Здравствуйте. Кот,15 лет,3,300 кг.европеец короткошерстный,кастрирован,не привит Смешанное,приваренная натура + пром.корма ХПН ставили в 2018 году,а именно нефросклероз Появились язвочки белые во рту,кушать стал с не охотой,вялость. Аппетита нет,нос воротит от всего,не ест Сам пьёт совсем чуть чуть,примерно 20 мл.в сутки Постоянно лежит в одном месте Моча 3-4 раза в день,как и ранее Стул тоже есть,оформленный,через день Рвоты нет Температура в норме 37.2-38.0
Врач сказал что это терминальная стадия и его только усыплять,но если мы хотим можем полечить.. Я хочу побороться за него. Назначения такие: Плазмофузол/Стерофундин 60 мл.1 раз в сутки в\в В12 0,5 мл.1 раз в день в/в Димедрол 0,1 мл + Аскорбиновая кислота 0,2 мл в одном шприце раз в день Амоксицилин 0,4 мл. в/м 1 раз в два дня Серения 0,3 мл. п/к 1 раз в день (3 дня всего) Ветом/Лактобифид 2 раза в день (10 дней) Хлоргексидин/Мирамистин/ Метрогил дента гель/Холисал Амлодипин 5 мг.1/10 таблетки раз в день.
Вопросы такие: на сколько корректны назначение? димедрол с аскорбинкой не лишние? как раскормить кота? даже принудительно не ест. Подскажите пожалуйста какие наши дальнейшие действия?
Зарегистрирован: 19.11.2009 Сообщения: 1680 Откуда: Россия
60 мл капельниц - ни о чем. Но капельницы они такие, могут помочь, а могут усугубить. И делать надо очень медленно. У кота жуткая интоксикация. Снимают капельницами + энтеросгель + дюфалак Высокий фосфор снимают альмагелем (у вас ну очень высокий). Не ест, потому что интоксикация и язвочки. Холисал еще и обезболивает (я, правда, не почувствовала это), может, поможет. Когда моя коха не ела из-за язв и интоксикации, а принудительно накормить было невозможно, я поила ее куриным бульоном (нежирным, хоть как-то поддержать организм (пила сама)), можно еще белок яйца размешать с водой, если будет лизать сам, хорошо, если нет - принудительно выпаивать. Это не руководство к действию, просто делюсь опытом. Про димедрол, аскорбинку и амлодипин не подскажу. И надо электролиты в крови контролировать, т.к. растворы для капельниц электролитные. Магния в анализах нет, а надо обязательно. Гемоглобин/гематокрит у вас не критический, что странно для этой стадии.
60 мл капельниц - ни о чем. Но капельницы они такие, могут помочь, а могут усугубить. И делать надо очень медленно.
Спасибо что ответили. Мне врач написал эти 60 мл. капать 2 часа.. Вот и угадай как это сделать.. Да все есть, дюфалак, маалокс (для фосфора), холисал, дело в том что принудительно через шприц/рот не могу выкормить он всё выплевывает, бульон давала, попил чуть чуть, тоже через шприц. Магний, железо и Т4 через пару дней будут готовы. Нам сказали гемоглобин на нижней границе.
Зарегистрирован: 06.01.2018 Сообщения: 2206 Откуда: Воронеж
По-моему, димедрол не нужен. С таким креатинином вообще надо поменьше нагружать почки. Если учесть, что почечникам обычно назначают кормовую добавку Ренал адванс, а там в составе есть витамин С, В12, фолиевая к-та, В6 и культуры кишечных бактерии, то вам, видимо, пытались назначить что-то в этом роде. Лучше давайте лактобифид. Или можно купить несколько пакетиков фортифлоры.
Скрытый текст +
По моему имхо, ветом в последнее время стали подделывать. В начале 2000-х я его покупала в ветаптеке при агроуниверситете в маленьких пакетиках, и он очень помогал от поноса. Сейчас его везде продают большими банками, выглядит подозрительно. Когда-то, лет 5 назад пыталась давать коту тоже при поносе, понос только усилился, с тех пор ветом не покупаю.
Фосфор надо обязательно снижать, а вам для этого ничего не назначили. 1мл альмагеля из зеленой коробки + 9 мл жидкого паштета можно попробовать вливать потихоньку сбоку в дырку между зубов из шпица без иглы. Он совсем ничего не хочет глотать? Паштет также можно мазать на небо пальцем. Гемоглобин у него 100, для такой стадии это нормально, мой кот с таким гемоглобином года 2 прожил.
Зарегистрирован: 19.11.2009 Сообщения: 1680 Откуда: Россия
mad писал(а):
Цветочек писал(а):
60 мл капельниц - ни о чем. Но капельницы они такие, могут помочь, а могут усугубить. И делать надо очень медленно.
Спасибо что ответили. Мне врач написал эти 60 мл. капать 2 часа.. Вот и угадай как это сделать.. Да все есть, дюфалак, маалокс (для фосфора), холисал, дело в том что принудительно через шприц/рот не могу выкормить он всё выплевывает, бульон давала, попил чуть чуть, тоже через шприц.
ответ Кусенковой про капельницы на форуме в теме про кота 4 ст ХПН Подобные пациенты в тяжелом состоянии - это пациенты ОРИТ - круглосуточного стационара или если нет возможности - то хотя бы дневного - где животное очень медленно капается инфузией с постоянной скоростью. Скорость введения обычно на 2-5 мл/кг/час. Если кот весит 3 кг - то обычно начинают его капать все -таки не с максимальной скоростью - а хотя бы 6-8 мл/час.
Попробуйте вливать еду/лекарства принудительно буквально по капельке, или носик мазать, авось слизнет
Очень хорошая лекция Редькиной про ХПН, будет возможность, послушайте, там и рекомендации по лечению, что можно и что нельзя на каких стадиях
Зарегистрирован: 06.01.2018 Сообщения: 2206 Откуда: Воронеж
Детское питание не пробовали давать? У меня кот вообще ничего сам не ел, никакие промкорма, но детское питание ел, это было единственное, что он ел сам. Тёма- говядина - многовато белка для ХПН, но съедаемость лучше, можно брать говядина-рис или говядина-кабачки, там белка поменьше. Если влажный корм посыпать фортифлорой, так мог съесть. Еще хпн-щикам для аппетита выписывают миртазапин, побочное действие которого - увеличение аппетита, но , например, мой кот на него психически неадекватно реагировал. Можно попробовать, конечно, возможно, это был частный случай.
Зарегистрирован: 19.11.2009 Сообщения: 1680 Откуда: Россия
Elisaveta115 писал(а):
Детское питание не пробовали давать? У меня кот вообще ничего сам не ел, никакие промкорма, но детское питание ел, это было единственное, что он ел сам. Тёма- говядина - многовато белка для ХПН, но съедаемость лучше, можно брать говядина-рис или говядина-кабачки, там белка поменьше.
Елизавета, при язвах во рту (не знаю, как у других) моя коха вообще не могла есть даже сильно-сильно разбавленное водой детское питание, оно все же неоднородное по консистенции, и эти микроскопические "крупинки" доставляли ей во рту такой дискомфорт, что она, раздирая рот до крови, выковыривала их оттуда. Я и бульон то ей процеживала через бум. полотенце, и то не всегда помогало.
Кста, на форуме Медвет можно тему создать, вроде Кусенкова там отвечает(ла).
Зарегистрирован: 06.01.2018 Сообщения: 2206 Откуда: Воронеж
Цветочек писал(а):
Кста, на форуме Медвет можно тему создать, вроде Кусенкова там отвечает(ла).
Скрытый текст +
Создавала в 2018 году, когда кот начинал болеть, она отвечала. Осталась в некотором недоумении. Не совсем поняла, почему в Москве выписывают ХПН-щикам, у которых и так интоксикация, высокий креатинин, корм - рекавери или конваленс (для выздоравливающих животных после тяжелой болезни), с высоким белком и фосфором? Только для того, чтобы победить истощение? А как же белок и фосфор, который хпн-щикам нельзя? И еще у меня другое мнение по поводу кетостерила, нам его выписывала нефролог, и считаю, что мой кот продержался на нем 2 года, до апреля 2020, хотя все врачи (включая нефролога), его хоронили в 2018. Кусенкова считает, что это бесполезный препарат.
Зарегистрирован: 19.11.2009 Сообщения: 1680 Откуда: Россия
Elisaveta115 писал(а):
Скрытый текст +
Создавала в 2018 году, когда кот начинал болеть, она отвечала. Осталась в некотором недоумении. Не совсем поняла, почему в Москве выписывают ХПН-щикам, у которых и так интоксикация, высокий креатинин, корм - рекавери или конваленс (для выздоравливающих животных после тяжелой болезни), с высоким белком и фосфором? Только для того, чтобы победить истощение? А как же белок и фосфор, который хпн-щикам нельзя? И еще у меня другое мнение по поводу кетостерила, нам его выписывала нефролог, и считаю, что мой кот продержался на нем 2 года, до апреля 2020, хотя все врачи (включая нефролога), его хоронили в 2018. Кусенкова считает, что это бесполезный препарат.
Я не знаю, куда еще можно написать ветам
Скрытый текст +
Не говорю, что Кусенкова истина в последней инстанции, но много лет назад ее хвалили как нефролога. В зоовете врачи отвечают очень долго, а то и не отвечают. Но есть там очень грамотные форумчане, может, что подскажут. Здесь то полтора человека на форуме, и то не врачи
По-моему, димедрол не нужен. С таким креатинином вообще надо поменьше нагружать почки. Если учесть, что почечникам обычно назначают кормовую добавку Ренал адванс, а там в составе есть витамин С, В12, фолиевая к-та, В6 и культуры кишечных бактерии, то вам, видимо, пытались назначить что-то в этом роде. Лучше давайте лактобифид. Или можно купить несколько пакетиков фортифлоры.
Скрытый текст +
По моему имхо, ветом в последнее время стали подделывать. В начале 2000-х я его покупала в ветаптеке при агроуниверситете в маленьких пакетиках, и он очень помогал от поноса. Сейчас его везде продают большими банками, выглядит подозрительно. Когда-то, лет 5 назад пыталась давать коту тоже при поносе, понос только усилился, с тех пор ветом не покупаю.
Фосфор надо обязательно снижать, а вам для этого ничего не назначили. 1мл альмагеля из зеленой коробки + 9 мл жидкого паштета можно попробовать вливать потихоньку сбоку в дырку между зубов из шпица без иглы. Он совсем ничего не хочет глотать? Паштет также можно мазать на небо пальцем. Гемоглобин у него 100, для такой стадии это нормально, мой кот с таким гемоглобином года 2 прожил.
Для фосфора даю Маалокс жидкий 2 мл. в сутки, тоже самое что Альмагель. От Фортифлоры нос воротит. Вливаю меж зубов,дык он языком выталкивает или вообще не глотает..пытаюсь ближе к корню,дык аспирации боюсь. Да,аппетита нет вообще,хотя и колю Серению,он только пьет сам чуть чуть но часто.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 73
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения