состав Беафара
Скрытый текст +
| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| ХПН,быстротечное течение болезни,кот 15 лет https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=78811 |
Показать изображения |
| Автор: | y.shugladze [ 11 июн, Пн, 2018, 23:45 ] |
Нам назначили физ.р-р 60 мл на 9 часов. | |
| Автор: | НИНА [ 12 июн, Вт, 2018, 01:06 ] |
Да наплевать на Струвиты, это не главное сейчас. Ипакитине или Ренал Эдванс - выберите одно. Зд.почки - хорошо. Как было на Кетостериле? Кто назначил, почему отменили. Белка нет в моче, это хорошо. Плотность низкая - не радует,конечно. Я бы всё-таки рискнула, и 100мл пролила за эти 9 часов. На след биохимии сдать Фосфор, Калий, Натрий, АЛТ,АСТ.Биллирубин общ. Антибиотик нужен. | |
| Автор: | y.shugladze [ 12 июн, Вт, 2018, 07:09 ] |
Кетостерил моя собственная инициатива.Отменила т.к подумала что вдруг у моего кальций шкалит,а я тут ему даю.В моче стали появляться белые крупинки,тогда постаралась скорее отменить.Белок в моче есть,(0.3,а если точнее то 0.25)Это результаты месячные.Скорее всего сегодня сдам мочу.Биохимию попробую,но не обещаю.Согласна на антибиотик(врачи против наши,в другую клинику не поеду) только по собственной инициативе буду давать. 10 мл в час девчат нормальная скорость? | |
| Автор: | Lena987789 [ 13 июн, Ср, 2018, 08:08 ] |
y.shugladze, в соседней теме про ХПН недавно НИНА отвечала про скорость капельниц. Вот ее цитата (не знаю, можно ли вставлять из другой темы, поэтому спрячу под спойлер): Можно, спойлер убрала. m_k НИНА писал(а):
Капать, NaCl или Рингера, + В12 200мг или 2-4 мл Катозал, объём не менее 150 мл, медленно, скорость по вене 10-15 мл\час или п\к по 50 мл каждые 6-8 час. Я вообще сажаю зверя на 5-7-10 мл\час и капаю круглосуточно. | |
| Автор: | y.shugladze [ 13 июн, Ср, 2018, 08:30 ] |
Лена, спасибо) | |
| Автор: | Apolla [ 26 июн, Вт, 2018, 22:13 ] |
НИНА писал(а): Ипакитине или Ренал Эдванс - выберите одно. Простите, почему? А от "Здоровых почек" толк есть? Если что, я не возражаю, я просто по подобным препаратам запуталась. Нам один врач порекомендовал периодически давать коту, другие врачи критически отнеслись к данному препарату. | |
| Автор: | НИНА [ 26 июн, Вт, 2018, 23:41 ] |
И. и Р. - вещи, в принципе, одного порядка, насиловать животное дачей многочисленных препаратов как минимум негуманно. З.п. - это из серии "хуже не будет точно". Серёжина Л.А. мне рекомендовала когда-то. Но мы должны понимать, это это препарат поддержки, в острых состояниях он не панацея, как и многое другое, что мы применяем в поддерживающей терапии. Если животное не стрессует на даче таблетки или поедает корм с толчёной - отлично. Мин. стресс от лечения - тоже немаловажный фактор в лечении, уж простите за тафтологию . | |
| Автор: | Apolla [ 27 июн, Ср, 2018, 15:04 ] |
Нина, опять не понимаю, почему одного порядка? Ипакитине - это фосфорбиндер, какой компонент Ренал Эдванса выполняет аналогичный функционал? Про Здоровые почки - я поняла, что это не лекарство. Но мне в ветсообществе прям сказали, что "фуфло-фуфло, не тратьте деньги". Ну, то, что хуже не будет - это уже хорошо, что вред не нанесем, вот интересовало наличие пользы. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 27 июн, Ср, 2018, 18:49 ] |
Apolla писал(а): Про Здоровые почки - я поняла, что это не лекарство. Но мне в ветсообществе прям сказали, что "фуфло-фуфло, не тратьте деньги". Ответила в личку. | |
| Автор: | y.shugladze [ 10 авг, Пт, 2018, 13:46 ] |
Девчонки что думаете о корме от беофара при ХПН консервация? Открыла пачку а там пару кусочков мяса,остальное месево,как думаете можно ли им кормить? Хотя если честно я своему дала попробовать,он то ли от неудобства то ли от чего съел пол чайной ложки и морду отворотил. Или может аппетита нет у него?( при разделке на кухне курицы мчится на кухню) | |
| Автор: | y.shugladze [ 11 авг, Сб, 2018, 17:24 ] |
От анемии что можно разово вколоть? | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 11 авг, Сб, 2018, 21:31 ] |
Эпокрин? | |
| Автор: | y.shugladze [ 11 авг, Сб, 2018, 21:35 ] |
Я купила б 12 и не знаю вколоть или нет(( 15 на анализы. И хотела спросить можно ли нам феливей в розетку включать при нашем заболевании? Сейчас дома пребывают гости и он стрессует. | |
| Автор: | Wanda [ 11 авг, Сб, 2018, 21:56 ] |
Конечно, можно. Даже нужно. Стресс коту сейчас совершенно ни к чему. | |
| Автор: | y.shugladze [ 11 авг, Сб, 2018, 22:00 ] |
Спасибо девочки! Дай бог вам здоровья и вашим питомцам! | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 11 авг, Сб, 2018, 22:03 ] |
Феливей включайте, конечно, только если открыты окна, он выветрится и не будет необходимой концентрации. А сейчас лето, жара, без проветривания, боюсь, никак. И по действию , может действовать не на всех, у меня на старого кота он действует, а молодому - абсолютно по барабану - хоть включай, хоть нет. | |
| Автор: | y.shugladze [ 11 авг, Сб, 2018, 22:09 ] |
Кошачья мята на нас не действует, поэтому не знаю.ну если эту штукенция не во вред,то куплю. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 11 авг, Сб, 2018, 22:29 ] |
цена на феливей, конечно, кусучая. можно давать фитекс, кот-баюн, Вам же недолго, на время гостей? | |
| Автор: | y.shugladze [ 11 авг, Сб, 2018, 22:38 ] |
Две недели. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 11 авг, Сб, 2018, 22:42 ] |
Баюн можно давать не более 1 недели, фитекс - до 1 месяца. феливей - если у Вас будет возможность закрывать где-то кота без открытых форточек и окон, если будет проветривание - вряд ли будет эффект, но если у Вас жара, кот может задохнуться там, вот такая дилемма. как ваш креатинин? | |
| Автор: | y.shugladze [ 11 авг, Сб, 2018, 22:48 ] |
Спасибо Елизавета за советы, надеюсь он ещё побудет со мной... 15 свожу его к вету,посмотрим динамику. Из гостей мой парень приехал,а он не любит животных,поэтому все сложно. Переселила кота к бабушке а он вроде не против,хочу им в комнате доп обеспечить комфорт. Можете сказать свое мнение о беафаре?( Мне показалось что на нём моему хуже стало) могу зафоткатт состав если надо. В интернете отзывов по корму не нашла. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 11 авг, Сб, 2018, 22:58 ] |
Сбросьте состав, я не сталкивалась с таким кормом. Мы сегодня сдали анализы, как я и опасалась, завтра заберу распечатки, а сегодня вечером врач позвонила, у нас прогрессия, креатинин 285 (норма до 180, раньше был 190-195). Теперь надо будет пересдать через время, чтобы уточнить, это прогрессия необратимая по почкам или креатинин скакнул от неправильного корма, я, ослиха, стала уходить с ренала, так как мне, как и Вам надоело бегать за ним со шприцом и начала добавлять натуралку, что он любит, лишь бы сам ел - вареную курицу и тд., кроме кисломолочки, с ипакитине. итог печален - ипакитине не спасает от плохо усвояемого белка, уремический гастрит, токсикоз и рост креатинина. | |
| Автор: | y.shugladze [ 11 авг, Сб, 2018, 23:35 ] |
Скину состав завтра,а то с телефона не понимаю как вставить картинку. Сочувствую Елизавета,страшная эта болезнь...я пока с ним на шприце,хоть и на проплане. Хочу сдать на анемию,на креатинин не знаю ( не хочу расстраиваться,после последнего анализа неделю отходила) сейчас им нужен покой и наша с вами любовь,меньше стрессов,по опыту поняла что это самое важное помимо диеты и лечения. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 12 авг, Вс, 2018, 11:26 ] |
