| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Аллергия у кошки (пищевая, атопическая?). Нужны советы. https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=79834 |
Показать изображения |
| Автор: | Aina-the-unicorn [ 13 сен, Чт, 2018, 00:33 ] |
Здравствуйте! Моя Мика опять не даёт мне скучать. Теперь вот аллергия Кошка - метис невской маскарадной. 10 лет. Стерилизована. Не гуляет. Питается Роял Канином (сухой и влажный). Зимой начала чесаться (морда, шея). Особо не обращали снимания, но потом заметили, что появились поражения на коже (на боках и в основании хвоста проплешины округлой формы, кожа чистая, по краям - струпья). Расчёсы на морде и шее. В марте ездили в БК к дерматологу. Взяли соскобы на подкожного клеща (отрицательно). Диагноз - аллергический дерматит. Назначения: Преднизолон курсом на три недели, обработки от блох. На фоне преднизолона зуд сразу прошёл, кожа очистилась через неделю. Обработки от блох кошки и квартиры эффекта не дали. После отмены преднизолона зуд через некоторое время возобновился. На сегодняшний день мы с врачом уже уверены, что это не блошиный дерматит. Далее по плану была диагностическая диета, чтобы выявить пищевую аллергию. Но провести её не удалось (кошка отказывается есть эти корма). То есть, мы не знаем, пищевая это аллергия или атопическая. Врач предлагает пожизненное лечение как от атопической аллергии, но меня пугают побочные эффекты этих препаратов. Вопрос: есть ли какие-нибудь способы всё-таки уговорить кош на диету? Проблема в том, что сушку-то она есть соглашается, а вот паштеты этой линейки кормов есть отказывается наотрез. При этом через неделю одна только сушка ей приедается, и она перестаёт есть и её. Кроме того, она у нас малопьющая, и её нельзя держать только на сушке. Натуру она тоже за еду не считает (я однажды пыталась её предложить, когда она была ещё котёнком, в итоге сорвала ей ЖКТ и больше таких экспериментов не ставила) Может быть, есть ещё какие-то знания и советы по нашей ситуации? Спасибо! | |
| Автор: | Пеппилотта [ 20 сен, Чт, 2018, 15:55 ] |
А какая была элиминационная диета? У нас проблемы похожие. Тоже пыталась посадить котэ на ветдиету без влажника, допаивала принудительно из шприца. Решила, что 6-8 недель уж как-нибудь на недостаточном водопитии продержится без катастрофы. Но не выдержали все равно ( Слезли с нее через 2 недели. За это время правда почти на 100 проц убедилась, что реакция на курицу. Сейчас убрала куриный белок из всех кормов, стало получше. НО не идеально (( На Фармину была очень острая реакция катастрофическим срывом ЖКТ. После срыва востанавливались Роял Канином гипоаллергенным на утке. А потом уже я не рискнула еще одну элиминационную диету покупать. Они недешевые все, маленьких фасовок нет (( Да и на утке пошло улучшение.... | |
| Автор: | Aina-the-unicorn [ 20 сен, Чт, 2018, 22:16 ] |
Пеппилотта писал(а): А какая была элиминационная диета? Да так получается, что никакой и не было. Две недели мы продержались тоже на сухом одном из рекомендованных... Сейчас лечим кош как от атопической. Оказывается, я зря боялась побочки. Она больше к людям относится, а у кошек встречается редко, как сказал ветеринар. Посмотрим, что как дальше будет. | |
| Автор: | tasha1 [ 20 сен, Чт, 2018, 23:45 ] |
Имхо лучше ветеринара поменять, диагноз врач не поставил а лечит как атопию Диагностика пищевой аллергии не было (2 недели это ничто). А какие корма врач рекомендовал то? | |
| Автор: | Aina-the-unicorn [ 20 сен, Чт, 2018, 23:51 ] |
