CAT-форум :: Просмотр темы - Гиперпаратиреоз у котенка

CAT-форум https://mauforum.ru/

Гиперпаратиреоз у котенка https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=78229	Показать изображения

Автор:

CARDI777 [ 17 фев, Сб, 2018, 14:02 ]

Здравствуйте, для начала расскажу о нас: котенок (девочка), порода - перс/экзот, сейчас ей 3, 5 месяца. Взяли домой в 1,5 месяц.

Когда ей было 2, 5 месяца я вынуждена была уехать из города на 2 недели и оставила котенка с мамой. Она приходила поздно с работы, потому котенок долгое время находился один дома. По приезду я заметила, что котенок перестал залазить на диван и спрыгивать с него, стал очень пугливым, перестал выходить из комнаты (хотя раньше при открытии дверей пулей летел в ванную и другие комнаты. 8(
Теперь о питании, она у нас на натуральном корме, изначально собирались кормить сухим кормом Грандорф, но так как она стала очень мало пить, побоялись давать сухой.

Когда котенку было 3 месяца, я оставила ее спать на диване, сама была в другой комнате и услышала крики, котенок сидел с подвернутой передней правой лапой, жалобно мяукал и стал хромать. Повезли к врачу, назначили колоть травматин 0,3 10 дней.
Вероятно, ночью котенок опять падал, потому что потом стал хромать на другую переднюю лапу. Как только передние лапы зажили, стал подворачивать заднюю лапу. :(
Вчера опять ушла ненадолго из комнаты и услышала крики и шипение, котенок забился под диван. Теперь спит целыми днями, приносим еду к нему, потому что сам не подходит. На лоток ходит очень редко.

Сегодня были у доктора нам поставили диагноз гиперпаратиреоз (Хрустальная болезнь), выявили провис поясничного отдела позвоночника.
Снимок рентгена прикрепляю ниже.
Скажите, согласны ли вы с поставленным диагнозом? Если вы сталкивались с подобным, какие прогнозы?
Стоит ли переходить на сухой корм, если она мало пьет, ведь на натур кормах ей явно недостает кальция (творог, йогурты есть отказывается)?
Вечером пойдем еще сдавать кровь на анализы.

Автор:

alissiya [ 17 фев, Сб, 2018, 16:35 ]

Кальций не добавляли, конечно же? :(
Йогурты и прочая молочка никогда недостаток кальция вам не восполнит. Вам кальцийсодержащие препараты надо пить.
На форуме полно тем о гиперпаратиреозе, вот одна из последних, там много полезного
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=77774&hili ... 0%BE%D0%BD

Автор:

CARDI777 [ 17 фев, Сб, 2018, 21:33 ]

alissiya писал(а):
Кальций не добавляли, конечно же? :(
Йогурты и прочая молочка никогда недостаток кальция вам не восполнит. Вам кальцийсодержащие препараты надо пить.
На форуме полно тем о гиперпаратиреозе, вот одна из последних, там много полезного
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=77774&hili ... 0%BE%D0%BD

Не добавляли, сейчас, конечно, корим себя :( Планируем переходить на сушку Грандорф, но врач нам пока сказал не делать резких перемен в питании.

Были у врача, нам назначили:
1) Ca глюконат 2,0 мл + до 5,0 мл Глюкозы 2р в сутки (3-е суток)
2) Дексаметазон 0,2 мл 1р в сутки (3-е суток)
3) Баралгин 0,05 1р в сутки (3-е суток)
По результатам анализов крови через 3 дня уже будут назначать что-то конретное.

Подскажите разумно ли будет делать эти 4 укола в день, вернее действенно?

Автор:	Snejana [ 18 фев, Вс, 2018, 10:34 ]
а почему обязательно на сушку переходить, раз мало пьет ? Кормите хорошими полнорационными консервами

Автор:

CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 10:39 ]

Snejana писал(а):
а почему обязательно на сушку переходить, раз мало пьет ? Кормите хорошими полнорационными консервами

А вы можете посоветовать какие? Мы пока присмотрели Schesir, отзывы вроде бы хорошие, жаль, что для котят всего 2 вкуса

Автор:

alissiya [ 18 фев, Вс, 2018, 10:43 ]

На сушку переходить малопьющим котам вообще е вариант. Либо качественные консервы, либо продолжать кормить натурой, а пока пропить препараты кальция в двойных дозировках. Их в любом случае нужно пропить, просто на полнорационных пром кормах вы вряд ли быстро восполните дефицит, ИМХО. Коты на них прекрасно восстанавливаются.
Назначения вашего врача, мягко говоря, очень странные. Глюконатом вы кальций никогда не восполните, там элементарного кальция всего 9%, дексаметозон зачем? 8-0 Баралгином, который кошкам, кстати, вообще нельзя, вы снимете болевой синдром, и ваша кошка переломается пуще прежнего. :,(
Вы бы почитали все же темы, что я вам дала, там есть абсолютно все, что нужно, включая рекомендации по содержанию, названия препаратов и дозировки....Я ж не просто так вам ссылку дала. :?
P.S. Шезир это не полнорационные консервы, ими нельзя кормить на постоянной основе, они не содержат всего необходимого.

Автор:

CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 15:54 ]

alissiya писал(а):
P.S. Шезир это не полнорационные консервы, ими нельзя кормить на постоянной основе, они не содержат всего необходимого.

Сегодня накупили несколько видов консерв, в том числе animonda vom feinsten kitten (написано полноценное питание), но в итоге кошечка к нему так и не прикоснулась.
Придется оставаться на натуралке :,(
Но какой все-таки посоветуете хороший влажные корм?

По ссылке читаю, хочу купить 8in1 CALCIUM, он ведь подойдет в нашем случае?
в среду результаты крови будут готовы, пойдем тогда к другому вету
А пока баралгин и дексаметозон уберем, а Глюконат кальция еще 2 дня прокапаем

Автор:	alissiya [ 18 фев, Вс, 2018, 16:00 ]
CARDI777 писал(а): По ссылке читаю, хочу купить 8in1 CALCIUM, он ведь подойдет в нашем случае? Нет. Ну если вам хочется бесполезных капельниц, то тогда капайте, конечно. :??:

Автор:	Тая90 [ 18 фев, Вс, 2018, 16:04 ]
корма -Беркли,Шмуси, Applaws,Organix..но все их надо пробовать, какой подойдет, а какой нет!

Автор:	CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 16:26 ]
Тая90 писал(а): корма -Беркли,Шмуси, Applaws,Organix..но все их надо пробовать, какой подойдет, а какой нет! Они ведь полнорационные? Спасибо за наводку :)

Автор:

CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 16:29 ]

alissiya писал(а):

CARDI777 писал(а):
По ссылке читаю, хочу купить 8in1 CALCIUM, он ведь подойдет в нашем случае?

Нет.
Ну если вам хочется бесполезных капельниц, то тогда капайте, конечно. :??:

8( а что вы посоветуете в нашем конретном случае из препаратов кальция?
У нас теперь встает вопрос поиска хорошего вета..

Автор:	alissiya [ 18 фев, Вс, 2018, 16:48 ]
Я в который уж раз посоветую почитать ту тему, ссылку на которую я дала. Там есть абсолютно все, об этом я тоже уже вам писала. :(

Автор:	Snejana [ 18 фев, Вс, 2018, 17:44 ]
CARDI777, анимонда хорошие качественные консервы, может просто ваша кошечка из тех, кто новинки пробует с большой неохотой. Немножко ей в рот положите, буквально с горошинку, пусть распробует (и чтобы теплый был).

Автор:

CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 17:51 ]

Тему читаю, но информации много, каждый советует свое и очень сложно в этом разобраться :(

Аврора там пишет про кальцид таблетки по 400 мг
Наш котенок ест Тему, детское пюре (телятина/говядина с сердцем), 2 баночки стограммовых, если брать за расчет, что там 40% мяса, то нам надо 1 таблетку кальцида, правильно?

Автор:

CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 17:53 ]

Snejana писал(а):
CARDI777, анимонда хорошие качественные консервы, может просто ваша кошечка из тех, кто новинки пробует с большой неохотой. Немножко ей в рот положите, буквально с горошинку, пусть распробует (и чтобы теплый был).

Ох, привереда она у нас, выплевывает его :oo:
Brit care сейчас попробую

Автор:

alissiya [ 18 фев, Вс, 2018, 18:00 ]

CARDI777 писал(а):
Тему читаю, но информации много, каждый советует свое и очень сложно в этом разобраться :(

Аврора там пишет про кальцид таблетки по 400 мг
Наш котенок ест Тему, детское пюре (телятина/говядина с сердцем), 2 баночки стограммовых, если брать за расчет, что там 40% мяса, то нам надо 1 таблетку кальцида, правильно?

Это для здоровых. Никто там «свое» не советует, все говорят одно и то же. Вам остеогенон нужен. В теме есть дозировка.

Автор:

CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 18:04 ]

alissiya писал(а):

Дожидаться анализов крови не нужно? Боюсь навредить, если все-таки что-то другое окажется

Автор:	CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 18:09 ]
Вот виновник моего около сердечного приступа, если кому интересно :(

Автор:

CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 18:15 ]

alissiya писал(а):

Остеогенона для начала одну таблетку давать?

Автор:

alissiya [ 18 фев, Вс, 2018, 18:21 ]

CARDI777 писал(а):

Дожидаться анализов крови не нужно? Боюсь навредить, если все-таки что-то другое окажется

Прошу прощения, но вы уже навредили по полной. 8( И навредите еще больше, если будете у моря погоды ждать. Препараты кальция уже давно надо было начинать. Кровь вам ничего в плане кальция не покажет.
Не хочу вас пугать, но была тут пару лет назад одна ТС, которой писАли-писАли срочно начинать кальций давать, а она все думала, да размышляла. В результате кошечка умерла. Поэтому не тяните время.

Автор:

CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 18:50 ]

alissiya писал(а):

CARDI777 писал(а):

Дожидаться анализов крови не нужно? Боюсь навредить, если все-таки что-то другое окажется

Доходчиво! 1 таб остеогенона 2 раза в день не много будет для 1400 граммовой киски?

Автор:

Shishunya [ 18 фев, Вс, 2018, 19:05 ]

CARDI777 писал(а):
Наш котенок ест Тему, детское пюре (телятина/говядина с сердцем), 2 баночки стограммовых, если брать за расчет, что там 40% мяса, то нам надо 1 таблетку кальцида, правильно?

Он у вас только детское питание ест? Не лучший вариант для котёнка во многих отношениях. Если возможно, желательно хотя бы частично заменить мясом.
Одной таблетки кальцида крайне мало, даже если не принимать во внимание уже имеющийся дефицит. Котёнку в 3,5 мес. надо по 500 мг кальция на кг веса в сутки, то есть в вашем случае это ок. 700 мг в сутки. С возрастом потребность на единицу массы тела будет уменьшаться. Плюс к этому нужен фосфор, особенно при кормлении детским питанием.
Если будете давать остеогенон, то его одного недостаточно, нужен еще кальций дополнительно.

Автор:

alissiya [ 18 фев, Вс, 2018, 19:22 ]

CARDI777 писал(а):
Доходчиво! 1 таб остеогенона 2 раза в день не много будет для 1400 граммовой киски?

ИМХО, вам сейчас ничего не много. Но если боитесь, можете посты fabiana поискать касаемо дозировки. Но лично я сейчас бы только новых переломов опасалась.

Автор:

Sveta [ 18 фев, Вс, 2018, 19:23 ]

CARDI777 писал(а):
Вот виновник моего около сердечного приступа, если кому интересно :(

Виновник Вашего сердечного приступа - владелец стремительно растущего мощного костяка. Надеюсь, уже знаете, какие процессы при этом происходят в организме. Диагноз есть, всё правильно уже сказали выше, не надо медлить. Оставайтесь на натуре, чем кормили, корма подберёте позже, срочно-пресрочно вводите минеральную добавку, выше уже тоже всё посоветовали.

Скрытый текст +

Автор:

CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 20:09 ]

Sveta писал(а):

CARDI777 писал(а):
Вот виновник моего около сердечного приступа, если кому интересно :(

Скрытый текст +

А на вас как сказались внутривенные капельницы с кальцием? Тоже глюконат?
Нам один раз сделали, до сих пор катетер стоит, выше посоветовали отказаться от них за ненадобностью...
Завтра вынимать идти катетер и переставать капать?

P.S. Как же болезненно ей его ставили, кричала на всю клинику, даже описалась, держали в троемю

Автор:	Cathlea [ 18 фев, Вс, 2018, 20:58 ]
Срочно читайте недавнюю тему http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=77774 Вам уже дали на нее ссылку. Можно и без катетера обойтись. Читайте внимательно.

Автор:

Sveta [ 18 фев, Вс, 2018, 21:19 ]

CARDI777 писал(а):
А на вас как сказались внутривенные капельницы с кальцием? Тоже глюконат?

Простите, что не могу дать дельных советов, просто не смогла промолчать, и просто расскажу.
Сейчас позвонила ветврачу, спросила что у нас было в капельнице семь лет назад :) Сказал, что поскольку состояние было тяжёлое, скорее всего глюконат кальция и преднизолон. Ещё сказал, что кальций можно колоть в любом виде, но это не лечение, поскольку данный диагноз это более глубокая проблема (быстро сказанные термины не повторю, сорри).
Катетер нам оставили на следующий день, вет приехал посмотрел на котика и убрал катетер, ничего не вводил, потому что котик ожил, стал потихоньку ходить и кушать. До покупки мин.добавки вет посоветовал кальцид лошадиными дозами - по две таблетки три раза в день с едой. Ну а потом мы на натуре минералы лопали два года, потом ушли на сушку.

Автор:

CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 22:16 ]

Девочки, спасибо всем огромное за ваши советы, не знаю что я бы делала без вас. ^^ Не знаю кто больше в шоке, я или кот (ugly cry). Пропускаю универ который день, чтобы за моей крошкой следить, хоть академ бери.

А наш вет, судя по всему, не лечит, а калечит. Иначе не могу объяснить то, что он нам не назначил кальция, а сказал ждать почти неделю анализов крови. Причем мы 3 недели назад приходили в клинику с лапой хромой, и уже можно было выявить, что это не просто ушиб (ну какой кот так поранит лапу при падении с 40см дивана?)

Так как я полный профан (каких поискать) :oo: , еще раз уточняю:
Нам надо >700 мг кальция в день.
Я даю ей 2 таблетки остеогенона в день (в инструкции написано, что там 178мг кальция, т.е 356 мг котенок получит только от остеогенона?), потом 6 таб кальцида, правильно?
P.S. не могу найти инфу, где написано сколько кальция в 1 таблетке кальцида

Автор:

alissiya [ 18 фев, Вс, 2018, 22:22 ]

Мне кажется fabiana одним остеогеноном обходилась, но могу и ошибаться. Поскольку вам нужны действительно лошадиные дозы пока, то может не 6 таблеток, а 3. В кальциде примерно 120 мг кальция. И ограничьте подвижность! Все рекомендации есть в теме, которую я давала.
Про ветеринаров неудивительно, к сожалению. Вот совсем. 8( Хотя в Москве ситуация в разы лучше, чем, например, у нас.

Автор:

Shishunya [ 18 фев, Вс, 2018, 22:31 ]

Насколько я помню, в нынешнем кальциде всего 100 мг кальция на таблетку. Так что к двум таблеткам остеогенона нужно добавить не менее 3-х таблеток кальцида, можно больше. 700 мг - это минимум сейчас.

Да, 100 мг по этикетке.
https://irecommend.img.c1.r-99.com/sites/default/f ... 9ItStg.jpg

Автор:

CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 22:34 ]

Спасибо, девочки! А тему я читала много-много раз, но пока до меня дойдет, уфф :oo:

Почитала еще темы с обсуждением хороших травматологов (правда тема 2003 года :P, но надеюсь, что врачи, как вино, только лучше со временем), выделила Давыдова Вилена Борисовича и Еремина Дмитрия Андреевича

Может вы порекомендуете знающих врачей, кто из Москвы? :)

Автор:

Shishunya [ 18 фев, Вс, 2018, 22:51 ]

Посмотрела снова на состав кальцида. Когда-то из вспомогательных веществ в нём была только МКЦ. Именно такой и рекомендовали на старом форуме.
Лично от себя советую вместо кальцида купить этот препарат: https://www.piluli.ru/product/Kalcijj_midijjnyjj_plus_vitamin_d3
В нём нет лишних добавок и его не нужно толочь в порошок. К двум таблеткам остеогенона - две капсулы этого кальция сейчас. Потом уменьшите.

Автор:

CARDI777 [ 18 фев, Вс, 2018, 23:08 ]

Shishunya писал(а):
Посмотрела снова на состав кальцида. Когда-то из вспомогательных веществ в нём была только МКЦ. Именно такой и рекомендовали на старом форуме.
Лично от себя советую вместо кальцида купить этот препарат: https://www.piluli.ru/product/Kalcijj_midijjnyjj_plus_vitamin_d3
В нём нет лишних добавок и его не нужно толочь в порошок. К двум таблеткам остеогенона - две капсулы этого кальция сейчас. Потом уменьшите.

куплю завтра :!:

А котэ ест потихоньку Schesir курицу с алоэ для котят, всяко лучше Темы детского

Прочтите правила
РАЗМЕЩЕНИЕ СООБЩЕНИЙ
3.Рекомендуется цитировать собеседника минимально или не цитировать совсем, если ваше сообщение идет следующим.

Автор:	CARDI777 [ 21 фев, Ср, 2018, 21:15 ]
Shishunya , мидийный кальций лучше ведь высыпать из капсулы и размешивать с едой, чтобы лучше усвоился?

Автор:	Shishunya [ 22 фев, Чт, 2018, 08:21 ]
CARDI777, да, именно так и надо давать.

Автор:

CARDI777 [ 23 фев, Пт, 2018, 18:52 ]

UPDATE
Котенок стал кушать консервы Berkley

--------------------------------------------------------------------------
Анализ:
Протеин 11,8%, жир 6,2%, зола 2,3%, клетчатка 0,3%, влажность 81%, таурин 0,15%.

Добавки (на 1 кг. продукта):
Витамин A-3.000 IE, витамин D3-200 IE, витамин E-30 мг, витамин C-80 мг, витамин B1-3 мг, витамин B2-2,2 мг, витамин B6-1,5 мг, витамин B12-75 мг, таурин-1500 мг, никотиновая кислота-16 мг, пантотенат кальция-9 мг, фолиевая кислота-0,25 мг, биотин-250 мкг, хлорид холина-750 мг, сульфат цинка - 60 мг, сульфат марганца -18 мг, йод -1,1 мг, селен (селенит)- 0,1 мг.
--------------------------------------------------------------------------
Получается прием дополнительных кальцийсодержащих препаратов стоит прекратить?
А еще по поводу корма, написано полноценное питание, можно ли кормить котенка только им в размере баночки в день?

Автор:

alissiya [ 23 фев, Пт, 2018, 19:06 ]

Цитата:
Получается прием дополнительных кальцийсодержащих препаратов стоит прекратить?
А еще по поводу корма, написано полноценное питание, можно ли кормить котенка только им в размере баночки в день?

Вам нужно недостаток кальция восполнить сначала, а потом добавки отменять. Консервы можно давать как основное или единственное питание.

Автор:	CARDI777 [ 23 фев, Пт, 2018, 19:15 ]
Но ведь 2 таб остеогенона и 2 капсулы мидийного кальция/кальцида будет много, учитывая, что теперь фосфора поступает меньшее количество?

Автор:	alissiya [ 23 фев, Пт, 2018, 19:32 ]
Почему вы решили, что фосфора теперь поступает меньшее количество? Вы считали? И как это связано с дефицитом кальция у ребенка, у которого вообще в костях кальция нет «благодаря» неправильному питанию? :??:

Автор:

Shishunya [ 23 фев, Пт, 2018, 19:34 ]

Фосфора наоборот больше теперь.
В таком случае, то есть если перешли на полнорационные консервы и перешли полностью, я бы сократила кальциевые добавки раза в два точно.
В дальнейшем, если на таком питании и останетесь, их надо будет убрать совсем, конечно.

Цитата:
можно ли кормить котенка только им в размере баночки в день?

Банки по 200 г? Может быть маловато, учитывая ваш аппетит и возраст.

Автор:	CARDI777 [ 23 фев, Пт, 2018, 20:27 ]
Банка 100г, но там указано 40-60г на кг веса котенка. Котенок не просит кушать, на Теме каждые 4 часа орет

Автор:

CARDI777 [ 23 фев, Пт, 2018, 20:30 ]

alissiya писал(а):
Почему вы решили, что фосфора теперь поступает меньшее количество? Вы считали? И как это связано с дефицитом кальция у ребенка, у которого вообще в костях кальция нет «благодаря» неправильному питанию? :??:

Не то написала, я имела в виду, что в пром корме соотношение фосфора к кальцию меньше, чем на натуралке, следовательно и кальция нужно меньше для баланса.

Автор:	CARDI777 [ 23 фев, Пт, 2018, 20:39 ]
И еще пришли анализы, Паратгормон - 7,41 пг/мл (норма <30) Фосфор - 3,07 Ммоль/л Кальций - 1, 82 Ммоль/л Это значит, что проблем с усваиваемостью нет, болезнь именно из-за нехватки?

Автор:

Shishunya [ 23 фев, Пт, 2018, 20:53 ]

CARDI777 писал(а):
Банка 100г, но там указано 40-60г на кг веса котенка.
Котенок не просит кушать, на Теме каждые 4 часа орет

Котёнок понятие растяжимое, у вас еще малыш, которому на единицу массы тела требуется гораздо больше еды, чем, скажем, подросшему котёнку. С двумя банками Тёмы он у Вас получал 250 ккал, что есть норма для его возраста и веса, а со 100-граммовой банкой Беркли будет получать 100. Недобор и по энергии, и по всем нутриентам.

Цитата:
Не то написала, я имела в виду, что в пром корме соотношение фосфора к кальцию меньше, чем на натуралке, следовательно и кальция нужно меньше для баланса.

Строго говоря, в промкормах ничего балансировать и не надо. Но, по сути, да, в вашем случае дополнительного кальция потребуется меньше. Я бы, скорее всего, остеогенон тогда убрала совсем либо давала по одной капсуле и недолго.

Автор:

alissiya [ 23 фев, Пт, 2018, 21:01 ]

CARDI777 писал(а):
Это значит, что проблем с усваиваемостью нет, болезнь именно из-за нехватки?

Чтобы что-то усвоилось, сначала нужно, чтобы это самое «что-то» имело место быть. ;) В том питании, которое получал у вас котенок, кальций был в микродозах. Просто нечему было усваиваться. :,(

Автор:	CARDI777 [ 23 фев, Пт, 2018, 23:22 ]
ох, что происходит...началась ночь, а кошь превратилась в коня, носится, не могу ее остановить. Рушит все сооружения, что я ей построила. Дьяволенок в глазах. Впервые такая активность за долгое время.

Автор:	alissiya [ 24 фев, Сб, 2018, 10:05 ]
КАльций стала получать, прошли боли, вот она и забегала. Это у всех так, и это очень опасно, потому что кости еще не укрепились достаточно, и по-прежнему очень велика вероятность переломов. 8(