Скажите, пожалуйста, какую скорость вам ставили на капельницы? Нам сегодня выписали капать неделю раствор рингера 100 мл 2 раза в день подкожно, капельница у них настроена на 25 мл/час. То есть получается 4 часа утром и 4 часа вечером? Круто, однако, хорошо, что я в отпуске. Или же можно капать скоростью выше? до врача пока не удалось дозвониться. | |
| Автор: | y.shugladze [ 12 авг, Вс, 2018, 11:31 ] |
Нам капали 10 мл в час я специально просила максимально медленно, оставляла его на целый день, если время позволяло то сидела вместе с ним. Нина рекомендовала что можно 15 мл в час Подкожно капать врач наш сказала что без разницы что через шприц что так можно. Вашему врачу лучше знать. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 12 авг, Вс, 2018, 11:37 ] |
Спасибо. Я не знаю, как его зафиксировать на час и капать из шприца 15 мл в час. Я поняла, что долго придется капать. | |
| Автор: | y.shugladze [ 12 авг, Вс, 2018, 12:05 ] |
Так вколите просто и всё,она примерно за полтора два часа само рассосется. Это в вену капать надо. В подкожно если с обычной капельницей всасывание в кровь примерно одинаково что просто вольете шприц что капать. Там образуется шишка( ее не бойтесь) и она постепенно рассасывается. Наш врач 10 мл в час капала нас в вену,Нина тоже рекомендовала в вену скорость эту. Более продуктивно капать сначала курс в вену а потом по состоянию подкожно. | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 12 авг, Вс, 2018, 12:11 ] |
Внутривенно при таком диагнозе чем медленнее, тем лучше. Ищите инфузомат, капайте дома | |
| Автор: | Wanda [ 12 авг, Вс, 2018, 12:17 ] |
Elisaveta115 писал(а): Спасибо. Я не знаю, как его зафиксировать на час и капать из шприца 15 мл в час. Я поняла, что долго придется капать. Если подкожно через шприц объемом 20 мл (реально туда входит 25 мл), то можно достаточно быстро (но, разумеется, не за пару секунд), здесь скорость не критична. Это безопасный объем. Я своему коту делала по 25 мл 4 раза в день. Я тогда консультировалась у Тараса Бульбы, и он мне писал, что это идеальный вариант в домашних условиях. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 12 авг, Вс, 2018, 13:07 ] |
Wanda, спасибо большое. Наверное, буду так и делать. Так как не представляю, как коту быть 4 часа утром и 4 часа вечером в клинике, при том, что кот очень нервный и вообще не переносит выносы из дома, он там от стресса помрет быстрее, чем от ХПН. И еще вопрос возникает. Читала, что не всем капельницы помогают. Есть случаи, когда на проблемные и слабые почки начинают вливать жидкость, они не справляются и вместо улучшения начинается резкое ухудшение. Может ли быть такое? В принципе, кот чувствует себя как обычно, мы обследовались планово, для профилактики., и такой результат (креатинин - 285) меня просто ошеломил. Дозвонилась до врача, врач сказала, что подкожно, это если я дома буду капать. Если в клинике, то внутривенно, и часов на 6 за раз, то есть оставлять почти на весь день. Боюсь, это не для нас с его неустойчивой психикой. | |
| Автор: | Wanda [ 12 авг, Вс, 2018, 13:18 ] |
Я читала о таких случаях на форуме, но почти всегда, когда я задалавала вопрос, выяснялось, что большие объемы вводили в течение получала - часа. Т.е. ухудшение наступало не от объема ввведеной жидкости и не от самой капельницы, а от скорости введения. Это сплошь и рядом. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 12 авг, Вс, 2018, 15:55 ] |
Понятно. Будем надеяться, что помогут капельницы. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 13 авг, Пн, 2018, 12:20 ] |
marinka_kalinka писал(а): Ищите инфузомат, капайте дома Нам сегодня выдали в клинике инфузомат (устройство для инфузий), показали, как им пользоваться, сделали в клинике первую подкожную капельницу. Прокапали более 100 мл минут за 10-15, теперь у кота висит мешок на правой лапе и тяжелее весом стал. Теперь придется самой капать, хоть и страшновато, в клинике кот был напугано-оцепеневший и не вырывался, не факт, что дома он будет вести себя также и не убегать в процессе капания. Если не получится его удерживать долго, придется перейти на шприцы. Корм Беафар при патологии почек случайно увидела в клинике сегодня на полке рядом с лекарствами, паштет. Не думаю, что отзывы по нему будут, не распространенный, в зоомагазинах наверняка не продается.Пока брать не стала, при таком креатинине кот равно не будет ничего есть, только принудительно. По составу не было времени разбираться. А этот паштет хорошо в шприц набирается , если что? | |
| Автор: | y.shugladze [ 13 авг, Пн, 2018, 12:29 ] |
Здравствуйте Елизавета ) выздоравливайте,желаю вам удачи,круто что вам в аренду дали инфузомат)) корм беафар идет не паштетом, там пару кусочков мяса остальное масса непонятная ( пахнет невероятно вкусно,поэтому и сомневаюсь в корме) я после того как кот нехотя ел его, я тогда корм в миксер а потом в шприц. На сколько помню в паштетах идёт хилс, Монж и проплан. Роял идёт в виде фарша,давится плохо. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 13 авг, Пн, 2018, 12:39 ] |
Здравствуйте! насколько я понимаю, это устройство для инфузий недорогое и оно продается в аптеках, его нам выдали насовсем, то есть продали, я оплатила, оно многоразовое, только иглу надо менять. единственно, что нет у меня приспособления, чтобы держать саму банку с раствором, говорят, оно стоит до 1,6 тыс, можно смотреть в медтехнике, либо придумывать, как его можно по-другому зафиксировать, врач говорила про какой -то чулок Роял я перетираю паучи в однородную массу и даю через шприц, хотя он месяц назад ел самостоятельно ренальные паучи с курицей, но самые поедаемые по отзывам с тунцом. Но, видно, потом скакнул креатинин от всех вкусняшек, которые я ему давала дополнительно и он вообще перестал что-либо есть сам. Хочу пробовать пурину NF паучи, вроде не жирные, но в пурине мне не нравится излишняя соленость, по крайней мере в гастроинтестинал. Если повышены креатинин и мочевина, любой корм будет плохо есть, к тому же он у Вас такой же натуральщик как и у меня, мой промкорма любые на дух не переносит ( китикет и вискас не пробовала). | |
| Автор: | y.shugladze [ 13 авг, Пн, 2018, 13:18 ] |
Инфузомат которым нас капали стоит около 40 т.р поэтому и удивилась)) | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 13 авг, Пн, 2018, 13:29 ] |
Да, я тоже видела в интернете инфузоматы по 55 тыс, для стационаров, нет, такой я не потяну, да и зачем? Это обычное устройство, его тоже можно найти в интернете, оно стоит что-то около 20 руб, представляет собой две иглы, соединенные трубкой с переключателем, одна втыкается в банку с раствором, другая - в кота, переключатель переставляется и начинает капать, банка с раствором должна стоять как при на капельнице. скорость высокая, но она в этом случае неважна. Врач сказала, что в нашем случае нужно часто его прокапывать, и нужно приноровиться это делать, так как склонность к обезвоживанию, даже при том, что воды потребляет много (принудительно, я же развожу паучи водой и выпаиваю из шприца до 40-50 мл за одно кормление, а ренальной сушки он ест очень мало, либо совсем не ест). | |
| Автор: | y.shugladze [ 13 авг, Пн, 2018, 16:22 ] |
состав Беафара Скрытый текст + | |
| Автор: | Mysolina [ 13 авг, Пн, 2018, 16:46 ] |
Не вижу смысла в инфузомате п/к да еще и при такой скорости. Он нужен при длительных капельницах в/в. П/к я ввожу обычной системой за тоже время.Только вместо иглы беру иглу-бабочку.Дырка меньше получается. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 13 авг, Пн, 2018, 22:02 ] |
y.shugladze писал(а): состав Беафара Скрытый текст + Мне кажется, обычный для ренала состав, жирновато - 8%, но многие ренальные паучи с такой жирностью. Я сейчас приноровилась чередовать рояловские ренальные паучи с рояловскими гастритными, чтобы не была такая нагрузка по жирности. Мы тут обсуждали эту тему, при больной печени и непереносимости жирного корма, можно заменять ренал гастритом, но это надо советоваться с врачом. Этот корм сами на вкус не пробовали, почему кот морду отворотил? Может горький, соленый? Mysolina писал(а): П/к я ввожу обычной системой за тоже время.Только вместо иглы беру иглу-бабочку.Дырка меньше получается. Подскажите, пожалуйста (забыла у врача спросить), если менять сейчас иглу на системе, брать обычную иглу, не бабочку, то какую? Я посмотрела - визуально сечение иглы как у шприца 20мл. | |
| Автор: | Wanda [ 13 авг, Пн, 2018, 23:58 ] |
Цитата: скорость высокая, но она в этом случае неважна. Да как же неважна? 100 мл за 10-15 минут!!! Все ж нагрузка на сердце ... | |
| Автор: | KATZE [ 13 авг, Пн, 2018, 23:59 ] |
Это не инфозомат, а система обычная.И игла обычная, довольно большая, я капала от 5-ти кубового шприца иглой, капала несколько медленнее, минут за 40 где-то, чем у Вас, но мне кажется, если подкожно, то скорость не столь важна... Людмила, но там же вся капельница мешком на лапе висит и рассасывается как организму угодно. Ему ж не в вену это сделали... | |
| Автор: | Wanda [ 14 авг, Вт, 2018, 00:07 ] |
Оля, подкожные капельницы тоже нельзя вводить быстро. Да, нагрузка на сердце на порядок меньше, но она есть. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 14 авг, Вт, 2018, 00:49 ] |
Да, я тоже про сердце думала, кот старый, а мы много ему ввели сегодня за 10 мин почти 200 мл получилось, так как на пластиковой бутылке трудно было отследить. на лапе долго мешок висел, потом рассосался, кот спит весь день в своей резиденции на антресолях, что там с ним? Завтра буду капать не более, чем 50 мл за раз. Да, вариант со шприцами тоже неплох, но дырок получится много, если 200 мл в день, то это 8 дырок получается. Или все же 200 многовато? Я прочитала, что норма -30 мл на 1 кг, те ему в день надо 100 мл, но по показаниям можно и больше. Инфузомат дорогой, 55 тыс, такой негде взять, да и зачем. Да, через иглу от 5 мл шприца будет медленнее, ведь она уже. Так долго кота , боюсь, не зафиксирую, мне бы его на 10 минут удержать на месте с этой иглой в шкурке. | |
| Автор: | Wanda [ 14 авг, Вт, 2018, 01:17 ] |
Лиза, купите в зоомагазине фиксатор для кошек или клетку. Капельницы в клетке они переносят гораздо спокойнее. По поводу капельниц и скорости еще раз процитирую Тараса Бульбу из нашей переписки. Цитата: Абсолютно безопасная скорость инфузии для кошек примерно 10 капель в 1 минуту. В 1 мл 20 капель. То есть 100 мл необходимо капать больше трех часов. А вот 100 мл для 5 кг кота это мало. Опять-таки по памяти – физиологическая потребность жидкости для кошек 30 мл на 1 кг. А учитывая жару даже больше. А вот вводить подкожно объем 20 мл за одно введение безопасно, что вы собственно говоря сейчас и делаете. И постарайтесь все-таки заставить кота есть хоть немного, но самостоятельно. Беспроигрышный вариант паштет Гурме Голд с тунцом. | |
| Автор: | Mysolina [ 14 авг, Вт, 2018, 09:02 ] |
Если колоть п/к ,то лучше всего игла -бабочка.Или можно купить иглы для 2мл шприцов.они чуть толще.Они все подходят к системе. Можно колоть шприцом 20мл 4-5р в день по 20-25мл.но иглы взять от инсулинового шприца. Естесственно. все придется под давлением вводить-сечение то меньше.Кота держать. С инсулинками не понравилось.С бабочками лучше всего-кошка двигается.игла не выскакивает. Нам при весе 3650-3850 назначали капать по 70мл 2р в день. Ни какие сумки и переноски нам не помогли.Она рвала их.Жуть .что творила.!! Сажаю на табурет,лицом к стене.Глажу,целую,разговариваю.Система собрана и висит на крючке на полке над головой.Одной рукой чуть придерживаю,второй беру иглу.Зубами снимаю колпачок.Поднимаю шкурку и быстрым движением иглу ввожу. Иногда мякнет,иногда не заметит.Привыкла.Начинаю капать,она расслабляется и ложится.Поглаживаю,говорю. Теперь даже лежа могу капать. Мы капаем Рингера .Он бывает в пластиковых бутылках.Там на дне есть петелька удобно вешать на крючок.Для стеклянных сделала емкость такую из бутылки из под молока.Туда вставляю бутыль и подсоединяю систему. | |
| Автор: | KATZE [ 14 авг, Вт, 2018, 11:53 ] |
Очень удобно подвешивать бутылку, с помощью пластиковой (любой) бутылки. У пластиковой надо отрезать верх, будет такая воронка. На широкой части проткнуть дырочки и повесить. Стеклянную бутылку, воткнуть отверстием вниз в воронку, отверстие в отверстие. Я капала так. Мне говорили, что наиболее безопасно вводить подкожно сто мл где-то минут за 45-60. У меня в тот момент не было возможности подкалывать часто по 25 мл, работала подолгу, а вечером 45 мин капала. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 14 авг, Вт, 2018, 13:23 ] |
Wanda писал(а): Лиза, купите в зоомагазине фиксатор для кошек или клетку. Капельницы в клетке они переносят гораздо спокойнее. И постарайтесь все-таки заставить кота есть хоть немного, но самостоятельно. Беспроигрышный вариант паштет Гурме Голд с тунцом. Факир был пьян и фокус не удался. Сегодня 3 часа с 9.00 до 12.00 с ним боролись. Кот разыгрывал из себя Рембо, орал, просился наверх в свою резиденцию. Пришлось применять успокоительные - феливей, кот-баюн, ничего не помогло. Удалось ввести 1 раз, он терпел минуты 3, потом начал выворачиваться, рычать и чуть не вцепился мне в руку. Потом пыталась еще 2 раза, он чуть чувствовал иглу в шкуре, сразу начинал представление. Пришлось идти с ним в клинику и делать подкожно в клинике (клиника в 15 минутах ходьбы). (пластиковую банку с раствором подвешивала просто к стене и фиксировала малярным скотчем, сидели на диване в его любимом месте, чтобы не было стресса, его держала на коленях и гладила как обычно, ничего не помогло). В клинике вел себя идеально, спокойно лежал на столе с иглой, даже держать его не нужно было. 2 раза в день стоит 200 руб, то есть нам ходить 4 дня - 800 руб. Раз не хочет по-хорошему на дому, придется ходить в клинику дышать свежим воздухом и наблюдать за окрестностями. По поводу сумки-фиксатора тоже сомневаюсь, можно потратить деньги, а он порвет сумку, но спасибо за совет, на будущее все же буду думать. Капали 100 мл за 10 минут. Вес у него 3,3 кг, назначили 200 мл в день. Спрашивала у персонала по поводу скорости. Они сказали, что подкожно скорость неважна, а важна при внутривенной капельнице. сказали, что на сердце подкожное вливание не влияет. Не знаю, что и думать. Кот сейчас с большим креатинином практически не приходит на кухню. Вчера немного съел сам вареной курицы. В принципе, какую-то свою обычную еду он ест, но видимо, из-за неё у него скакнул креатинин, так как там плохо усвояемый белок, никакое ипакитине не помогает. Кормлю как обычно - 2,5 шприца по 20 мл утром и вечером ( разведенные паучи, либо ренал, либо гастрит). Все промышленные корма он отвергает, когда-то пыталась дать ему паучи фрискис для котят, съел с удовольствием, но сразу пробил понос. Отвергнутые промкорма приходится доедать второму коту, который стал уже из-за этого как колобок. KATZE писал(а): У меня в тот момент не было возможности подкалывать часто по 25 мл, работала подолгу, а вечером 45 мин капала. Подскажите, а как удавалось на 45 минут зафиксировать животное или оно было совсем обессиленное от болезни? Я спрашивала у врачей про седацию. Мне сказали, не надо никакой седации, приносите в клинику. | |
| Автор: | Wanda [ 14 авг, Вт, 2018, 13:33 ] |
Лиза, ее трудно порвать, а вот жизнь она облегчит вам обоим. Мне кажется, что коту еще и ваша нервозность передается. Скрытый текст + | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 14 авг, Вт, 2018, 13:37 ] |
Спасибо, красивая сумка, может, попробую , зайду в зоомагазин, посмотрю на неё, пощупаю... Интересно, как её можно порвать, ногами? Кот, конечно, буян, не привыкший ни к каким манипуляциям, за 15 лет он никогда не болел. Да нет, я не нервничала, зачем? У меня как раз все отлично получалось ему вводить. Возможно, он показывает представления перед вторым котом, но второго кота никуда не денешь, если его запереть, будет орать и прыгать на дверь, что тоже нервирует очень сильно. Wanda, рассуждаю. Мы в 12.00 часов прокапали под кожу ему 100 мл за 10 минут. Сейчас 13.51, на лапе у него висит мешок, то есть р-р сразу не всосался, а всасывается постепенно. Может, действительно, скорость не важна и нет большой нагрузки на сердце и сосуды? Хотя думаю, что, даже если делать внутривенные капельницы сутками с малой скоростью, нагрузка на сердце есть, в том числе и от этих подкожных капельниц тоже, но со скоростью это никак не связано, а просто связано с большим количеством жидкости. | |
| Автор: | Mysolina [ 14 авг, Вт, 2018, 13:47 ] |
Моя рвала запросто.И голову всовывала внутрь и падала набок. Попробуйте Вы иглу -бабочку хоть раз.Кот не чувствует давления рук и может двигаться.И у Вас рука свободнее. | |
| Автор: | KATZE [ 14 авг, Вт, 2018, 14:26 ] |
Мои не бузят почему то. Нефиусировала особо, просто чуть придерживалась. Совсем обессиленная не была, на шкаф взвивалась легко. Сейчас кошка прокапала полбутылки ( минут 20 и сказала: все, кончай, или убью. Ну дала отдохнуть и прокапала ещё), мне её шкуру жалко - 4 раза вводить по 25 мл, и так уколов очень много. Но у неё не ХПН | |
| Автор: | Wanda [ 14 авг, Вт, 2018, 14:40 ] |
Цитата: Wanda, рассуждаю. Мы в 12.00 часов прокапали под кожу ему 100 мл за 10 минут. Сейчас 13.51, на лапе у него висит мешок, то есть ничего пока не всосалось, а всасывается постепенно. Может, действительно, скорость не важна? Ох, когда речь идет о старом и достаточно больному животном, почках и сердце, я предпочитаю подстраховаться. Да, такой нагрузки, как при внутривенном, нет, она в разы меньше, но есть. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 14 авг, Вт, 2018, 23:29 ] |
Wanda писал(а): Да, такой нагрузки, как при внутривенном, нет, она в разы меньше, но есть. Я вообще думаю, что прогнать через кота 200 мл при его весе 3,3 кг за сутки (не важно, что за скорость, будем считать, что у него под кожей образуется водяной мешок и жидкость оттуда потихоньку всасывается в кровь), это все равно , что прогнать примерно 5 литров воды через человека средним весом 70 кг. Вообщем, впечатляет. Я бы сама точно этого не перенесла, у меня почки бы столько не прогнали, сразу отеки, особенно на ночь, плюс на сердце нагрузка. Поэтому как-то неспокойно мне. Скрытый текст + | |
| Автор: | Wanda [ 15 авг, Ср, 2018, 03:30 ] |
Я вводила дюфалайт с физраствором 4 раза в день по 25 мл. Кот начал есть самостоятельно на 4-й день. До этого лежал тряпочкой. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 15 авг, Ср, 2018, 09:31 ] |
Wanda, спасибо за информацию. Информация к размышлению. У нас сейчас 3-й день капельниц (Рингера), и у меня есть подозрение, что коту стало от них хуже, чем было до них, по крайней мере улучшения нет это точно, постоянно спит и не ест, а сегодня еще и рвал пеной. Сердце не обследовали, но делали до капельниц УЗИ, все органы в норме, кроме почек, признаки нефропатии. | |
| Автор: | KATZE [ 15 авг, Ср, 2018, 13:33 ] |
Я капала, именно капала, по 100 мл раз в день (кошка была больше 4-х килограммов), практически полгода. Большуючасть этого времени кошка вполне прилично ела. И креатинин у нее был на-амного выше. 285 -не разговор, чтоб так уж не есть... Что-то еще там у него. Дюфалайт 25 мл 4 р/день, имхо, ОЧЕНЬ много, даже если животное не ест.Нам назначали его всего 25. Я его вводила после шприца с рингером,по 5 кубов, в образовавшуюся подушку, как его ввести 25 мл мне непонятно, потому что это ОЧЕНЬ больно, он болючий страшно. Мои спокойно переносили уколы вообще, подкожные тем более, но от дюфалайта дергались, даже если в мешок ввести | |
| Автор: | Wanda [ 15 авг, Ср, 2018, 15:15 ] |
Оля, в день было именно 25 мл дюфалайта, по 6-7 мл на шприц. Остальное - физраствор. | |
| Автор: | KATZE [ 15 авг, Ср, 2018, 19:17 ] |
Людмила, ну из Вашего предыдущего сообщения именно так понять нельзя. Вводили мы одинаково, а пишем по разному! | |
| Автор: | Wanda [ 15 авг, Ср, 2018, 22:48 ] |
Наверное, потому, что там важен способ введения, а не содержимое капельницы | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 15 авг, Ср, 2018, 22:56 ] |
KATZE писал(а): Людмила, ну из Вашего предыдущего сообщения именно так понять нельзя. Вводили мы одинаково, а пишем по разному! Я прочитала уже в отзывах, что дюфалайт очень болезненный и в чистом виде он не вводится. | |
| Автор: | y.shugladze [ 10 сен, Пн, 2018, 21:42 ] |
Девчонки,хочу взять котенка у мамы в деревне. Как думаете не навредит это моему дедуле?( Мой дедуля непривит,котенок тоже) хочу взять девочку, может мой дедуля заинтересуется ей. Или не надо, только хуже сделаю ( | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 10 сен, Пн, 2018, 23:23 ] |
Ох, не повторяйте мою ошибку. У Вас тоже кот всю жизнь был одним, единственным и любимым, или уже был опыт проживания с другими животными? Если не был - категорически не советую. Я хотела, чтобы мой кот не скучал в одиночестве и принесла ему компаньона, а вышло так, что я изгадила ему спокойную старость, я виню себя за это, и, возможно, на почве постоянного стресса он начал болеть. Теперь, когда он болен, ему нужен покой и тишина, а у нас в квартире постоянный тыгыдык и шум, молодой кот гиперактивный и шумный ( это сейчас он стал поменьше орать, а раньше орал непрерывно стуками). Дедуля вынужден все время прятаться на антресолях (специально для него не делаю ремонт и не ломаю старые встроенные шкафы, хотя планировала, ему нужно место, где его никто не тронет). Коту нужно делать медицинские процедуры, давать лекарства, кормить принудительно, а молодой кот вертится вокруг как муха, лекарства разливаются, кот вырывается, плюется, и весь этот треш длится уже с нового года. Чтобы брать второе животное, первое должно быть здоровое, так я думаю. К больному животному лучше никого не брать. И возраст - разница слишком большая, лучше, когда коты - погодки, либо разница в годах не сильно велика. Я уж не говорю, что котенка нужно будет проверять на все вирусы, начиная с иммунодефицита, заканчивая гемобартонеллезом. | |
| Автор: | KATZE [ 11 сен, Вт, 2018, 16:39 ] |
y.shugladze писал(а): Девчонки,хочу взять котенка у мамы в деревне. Как думаете не навредит это моему дедуле?( Мой дедуля непривит,котенок тоже) хочу взять девочку, может мой дедуля заинтересуется ей. Или не надо, только хуже сделаю ( Не надо. Возьмете потом. Хоть двоих или более. Старый больной кот отнесется лояльно к новичку в том случае, если в его жизни эти новички бывали часто. Иначе стресс, насколько для него это будет критично, вопрос. Было б ему 7-9 лет, тогда, безусловно, ДА, у многих в этом случае как второе дыхание включается.Насчет погодок не согласна, можно и существенные интервалы (это и логичнее с точки зрения времени ухода зверей из жизни и трат на ветобслуживание. несколько животных, близких по возрасту с этой точки зрения очень тяжело, по себе сужу), но вот 15 лет и 2 месяца можно только в том случае, если 15 летний знает себе подобных, более того живет с ними и уживается. | |
| Автор: | POCA [ 11 сен, Вт, 2018, 18:59 ] |
Цитата: Как думаете не навредит это моему дедуле? скорее навредит, чем нет. У соседей по даче одно время было 8 кошек или больше. Одна очень старая,и вот когда появилась молодежь, она как бы приободрилась, словно возраст скинула, с молодыми скакала и бегала. И прожила как и моя, долго (все они дрались в малине), но она на тот момент была здоровая, плюс с улицы, то есть котов раньше видавшая. И с такой непрошибаемой психикой. Я очень хотела котенка, когда моей первой кошке исполнилось где-то лет 13.И тогда главное муж вроде бы был согласен. Думаю он рассуждал внутри себя так. Что мол кошка уйдет скоро, а когда есть кому остаться, не так переживательно будет. В этом конечно есть большая доля истины. Однако здравый смысл подсказал, что омрачать спокойную старость стрессом не стоит. Не нужен просто если кот жил все время один в этом возрасте никакой компаньон. Это как к старику привезти юношу лет 20 в компаньоны у людей. Вовсе не радостно на самом деле в итоге. Потому что здоровье, силы, ритм жизни, все разное. У кошек может быть такого понятия как у людей типа интересы и так далее, но здоровья и ритма жизни вполне достаточно, чтобы получить проблемы всем. Я бы не брала. Хотя пустота, когда уходит единственное существо - ужасна. Я бы приняла решение что обязательно возьму. Когда придет время. Но не сейчас. А решать все равно вам. К нездоровому пожилому животному я бы точно не стала. Да, лет до 7-8, ну ладно до 10... а потом уже слишком большие риски. Винить себя за то, что причинил коту какие-то недобства в конце жизни... тоже непросто, особенно после ухода. Я вот для себя решила, что надо брать сразу двоих или с разницей года два не больше. Но вот теперь нарвалась на преграду в виде мужа .А то бы так и сделала. Но не с интервалом более 10 лет... | |
| Автор: | y.shugladze [ 11 сен, Вт, 2018, 19:41 ] |
Спасибо за мнения,если будут ещё пишите) Я девчулю хотела,мой некастрат(но котят иметь не может) я думала что запахи кошки его привлекут и ему будет интересно.Около 7-8 лет взяла котёнка ещё в дом.Пока котёнок рос довольно неплохо общались.О кастрации мало знали,а половое созревание у олодого котёнка быстро пришло,стал метить,начались драки,злость,стрессы.Молодого кота так и отвезли на дачу к родственникам.( кстати по этому коту всё хочу задать вопрос,но всё время забываю).Плюс была пожилая кошка,с которой мой старичок зажигал(кошка стерильна была) бегал,прыгал,воровали еду даже друг у друга,играли и т.д. Потом так случилось что кошка умерла.Она была старая и просто доживала свой "век". Поэтому и спрашиваю указывая ещё на пол котёнка. Да, POCA об этом я тоже думаю,я люблю своего старичка больше жизни,и если честно я не представляю как я буду без него.Этот комочек находился со мной с 8 лет моей жизни,всю его и мою жизнь мы спим с ним в одной кровати.Мне кажется я нормально не переживу его уход,я про то что я могу сойти с ума,настолько я его люблю. Я буду с ним до конца,до последнего его дня я буду с ним,с ним рядом,не повезу его никуда.Поэтому чувство самозащиты хочет себе подготовить "подушку". Извините за сумбурные мысли... | |
| Автор: | y.shugladze [ 11 сен, Вт, 2018, 19:43 ] |
Очень жаль,что нет пересадки почек для кошек в России,если бы хоть в Москве бы было,мы бы с ним поехали и попытались...Всё бы отдала лишь бы жил. | |
| Автор: | POCA [ 11 сен, Вт, 2018, 19:51 ] |
Цитата: Этот комочек находился со мной с 8 лет моей жизни Моя кошка умерла почти в 20 лет, взяли когда сын еще в сад не ходил, а умерла в интитуте был. И он реально плакал, просто не так открыто, как я. И да, это ОЧЕНЬ БОЛЬНО. Но если ты чуть ли не заранее зацепишься за что-то, за какую-то ниточку, что связывает того кто ушел, с тем кто будет... и начинаешь жить этим ожиданием сразу после ухода (никакое это не предательство), то чуть легче. Я со своей в последний день даже договориться успела, что вернется девочкой и в полосочку. Про "подушку" очень даже ясно. И понятно. Но переживать за то, что коту стало хуже тоже страшно, плюс отдавать "подушку", которую уже полюбил. Может вам взять кого-то на кураторство? Чтобы вроде и "подушка", но не перед котом. Я не из тех, кто думает будто бы они способны обижаться, когда мы думаем или говорим о таком. Я перед кошкой нередко говорила, что будет еще кошка потом обязательно, даже иногда обсуждали какая (может поэтому и порода осталась та, что называла при ней, чтобы ей легче было возвращаться) и обиды что привели заранее "замену" вряд ли возможны, а вот банальные стресс - да. Стресс в старости ооочень плохо сказывается на здоровье, увы... Пережить потерю сложно, но можно. Иначе бы мы умирали вместе в нашими питомцами иногда еще в детстве, но мы живем дальше, потому что так положено, люди живут дольше кошек... Даже питание уже представляет сложность. При определенном диагнозе коту надо лечебное питание, а котенку - детское. А в детком как правило много белка, что сразу скажется на состоянии почек в худшую сторону. И проследить что не украдет, не полакомиться очень сложно... опять же запрет - стресс. Все тут непросто. Да с пересадкой почек у людей то все совсем не радужно, какие уж кошки... | |
| Автор: | myaula [ 11 сен, Вт, 2018, 21:02 ] |
y.shugladze писал(а): Девчонки,хочу взять котенка у мамы в деревне. Как думаете не навредит это моему дедуле?( Мой дедуля непривит,котенок тоже) хочу взять девочку, может мой дедуля заинтересуется ей. Или не надо, только хуже сделаю ( Я притащила котенка, когда 12-летний кот умирал от рака, это была плохая идея. Котенок по нему скакал, бесился и всячески приглашал поиграть, а у того даже сил не было отбиться. Дайте ему дожить спокойно, а потом берите сразу парочку, они вас быстро переключат на то, что жизнь продолжается. | |
| Автор: | KATZE [ 11 сен, Вт, 2018, 21:48 ] |
Заведите ... крысу. Кролика? Вам будет и отвлечение, а коту интерес, но все же это не столь бурно, как с кошкой. А кошку... ну намечтайте ее себе. Скрытый текст + | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 11 сен, Вт, 2018, 22:57 ] |
К слову, я совсем не хотела брать второе животное к старому коту. Это я так выразилась, типа компаньона взяла, а на самом деле было все совсем по-другому. Подбросили в начале ноября 2017 г. в детский сад рядом с домом кота, опять в том же возрасте, что и обычно у нас появляются - месяцев 8, загулял, наигрались, неохота кастрировать - лучше выбросить. Бабушки прикормили, у меня 2-й этаж, орал под окном и день, и ночь. До последнего надеялась, что самовыгульный, хотя самовыгульные никогда не сидят вот так на одном месте, они обходят свою территорию и нигде долго не задерживаются. Кормила тоже его весь ноябрь, давала объявления, искала хозяина, никто не откликнулся. Пошли проливные дожди сутками, а он сидел под окном в подвальном окне и кричал. И тут вдруг сболтнула лишнее на одном из зоозащитных форумов : "Вот сволочи, опять подбросили под окна кота..." и тут началось - зоозащитники навалились на меня всей толпой: забери котика себе, будь человеком! Я упиралась рогом - у меня старый кот, который не переносит чужое присутствие (бывал уже негативный опыт давно), но зоозащитники ничего не хотели слушать, да не переживай, пошипят немного, а потом все будет нормально, мы же вон по сколько с улицы носим и ничего. Да, и как аргумент прозвучало - тебе будет легче пережить уход старого. Видимо, это сработало, получается, здоровый эгоизм, думала о себе, а не о нем.... я сдалась. И вот я взяла с улицы к не привитому старому коту молодого кота. Тип "русская голубая". Хорошо, хоть вирусов типа иммунодефицита или лейкоза не принесла, "всего лишь" носительство гемобартонеллеза. Коты сразу не ужились, начались драки, молодой стал притеснять старого и отбивать территорию... Никогда раньше не думала, что 2 кастрированных кота будут так себя похабно вести, как будто нестерилизованные. Долго вспоминала зоозащитников матерным словом - вот это "пошипят немного и успокоятся"... Но надеялась - вот вылечим гемобартонеллез и пристрою. Кот то красивый, всем он нравился, красивая серебристая короткая шерсть, зеленые глаза. Писала хорошие тексты, фотошопила фотографии, но так и не разместила объявление о пристройстве, вернее 1 раз разместила, и сразу удалила. Только всего не просчитаешь - носительство гемобартонеллеза мы лечили 3 курсами антибиотиков в течение полугода, у разных врачей, и так и не вылечили, он так и останется навсегда ГЗ-положительным. А пристраивать кота с ГЗ-ом - кому он нужен, ведь чаще берут уже вторым, третьим животным, заражать своих.... То есть возможно, именно гемобартонеллез сыграл свою роль, и кот остался у меня. Да и характер после улицы у него оказался очень непростым, 3 месяца на успокоительных и он, и я, зоопсихологи... я все ждала весны, тепла, думала, пристрою зимой - опять выбросят, никто кроме меня не будет терпеть его дурацкие выходки и постоянное вытье, но выбросят теперь уже кастрированного, на мороз. Вообщем, правильно говорят, перемелется, мука будет. Вот так коты лупцуют друг друга уже 9 месяцев, с лета стали реже и уже не так активно, иной раз махнут лениво друг на друга лапами в коридоре и дальше пошли... Иногда могут идти ноздря в ноздрю очень смешно. Но вместе никогда не спят и особых сантиментов между ними нет. И можно сказать, что все хорошо, если бы старый не начал болеть - ХПН прогрессирует, и эта проклятая шашка в виде гемобартонеллеза все время над головой летает - а вдруг старого заражу, а вдруг молодой заболеет? Хотя, подводя итог все сказанному, часто думаю, вот взяла бы я этого кота, если бы я знала, во что все это выльется? Драки, болезни? Наверное, да. Жаль его, сгинул бы он там в зиму, а кот то хороший, красивый, ласковый, умный, неагрессивный к человеку. Только вот в нашей семье уже в нескольких поколениях водили только пятнистых полосатиков.... а этот серый.... | |
| Автор: | Apolla [ 20 ноя, Вт, 2018, 13:39 ] |
Elisaveta115, прочитала Вашу историю, прям словно про себя читаю... Правда, у меня третий кот, чувство ложного успеха сдружить котов дала вторая кошка (у нее со старичком контакт наладился)... А вот третий кот... мой эгоизм не дал возможности и сил его пристроить... и этот необдуманный эгоистичный шаг потянул калицивироз у старичка, следом заболевание почек, стресс... Хоть и люблю третьего, он чудесный мальчик, но как бы я хотела вернуть время вспять, до того дня, как я его подобрала... И нет сил отказаться уже от третьего... кому он нужен с ИЦК... или это мое оправдание не отдавать?.. Вот и лупцуют периодически друг друга уже третий год... | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 20 ноя, Вт, 2018, 14:36 ] |
Apolla писал(а): Вот и лупцуют периодически друг друга уже третий год... Скрытый текст + | |
| Автор: | Apolla [ 20 ноя, Вт, 2018, 15:04 ] |
Elisaveta115, да мы полгода назад общались на эту тему в мае 2018 года в теме . Я не знаю, как исправить ситуацию, к сожалению, иногда затишье, вот на этой недели опять Ричард пустился гонять Жаника. Девчонки предложили отпустить. Отпускаю... а у Жана ИЦК вылезает (два вечера подряд вылизывал себе писюньчик и ругался - кристаллики? Мочу собрать не удается). Ну это уже не по теме. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 20 ноя, Вт, 2018, 15:16 ] |
Скрытый текст + | |
| Автор: | Apolla [ 21 ноя, Ср, 2018, 09:54 ] |
"Elisaveta115, спасибо за Ваше участие и советы. Чтобы модераторы не гневались, я Вам ответила в тематической теме: | |
| Автор: | y.shugladze [ 25 ноя, Вс, 2018, 20:13 ] |
Можно ли капать НЕФРОТЕКТ подкожно? | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 25 ноя, Вс, 2018, 23:06 ] |
Я читала, что внутривенно вводят. Только смысл? Это не аналог кетостерила случайно? если Вы даете кетостерил, зачем нефротект? | |
| Автор: | Wanda [ 29 ноя, Чт, 2018, 03:52 ] |
Только внутривенно и ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ медленно. | |
| Автор: | y.shugladze [ 29 ноя, Чт, 2018, 08:47 ] |
Нас просто откапали физ.раствором. дайте совет как увеличить мышечную либо жировую массу. Увеличивать норму по корму либо увеличивать дозу Кетостерила?( 1/8 даю)в НЕФРОТЕКте нам отказали. | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 29 ноя, Чт, 2018, 08:49 ] |
Нуклеопептид | |
| Автор: | y.shugladze [ 02 дек, Вс, 2018, 23:47 ] |
Неделю назад нас откапали. Три дня были улучшения. После капанья я дала ему рубенал. ( Там оказывается фосфора дохрена)Ему снова стало плохо. Сегодня колола его 70 мл. Сейчас рвота снова кормом. Что мне делать??? Капать снова внутривенно? И вообще щас ночью его кормить? Щас дала Омез. Живот его бурлит. Вроде ссыт. Рефрактрометром меряли плотность 1015. Что делать как улучшить хотя бы самочувствие???? Подкожные бестолку что ли? | |
| Автор: | НИНА [ 03 дек, Пн, 2018, 00:46 ] |
Что могу придумать бысьро, и что бы колола личному - Но-шпа, 0.1 на 1 кг веса, в\м, чтоб облегчить состояние. | |
| Автор: | НИНА [ 03 дек, Пн, 2018, 00:48 ] |
Что есть в доме? Омез? Церукал? Эспумизан? | |
| Автор: | y.shugladze [ 05 дек, Ср, 2018, 09:26 ] |
Девчат мы умираем. Чем облегчить состояние? Он ещё передвигается до туалета. Его рвёт.есть он больше не хочет даже курицу любимую. Колю второй день папаверин,от него полегче. Показатели 680/35. Укрываю и держу под грелкой. Внутривенные капельницы уже мало эффективны. | |
| Автор: | y.shugladze [ 05 дек, Ср, 2018, 09:27 ] |
Врач советует серению,а я никак не могу решиться на нее. | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 05 дек, Ср, 2018, 09:30 ] |
Лантран? Дексаметазон? | |
| Автор: | Mysolina [ 05 дек, Ср, 2018, 09:44 ] |
Почему не решаетесь? Хорошо работала на моей. Моей при рвоте только квамател +метрогил по ВЕНЕ помогают. Перорально все бестолку. И латран не пошел у нас совсем. | |
| Автор: | y.shugladze [ 05 дек, Ср, 2018, 09:59 ] |
Ему подкожно вводить физ.раствор? | |
| Автор: | Mysolina [ 05 дек, Ср, 2018, 10:23 ] |
Насколько понимаю,при таких цифрах капают вв,но МЕДЛЕННО.Очень. Я своей капаю подкожно,но у нас цифры другие сейчас.И мы капаем Рингера с В12 всегда.Плюс при рвоте нам назначали Синулокс пк. А врач какие то рекомендации дает? После рвоты сразу не кормлю .начинаю раскармливать по 1-3-5-10мл с интервалом в 1,5-2ч.Перед едой кисель Вяза скользкого за 15-30мин.для обволакивания стенок желудка. | |
| Автор: | Lena987789 [ 05 дек, Ср, 2018, 10:44 ] |
Поддерживаю в части преднизолона/дексаметазона, очень помогает именно для улучшения самочувствия и облегчения состояния (что важно - при любых заболеваниях, причинах). Серению вроде бы хорошо обычно переносят, я коту 3 дня колола из-за подозрения на ИЦК, побочек не было, ттт (но очень болючая, нужно хорошо держать, чтобы кот не вырвался во время укола). И да, В12 всегда советуют для поддержания сил (НИНА всегда тоже пишет всем - прямо по целой ампуле в капельницу, вне зависимости от веса даже вроде). Очень сочувствую, держитесь!!! | |
| Автор: | y.shugladze [ 05 дек, Ср, 2018, 10:53 ] |
Его уже не откапать. Почек только пара кубических см работает наверно. Оставить его умирать в больнице под капельницей без меня я не могу. Пусть лучше дома. Щас хочу сделать все возможное чтобы он провел эти пару недель хорошо и только остаток пару дней плохо. Если мучиться будет повезу на укол. | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 05 дек, Ср, 2018, 11:12 ] |
Дексаметазон. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 05 дек, Ср, 2018, 11:52 ] |
y.shugladze писал(а): Почек только пара кубических см работает наверно. Доплерографию делали? точно кровотока нет? ОПН, воспалительный процесс в почках исключили? Скрытый текст + | |
| Автор: | y.shugladze [ 05 дек, Ср, 2018, 12:25 ] |
Когда его откапали ему было лучше,он прыгал день. Потом ухудшение,хотя делала подкожные. После взятия крови из вены,он валялся уже пластом с закинутой башкой. Уже думала с утра с ним не увижусь. На след.день уже сидел,но проводит весь день на своем месте.больше лежит чем сидит, укатанный. На ОПН не очень похоже. Лейкоциты в пределах нормы. Грубо говоря креатинин сбили на определенный уровень а он все равно вернулся и ещё с большими показателями. Мочу его могу сдать если это нужно. | |
| Автор: | y.shugladze [ 05 дек, Ср, 2018, 12:38 ] |
Если есть кто за ОПН скажите | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 05 дек, Ср, 2018, 12:46 ] |
Микроскопию бы мочи посмотреть, какие там лейкоциты. (белок в моче, соотношение белок/креатинин в динамике смотрели?) Скрытый текст + | |
| Автор: | Lena987789 [ 05 дек, Ср, 2018, 15:19 ] |
Имхо, в таком состоянии без измерения давления опасно давать Амлодипин и пр., тк можно уронить давление и ускорить процесс И тоже ИМХО, тут уже не до размышлений о "завершающих ударах". Гормоны (дексаметазон) делают главное - улучшаю самочувствие! И быстро действуют. А это сейчас, на мой взгляд, основная задача Тк ОПН возможна, конечно, но ооочень маловероятна при озвученном течении болезни. | |
| Автор: | y.shugladze [ 05 дек, Ср, 2018, 16:12 ] |
Давление 260/177 меряли после кровопускания.кровь била фонтаном | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 05 дек, Ср, 2018, 16:45 ] |
Ничего себе, 260/177- это очень много. Врач что говорит? резко ронять нельзя, иначе на скорости клубочковой фильтрации может отразиться. Но и не ронять тоже нельзя - инсульт, слепота, я писала уже. такая вот дилемма. | |
| Автор: | Lena987789 [ 05 дек, Ср, 2018, 17:32 ] |
Ну тогда да, Амлодипин бы надо, наверное. Что-то типа минимальной дозировки (как старческая в человеческих инструкциях), спросите у врача! Может 1/8 таблетки, не знаю... При таком давлении у него наверное голова болит мне врач рассказывала, что если под утро или ночью кошки беспокойны, мяучат ходят - часто от головной боли от давления. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 05 дек, Ср, 2018, 17:59 ] |
Да у него не голова болит. Это настоящий криз. А как понять кровопускание? Не могло ли случиться так, что резко уронили давление и это стало причиной декомпенсации работы почек? И теперь понятно, почему по вене они не хотят капать. Как же вас компенсировать теперь? Нужно что-то для повышения скорости клубочковой фильтрации. | |
| Автор: | y.shugladze [ 05 дек, Ср, 2018, 19:25 ] |
Сегодня рвет кормом,завтра поеду за серенией. Стал сопротивляться при кормлении. У него сначала взяли кровь,а потом давление меряли. Способ снижения давления это кровопускание. Поэтому показания не объективны ещё выше значит. Ему раньше стало хуже. Спада давления не было. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 05 дек, Ср, 2018, 21:17 ] |
Нам в августе кололи серению, правда 1 раз, и никакого результата не увидела. может, надо много раз колоть. Кот как рвал пеной и ничего не ел, так и продолжал рвать, причем в ходе ударного курса подкожных капельниц (возможно, там причина была в высоком давлении, а не в креатинине с мочевиной). Церукал не пробовали? От давления что-то назначали? Амлодипин, конечно, имеет кучу противопоказаний по сердечной недостаточности, мы делали УЗИ сердца с доплером, прежде чем его пить. Но что-то пить все равно надо. Вазотоп может улучшать скорость клубочковой фильтрации, а от давления вроде как не помогает (хотя в инструкции написано, что снижает), но он категорически противопоказан в декомпенсированном состоянии почек. Какой даете корм? Ренал? Может имеет смысл сейчас давать что-то более усвояемое, гастроинтестинал, например, но с ипакитине или др. фосфор-биндером ,так как там фосфор надо связывать, он выше, чем в ренале. ИМХО | |
| Автор: | y.shugladze [ 05 дек, Ср, 2018, 21:27 ] |
Он не ест даже Вискас Лиз...я не поняла вливать в него жидкость или нет? (Подкожно конечно, другой вариант не рассматриваю)Хз на счёт корма. Печень ещё справляется с кормом, поэтому можно поэсплуатировать реналом.амплодитин назначил вет.врач ВК. Есть форум ветеринарный в ВК. Наша врач уже не компетентна, увы. Не мне и не коту нет желания туда ехать. Поеду ток за серенией. Если она не подойдёт,то Церукал. От давления дала 1/16. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 05 дек, Ср, 2018, 21:37 ] |
Зачем ему вискас? Кормите принудительно, чем положено (если плюется, то из самых малых шприцов по 2-3 мл, штук 5-10), не ждать же до китайской пасхи, когда сам начнет есть. По поводу жидкости, я бы пробовала, но осторожно, не более 50 мл в день, смотря по самочувствию. ИМХО. Амлодипин назначают многим хпн-щикам на поздних стадиях - 1/8 таб, но я без замера давления и назначения врача не давала, хотя мне многие советовали. начинала с меньшей дозы, постепенно увеличивая. На амлодипине надо опять давление мерить и смотреть, правильно ли подобрана доза. Еще можно бы было добавить энтеросгель, многим хпн-щикам он помогает для снятия интоксикации, моему тоже неплохо, хотя и сильно хают его некоторые на разных форумах. Если будет запор, можно комбинировать с дюфалаком. Да, некоторые онлайн консультации бывают намного полезнее, чем визиты к ветеринару, сама сейчас консультируюсь по назначениям, не все понятно. Короче, держитесь, боритесь, пишите в личку, чем смогу - помогу, а то кое-кто меня уже реально тут достал. а делиться опытом в личке даже лучше без лишних ушей и глаз. PS Да, не врач я, не врач. Впрочем, как и все остальные, в том числе и модератор marinka_kalinka Модератор этого и не скрывает. | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 05 дек, Ср, 2018, 21:58 ] |
Elisaveta115 Вы тут всех спрашивали в одной теме о профессиях. Поэтому хочу напомнить автору данной темы слова из памятки: вам не всегда отвечают люди с квалификацией ветеринара | |
| Автор: | НИНА [ 05 дек, Ср, 2018, 22:16 ] |
y.shugladze писал(а): Сегодня рвет кормом,завтра поеду за серенией. Стал сопротивляться при кормлении. У него сначала взяли кровь,а потом давление меряли. Способ снижения давления это кровопускание. Поэтому показания не объективны ещё выше значит. Ему раньше стало хуже. Спада давления не было. Э-э, на стрессе и не такое давление будет, у моего Толстого пару дней назад 200\130 было, а это ещё мы кровь не брали, только в клинику пришли, у него Гемоглобин 60, но на стрессе ТАКОЙ розовый стал, аж радость! вот и давление выше плинтуса))). А за неделю до этого, после УЗИ , осмотра врачом и взятия крови - сахар был 18!!!!!!!!!! (привет Диабет!) Сейчас - дома 7. Да, такой стрессовый сахар Серения - прекрасный препарат, подавляет "тошнотный" центр в мозге. Обязательно колоть, хорошо, что он у вас есть. Амлодипин - обязательно, для снижения внутрипочечного давления. Капать п\к, по 100-150 в сутки. Я это написала в СМС. Предлагать ЛЮБУЮ еду, лишь бы кушал!!! | |
| Автор: | Wanda [ 06 дек, Чт, 2018, 01:11 ] |
Не надо принудительно кормить тем, чем надо. Пусть что угодно ест, лишь бы сам. Я не врач, но это слова уважаемого мной врача-нефролога, который, к сожалению, почти перестал появляться на форуме. Цитата: Спрашиваете, давать ли Прохору мясо. Я бы давал. Говядину, птицу - что любит и ест в удовольствие, но конечно без фанатизма. Могу где-то согласиться со строгой ренальной диетой только тогда, когда идет стабильно- низкая плотность мочи. Это значит, что процесс в почках уже необратим. И еще одна цитата того же врача. Цитата:
Несколько слов о диете. Осталось в памяти еще со студенчества, когда профессор нашей кафедры (во времена СССР один из лучших детских нефрологов Союза), разговаривая с пациентами ( с тяжелым гломерулонефритом- с нарушением азото-выделительной функции почек – высокие мочевина и креатинин), на вопрос, что нам можно есть. Отвечал: «То, что тебе хочется, и то, что ты любишь.» « А можно сало, которое готовит моя мама?» - «Можно»- «А можно драники с мочанкой?» «Можно». И такие пациенты шли на поправку. Поэтому, может быть, с точки зрения форума, напишу и крамолу, но для ПОЧЕЧНОГО больного лучше, если он съест пачку влажного Вискаса, чем через силу несколько ложек ренального корма. | |
| Автор: | y.shugladze [ 06 дек, Чт, 2018, 13:01 ] |
Серению купила , щас буду буду пробовать. | |
| Автор: | y.shugladze [ 06 дек, Чт, 2018, 13:10 ] |
Этот диагноз билет в один конец,увы,наши коты обречены.Наш " ехал" слишком быстро...и едет до сих пор... | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 06 дек, Чт, 2018, 14:21 ] |
Пожалуйста, попробуйте дексаметазон. Коту будет реально легче. | |
| Автор: | Lena987789 [ 06 дек, Чт, 2018, 15:10 ] |
Еще раз поддерживаю marinka_kalinka . Возможно сейчас это единственное, что облегчит состояние кота На нем и люди, и животные годами живут сносно. Чего Вы боитесь-то? | |
| Автор: | y.shugladze [ 06 дек, Чт, 2018, 15:50 ] |
Я благодарю всех за советы, особенно Нине что уделила мне время той ночью. Какие либо решения по препаратам я пропускаю через свою интуицию и параллельно читаю истории на форуме по нашему диагнозу. Очень трепетно отношусь к вашим советам. Не одно сообщение не проходит без моего внимания. Гормоны это определенный риск в нашем случае. Колоть либо не колоть это мое право. Ещё раз повторюсь что все сообщения я прокручиваю у себя в голове. Плюс читаю истории+ консультации вета. Ветеринар сказал что в схемах применения есть этот гормон,но гарантий она не дала.И на основе информации в сумме принимаю решение. | |
| Автор: | y.shugladze [ 06 дек, Чт, 2018, 15:51 ] |
Прошу отнестись с пониманием. | |
| Автор: | Wanda [ 06 дек, Чт, 2018, 18:20 ] |
В любом случае всегда можете рассчитывать и на нашу помощь, и на сочувствие, и на понимание. Все мы это проходили, все знаем, как тяжело. Мы с котом в "ту" сторону ехали достаточно долго - 8 лет. Во многом благодаря НИНЕ, нашему ангелу-хранителю, который дважды продлил ему жизнь. И еще нам повезло с врачами - кардиологом и нефрологом, которые во многом изменили мое отношение к обычным врачебным назначенияv. Еще за пару остановок до "конечной" всё было почти нормально. Держитесь и желаю вам как можно дольше еще ехать вперед. Это я вам говорю как бывший владелец хпнщика с тяжелыми проблемами сердца. | |
| Автор: | Wanda [ 07 дек, Пт, 2018, 02:33 ] |
Молюсь, чтобы продержались. | |
| Автор: | y.shugladze [ 07 дек, Пт, 2018, 23:57 ] |
Недавно моя радость отправилась на радугу,где ему хорошо и он может бегать и прыгать как раньше!Буду ждать его,когда он придёт ко мне в новом обличии. Всё прошло так, как устраивало нас двоих.Всех благодарю ещё раз,спасибо за поддержку! | |
| Автор: | Wanda [ 08 дек, Сб, 2018, 00:12 ] |
Я так и поняла это сегодня ночью. Простите, что слишком поздно увидела ваши сообщения в личке, поздно ответила Возможно, могла бы еще помочь. Понимаю, как вам сейчас тяжело. Мягких облачков мальчику. И доброй охоты. | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 08 дек, Сб, 2018, 07:18 ] |
Мягкой травки. | |
| Автор: | Lena987789 [ 08 дек, Сб, 2018, 09:31 ] |
Соболезную Яркой радуги мальчишке... Он прожил долгую и счастливую жизнь с Вами! А Вам сил, держитесь! Очень сочувствую | |
| Автор: | Apolla [ 27 июн, Чт, 2019, 12:23 ] |
только сейчас зашла в эту тему. ПлАчу. Пусть с запозданием, но напишу слова сочувствия и пожелания - пусть он к Вам вернется!.. Как я Вам сочувствую! Я до сих пор скучаю по своему Другу, а прошло уже много лет... Время не лечит... | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 27 июн, Чт, 2019, 14:26 ] |
Эта девушка взяла котенка, кошку, как мы ее тогда не уговаривали не брать, а подождать, пока больной кот не уйдет на радугу. Больной котик принял котенка хорошо, они даже играли вместе. | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |
