CATS-порталПродажа котятВязки котовРасписание выставокКаталог породПитомники кошекГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1316 ]  Пред.  1 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 ... 132  След.
Автор Сообщение
 
 СообщениеДобавлено: 27 дек, Ср, 2017, 22:36 
 
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.03.2016
Сообщения: 6620
Откуда: Владивосток
1000Helga писал(а):
Попрошу точную цитату.

Ваши слова из поста выше, где Вы пишите:
1000Helga писал(а):
НЕ слышала негативных отзывов из питомников. Срыв жкт сомнителен, если животных с детства кормили подобными кормами.

и следующий абзац после можно интерпретировать таким образом, будто негативные отзывы заводчиков необоснованны, потому что они кормили неправильно - либо совмещали Акану с натурой, либо перевели на нее с углеводного корма. А у тех, кто кормит правильно, то есть с детства, все априори прекрасно. На что я Вам и ответила, что это слишком категоричное утверждение, так как бывают негативные отзывы и при кормлении этим кормом с детства.
Если я Ваши слова поняла неправильно, прошу прощения.
1000Helga писал(а):
Тут я спорить не буду.

И правильно. Потому что Аканой и Оридженом кормит меньшее количество владельцев в принципе, во всяком случае в России. И если даже у них есть нарекания, то для меня это повод задуматься.
Но опять же не берусь что-либо утверждать, так как по кормам вообще нет статистики. Ориентироваться можно только на отзывы, а они слишком противоречивы.
1000Helga писал(а):
мне предпочтительнее видеть состав, где за каждую надпись производители несут ответ.

А не поделитесь откуда информация, что именно производители Аканы и Ориджена несут ответ за надпись на упаковке? Это как-то юридически оформлено, что отличает производителя этих кормов от всех остальных, которые ответственности не несут? В самом деле интересно.
1000Helga писал(а):
Розмарина, Грейпфрута, Апельсина, Куркумы и Сизигиума

В рыбе такого нет. Там яблоко, морковь, шпинат и клюква. В Акане вяленная на солнце люцерна, сухие бурые водоросли, свежая столовая тыква, свежая мускатная тыква, свежий пастернак, свежая листовая капуста, свежий шпинат, свежие листья горчицы, свежая зелень репы, свежая морковь, свежие яблоки сорта «Ред Делишес», свежая груша сорта «Бартлетт», свежая клюква, свежая черника, корень цикория, куркума, расторопша, корень лопуха, цветы лаванды, корень алтея, плоды шиповника. Не многовато ли?
1000Helga писал(а):
А вот картофель в составе мне никак не нравится - один из самых дешевых наполнителей.

Мне тоже. Там правда сладкий картофель, но не суть. Зато для аллергичных животных бывает спасением.
1000Helga писал(а):
Поэтому нормы, указанные производителем, рассчитаны и на молодняк в том числе. Отсюда и разница.

Не соглашусь. Для котят нормы там прописаны отдельно, с 5-ти недельного возраста 60 гр на кг, старше 20-ти недель 30 гр на 1 кг веса.
Более того на их сайте есть возможность определения нормы, исходя из возраста и веса, все те же 75 гр с учетом возраста.

Детские нормы тоже весьма впечатляют. Котенку весом в два кг требуется 90 грамм Аканы для насыщения, а Рояла - 50 грамм. По Грандорфу трудно сказать, там ориентировка на возраст, а не вес.
Но если взять моего кота в качестве примера, то в возрасте допустим 8 месяцев он весил 4 кг. Аканы он должен был съедать 120 грамм, Грандорфа 80, а Рояла 70 грамм.
Так что остаюсь при своем - весьма странные нормы для корма с высоким процентом мяса.

_________________
Жизнь-это то, что с нами происходит, когда мы строим совсем другие планы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 28 дек, Чт, 2017, 01:55 
 
Любитель

Зарегистрирован: 15.03.2017
Сообщения: 102
Откуда: Земля
Цитата:
А не поделитесь откуда информация, что именно производители Аканы и Ориджена несут ответ за надпись на упаковке? Это как-то юридически оформлено, что отличает производителя этих кормов от всех остальных, которые ответственности не несут?

Ответственность несут все - в тех рамках, которые установлены законодательством стран импортеров. Само собой и после экспорта ответственность также предусмотрена - для любого товара.
Собирать нормативную базу законодательства стран, проводить сравнительную характеристику требований импорта, экспорта - не готова даже за отдельную плату. Это большой труд, требующий к тому же и времени, и заниматься им просто так я не буду.
Можете самостоятельно изучить и сравнить требования маркировки упаковки, соответствия содержимого, и санкции законодательства, например, Канады и РФ, к кормам.
Цитата:
Не многовато ли?

Если это вопрос мне, то нет.
Цитата:
В рыбе такого нет.

Грандорф рыбный позвольте уточнить - Сушеный цикорий, Сушеное яблоко, Сушеная морковь, Сушеный шпинат, Семена льна, Сушеная клюква - ингридиенты. Комплекс натуральных антиоксидантов (Экстракт Розмарина, Грейпфрута, Апельсина, Куркумы и Сизигиума) - это антиоксиданты. На сайте торгового представителя все есть, читайте внимательно.
Цитата:
Зато для аллергичных животных бывает спасением.

Если аллергия на зерновые или бобовые.
Цитата:
Так что остаюсь при своем - весьма странные нормы для корма с высоким процентом мяса.

Питательная ценность выражается еще и не только в количестве съеденного, насыщаемости, а также и в выходе, т.е. усвояемости.
Конечно же оставайтесь - к обратному вас никто и не склоняет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 28 дек, Чт, 2017, 10:24 
 
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.03.2016
Сообщения: 6620
Откуда: Владивосток
1000Helga писал(а):
Это большой труд, требующий к тому же и времени, и заниматься им просто так я не буду.

И не надо, никто вас об этом не просит. Просто вы столь авторитетно написали про ответственность производителя Аканы, что я уж начала сомневаться в том, что
1000Helga писал(а):
Ответственность несут все - в тех рамках, которые установлены законодательством стран импортеров. Само собой и после экспорта ответственность также предусмотрена - для любого товара.

Я понимаю, что вы скорее всего имели ввиду, что у Канады более строгие правила в отношении товаров, но выразились несколько туманно.
1000Helga писал(а):
На сайте торгового представителя все есть, читайте внимательно.

Очень внимательно читала с пачки, где написано: Antioxidants (rosmary extract and alfa tocopherols), а вот в Грандорфе с кроликом как раз (Rosmarinus, curcuma, citrus, syzygium).
Хотя по большому счету все равно не сравнить количество фруктов и ягод с Аканой.
1000Helga писал(а):
Питательная ценность выражается еще и не только в количестве съеденного, насыщаемости, а также и в выходе, т.е. усвояемости.

Не поняла логики. Всегда считала, что чем лучше усвояемость, тем меньше нормы. Ведь углеводные корма упрекают как раз в том, что якобы из-за большого количества балласта, они плохо усваиваются, кот больше ест и больше какает. Или Акана усваивается столь прекрасно, что завышенные нормы нужны, чтобы животное вообще хоть чем-то какало? :)

Продолжать дискуссию смысла не вижу. Я почитала ваши комментарии в этой теме. Вы находите недостатки во всех кормах, кроме Аканы и Ориджена. И любые несогласные неправы. А мне обсуждение данных кормов больше неинтересно.
Рада, что вы подходящий вашей кошке корм нашли. Надеюсь, что через 2-4 года останетесь при таком же мнении.

_________________
Жизнь-это то, что с нами происходит, когда мы строим совсем другие планы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 28 дек, Чт, 2017, 15:38 
 
Любитель

Зарегистрирован: 15.03.2017
Сообщения: 102
Откуда: Земля
Цитата:
Очень внимательно читала с пачки, где написано

Увы, пачки Грандорфа на руках у меня нет. Официального сайта у этой компании тоже нет. Поэтому мне пришлось довольствоваться той информацией, которой производитель счел нужным поделиться со своим представителем, а тот внести на свой сайт в сети.
Цитата:
Продолжать дискуссию смысла не вижу. Я почитала ваши комментарии в этой теме. Вы находите недостатки во всех кормах, кроме Аканы и Ориджена. И любые несогласные неправы. А мне обсуждение данных кормов больше неинтересно

Вы проделали большой труд, прочитав комментарии в этой теме. Но видимо, все же все и не до конца. Иначе с моими выводами в отношении моих вопросов к этим кормам, вы не были б столь категоричны.
Мне вообще обсуждать с вами было что либо не интересно - вы сами задавали вопросы, я отвечала. Полезной информации от вас лично, я так и не увидела.
Цитата:
И любые несогласные неправы.

Попрекая человеку такими выводами, нужно иметь 100% аргументированность данного замечания.
Цитата:
Или Акана усваивается столь прекрасно, что завышенные нормы нужны, чтобы животное вообще хоть чем-то какало? :)

Не считаю ваш сарказм и излишнюю эмоциональность уместной в "дискуссии" с незнакомым человеком.
У нас усваивается все прекрасно, "завышенные", как вы выразились, или максимальные нормы, как обстоит дело с точки зрения сухой логики, нами не елись никогда, стул единожды в день, животное сытое.
Цитата:
Надеюсь, что через 2-4 года останетесь при таком же мнении.

Раз уже три года я при нем, думаю и еще через три мало что изменится. Чего и вам желаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 28 дек, Чт, 2017, 17:09 
 
Любитель

Зарегистрирован: 09.10.2017
Сообщения: 16
Откуда: Москва
Я, конечно, не так хорошо разбираюсь в кормах, но почитать вашу дискуссию мне было интересно. Соглашусь с тем, что каждому животному свое. В группе Аканы и Ориджена в вк много отзывов на корма от владельцев собак и кошек, все разные. Кто-то сидит много лет и все отлично, у кого-то сразу понос, аллергия и проч. Насколько я поняла, мочекаменная болезнь - самое распространенное последствие, потому решила на всякий случай давать кошке Котэрвин курсом раз в четыре месяца, хотя кошка пьет воду очень хорошо. Пока заметила, что кошка прибавила в весе (а этого я уже год пыталась добиться), и шерсть стала ну очень хорошая. Будем смотреть, если что не так, то придется менять.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 28 дек, Чт, 2017, 17:53 
 
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.03.2016
Сообщения: 6620
Откуда: Владивосток
1000Helga писал(а):
Иначе с моими выводами в отношении моих вопросов к этим кормам, вы не были б столь категоричны.

Ок, я выразилась не совсем корректно. Разумеется, вы делаете оговорку на индивидуальные реакции и возможность негативных последствий перехода на эти корма с углеводных. Но в целом при теоретических рассуждениях о кормах супер премиум, ваше мнение весьма однозначно и однобоко.
1000Helga писал(а):
Полезной информации от вас лично, я так и не увидела.

Как и я от вас. Вы не обсуждаете, вы утверждаете. А это не диалог.
1000Helga писал(а):
Попрекая человеку такими выводами, нужно иметь 100% аргументированность данного замечания.

Мне элементарно лень приводить ваши цитаты. Кому будет интересно, сам почитает ваши комментарии.
1000Helga писал(а):
Не считаю ваш сарказм и излишнюю эмоциональность уместной в "дискуссии" с незнакомым человеком.

Ну-ну, лучшая защита - нападение. По-моему излишне эмоциональны как раз вы. Видите где-то попрекания и сарказм, которых в помине нет.
Такая реакция на негативное мнение о корме, который вы считаете хорошим, даже забавна.
Если бы корм идеально подходил моему коту, мне было бы совершенно неважно, кто что думает, и я уж точно не тратила бы время на объяснения с несогласными. Собственно так я и поступала, пока нам подходил Грандорф, хотя видела негативные отзывы об этом корме.
Так что эмоциональна тут точно не я.
1000Helga писал(а):
Раз уже три года я при нем

Неужели? Судя по вашим словам, кошка сначала ела натуралку, потом Ориджен в течение года, потом вы перешли на Нау, который кошке не подошел, потом снова на натуралку. Акану кошка даже года не ест.
Снова нужно привести доказательства?
Вот когда кошка будет есть Акану и только Акану года три, тогда будет смысл о чем-то говорить.

FenrirKatz, насчет увеличения веса и шерсти соглашусь. У моего кота ни на одном корме не было столь хорошей шерсти, как на Акане. А вот лишний вес как раз был ни к чему. Ну и выход был совершенно неудовлетворительный.
Собственно Акану пока держу в уме, как крайний вариант. Потому что то, что категорически не подходит одному коту, для другого может быть супер. Но у меня порода генетически слабая по почкам, а количество минералов в Акане достаточно высокое.
Будет интересен ваш опыт. Хотя вы вроде бы Ориджен едите, но производитель один. А минералы в Ориджине еще выше, так что тем более интересно. Если время от времени будете отписываться, как дела, буду благодарна.

_________________
Жизнь-это то, что с нами происходит, когда мы строим совсем другие планы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 28 дек, Чт, 2017, 18:42 
 
Любитель

Зарегистрирован: 15.03.2017
Сообщения: 102
Откуда: Земля
Цитата:
ваше мнение весьма однозначно и однобоко.

А это ваше, однозначное и однобокое мнение.
Цитата:
Как и я от вас. Вы не обсуждаете, вы утверждаете. А это не диалог.

Конечно же, вы ничего не утверждаете. Зато желание задавать мне вопросы от этого у вас не угасало.
Цитата:
Мне элементарно лень приводить ваши цитаты.

Пустогласность и невоспитанность. Ваша лень - это ваши проблемы. Широкой аудитории ваши пороки точно не интересны. Немного ниже, вы не поленились упомнить о времени моего кормления обсуждаемым кормом. Напечатать на клавишах свое субъективное мнение сил также хватило.
Цитата:
Такая реакция на негативное мнение о корме, который вы считаете хорошим, даже забавна. Видите где-то попрекания и сарказм, которых в помине нет.

Ну вот, опять.
Цитата:
и я уж точно не тратила бы время на объяснения с несогласными.

Мало кому интересны ваши поступки и ваше поведение в конкретных ситуациях. Но раз вы так упорно стараетесь им поделиться...
Человек ( это про вас, уточняю), обращаясь конкретно ко мне, задает, довольно вежливо, вопросы. Не в моих правилах отвечать на корректное обращение откровенным игнорированием.
Представьте, не все такие как вы, если и правила элементарной вежливости.
Цитата:
Снова нужно привести доказательства?

Ну хоть где то, кроме неуместных субъективных замечаний, вы смогли привести хоть какие-то аргументы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 28 дек, Чт, 2017, 18:56 
 
Любитель

Зарегистрирован: 15.03.2017
Сообщения: 102
Откуда: Земля
Цитата:
Насколько я поняла, мочекаменная болезнь - самое распространенное последствие

Хм, опять же мое субъективное мнение - главное следовать рекомендациям производителя и следить за водопотреблением. Тоже поначалу боялась таких последствий. Хотя и индивидуальной реакции никто не исключает. Во всех, встреченных мной, замечаниях об мкб, причиной было либо неумеренное скармливание без нормирования корма, либо дополнительное кормление несбалансированным питанием, вплоть до сырой речной рыбы. Не исключаю, что может быть всякое, но в общем - человеческий фактор преобладает.
Цитата:
кошка прибавила в весе

У меня животное наоборот похудело.
Цитата:
шерсть стала ну очень хорошая

Это отмечают многие.
Цитата:
Будем смотреть, если что не так, то придется менять.

Желаю, чтобы этого не пришлось делать. Главное - ни каких лакомств) Многие не понимают, что сушка - это не игрушки. Начинают что-то миксовать, переживают что вкус один и тот же, дополнительно подкармливают. Во избежание негативных последствий, такого делать не нужно ни на одном сухом корме.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 28 дек, Чт, 2017, 20:39 
 
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23.03.2016
Сообщения: 6620
Откуда: Владивосток
1000Helga писал(а):
Представьте, не все такие как вы, если и правила элементарной вежливости.

А у вас вне всякого сомнения вежливый и корректный стиль общения. И не только со мной. Чтобы не быть пустогласной:
1000Helga писал(а):
Уважаемый, у вас раздвоение личности? Или виной тому не юный возраст, а все же атеросклероз сосудов головного мозга? Полистайте тему назад, может и вспомните.

1000Helga писал(а):
потому что не жлобитесь тогда, если не можете обеспечить достаточное водопотребление на сушке, кормите натурой или качественными консервами.
И кормят такие гении своих животных "низкобелковыми кормами". А потом у животных ожирения и сопутствующие проблемы.

От природы не можете быть скурпулезным? Кормите консервами и натурой. Или не заводите живое существо.

Безусловно не категорично и очень воспитанно. Есть и другие примеры. Я уж молчу о том тоне, в котором вы "общались" со мной. И который по моему субъективному мнению просто хамство и оскорбление, что является нарушением правил форума.
1000Helga писал(а):
Ну хоть где то, кроме неуместных субъективных замечаний, вы смогли привести хоть какие-то аргументы.

Сыпать неуместными субъективными замечаниями относительно моей эмоциональности и попреков начали как раз вы. Видимо считая, что ваше мнение обо мне широкой аудитории интересно. Зато аргументов я от вас так и не дождалась. Хоть каких-нибудь.

Насчет однобокости каюсь, погорячилась. Есть посты, где вы действительно смотрите на сухие корма достаточно широко.

_________________
Жизнь-это то, что с нами происходит, когда мы строим совсем другие планы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 29 дек, Пт, 2017, 10:12 
 
Любитель

Зарегистрирован: 30.07.2015
Сообщения: 1490
Откуда: Семипалатинск, Казахстан
Девушки, вы так яростно спорите ниочём. :)
Меня сейчас как раз терзает вопрос с возможной сменой корма. Ибо наша любимая эукануба стремительно исчезает из продажи. Предлагаемые варианты: акана или фармина. Аканой кормит своих наша заводчица, ей нравится. Мне акана не нравится чисто из-за состава. Слишком уж он длинный и навороченный. Больше пока других причин нелюбви нет.
Есть ли у кого мнение по поводу фармины? Поделитесь, плиз.

Пс. считаю, что для кошек не имеет значение, каков источник углеводов. Одинаково не особо нужен. Поэтому зерно или картошка- всё едино. :)
Псс. времени на решение вопроса недели две. А так не хочется.


Вернуться к началу
  Профиль  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1316 ]  Пред.  1 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 ... 132  След.



Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

CATS-порталПродажа котятВязки котовРасписание выставокКаталог породПитомники кошекГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

.




CATS-TOP Рейтинг@Mail.ru
Copyright © CATS-портал 2002-2018 info@mau.ru