Так врач не виновата, что кошка не хочет соблюдать диету. Ну как её провести, если отказывается наотрез? Эти корма предлагались Eukanuba dermatosis Ягненок+ячмень Trovet Unique Protein UPL cat ягненок Trainer кролик +кукуруза Trovet Unique Protein UPL cat кролик Berkley Adult Rabbit кролик Berkley Dinner High Premium кролик Royal canin Anallergenic | |
| Автор: | tasha1 [ 21 сен, Пт, 2018, 00:04 ] |
Кстати, а как вы проходили диагностику блошиного дерматита? Средство и сколько раз? И какой корм вы использовали? | |
| Автор: | Aina-the-unicorn [ 21 сен, Пт, 2018, 00:11 ] |
Стронгхолд на холку раз в две недели в течение двух месяцев (может и больше, не помню, эта история тянется с весны). Обработка квартиры Дельцидом, горячим паром, Парастопом. Последний раз кошку намазала каплями Бравекто, тоже по настоянию ветеринара. И это тоже не дало нужного эффекта. Корма из списка перепробовали все, что смогли найти в продаже. Сухой она ест без проблем, консервы - нет. ПС. А, нет, не все перепробовали. Кое-что отсутствует в продаже, один сухой есть она отказалась. Один или два ела, но, как я писала выше, на одном сухом мы не продержались. Названия не помню, к сожалению. | |
| Автор: | tasha1 [ 21 сен, Пт, 2018, 00:40 ] |
То есть за 2 недели вы все корма перепробовали из списка? Или я не так поняла? Скрытый текст + | |
| Автор: | Пеппилотта [ 21 сен, Пт, 2018, 18:53 ] |
tasha1 А на эту исключающую диету Роял Канин Гипоаолергенный ДР25 можно сразу переходить или надо постепенно? Я все-таки не могу пока быть уверена на 100%, что аллергия на курицу. Сейчас у кота улучшение, но далеко не идеально все. Хочу попробовать второй заход элиминационки.... А Роял канин тем хорош, что у него есть маленькие упаковки. | |
| Автор: | tasha1 [ 21 сен, Пт, 2018, 19:03 ] |
Пеппилотта можно сразу, есть ещё диеты от Хиллс z/d, пурина ha и Farmina Vet Life UltraHypo Вам придётся кормить минимум 8 недель,, все признаки аллергии когда уйдут то начнёте добавлять по одному ингредиенту, например курица - если на нее то видно будет практически сразу (нам такую инструкцию дерматолог давал) Скрытый текст + | |
| Автор: | Aina-the-unicorn [ 21 сен, Пт, 2018, 20:03 ] |
tasha1 писал(а): То есть за 2 недели вы все корма перепробовали из списка? Или я не так поняла? Нет, конечно. Купили несколько разных в надежде, что какой-то она одобрит. Паштеты не одобрила, а на сухом мы только две недели продержались, как я выше писала. То есть, только сухой корм без влажника - не наш вариант, а влажники она ест только паучи (кусочки в соусе), и то только те, что не похожи на настоящее мясо. tasha1 писал(а): Скрытый текст + Скрытый текст + | |
| Автор: | tasha1 [ 21 сен, Пт, 2018, 20:08 ] |
Водой можно допаивать из шприца, в крайнем случае сухой корм можно размачивать если конечно будет есть Скрытый текст + | |
| Автор: | Aina-the-unicorn [ 21 сен, Пт, 2018, 20:25 ] |
tasha1, спасибо Вам за ответы! Размоченный сухой не ест, проверено. Паштет Хиллс не ест, проверено. Голодом не морили, правда. Просто предлагали, - закапывала. Водой допаивать тоже проблема, она очень не любит насилия. Как бы нам не испортить отношения... Вот такой тупик у меня пока что | |
| Автор: | tasha1 [ 21 сен, Пт, 2018, 21:03 ] |
Допаивать - испортить отношения (это только гипотетически) Гормоны - испортить здоровье (жизненных показаний ведь нет) Скрытый текст + | |
| Автор: | Aina-the-unicorn [ 21 сен, Пт, 2018, 21:25 ] |
Скрытый текст + Допаивать - ну два месяца я смогу, а дальше? Дальше можно будет вернуться к привычным паучам или допаивать придётся пожизненно? Извините, если всё это выглядит туповато)) Просто впервые сталкиваюсь с подобными проблемами. Не было у меня раньше таких болезненных кошек. Цитата: и вы эти диеты не пробовали и Хиллс тоже, в вашем списке его не было Диеты пробовали именно эти тоже, но годами ранее (аллергия у неё в первый раз проявилась в три года, потом были эпизоды в 2012-м году. Тогда как-то само прошло, грешила я на Роял Канин, которым кормили. Сейчас пыталась с него уйти, с большим трудом перевела кош на паучи Stuzzy и Trovet Hypoallergenic RRD Cat. Паучей перебрали весь наш местный магазин и половину интернета - всё закапывает. Сейчас так и ест сухой Тровет, а паучи я вернула РК, потому что как чесалась, так и чешется. В общем, я думаю, что аллергия пищевая, но не получается провести диету. Замкнутый круг. Вы, я так понимаю, на моём месте, провели бы диету тем, что предлагаете+допаивание, так? Больше вариантов нет? Я попробую тогда. Конечно, не хочется без нужды пичкать кошку таблетками | |
| Автор: | tasha1 [ 21 сен, Пт, 2018, 21:29 ] |
Можно попробовать диету с допаиванием - если чесание прекратится то вводить по одному ингредиенту (аллергию видно будет сразу на что), ну и исключить этот ингредиент, подобрать корм без него Спросите у форумчан как слезать с преднизолона там зависит от дозировки и времени применения | |
| Автор: | Aina-the-unicorn [ 21 сен, Пт, 2018, 21:34 ] |
Ага, спасибо! | |
| Автор: | Пеппилотта [ 22 сен, Сб, 2018, 07:35 ] |
Да, Фармину уже пробовали.... Такого срыва ЖКТ я ещё ни разу не видела (( У Хиллса только большие фасовки, если будет такая же реакция, как на Фармину, то .... большой дорогущий мешок в мусор ((( Есть ещё Тровет и Монж Солюшн, но даже в Мск их найти проблема, под заказ. Но хотя бы пачки по полкило )) Они ведь тоже элиминационные? А Хэппи Кэт Вет просто гипоаллергенный, да? Так что начнём с РК, если не пойдёт, то следующая Пурина, тоже есть маленькая фасовка. | |
| Автор: | tasha1 [ 22 сен, Сб, 2018, 09:40 ] |
Монже, тровет корма когда известно на что аллергия Только учитывайте что исключающая диета - строгая - кроме диетического корма и воды ничего (ни лакомств, ни витаминов, никаких кусочков) | |
| Автор: | Пеппилотта [ 22 сен, Сб, 2018, 15:50 ] |
Да, про строгость знаю )) У нас и в обычной жизни никаких кусочков )) А Тровет разве не исключающий? Тот, который из насекомых... И в чем особенность именно элиминационных диет? Я считала, что фишка это гидролизат белков. А уж соевый это белок или насекомые, без разницы. | |
| Автор: | tasha1 [ 22 сен, Сб, 2018, 16:15 ] |
Пеппилотта Скрытый текст + | |
| Автор: | Пеппилотта [ 23 сен, Вс, 2018, 00:57 ] |
Строго говоря, аллергия бывает только на белок, жиры не выступают антигенами. Так что жиры имею право быть в элиминационной диете. Другое дело, что в любом животном жире могут присутствовать и специфические белки - вряд ли жир можно очистить до химической чистоты. Но тогда и Хиллс нельзя назвать элиминационкой, он ведь на основе гидролизата куриной печени. Полностью расщепить все молекулы до аминокислот так же маловероятно, как и очистить животный жир от белка... Точно так же может иметься аллергия и на соевый белок, так что у РК и Пурины тоже есть противопоказания... Но это так, больше теоретические рассуждения ) Купили на пробу Пурину Вет.... На вид странная, на вкус так ничего, коту понравилась ) Сжав кулачки, следим за стулом... | |
| Автор: | Пеппилотта [ 23 сен, Вс, 2018, 05:35 ] |
Разобралась )) Элиминационная диета должна содержать единственный источник протеина, с которым кошка до этого не встречалась. В идеале и единственный источник углеводов. Аллергии на углеводы не бывает, но бывает их непереносимость, а это тоже надо исключать. Так что гидролизаты белков не при чем, это делается для усвояемости «странного» белка той же сои или куриных перьев... Пуриной котейшество не наедаелся, ходит ЖУТКО голодный и несчастный (( Стул пока нормальный, но это ещё утренний выходит, от Фармины первая порция тоже нормальная была.... И чешется ((( Рано, конечно, делать выводы, но каждое его чух-чух-чух меня расстраивает ( | |
| Автор: | tasha1 [ 23 сен, Вс, 2018, 07:44 ] |
А врачи что говорят? Вы ведь были? Скрытый текст + | |
| Автор: | Пеппилотта [ 23 сен, Вс, 2018, 08:22 ] |
Нет, не были. И вряд ли пойдём (( Хирург у меня есть, а с терапевтом сильный затык , не говоря уж об иммунологе (( Да это понятно, что сразу не пройдёт.... Но ведь расстраиваюсь же ) Пошло разжижение стула и не сильный, но узнаваемый кисловатый запашок, как от Фармины ( | |
| Автор: | tasha1 [ 23 сен, Вс, 2018, 15:44 ] |
При аллергии лучше к дерматологу, имхо | |
| Автор: | Aina-the-unicorn [ 23 сен, Вс, 2018, 20:09 ] |
Пеппилотта, а правда, почему к дерматологу не хотите сходить? Тем более вы в Москве. Я и то из Жуковского в Москву езжу. У нас в городе нет нормальных клиник. | |
| Автор: | Пеппилотта [ 24 сен, Пн, 2018, 00:50 ] |
А дерматолог разве назначит что-то иное? Ту же элиминационку.... Я за 14 лет не смогла педиатра детям найти - все назначают фуфломицины (( Иллюзий насчёт ветеринара-дерматолога с первого захода не питаю (( Никаких тестов во время обострения все равно делать нельзя, анализ крови на эозинофилы или иммуноглобулина и без дерматолога можно сдать. Только опять же - в острый период смысла нет ( | |
| Автор: | parana [ 16 сен, Пн, 2019, 02:42 ] |
Девочки, не ругайте, я не следовала советам - постепенности перехода. Мне надо было исключить аллерген - всеми способами дошкольными был достигнут эффект. Игра сырым мясом - подбросы, лепить куском в стены, бегать на четвереньках за этим куском вместе с ним, рычать, кормить из шприца фаршем - все решаемо, не опускайте руки! | |
| Автор: | НИНА [ 16 сен, Пн, 2019, 03:35 ] |
Простите, лень латиницей писать, но Список : Элиминационная диета Фармина Вет Лайф Гипоаллергеник рыба+картофель Трейнер рыба+картофель Трейнер рыба+кукуруза Екануба дерматозис Акана пасифика Ориджен рыба+картофель Wolfsblut Аляска салмон Wolfsblut Колд ривер Wolfsblut Вайлд пасифик Акана свинина+тыква+горох+фасоль Трейнер свинина+гречиха Пурина НА+рисовый крахмал Трейнер конина+горох Wolfsblut вайлд плейн конина+батат Трейнер вегетарианский фасоль+горох+картофель РК Аллергеник Wolfsblut Ред рок кенгуру+жир лошади+батат+тыква Wolfsblut Грей Пик мясо бурской козы+конина+батат | |
| Автор: | parana [ 16 сен, Пн, 2019, 19:06 ] |
У нас не было этих кормов. Я даже близко не профи в кошках, но первая мысль что пришла - рыба - не дам чаще 1 раза в неделю, кукуруза - не дам никогда, картофель - никогда, горох, фасоль никогда. Не знаю, может быть специалистам в кормах виднее, но у меня засела одна фраза с тех времён от аллергиков - «метались с одного корма на другой безрезультатно, решили проблему переходом на натуру”. | |
| Автор: | Aina-the-unicorn [ 24 ноя, Вт, 2020, 01:53 ] |
Апну тему) У нас проблема ушла, кажись. С лета не чешемся, только чуть натекают корочки в углах глаз. Что меняли: кисе уже 12 лет, перевели её на корм, соответствующий возрасту (тот же РК, но 12+), и как-то постепенно всё прошло. Может в этом всё дело и было Так что сейчас обходимся без Циклоспорина, ттт. | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |