CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекПродажа котятГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 
 СообщениеДобавлено: 26 июн, Вт, 2018, 14:46 
Ответить с цитатой  
Ветврач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.12.2013
Сообщения: 2126
Откуда: Москва
Geanin,

Мне сложно представить как без предварительной седации (хоть минимальной) можно осуществить новокаиновую блокаду семенников у кота. Это же реально больно, то есть сама процедура блокады. Ведь надо проколоть семенник, а структура его для введения новокаина достаточно плотная. То есть пока подействует блокада коту надо испытать весь спектр болевого синдрома в течении той же минуты. Какой кот спокойно это будет переносить.

И потом, кожа на семенниках она блокаде не поддается (другая ткань), то есть на тот же разрез кожи кот будет так же реагировать. Если кот психанет - мало не покажется.

Я применяю местную анестезию при кастрации и почти всегда, но именно для того, чтобы ограничиться минимумом седативных средств, то есть седация используется для возможности проведения местной анестезии семенников.

Я ведь помню, еще застал те времена, 1989 - 1990 годы, когда котов во многих гос.клиниках (других не было) кастрировали и вовсе без всякой анестезии. Заворачивали в одеяло или сажали в специальный валенок. Тогда я только начинал ассистировать при операциях более опытных врачей. Я вам скажу жесть, больше ничего не скажу.

Это частность. Теперь главный вопрос. То что произошло с котом, действительно нельзя было предвидеть. И глубоко сомневаюсь, что сдача каких либо анализов могла это предотвратить. Ушел сосуд в брюшную полость и там начал кровоточить. Кровопотеря и все. Произошел редкий случай. Однако могу предположить, что без общей анестезии котик все же дергался и сосуд мог быть недостаточно хорошо зафиксирован или просто оборвался и ушел в брюшную полость,но и в том случае кот не собака (сосуды достаточно мелкие по диаметру) по идее сосуд должен был затромбоваться, этого не произошло. Вот пожалуй и все, что могу сказать. Есть вопросы, пишите.

_________________
Если ваш вопрос требует срочного ответа или совета, обращайтесь через вацап по номеру моего телефона
8 926 130 96 76. С уважением, Михайлов Владимир Олегович.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 26 июн, Вт, 2018, 16:54 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.11.2009
Сообщения: 2351
Откуда: Украина
так об этом уже написано, что свертываемость не причем, тогда кровил бы шов...
а именно не лигированный сосуд семенного канатика :S

_________________
Если у вас дома живёт кошка, то вы богатый человек.
У вас есть друг, радио, журнал весёлых картинок, грелка,
антидепрессант,болеутолитель, пылесборник и тренажёр.
И всё это в одном лице, т.е. морде.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 26 июн, Вт, 2018, 17:03 
Ответить с цитатой  
Фелинолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 11777
Откуда: Москва. Здесь с 01.11.2004
Владимир Михайлов писал(а):
Geanin,

... по идее сосуд должен был затромбоваться, этого не произошло. Есть вопросы, пишите.
Есть. И сильно злободневный. А что могло послужить причиной нетромбирования сосуда? Ну...если он должен был, но этого не произошло....

_________________
*светоч тикинговой мысли, мать русско- британского радди-тикинга :)> (ширли)

* Сочувствие дается даром. А зависть надо заслужить. Е.М.Примаков.
*Не искать легких путей. Никогда не сдаваться.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 27 июн, Ср, 2018, 00:07 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 2963
Откуда: Москва\Киев
Лёка писал(а):
Владимир Михайлов писал(а):
Geanin,
А что могло послужить причиной нетромбирования сосуда?

Полностью согласна с ВМ.
Упустили сосуд в брюшину(как вариант - патология, лишний параллельный сосуд был,его не заметили,хотя не знаю, как это возможно - не заметить, всё же видно), вот бедный кот и истёк кровью в брюшко... такие случаи известны ветеринарам,когда криворукие упускали сосуд.
У меня лично было давно - хирург дал кастрить кота ассистенту, а тот упустил связку. Срочно резали брюхо, ловили упущенное...всё закончилось хорошо. Синяки у врачей сходили долго, конечно. :E
Скрытый текст +

_________________
На Форуме с начала 2005 г. nikakievua@mail.ru Личка забита!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 27 июн, Ср, 2018, 09:23 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03.09.2016
Сообщения: 313
Откуда: РБ, Минск
Очень - очень вам сочувствую. Никого винить не буду. Просто напишу, что к сожалению так бывает. Я бы забрала документы о вскрытии и о кастрации и показала их другому вету. Кота этим не вернешь, но может появится какая-то ясность в беседе с независимым специалистом. Любая операция - это огромный риск. И ВСЕГДА нужно делать полное обследование перед ней. Но даже и это не дает полной гарантии. Моя приятельница перед стерилизацией кошек (скоттишей) провела им полное обследование. 3х кошек оперировал 1 вет. К вечеру того же дня одной кошки не стало((( Вскрытие показало, что сердце не выдержало. Но обследование сердца ДО операции никаких отклонений не выявило. К сожалению проблемы могут возникнуть в любое время. Держитесь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 27 июн, Ср, 2018, 14:15 
Ответить с цитатой  
Фелинолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 11777
Откуда: Москва. Здесь с 01.11.2004
Т.е......вина все таки вета? Прохлопал ушами один...или два паралельных сосуда....

_________________
*светоч тикинговой мысли, мать русско- британского радди-тикинга :)> (ширли)

* Сочувствие дается даром. А зависть надо заслужить. Е.М.Примаков.
*Не искать легких путей. Никогда не сдаваться.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 28 июн, Чт, 2018, 20:22 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 2963
Откуда: Москва\Киев
Лёка писал(а):
Т.е......вина все таки вета?

Скажем так, моё мнение - ошибка врача с очень большой вероятностью.
Скрытый текст +

Обследовать животное полностью перед операцией невозможно.
Считается у чел. анестезиологов, что у полностью и идеально обследованных мужчин в возрасте 20-30 лет анестезиологические риски 4 на 10 000 пациентов, и это в условиях человеческой медицины.
А что доступно нам? Кровь,рентген,УЗИ,ХВИ. Мало кто делает ещё генетику. Да и подумать, что молодому коту нужно что-то сдавать...как-то странно.
Тестов на аллергены у кошек нет. Сейчас, конечно, с наплывом плохих представителей модных пород их-за разводчиков клиники требуют хотя бы скрининг сердца у пород, предрасположенных к этому. Но любое обследование субъективно, вот сейчас сердце нормально стучит,а через 5 минут по-другому, для чего людям Холтер и вешают(сейчас уже доступны и для зверей).

_________________
На Форуме с начала 2005 г. nikakievua@mail.ru Личка забита!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 28 июн, Чт, 2018, 20:36 
Ответить с цитатой  
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 3140
Откуда: Москва
НИНА писал(а):
... Сейчас, конечно, с наплывом плохих представителей модных пород их-за разводчиков клиники требуют хотя бы скрининг сердца у пород, предрасположенных к этому. Но любое обследование субъективно, вот сейчас сердце нормально стучит,а через 5 минут по-другому, для чего людям Холтер и вешают(сейчас уже доступны и для зверей).


Да - и клиники на этом неплохо зарабатывают - что не скрывают сами ветеринары, обозначив на курсах повышения квалификации этот "скрининг" как стабильный дополнительный доход для клиники... ведь достаточно только прикупить списанный древний аппарат и отправить на формальные курсы нескольких ветов - и вперед, типа "а без этого никак!".

И хозяева платят - выбрасывая деньги, вместо того, чтобы сразу вложить их в щадящий вариант наркоза, а не в эту профанацию...

Я один раз тоже повелась на это перед операцией животного - посмотрела на этого "УЗИста", на этот прибор, на результат - и теперь категорически отказываюсь от ерунды.

Нужно мне будет заключение о состоянии сердца - пойду к профи. А бумажку, что за последствия отвечаешь ты и только ты - ее все равно приходится подписывать при любом раскладе...

_________________
На МЯУ - с 26.03.2006.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 28 июн, Чт, 2018, 21:51 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 2963
Откуда: Москва\Киев
Jelena, и соглашусь, и нет.
Во-первых, я не пойду, и никому не порекомендую идти в ту клинику, где мне животное будут оперировать на Ксиле. А там и врачей никаких нормальных не будет,т.ч. этот вопрос я как бы и не обсуждаю.
А, во-вторых, понятие "щадящий наркоз",если используются нормальные препараты -это понятие весьма спорное.
Например, кастрить кота на газу и эпидуралке - это хорошо или плохо? А ведь ооочень щадяще...
В любом случае, как и какой наркоз давать и по рез-там каких обследований - это привилегия анестезиолога, он на это учился.
Скрытый текст +

А выявление кардиопроблем на ранних стадиях - это хорошо, и я это приветствую.
В Европе вообще, по-моему, и прививку не воткнут(утрирую) без полного обследования зверя. И что-то никто не жалуется на "раскрутку на бабло", хотя цены там совершенно негуманные..

_________________
На Форуме с начала 2005 г. nikakievua@mail.ru Личка забита!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 29 июн, Пт, 2018, 00:24 
Ответить с цитатой  
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 3140
Откуда: Москва
За всю Европу не скажу - но, поскольку в одной из постсоветских евростран у меня часть живности, могу сказать, что там - ежели сравнить с тут - я бы не стала говорить о "раскрутке на бабло"...

К примеру, вакцинация (вирусы + бешенство) + чип + евроветпаспорт = 20 евро.
Скидки при "опте" - 30% - начинаются с 3-х зверей.
А учитывая, что там иная схема вакцинаций - и отсутствие дополнительных бумаг - вообще все куда экономичнее в плане стандартного ветобслуживания.
Кастрация - 15 евро, стерилизация - 25.

_________________
На МЯУ - с 26.03.2006.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  Пред.  1, 2, 3, 4  След.



Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекПродажа котятГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки


Рейтинг@Mail.ru
Copyright © CATS-портал 2002-2024 info@mau.ru