[url=null]
[/url][url=null]
[/url]
| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Срочно нужна помощь и мнение знающих людей! Опухоль. Находимся за границей https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=78011 |
Показать изображения |
| Автор: | Dianitta [ 28 янв, Вс, 2018, 01:37 ] |
Находимся в США, хороших специалистов в нашем районе нет. Кошка начала покашливать, приступами раза 2 в день. Думали сначала похоже на комок шерсти. Но ничего не выходило. Сделали рентген и биохимию. Анализ ничего не показал плохого. Первый ветеринар сказал что невозможно ничего определить, тк в грудной полости рентген показывает какую-то «массу». Посоветовали отправляться к узкому специалисту за 300 км от нас, сделать УЗИ сердца. К слову сказать каждый поход к ветеринару в Америке это: 50$ за визит, 315$ за рентген, 300$ биохимия, сейчас кардиолог будет стоить 600$. Решила отвезти к другому ветеринару узнать его мнение. Он сказал это опухоль и нужно опять таки ехать к узким специалистам за тридевять земель на цитологию. Или сразу всадить химию и посмотреть уменьшится ли опухоль. Отослала снимки знакомым специалистам в Беларусь, они вообще ничего не сказали про опухоль, а сказали прогнать от глистов.... вообщем полная неразбериха. Не знаем что делать, тк очень дорого тут каждый анализ, или УЗИ, я уже вообще молчу про операцию. Может кто-то сталкивался с таким? Кошка чувствует себя хорошо. Только спит больше обычного. Дали ей антибиотики, стала меньше кашлять. Прикладываю рентгеновские снимки | |
| Автор: | Jelena [ 28 янв, Вс, 2018, 13:57 ] |
Ну да, ну да... А тут, понятное дело, веты принимают бесплатно... Беларусь рекомендует обратить внимание на глистов, поскольку подозревает дирофилляриоз, я думаю. Думаю, поэтому же отправляют на УЗИ сердца - поскольку для кошек "сердечный" кашель нехарактерен. Но при дирофилляриозе кашель есть. | |
| Автор: | Владимир Михайлов [ 28 янв, Вс, 2018, 14:02 ] |
Скорее всего речь действительно идет об опухоли, если кошка возрастная, то диагноз еще более вероятен, если при этом еще есть и опухоли молочных желез, то очень, очень вероятно. Химия при метастазах легких у кошки - безумие и по отношение к кошке и по отношению к здравому смыслу вообще. Снимок легких бы выложили. | |
| Автор: | Dianitta [ 28 янв, Вс, 2018, 17:56 ] |
У меня почему-то не получается снимок здесь выложить... могу по почте переслать если не затруднит посмотреть. Кошке 7 лет, ещё не старая. Я тоже не хочу всаживать ей химию, только измучаем ее. Возможно без результата. Сейчас мы даём ей антибиотик, она стала гораздо меньше кашлять. Активная, играется, кушает нормально. Вообщем всё у неё хорошо. Но....к сожалению я не смогу сейчас 2000$ выложить на гистологию и узи, не потому что я жадная, а потому что на полное лечение у меня не хватит денег. Даже если гистология будет плохая и операция ещё 4000$ то смысла в гистологи нет. К тому же зная американскую медицину (и человеческую и кошачью) они могут просто стараться тянуть из тебя побольше денег. Без всякой помощи. Поэтому я и спрашиваю у кого было что-то похожее. Снимки у меня с двух сторон есть. | |
| Автор: | НИНА [ 28 янв, Вс, 2018, 18:43 ] |
Повесьте рентген куда-нибудь на фотохостинг, дайте ссылку сюда.Без рентгена говорить беспредметно. Внимательно читаем тут | |
| Автор: | Dianitta [ 28 янв, Вс, 2018, 19:10 ] |
[url=null] [/url][url=null] [/url]
| |
| Автор: | Laska [ 28 янв, Вс, 2018, 21:22 ] |
а глистов гнали по совету ветов? может с этого начать? 2 раза через 2 недели | |
| Автор: | Dianitta [ 28 янв, Вс, 2018, 21:42 ] |
Ещё пока не гнали, тк все оральные глистогонки опять же через рецепт ветеринара. Так не продаются. А ветеринар ни первый, ни второй нам не прописал | |
| Автор: | Владимир Михайлов [ 28 янв, Вс, 2018, 23:32 ] |
Возраст кошки укажите. | |
| Автор: | Jelena [ 28 янв, Вс, 2018, 23:43 ] |
Dianitta писал(а):
... Кошке 7 лет, ещё не старая. | |
| Автор: | Dianitta [ 28 янв, Вс, 2018, 23:54 ] |
Да. Если быть точной 7,5 лет. Мейн -кун. Стерилизована еще до первой течки. Никогда проблем со здоровьем не было. Прививалась каждый год по плану. Потому что часто переезжали с ней. И при пересечении границы нужны все прививки. Жила всегда только в помещении. Пару раз только выводили погулять на улицу под присмотром. | |
| Автор: | Владимир Михайлов [ 29 янв, Пн, 2018, 14:35 ] |
Лимфома легких. Можно сказать, что уверен. | |
| Автор: | Dianitta [ 29 янв, Пн, 2018, 14:49 ] |
Вообщем сегодня у нас назначена химиотерапия. Но я наверное буду отменять. Потому что если там всё плохо как сказали врачи, то смысла в ней не будет, только измучаем котэ. Сейчас она хотя бы нормально себя чувствует. Играется. Мурчит....На всякий случай прогнать от глистов после курса антибиотиков? Глистогоннку хорошую раздобыли | |
| Автор: | Владимир Михайлов [ 29 янв, Пн, 2018, 14:58 ] |
Dianitta писал(а): Вообщем сегодня у нас назначена химиотерапия. Но я наверное буду отменять. Потому что если там всё плохо как сказали врачи, то смысла в ней не будет, только измучаем котэ. Сейчас она хотя бы нормально себя чувствует. Играется. Мурчит....На всякий случай прогнать от глистов после курса антибиотиков? Глистогоннку хорошую раздобыли Все верно. Почему верно, думаю не стоит писать подробно. Глистогонить особого смысла нет, тут они вообще ни при чем. | |
| Автор: | НИНА [ 03 фев, Сб, 2018, 05:12 ] |
Охххх((((Я тут даже сердца не вижу...Это что, вот тот маленький кусочек над Н\О на боковом????Или на грудине СуперГКМпешное сердце лежит? Я не ветврач. Просто поясню мои рассуждения. Лёгкие - это воздух. Они должны выглядеть как окружающий воздух(т.е. то, что ВНЕ кошки), а там - наполнение. Можно, я это сегодня своему хирургу покажу? Я затрудняюсь прокомментировать. Плохо в любом случае,увы ((((((((((( P,S.Писала, не увидев вторую страницу темы. Живите и кушайте вкусненько! Не знаю, что ещё сказать в поддержку. | |
| Автор: | Dianitta [ 03 фев, Сб, 2018, 09:39 ] |
Конечно покажите! Спасибо! Всё это весьма неожиданно и неприятно. Котяра проделала такой путь через океан, чтобы встретить здесь этих меркантильных докторишек, которые только по телевизору говорят, как они всех тут спасают. Ага, спасут одного бездомного котёнка, а остальные тысячи людей заплатят за простейшие услуги бешеные деньги, и в итоге их животные умрут от того, что у людей нет таких денег лечить их. Тут на себя если хватит, и то хорошо будет. Я такая злая по этому поводу. Даже не потому, что у котэ рак... такая уж судьба кошачья несправедливая. А потому, что здесь всё настолько меркантильно и тупо. Сразу бы например сказали: мы не можем утверждать, но с вероятностью 80% это рак. Лечить бесполезно. Ок. Так они говорят: едьте к кардиологу за 200 миль , приём раз в месяц 600$. Потом биопсия ещё 600$. Потом почки вам проверить не мешало бы. А ещё они мне сказали у котэ кариес, нужно под общей анестезией полечить за 1000$. Вы что издеваетесь вообще??? Она может умрет через месяц!При этом антибиотик или глистогонку выписать у них, это нужно ругаться и грозиться взорвать их нафиг, только тогда можно добиться чего-то. А то вдруг ты сам научишься лечить животных, что же они тогда делать будут. У меня Дядя ветеринар в колхозе. Не сказать, что большой спец по домашним животным, но кошку в домашних условиях стерелизовать умеет. Так же как и мой отец, человеческий хирург, но общее представление имеет, как это делать. А тут... один доктор только по рентгенам, другой только по стерилизации, третий только по сердцу, четвёртый только по зубам... и всё дерут бабло. А главное что толку ровно ноль. Кот как был больным, так и останется. | |
| Автор: | НИНА [ 05 фев, Пн, 2018, 21:39 ] |
Сорри, в воскресенье не получилось, врач был оч. занят, смогу в среду. Вы поймите, веты перестраховываются. У них есть некий регламент - ЧТО И КАК обследовать и не дай бог они пойдут против правил, не назначат какой-то анализ\обследование -к этому прицепятся, их засудят и лишат лицензии. Биопсия - это наркоз, значит нужен осмотр кардиолога и анализы - сможет ли котэ перенести наркоз, и, в частности,смогут ли с наркозом справится почки, коими он выводится . Это инфа для анестезиолога - какой наркоз давать - обычный,газ,эпидуралку, etc. А без Биопсии Вам ни один врач, ни вет, ни чел не имеет права сказать ОНко\НЕонко. У меня был кот, пожилой, лет 13-15. Вся картина Онко ЖКТ- перистальтика стоит,гемоглобин падает, н\о по УЗИ сантиметра на 2. Диагностическая лапаротомия просто от отчаяния... Шпак добыл из ЖКТ кота комок жёваного резинового мячика! Видимо, у дедушки была болезненность из-за хр.панкреатита и он, как это бывает у собак, стал пожирать несъедобные вещи. Спустя 2 года он ещё был жив. | |
| Автор: | Самаритянка [ 05 фев, Пн, 2018, 22:23 ] |
Я счастлива, что нашла ветеринара, которая не такая, просто порядочный человек с большой буквы. А вообще у нас в Израиле картина примерно такая же. Только не за двести миль ехать. Хотя те, кто живет в Эйлате, тоже за двести миль едут... Моя косметолог увидела, что у кота с почками что-то. Один ветеринар сразу предложил усыпить. Другой сказал, что надо сделать УЗИ, и пригласил в свою клинику узиста, аппарат у него есть, но специалист должен УЗИ прокомментировать. Тот вдруг не смог, и они УЗИ переназначили на другую дату, а потом еще раз. Кот тем временем угасал и начал мучиться. Маша решилась его усыпить и тут звонит этот чудо ветеринар и просит принести кота на УЗИ, мол, узист уже в дороге. Маша ему сказала, что она по этому поводу думает, но он долго возмущался, что ведь назначено же, специалист же приедет. Читай - бабло потерял, горе какое... К сожалению, и у вас то же самое теперь... А уж в капстранах это способ заработать деньги. Животное мучается, но здесь 90% ветеринаров сначала полечат, хотя уж им-то должно быть ясно, когда есть смысл бороться, а когда лучше не продлевать. Но зачем же плевать себе в карман... | |
| Автор: | Dianitta [ 06 фев, Вт, 2018, 00:27 ] |
НИНА писал(а): Вы поймите, веты перестраховываются. Я понимаю, что перестраховываются, и понимаю нужны обследования. НО не может это всё объективно столько стоить! Вот я например иду к зубному тут без страховки зубной, всё починить с коронками стоит 2,500$. Я это человек, зубной это человек который отучился здесь как минимум 10 лет и потратил как минимум 150.000$ на своё образование. И его услуга стоит дешевле, чем услуга кошачьего кардиолога. Или лаборанта. Или помощника ветеринара, который делает рентген. То есть мне на то, чтобы диагноз кошке поставить, нужно выложить денег больше, чем на собственное здоровье. Вопрос не в том, что они не профессионалы (хотя бывают всякие), а в том, что они играются на чувствах владельцев животинок. Только вот большинство людей забьют, потому что всем нужно платить кредиты за дома, за школы детей, за медстраховки. Большинство не будет своих питомцев лечить. А такие как я (я хотя бы пару тысяч могу выделить на котэ, но тоже не более того), на таких как я и побогаче, и посердобольнее они и сделают себе деньги. | |
| Автор: | НИНА [ 06 фев, Вт, 2018, 01:28 ] |
Dianitta, если Вы думаете, что в Москве и др. городах и весях как-то по-другому, то не обольщайтесь! Сейчас крамолу скажу. Владельца, пришедшего в ветклинику со штатной проблемой, легко раскрутят на мин. 10 000. И всё будет оправдано, в принципе, всё по стандарту обследования, ибо мы должны исключить(или подтвердить) наиболее распространённые проблемы, чтоб искать более узкие. Человек, пришедший со мной, умничающей (но немного разбирающейся в реалиях), увидит, что счёт уменьшится вдвое. И не потому, что врачи плохие(хотя во многих клиниках есть установка на максимальный ценник)или я умная, просто есть вещи СУПЕРнеобходимые, а есть как бы вторичные, из серии "мы ща вот это, что на УЗИ видим, подлечим, вот это проколем, а если гемоглобин не поднимется, то будем искать ХВИ, а если у нас ХВИ и есть, то мы об этом узнаем в штатной сдаче ПЦРанализов, если зверик выживет, поскольку на ХВИ у нас и так Преднизолон идёт, это нам по симптоматике и анализам необходимо;или- у нас котёнок с риноинфекцией, лечение стандартное, зачем нам вотпрямщас знать Рино у него или МИко,или Хлам, а\б мы от этого не поменяем, раз он работает, а анализы - потом, в рабочем порядке, когда деньги будут... ну, как-то так. И ещё.В России НЕТ сертификации ветеринаров, в др. странах это дорого стоит, и ответственность соответствующая! Вот я сейчас могу уехать(да и не уехать) из Москвы, снять пару комнат под веткабинет в каком-нибудь небольшом городе, где особо конкуренции нет, и принимать как ветврач. Повесить на стены сертификаты о курсах повышения квалификации(они у меня есть, и ещё будут - хожу я на них!) - и - ВУАЛЯ!-Я СуперАйболит, и даже кого-то спасу,может быть. Немножко денег СЭС , немножко Администрации, пара бесплатных уколов собачке жены начальника районного ГИБДД, сотня улыбок клиентам и вот я уже гениальный вет, к которому стоит очередь в этом городке и из области!Блин, в России это так легко! Ведь везде есть безумные, такие как мы, что за своё родненькое животное руку отрежут. Блин, написала, и самой мерзко. А ведь так бывает... | |
| Автор: | Dianitta [ 06 фев, Вт, 2018, 02:08 ] |
Ну так вот а я то в этом ничего не понимаю. Я вообще можно сказать первый раз этими ветеринарными делами занималась, да ещё и в чужой стране. У нас коты все деревенские были простые как 2 копейки. Жрали мышей и жили по 15-20 лет и умирали естественной смертью. А вот мне ещё кажется, что корма эти все новомодные, всё заодно с производителями лекарств. Сначала пичкают всякой фигней, потом лечат от этой фигни. Мы всегда старались кошке всё по первому разряду покупать, и баловать хорошей едой. Но... видимо не то ей было нужно. Не знаю. Про лицензии да, здесь всё это нужно и строго. Но поверьте, это гораздо проще и дешевле, чем стать человеческим врачем. Но врачи ветеринарные (даже подняла статистику) зарабатывают даже больше, чем отдельные врачи. Это бред. Вот я о чем. А то, что если бы вы без лицензии где-нибудь врачевали бы, то в реалиях России это вполне себе схема. Ведь судить вас бабушки из глуши не будут на миллион долларов. А вот именно, спасти хоть кого-то сможете. А тут никого не спасут, если не выложишь все свои сбережения. А теперь, когда экономика катится к черту, сберегать будут на человеческие медстраховки, а не на кошачьи. Так что не верьте той передачке по animal planet, как спасают котиков где-нибудь в техасе. Всё это держится на отдельных добровольцах. У меня возле дома кошачий приют. Магазин подержанных вещей при нем. И бабульки пенсионерки там сидят, продают всякое барахло, а на вырученные деньги котиков содержат. Так бабульки эти сами научились операции котам делать и всё такое. Вылечивают всех (ну конечно не онкологию)... но сам факт, что они добровольно приносят больше пользы и любви животным, чем люди, которые получают такие огромные деньги за это. Плевать они хотели на животных. Они в эту профессию из-за денег пошли. Чего не скажешь о наших постсоветских ветеринарах. Вряд ли они за баснословными барышами пошли работать в наши советские ветеринарки. | |
| Автор: | НИНА [ 06 фев, Вт, 2018, 03:00 ] |
Dianitta писал(а): Так что не верьте той передачке по animal planet, как спасают котиков где-нибудь в техасе. Так я и не верю,не дура, и не смотрю после пары феерических сЮжетов с неадекватными обследованиями и диагнозами . Фонды есть(и тут они есть), но попасть в их программу - это чудо. Про цены на ветмедицину...ну, так содержать животное - это своеобразная роскошь, всё-таки....Чем дороже то, чем владеешь, тем дороже ремонт. Кому-то проще утопить в реке старую машину(типа угнали,чтоб за утиль не платить), а кому-то - зверика, чтоб не платить за лечение или кремацию."С глаз долой-из сердца вон!" Ветмедицина тут сейчас- это дичайшие денежки(не знаю, как давно вы не были). Полдня хорошего интенсивного стационара - 100 с гаком долларов. Вот в среду коту лапку буду складывать - 400 с гаком долларов передняя лапка, а ведь он почти и не хромает после нес-ких дней а\б. Начальное обследование+снятие металлоконструкций и операция - ок .40 000 тыс будет, а это сейчас не худшая з\п в Москве для обычного человека. И это я ещё везде где могла постаралась съэкономить. Например, не в стац его определить, хотя были прямые показания, кот с голодухи наелся костей, на рентгене ужас! Ничего, аккуратненько всё вывела за 3 дня, в стаце это бы стоило ещё на 200 долл. И, если можно, расскажите подробнее о соседскм приюте. Может, тему сделаете отдельную, с фото, уж очень интересно! | |
| Автор: | Dianitta [ 06 фев, Вт, 2018, 16:00 ] |
НИНА писал(а): Dianitta писал(а): И, если можно, расскажите подробнее о соседскм приюте. Может, тему сделаете отдельную, с фото, уж очень интересно! Пойду как-нибудь пофоткаю их. Их там штук 50 живет и постоянно меняются. Причём они не в клетках. А гуляют все друг с другом. Только больные отдельно содержатся. Кого-то усыновляют, кто-то прибывает. Кстати усыновить кота тоже стоит денег. Что-то в районе 60-70$, это чтобы сразу знали, что это ответственность. | |
| Автор: | НИНА [ 07 фев, Ср, 2018, 15:12 ] |
Поговорила вчера, спасибо любимому Шпаку за консультацию. В двух словах - не очень похоже на опухоль именно сердца. Визуально - возможно именно опухоль в перикарде, хорошо поддаётся иссечению, локальна, постоперационный прогноз благоприятный! Идеально - сделать КТ, всё в трёх проекциях увидим. Альтернатива - сделать УЗИ сердца. Если оно работает нормально, то подозревать опухоль в перикарде и иссекать, иссечённое сдавать на Гистологию. Но, боюсь, ваши врачи погонят на ещё кучу исследований перед операцией. Хотя анализов крови вполне достаточно для анестезиолога. | |
| Автор: | Dianitta [ 09 фев, Пт, 2018, 17:32 ] |
Нина, спасибо за небезразличие. Мы уже если честно думаем кошку отправить в Беларусь, потому что здесь они хотят миллион исследований делать. Хотя конечно лучше не мучить, а сразу операцию и удалить эту опухоль навсегда, а дальше будь как будет. Мне кажется у нас бы так и сделали. Ну а смысла? После потраченных тысяч на обследования скажут тебе злокачественная и ты забьешь на лечение. Скажут доброкачественная-отправят на операцию всё равно. Так лучше сразу прооперировать и всё. | |
| Автор: | Dianitta [ 13 фев, Вт, 2018, 21:46 ] |
Продолжение истории. Вообщем объездила я все варианты с врачами и это полная засада. Естественно как и предполагалось операцию никто делать не будет. Более того если мы хотим попасть к специалисту в клинику где делают вообще операции, нам нужно заново сдавать рентген, анализ....то, за что мы 2 недели назад отдали 700$. Я просто уже не знаю что делать. Реально дешевле и проще уж кота отправить в Беларусь. Хотя я вообще не уверена что она доедет. Стала хуже дышать. Опухоль ей сдавливает дыхательные пути. Хотя в остальном нормальное котэ, играется, носится, ест, с туалетом проблем нет. Я более чем уверена, что если удалить нафиг эту болячку то всё нормализуется | |
| Автор: | Katya-Sonya [ 30 мар, Пт, 2018, 09:15 ] |
Как ваш котик? Сами только как неделю назад из США прилетели, понимаю вас. Прошли те же круги глупых и меркантильных врачей, платили такие же деньги и воевала с врачами, тк назначали много ненужных процедур. Но, в вашем случае без анализа крови, биохимии и УЗИ не обойтись, к сожалению. Цены бешеные, но других вариантов нет. Выберите многопрофильный клинику. Посмотрите есть ли вашем штате ACCESS Specialty Animal Hospitals. | |
| Автор: | Dianitta [ 10 апр, Вт, 2018, 07:33 ] |
Наш котик вообще отлично, тьфу-тьфу. Ну покашливает да. Но в целом без изменений, всё также скачет, мурлычет и смешит нас. Так что может даже и хорошо, что ничего не делали и не мучили ее. Хотя бы живет полноценной жизнью кошачьей. А многопрофильный клиника у нас только в соседнем штате ближайшая... вот так вот, других вариантов нет, всё обзвонила. Но мы что-то уже забили на это дело. Ну заплачу я 600$ за узи и я уверена, что они мне скажут оперировать опухоль, и биопсию по-любому и что ещё 2000$ Как минимум. Ну а смысл? Только измучаем ее, таскать ее за тридевять земель. Пусть живет пока живётся. Никаких неудобств эта опухоль ей не вызывает, поведение и аппетит в норме. Лечим ее народными средствами, нам тут посоветовали. Лучше, чем ничего. Если бы были метастазы, то с ноября (когда мы обнаружили неполадки) она бы уже не вела себя так же весело. Так что вполне вероятно, что в опухоли в этой нет ничего страшного. Пока что. Дальше будем смотреть. | |
| Автор: | НИНА [ 12 апр, Чт, 2018, 05:53 ] |
Dianitta, считаю выбранную тактику правильной. Удачи и много-много сил! Про приют расскажите всё таки, а? | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |