю ухудшились, некоторые значительно.
В скобках укажу норму для котов, указанную в выписке.

ОАК:
Гемоглобин - 57 (80 - 150)
Лейкоцити - 4.7 (5.5 - 18.5)
Эритроциты - 10.4 (5.3 - 10.7)
СОЭ - 52 (1 - 13)
Лимфоциты - 6 (20 - 55)
Моноциты - 22 (1 - 4)
Палочкоядерные нейтрофилы - 15 (0 - 3)
Сегментоядерные нейтрофилы - 50 (35 - 75)
Эозинофилы - 4 (0 - 4)
Базофилы - 0

Биохимия:
альфа-амилаза - 2708 (580 - 2400)
АЛТ - 293 (19 - 79)
АСТ - 142 (9 - 55)
Белок общий - 73 (54 - 75)
Билирубин общ - 22,4 (3 - 12)
Креатинин - 898 (70 - 165)
Мочевина - 91,5 (5,4 - 12,1)
Щелочная фосфатаза - 377 (10 - 100)


Помогите пожалуйста принять правильное решение.
CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/