Зарегистрирован: 27.08.2018 Сообщения: 73 Откуда: Украина
Скрытый текст +
[quote="Elisaveta115"][spoiler]Я пробовала ромашку коту давать, результат [spoiler]не очень понравился, стул не очень. [spoiler]Но все тут рекомендуют от систематических рвот, и многим она помогает. В этой теме есть схема от гастрита, с ромашкой (сообщение в самом начале, Katze, от 23.05.2018, 22:48) http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=79006
Знаете, Вы меня этой темой натолкнули на размышления возможных причинах утренней рвоты жидкостью. В прошлом и позапрошлом году на узи врач писала об УЗИ признаках холицистита. Больше полутора лет назад было назначение Бетаргин и Урсофальк.Тогда же прописали диету гепатик на которой кошка и сидела это время, пока мы не стали лечить почки.
Меня притормозило в этом направлении то, что на узи этого года в разделе желчный пузырь врач указала только его размеры и патологии отсутствуют. Так же, на момент сдачи анализов две недели назад все показатели, кроме мочевины-креатинина пришли в норму. Не в норме еще ЛДГ, он 283 при норме 36-232, это на 17.08.2018. С 12 июня по 17 августа ЛДГ менялся вот так: (36-232 Ед/л) 392,8-218,1-829-393-971-476-283,3. Креатинин в это вже время ( 44-159 мкм/л) 162,3-253,2-304,2-255,7 257,6-228-224-218-234,4. То есть самый высокий уровень ЛДГ совпал с самым низким креатинином, как пишут в интернетах, низким креатинин может быть за счет разрушения , например, мышечной ткани и т.д., то есть это ложное понижение. Можно ли выяснить отчего поднялся этот ЛДГ? Это произошло как раз после того как мы закончили капельницы и лекарства. ГГТ, который как пишут, у кошек ГГТ является более чувствительным индикатором холестатической болезни, чем щелочная фосфатаза. ГГТ может не увеличиваться или незначительно повышаться у кошек с печеночным липидозом, несмотря на изменения других печеночных маркеров. - применение кортикостероидов приводит к увеличению уровня ГГТ (у собак). Так вот ГГТ был 80,0 19 июля, это как раз под конец капельниц и лекарств. в остальное время вот так ( на тот же период времени что я писала выше) : 2,2-2,8-4,2-80-4-2,1-1,7 ( норма до 7,5 единиц). И, сразу приведу АЛТ за тот отрезок времени 49,5-65,3-110,7-80-62-82-69,3. Билирубин 10-10-12-12-10-14-12 ( норма 3,44-12,0).
То есть на сегодняшний день по анализам вроде как ничего не указывает на острые процессы в печени (2 недели давала бетаргин). Однако есть тошнота, сегодня утром ее снова вырвало желтоватой жидкостью.Вчера после ужина некоторое время сидела напряженно. Желтушности, постоянной спячки, рвоты после еды-нет. Однако же "Причиной частой рвоты у больных холециститом животных является раздражение пищеварительного тракта, в частности, желудка желчью"
Как же быть? Делать опять узи, и настаивать на пристальном рассмотрении этого желчного пузыря? и настаивать на лекарстве тоже как ? Самостоятельно я не рискну повторять назначения с урсофальком, там же : у Вас имеются острые воспалительные заболевания желчного пузыря или желчных протоков; - у Вас непроходимость желчных протоков (закупорка общих желчных протоков или пузырных протоков); - Вы беременны; - камни в желчном пузыре не холестеринового происхождения; - у Вас имеется кальциноз желчных камней; - у Вас нарушена сократительная функция желчного пузыря; - Вы страдаете от частых схваткообразных болей в верхнем отделе брюшной полости.
Плюс еще где-то была в противопоказаниях печеночная и почечная недостаточность.
что касается почек- то есть снижение плотности мочи она где-то 1,05 ( и про разу было 1,02 и 0,01), как нам сказали при нижней границе нормального значения 1,01, на выходых постараюсь выловить и сдать еще. Белок в моче был один раз за 5 анализов за 1,5 месяца. +-0,15 g/L. в ходе лечения за 1,5 месяца, Лейкоциты в моче были 125 cell/ul 125 cell/ul 500 cell/ul потом 70 и опять 125. Два раза показывало единичные струвиты. Эпителий плоский 1-2, 2-3, в последнем анализе не было вообще. Почечный и первычный эпителий отмечены не были ни разу. По крови: мочевина (3,1-6,9) : 14,9-19,9-20,6-24,2-29,1-19,2-15,1-20,7-21,6 фосфор (1,02-2,01) : 1,44-1,45-1,4-1,65-2,0-1,76-1,45
Зарегистрирован: 06.01.2018 Сообщения: 2205 Откуда: Воронеж
Я бы попробовала в данном случае сделать УЗИ у другого специалиста и в другой клинике ( чтобы исключить холецистит, холангит). Хороших УЗИстов очень мало. Например, в нашем случае мы сделали УЗИ, но ничего толком не нашли. Все в порядке, только почки - нефропатия. Честно говоря, я сильно сомневаюсь, что там все так хорошо, так как АЛТ устойчиво повышена по всем замерам и коэф. де Ритиса всегда меньше 1. Я знаю, где можно сделать другое УЗИ и где подробно все распишут, но опасаюсь, что лишний стресс для кота может дать толчок к еще большей прогрессии по почкам, поэтому сидим ровно. Причину рвот нужно выяснить. В первую очередь нужно смотреть на питание. Если кошка сейчас сидит на ренале, то может, пока есть смысл хотя бы на неделю заменить ренал на гастроинтестинал и смотреть, будут ли рвоты. Вы писали, что на гастроинтестинал рвот не было. Сушка при таких проблемах может усугубить ситуацию, поэтому её надо либо размачивать, либо не давать совсем. В гастроинтестинал непонятный фосфор (на паучах точно ничего не написано, по сушке я в интернете находила информацию по фосфору, там выше, чем в ренале). Если Вы боитесь лишнего фосфора, можете давать свои препараты. В паучах РК гастроинтестинал белок точно низкий, даже ниже, чем в РК ренал с курицей. Надо понять, может, кошке ренал не подходит для пищеварения, печени, и она рвет на ренале. На гастритной диете моего кота держали 3 месяца зимой-весной, в связи с поносами и плохой перевариваемостью пищи. Ел только консервы Пурина EN+ фортифлора. На таком тандеме никогда не рвал, ни шерстью, ни слюной, ничем. Но на консервах пурина EN нет информации по фосфору, можно найти информацию, что он выше, чем в ренале. А потом выявились почки, и перевели на ренал. Если в Вашем случае есть какая-то патология печени, то диеты при печени и при почках диаметрально противоположные. При печени - высокий белок, а при почках - низкий. Как выходить из положения - опять тот же гастроинтестинал. Почитайте эту тему, там как раз пишут про патологию в печени, к которой присовокупились почки. Про диету отвечает Кусенкова. http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=79226&hili ... 0%B2%D0%B0 ЛДГ и ГГТ нам никогда не делали, поэтому ничего сказать не могу.
Зарегистрирован: 27.08.2018 Сообщения: 73 Откуда: Украина
Да, понимаю о чем Вы, но наш врач, как я понимаю, очень хороший узи-специалист, мы к ней и попали, потому что нас направили к ней из другой клиники. На следующей неделе сделаем узи и сдадим кровь, посмотрим что там у нас три недели спустя. Сегодня были у врача без кошки, договорились что посмотрит еще раз желчный и там уж решим. Доктор считает что у нас по печени сейчас все в пределах нормы, потому и не должна быть рвота по этой причине. Эксперементы с кормами в нашем случае возможно только с одной сушки на другую сушку - размоченное есть не будет, консервы влажные - это для забавки. Тем более когда был период она принудительно питалась паучами и паштетами- были запоры. Натуральную пищу не ела никогда, даже когда домой только принесли маленькой, от всего носом крутила.
Нам сегодня для печени дали "на пробу" капсулы, посмотрю напишу как называются. И сегодня опять не буду давать квамател, посмотрим что будт утром.
Я тоже стрессов боюсь, но видимо выбора особо и нет сейчас.
Спасибо, почитаю тему. А нам для почек ничего не назначали, кроме диеты.
Зарегистрирован: 27.08.2018 Сообщения: 73 Откуда: Украина
Скрытый текст +
Elisaveta115 писал(а):
Я бы попробовала в данном случае сделать УЗИ у другого специалиста и в другой клинике ( чтобы исключить холецистит, холангит). Хороших УЗИстов очень мало. Например, в нашем случае мы сделали УЗИ, но ничего толком не нашли. Все в порядке, только почки - нефропатия. Честно говоря, я сильно сомневаюсь, что там все так хорошо, так как АЛТ устойчиво повышена по всем замерам и коэф. де Ритиса всегда меньше 1. Я знаю, где можно сделать другое УЗИ и где подробно все распишут, но опасаюсь, что лишний стресс для кота может дать толчок к еще большей прогрессии по почкам, поэтому сидим ровно. Причину рвот нужно выяснить. В первую очередь нужно смотреть на питание. Если кошка сейчас сидит на ренале, то может, пока есть смысл хотя бы на неделю заменить ренал на гастроинтестинал и смотреть, будут ли рвоты. Вы писали, что на гастроинтестинал рвот не было. Сушка при таких проблемах может усугубить ситуацию, поэтому её надо либо размачивать, либо не давать совсем. В гастроинтестинал непонятный фосфор (на паучах точно ничего не написано, по сушке я в интернете находила информацию по фосфору, там выше, чем в ренале). Если Вы боитесь лишнего фосфора, можете давать свои препараты. В паучах РК гастроинтестинал белок точно низкий, даже ниже, чем в РК ренал с курицей. Надо понять, может, кошке ренал не подходит для пищеварения, печени, и она рвет на ренале. На гастритной диете моего кота держали 3 месяца зимой-весной, в связи с поносами и плохой перевариваемостью пищи. Ел только консервы Пурина EN+ фортифлора. На таком тандеме никогда не рвал, ни шерстью, ни слюной, ничем. Но на консервах пурина EN нет информации по фосфору, можно найти информацию, что он выше, чем в ренале. А потом выявились почки, и перевели на ренал. Если в Вашем случае есть какая-то патология печени, то диеты при печени и при почках диаметрально противоположные. При печени - высокий белок, а при почках - низкий. Как выходить из положения - опять тот же гастроинтестинал. Почитайте эту тему, там как раз пишут про патологию в печени, к которой присовокупились почки. Про диету отвечает Кусенкова. http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=79226&hili ... 0%B2%D0%B0 ЛДГ и ГГТ нам никогда не делали, поэтому ничего сказать не могу.
Здравствуйте! Как Ваш котик ?
В продолжение нашей беседы - просидели таки на корме почти месяц,вчера сдали кровь-фосфор 1,6 (при высшей границе 2,1). Креатинин вырос еще за это время на 50 единиц, мочевина не упала. Зато улучшился гемоглобин, по печени ,кстати, все оказалось в норме. Пили капсулы гепатиале. Смотрели на узи желчный-тоже все норм.По почкам никаких назначений не получили. Планировала давать с сегодняшнего дня Рубенал -75. Сегодня сдала мочу, такой "насыщенный" анализ мы еще не получали : и струвиты, и следы крови, и эритроциты 2-3 и лейкоциты 500. Сегодня поедем опять к врачу, с анализом. Как понимаю, рост креатинина может мжет давать инфекция? В клинике где сдавала мочу,сказали что нужно бы сдать кровь на вирусы. Но вирусы у нас в гроде не делают, только отправлять в Столицу. Не могу понять откуда это берется, от сидения на окошке? там две толстых подстилки, раззуваемся чуть ли е в подъезде, чтобы лишего не занести
Зарегистрирован: 06.01.2018 Сообщения: 2205 Откуда: Воронеж
Плохо, что креатинин вырос, возможно, воспалительный процесс в почках. Кто его знает, откуда вирусы? Может, дремали в скрытом виде всю жизнь и вылезли на свет в удобный момент? Мы со старым котом недавно таки сдали тест на иммунодефицит+лейкоз, отрицательно. Креатинин не снижается , 300, мочевина 15. Вообщем, все нехорошо, да и с поджелудочной мои опасения подтвердились, панкреа липазу мне не дали сделать, с боем выбила анализ панкреа амилаза - 2214 при норме до 600 е/л. Вообщем, хпн отягощенная хр. панкреатитом. В воскресенье записалась к нефрологу, она же и кардиолог, к кардиологу нас направили из клиники мерить давление. Узких специалистов у нас по пальцам пересчитать можно. Вам бы тоже попробовать к узкому специалисту -нефрологу попасть.
Зарегистрирован: 26.04.2018 Сообщения: 570 Откуда: Омск
Elisaveta115
Скрытый текст +
Извините, что я не в тему, но можно попросить Вас написать потом, как мерили давление коту. Я у себя в городе пока не могу клинику, где бы был прибор соответствующий. Вам это может быть очень актуально, тк кот возрастной, и если давление повышено, его снижение может дать положительную динамику по почкам. Нам один врач пытался назначить амлодипин, но без измерения давления я не рискнула, тк коту всего 6 лет и маловероятно, что у него давление повышено. В случае с пожилым котом, я возможно рискнула бы Вам не предлагали такие препараты?
Зарегистрирован: 06.01.2018 Сообщения: 2205 Откуда: Воронеж
Скрытый текст +
Нет, наш врач никаких лекарств без измерения давления не назначает. В той клинике, где мы обслуживаемся, есть прибор для измерения давления, но врач сказала, что он показывает неадекватные цифры. Вет. кардиолог у нас чуть ли не один на весь город более 1 млн. жителей. И она же еще и нефролог. Я в первую очередь записалась к нефрологу, буду просить, чтобы за один прием она нас и как кардиолог посмотрела, если согласится, доплачу за 2-ю консультацию, чтобы снова кота не тащить на другой конец города. Единственно, в чем я сомневаюсь, если кот вырывается и нервничает, будут ли нормальные цифры, или заведомо завышены? Потом напишу по ситуации.
PS Вообще, думаю, что прежде чем капельницы делать, надо измерить давление и обследовать сердце. Так как такой объем жидкости может ударить по сердцу, и даже не в скорости тут дело, и недаром много тем перечитала, где от капельниц коты очень сильно ухудшились, вплоть до терминального состояния, да и у нас я никакого улучшения не вижу, а как бы даже и ухудшение после них.
Зарегистрирован: 27.08.2018 Сообщения: 73 Откуда: Украина
Elisaveta115 писал(а):
Плохо, что креатинин вырос, возможно, воспалительный процесс в почках. Кто его знает, откуда вирусы? Может, дремали в скрытом виде всю жизнь и вылезли на свет в удобный момент? Мы со старым котом недавно таки сдали тест на иммунодефицит+лейкоз, отрицательно. Креатинин не снижается , 300, мочевина 15. Вообщем, все нехорошо, да и с поджелудочной мои опасения подтвердились, панкреа липазу мне не дали сделать, с боем выбила анализ панкреа амилаза - 2214 при норме до 600 е/л. Вообщем, хпн отягощенная хр. панкреатитом. В воскресенье записалась к нефрологу, она же и кардиолог, к кардиологу нас направили из клиники мерить давление. Узких специалистов у нас по пальцам пересчитать можно. Вам бы тоже попробовать к узкому специалисту -нефрологу попасть.
Жаль, что не снижается, месяц ждешь, надеешься, а потом видишь анализы. Это Вы подозревали из-за рвот панкреатит? Да нет у нас специалистов, как я поняла, сейчас вообще в каком-то отчаянии. Мы по сути ничего не делаем, кроме диет корма сорбента и леспедола, который не особенно помогает, раз мочевина растет. И Диагноза так и нет. Пришел рубенал, но его не начинала еще давать. И еще у нас опять повысился ЛДГ (который показывает,что в организме идет какой-то процесс разрушения) повысился аж до 600, при норме до 232.
плюс кошка стала подмявкивать на горшке, видимо ж дело в этих струвитах. По анализу мочи показывает воспаление, но я советовалась с форумчанкой, она считает что можно доверять только человеческой лаборатории.
Зарегистрирован: 27.08.2018 Сообщения: 73 Откуда: Украина
Здравствуйте. Анализ мочи на вчера: прозрачная плотность 1,025 ПиАш 5,5 Белок +- 0,15 г/л Глюкоза нет Кетоновые тела нет Реакция на кровь ++ 80 cell/ul Билирубин нет Уробилиоген нет Желчные кислоты нет Эпителий плоский 5-6 в п/з первичыный, почеченый -нет Лейкоциты 500 cell/ul Эритроциты 2-3в поле зрения, нити фибрина Цилиндры нет Слизь нет Соль кристаллы струвитов, осколки множество Бактерии нет
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 29
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения