CAT-форум
http://mauforum.ru/

Какой корм выбрать коту после перенесенного цистита
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=37&t=76649
Показать изображения

Автор:  shizzzafrenia [ 27 сен, Ср, 2017, 14:56 ]

Добрый день. Недавно кот переболел циститом, так же в моче были обнаружены струвиты. В итоге мы его пролечили антибиотиками и котэрвином. Я где-то читала, что теперь подойдёт не любой корм, при болезни кормили лечебным, а сейчас чем кормить? Есть какие-то рекомендации насчёт корма, чтобы избежать рецидива? Про то, что для профилактики надо давать котэрвин и сдавать мочу, я знаю. А вот с кормом непонятно. До этого давали акану. Хотелось бы знать на что смотреть в составе, какой корм из холистиков подойдёт ?

Автор:  NatashaKisa [ 27 сен, Ср, 2017, 22:10 ]

Вам теперь подойдет только влажный корм или натуралка.

Автор:  shizzzafrenia [ 27 сен, Ср, 2017, 23:17 ]

К сожалению, пока что это не вариант, поэтому хочу подобрать сухой корм высокого качества, который не усугубит проблему.

Автор:  NatashaKisa [ 28 сен, Чт, 2017, 09:00 ]

Для вас важно водопотребление, потому единственный не вариант - это сушка. Или считайте по миллилитрам с учетом испарения воды, пить должен в 4,5 раза больше чем есть, иначе будут рецидивы. На 50 грамм сушки должно быть выпито 220 - 230 мл воды минимум. Все подобные циститы и соли из-за недостатка водопотребления на сушке и высокой плотности мочи. Так что хоть какой сухой корм подберите, если не контролировать воду досконально - получите рецидив. Проще перевести на консервы или натуралку, иначе вы не вылезете из этих проблем.

Автор:  shizzzafrenia [ 28 сен, Чт, 2017, 14:31 ]

NatashaKisa писал(а):
Для вас важно водопотребление, потому единственный не вариант - это сушка. Или считайте по миллилитрам с учетом испарения воды, пить должен в 4,5 раза больше чем есть, иначе будут рецидивы. На 50 грамм сушки должно быть выпито 220 - 230 мл воды минимум. Все подобные циститы и соли из-за недостатка водопотребления на сушке и высокой плотности мочи. Так что хоть какой сухой корм подберите, если не контролировать воду досконально - получите рецидив. Проще перевести на консервы или натуралку, иначе вы не вылезете из этих проблем.

Не знаю, где вы взяли эти цифры, здесь же на форуме, и в других источниках написано, что в 3 - 3,5 раза надо больше пить. Примерно, в 3 раза он и пьет. Но я тоже считаю, что натуральная еда или влажный корм лучше, однако сейчас возможности нет, не буду же я ему китикет влажный давать, остальные слишком дорого, нет средств. На натуральный хотелось бы в идеале перейти, но тоже нет возможности, но в будущем, конечно, это планируется. Дело в том, что я где-то читала в обсуждениях, возможно на другом ресурсе, что в сухом корме что-то должно быть в составе, какой-то элемент, а название забыла, теперь найти не могу. Знаю так же, что должно быть небольшое количество магния и фосфора, если не ошибаюсь, но непонятно сколько это. Поэтому прошу совета людей, которые кормят сушкой при такой проблеме. Есть ли они здесь...В любом случае спасибо, что не прошли мимо.

Автор:  NatashaKisa [ 28 сен, Чт, 2017, 14:48 ]

Ну после очередного рецидива может появится возможность кормить влажным. Удачи в поиске идеальной сушки для МКБшника!
Пы. Сы. в 3 - 3,5 раза больше воды, чтобы достичь влажности как в консерве, при проблемах еще больше надо. Или размачивайте сушку водой в таких объемах, если такой суп есть будет.

Автор:  Тоська [ 28 сен, Чт, 2017, 18:49 ]

Цитата:
Примерно, в 3 раза он и пьет

Сильно сомневаюсь, что котэ добровольно выпьет стакан воды за день.
Знаю нескольких человек, пытавшихся замерять объем потребляемой воды, - 60-70 мл максимум (летом в жару) и то не каждый день.
Если нет возможности кормить консервами и натурой, то размачивайте сушку из расчета 1 часть корма и 3-4 части воды.
Но без воды вам в данной ситуации реально "и ни туды и ни сюды".
В сушке ищите низкие показатели фосфора и магния (Брит Кеа Мисси, например на ум приходит).

Скрытый текст +

Автор:  shizzzafrenia [ 28 сен, Чт, 2017, 19:10 ]

Тоська писал(а):
Цитата:
Примерно, в 3 раза он и пьет

Сильно сомневаюсь, что котэ добровольно выпьет стакан воды за день.
Знаю нескольких человек, пытавшихся замерять объем потребляемой воды, - 60-70 мл максимум (летом в жару) и то не каждый день.

Ну я измеряла сколько он пьет, потому что меня всегда волновал этот вопрос. В основном пьет так, но когда вижу ближе к вечеру, что мало попил, начинаю его привлекать к воде, "танцы с бубном" устраивать, но такое редко бывает.

Автор:  alissiya [ 28 сен, Чт, 2017, 19:33 ]

В 3 раза для МКБ-ка очень мало. Не меньше, чем в 4, а еще лучше из расчета 60-70 мл на кг веса. И сушка для таких котов это самый короткий путь к обострению, ИМХО

Автор:  tatianabugmain [ 28 сен, Чт, 2017, 22:25 ]

Я решила пока проблему с водой , утром полконсервы на котодушу и эту дозу развожу водой 1 к 1. и вечером также. Если днём съели много сухарей и воды попито немного получают ещё шприц воды вечером, по аналогии утром.
Реально коты привыкают больше пить , если их допаивать.
При танцах с бубнами, фонтанчиками и прочем. Остановились на ведре воды из под крана, её пьют лучше, меняю каждый день. Сверху сделала деления ( померяла в мл)
У меня Бакс склоненен к МКБ. Но на раз он больше 40 мл не сьедает , а днём консерва сохнет и они её уже не едят.
Поэтому именно моих котов накормить влажным кормом не представляю как.
И во влажных кормах ацкий фосфор и магний в пересчете на сухое вещество, его тоже лучше кальцием или Ипакетине гасить.

Автор:  tatianabugmain [ 28 сен, Чт, 2017, 22:32 ]

Посмотрите корм нау , там невысокий фосфор магний натрий. Мы едим уже 2 месяца, высокая усвояемость ( какают мало). Выглядят хорошо ттт.
И едят охотно , хоть и гранулы маленькие.
1чойз уринари тоже состав для МКБ хороший, но какали 2-3 раза.
У меня на Бакса 200 мл жидкости в день выходит , сухарей он грамм 30-40 сьедает.

Автор:  shizzzafrenia [ 29 сен, Пт, 2017, 00:05 ]

tatianabugmain писал(а):
Посмотрите корм нау , там невысокий фосфор магний натрий. Мы едим уже 2 месяца, высокая усвояемость ( какают мало). Выглядят хорошо ттт.
И едят охотно , хоть и гранулы маленькие.
1чойз уринари тоже состав для МКБ хороший, но какали 2-3 раза.
У меня на Бакса 200 мл жидкости в день выходит , сухарей он грамм 30-40 сьедает.

спасибо, про нау уже думала, но пока что склоняюсь к гоу, читала разбор состава и у того, и у того, и получилось, что гоу немного лучше, но это для здоровых котов, а как для мкбшников, не знаю. кстати, я наконец нашла, что за элемент должен быть в составе: метионин - аминокислота, которая подкисляет мочу, как я поняла, и в гоу, и в нау он есть, так же в этих кормах содержится фолиевая кислота, которая выполняет ту же функцию. но к сожалению, достаточное ли там количество этих элементов для эффекта или нет, мне неизвестно.

Автор:  shizzzafrenia [ 29 сен, Пт, 2017, 00:22 ]

Цитата:
так же в этих кормах содержится фолиевая кислота, которая выполняет ту же функцию.

немного перепутала, не фолиевая кислота, а фосфорная :??:

Автор:  Myakus [ 29 сен, Пт, 2017, 13:07 ]

Гоу я бы МКБ-шнику не давала под страхом смерти. Это корм для полностью здоровых животных. Не понимаю, что за мода кормить холистиками проблемных животных? Свое эго потешить, мол я лучшая котомама? :??:
По факту вам придется постоянно контролировать водопотребление и регулярно сдавать мочу.
У нас в фондах зоозащиты, у которых, понятное дело, нет денег на влажное питание для МКБ-шников коты живут на корме Хиллc СD ( это профилактика МКБ), курсами пьют цистон и опять же часто сдают мочу. Живут ттт без рецидивов.

Автор:  shizzzafrenia [ 29 сен, Пт, 2017, 13:51 ]

Myakus писал(а):
Гоу я бы МКБ-шнику не давала под страхом смерти. Это корм для полностью здоровых животных

Объясните почему? Чем он будет вреден? Я впринципе рассматриваю не только холистики, супер-премиум тоже. Или Вы считаете, что кроме лечебного корма ничего не подойдёт?

Автор:  Tatechka [ 01 окт, Вс, 2017, 00:20 ]

shizzzafrenia писал(а):
А вот с кормом непонятно. До этого давали акану. Хотелось бы знать на что смотреть в составе, какой корм из холистиков подойдёт ?

у вас уже холистик спровоцировал проблему, зачем усложнять? Теперь необходим корм с не таким вычурным составом. У Хиллс есть как лечебная серия, так и профилактическая, причем еще надо индивидуально подбирать. Позвоните на горячую линию Хиллс, они помогут.

Автор:  shizzzafrenia [ 01 окт, Вс, 2017, 01:21 ]

Tatechka писал(а):
у вас уже холистик спровоцировал проблему, зачем усложнять? Теперь необходим корм с не таким вычурным составом. У Хиллс есть как лечебная серия, так и профилактическая, причем еще надо индивидуально подбирать. Позвоните на горячую линию Хиллс, они помогут.

ну холистик холистику рознь, поэтому я и решила искать новый корм, я так поняла, что важно, чтобы был низкий магний и фосфор, а так же чтобы был метионин, и мне показалось, что гоу как раз подходит, ну а теперь я запуталась, на что тогда смотреть в составе, чем гоу плох, кроме того, что он холистик, так и не поняла. у супер-премиума не такой вычурный состав, вот теперь думаю между 1ст чойз уринари и брит кеа мисси. так как про холистики такие спорные мнения, то я, пожалуй, не буду рисковать. с хиллсом у кота не очень хорошие отношения, так что этот вариант, я оставлю на крайний случай, если ничего не подберу, как и рк, но состав у них, конечно пугает...

Автор:  Myakus [ 01 окт, Вс, 2017, 07:22 ]

shizzzafrenia писал(а):
Объясните почему? Чем он будет вреден? Я впринципе рассматриваю не только холистики, супер-премиум тоже. Или Вы считаете, что кроме лечебного корма ничего не подойдёт?

Всякие CD и уринари - это не лечебные, а профилактические корма. Не то чтобы я их рьяно рекомендую, просто знаю котов, которые живут на такой сушке без рецидивов, о чем и написала.
Еще раз повторюсь, что холистики, ИМХО, подходят только абсолютно здоровым животным. С Гоу имела крайне неприятный опыт трижды. Еще и знакомым его разрекламировала, когда начала кормить, в итоге двое тоже поимели проблемы, в одном случае серьезные. Так что допускаю, что отношусь к этому корму с предубеждением. Хотя знаю, что есть кошки, которым он подошел идеально по всем параметрам.
Если решитесь все же на Гоу, то берите хотя бы с уткой, потому что в составе корма с курицей входит подсолнечное масло, причем не на последнем месте в составе, не вижу в нем ничего хорошего. Ну и еще есть моменты.
С рыбой и 4 мяса вам не подходят абсолютно, там содержание фосфора и магния выше, чем стоит употреблять при проблемах вашего кота.
Брит кэа мисси мне нравится лаконичностью состава. Когда-то кормила кота, нареканий не было.
Ну и контроль водопотребления обязателен. Не так просто, что кот примерно пьет столько то, а непременно контролировать сколько, допаивать, если нужно.
И мочу сдавать, поначалу каждые две недели, смотреть плотность и наличие солей. Во всяком случае я бы сделала так.

Автор:  tatianabugmain [ 01 окт, Вс, 2017, 16:27 ]

Я бы не была так категорична к гоу, белок невысокий и есть корма с фосфором, магнием до 1 (кура-фрукты-овощи).
Компания, одна что чойз, что гоу, что нау. И мои любимые американцы с форума болезни почек ставят корму высокий балл.)))

Автор:  Myakus [ 01 окт, Вс, 2017, 19:24 ]

А в каком месте была категоричность? Я написала о своем негативном опыте, но при этом добавила, что есть животные, которым корм подходит хорошо. Читайте внимательнее.
А американцы для меня в вопросах кормов не авторитет, они и Акане с Оридженом ставят высокий балл, но кот ТС уже постиг прелести кормления Аканой. Хотя опять же есть кошки, которые едят эти корма и живут без проблем. Все кошки индивидуальны.
И если мне кто-нибудь сможет внятно объяснить особую полезность для кошек гороха, картошки, подсолнечного масла и яблок в составе корма, я, пожалуй пересмотрю свой взгляд на Гоу.
Так что из вариантов Гоу и Брит с приблизительно одинаковым количеством фосфора и магния я все же выбрала бы Брит. Но это мое ИМХО.

Автор:  shizzzafrenia [ 01 окт, Вс, 2017, 23:38 ]

Акану он ел месяца 3, неужели за такой короткий срок этот корм мог спровоцировать болезнь? мне кажется, что болезнь спровоцировало переохлаждение, он заболел как только похолодало. я читала, что коты и на натуральном питании могут заболеть мкб. спрашивала у врача, чем кормить, а она может посоветовать только рк,хиллс и т.п., и тоже гоу не рекомендует, хотя и не может объяснить почему.

Автор:  tatianabugmain [ 04 окт, Ср, 2017, 00:37 ]

[quote="Myakus"]
Инн, акану американцы на сайте почечников не советуют и сами не едят, там очень высокий белок .
Я темы читаю, котором и пять и десять лет, я динамику смотрю, если понимаешь о чем я.
Касаемо картошки и гороха, а зачем в натуралку кабачок с тыквой примешивают? Обычный балласт , я так вижу.
Холистик-это рекламное слово.

Автор:  Tatechka [ 04 окт, Ср, 2017, 19:38 ]

shizzzafrenia писал(а):
ну холистик холистику рознь, поэтому я и решила искать новый корм, я так поняла, что важно, чтобы был низкий магний и фосфор, а так же чтобы был метионин, и мне показалось, что гоу как раз подходит, ну а теперь я запуталась, .

важно все, даже то какой белок и какая нагрузка будет на организм.



shizzzafrenia писал(а):
с хиллсом у кота не очень хорошие отношения, так что этот вариант, я оставлю на крайний случай, если ничего не подберу, как и рк, но состав у них, конечно пугает...

у Хиллс большой ассортимент, можно подобрать, вы просто на их горячую линию позвоните и вам помогут. По поводу брит и чойз я бы не стала рисковать питомцем и брать корма не имеющие опыта кормления не совсем здоровых животных.

Автор:  shizzzafrenia [ 05 окт, Чт, 2017, 15:32 ]

Цитата:
По поводу брит и чойз я бы не стала рисковать питомцем и брать корма не имеющие опыта кормления не совсем здоровых животных.

Но ведь 1st choice же Urinary, написано, что он "разработан специально для предотвращения образования камней мочевого пузыря благодаря низкому содержанию магния, кальция и фосфора и обеспечению умеренно кислого рН мочи животного". Так что опыт кормления не совсем здоровых животных скорее всего есть, только вот я отзывы на него не могу найти 8( Насчет брит тоже теперь сомневаюсь, что-то отзывы на него не очень, говорят, что он соленый очень, я так понимаю, что это плохо для почек. Видимо, пора смириться с тем, что идеальный корм я не найду, и это печально.

Автор:  Vasyatka [ 06 окт, Пт, 2017, 13:36 ]

После перенесенного почти 3 года назад цистита и благополучно вылеченного (ттт) с помощью грамотного ветеринара питаемся, несмотря на категорические требования (чуть ли не тапком по столу :D ) ветеринара в клинике: только уринари и точка!!! как и прежде - только натурой. На промышленные корма - что сушка, что влажняки - никаких денег не хватит, тем более, что все эти градации: профилактические корма, лечебные, лечебно-профилактические (или как их так еще называют :??: ) - все это от лукавого, уж пИсано-перепИсано по этому поводу.
shizzzafrenia писал(а):
спрашивала у врача, чем кормить, а она может посоветовать только рк,хиллс и т.п., и тоже гоу не рекомендует, хотя и не может объяснить почему.
Все правильно, грамотный врач 8|| От компаний по производству рк,хиллс получает %, их и рекомендует, а от гоу - нет, поэтому и не рекомендует, что здесь необъяснимого :S

Автор:  shizzzafrenia [ 06 окт, Пт, 2017, 14:01 ]

Vasyatka писал(а):
От компаний по производству рк,хиллс получает %, их и рекомендует, а от гоу - нет, поэтому и не рекомендует, что здесь необъяснимого :S

Вот кстати интересно, откуда компании по производству знают, какой корм мне рекомендует врач, в клинике я корма не покупаю, даже если мне нужен рк или хиллс, тогда какой смысл мне их советовать, или вот сейчас стали рекомендовать фармину, хотя в клинике этот корм даже не продается.

Автор:  Myakus [ 06 окт, Пт, 2017, 15:09 ]

shizzzafrenia писал(а):
Видимо, пора смириться с тем, что идеальный корм я не найду, и это печально.

Для каждого животного свой идеальный корм. То, что подходит одним, другим может совершенно не подойти. Взять ту же Акану. Кто-то кормит, и все прекрасно, а у кого-то на ней печень, поджелудка или почки отваливаются. То же самое с Гоу, Роялом и вообще любым кормом.
Или если взять натуралку, как бы ее не расхваливали сторонники. У меня у двух котов она вызвала ужасные последствия. Больного кота просто добила, а у второго с проблемным ЖКТ спровоцировала жуткое ухудшение. А кто-то кормит годами, и все у котов замечательно.
Так что невозможно сказать единый прекрасный рецепт кормления для всех кошек, такого просто нет.
Брит для кастратов кстати не соленый совершенно, я кормила одно время. Не знаю, с чего вы это взяли. Но выбор Брита - это мое ИМХО. Вы можете попробовать Гоу раз так хочется. Только 4 мяса и с рыбой не берите, там высокий белок, фосфор и магний. Берите с курицей или уткой. Возможно, Гоу - это ваш идеальный корм. Возможно нет. Только методом проб можно узнать, что подойдет вашему коту.
Ну и про водопотребление не забывайте, в нем вся проблема МКБшников.

Автор:  Tatechka [ 10 окт, Вт, 2017, 15:20 ]

shizzzafrenia писал(а):
Вот кстати интересно, откуда компании по производству знают, какой корм мне рекомендует врач, в клинике я корма не покупаю, даже если мне нужен рк или хиллс, тогда какой смысл мне их советовать, или вот сейчас стали рекомендовать фармину, хотя в клинике этот корм даже не продается.
да не откуда, это маркетинговая уловка холистиков и кормов без репутации, основная причуда-клиники получают процент, да ничего они не получают. Все намного проще, РК и Хиллс уже кучу лет на рынке, Хиллс начинал в Америке как лечебный корм для собак, имеет свою научную базу, многолетний опыт исследований, проводит курсы повышения квалификации для врачей, публикует исследования, лечебка как у него была лучшая так и осталась. РК начинал в Европе с основного рациона постоянный спонсор выставок, передач, работает с заводчиками, раньше был хороший, с 2002 г принадлежит компании марс, сейчас меняет рецептуру и вызывает много споров. Проплан от них тоже не отстает, берет репутацией. Поэтому их и рекомендуют.
А гоу, нау, акана, чойз и т.д. исследования не публикуют, семинары не проводят, но зато на каждом углу слышишь кошка-хищник, смотришь состав и представляешь как кошка побежала жевать листья горчицы, обязательно цветную чечевицу, горох, разную тыкву и т.д. а брит вообще в массмаркет пошел, тут не о чем даже говорить.
Поэтому выбор всегда и остается за владельцем животного, так как корм подбирается как выше верно отметили только под питомца, кто-то на акане всю жизнь живет, а кто-то через год с почками или мкб.

Автор:  shizzzafrenia [ 03 ноя, Пт, 2017, 13:06 ]

Это снова я, решила поделиться. К сожалению, Брит Кеа Мисси кот есть наотрез отказался, может появился кто-нибудь ещё на форуме с рекомендациями. Ветеринарный врач прописал нам Пурина Про план NF, но он же для почек, поэтому сомневаюсь,и я посмотрела состав и ужаснулась :( Корм, который он ел до этого лечебный роял канин, он внезапно перестал есть, поэтому купила ему брит кеа, и вот такая подстава...Думаю давать ему пурину, а если не станет есть, то хилс, а если и его не захочет, что же тогда давать?
Ещё кстати врач прописал цистон давать 4-6 месяцев, это норм?

Автор:  Lenix [ 03 ноя, Пт, 2017, 13:26 ]

Многие пишут мкб надо переводить либо на консервы, либо на натуралку. Тоже перечитала целую кучу статей и чтобы некоторые веты не говорили, большинство пишут забыть о сушке вообще при МКБ будь там ПремПремПрем корм - это сушка. Нельзя ее мкбешникам. А если консервы вам дорого, то натуралка, поверьте обойдется вам даже дешевле сухого прем корма. По моим рассчетам мне обходится натуралка на 200-300руб дешевле того прем корма, что я брала раньше. А брала еще не настолько дорогой корм, так сказать корм из средней ценовой категории: Монже, Бош. И на этих кормах кот у меня блевал и стул так себе был. Не понимаю, почему вы не хотите попробовать натуру? Не желаете с ней заморачиваться (хотя там нет заморочек) или проблема в деньгах? Просто, как уже написала хорошие сухие корма вам будут обходиться дороже натуры, консервы вдвое дороже, а уж лечение потом выйдет еще дороже. У меня вот затруднения с финансами, поэтому все уже давно подсчитала и выбрала именно натуру по деньгам)

Автор:  Мама Ежика [ 03 ноя, Пт, 2017, 16:12 ]

Тему читала наискосок, но начало подробно, простите.
Из кормов - Фармину гляньте? там вет линейка есть по-моему и профилактика и лечение..сама приглядываюсь. Мы брали на выставке пробники - сушка отлично зашла в котиков.
Про перевод на влажное это вы уж решайте сами. Можно же постепенно вводить. У меня есть товарищ, склонный к образованию солей и не любитель натуралки. Я сделала так. Через день после обеда никакой еды ему, голодаем. К вечеру готовы на все, (поскольку пожрать мы любим) и приличная порция сырой индейки залетает на ура. Иногда подряд 2-3 дня индейка. Кроме индейки, никакого другого мяса не признает. Не считала, но по ощущениям явная экономия на консервах. Поскольку индейку теперь требуют и двое остальных.

Цистон да, так и пьют подолгу.

Автор:  shizzzafrenia [ 03 ноя, Пт, 2017, 16:58 ]

Lenix писал(а):
Не понимаю, почему вы не хотите попробовать натуру? Не желаете с ней заморачиваться (хотя там нет заморочек) или проблема в деньгах?

Проблема не в деньгах. Пока что я вижу кучу проблем в таком питании. Кормить так смогу его всего два раза в день, утром и вечером. А он помногу не ест, значит скорее всего еда будет весь день стоять заветриваться. С готовкой я на вы, криворукая, для меня сложно даже приготовить рис, стыдно признаваться, но так уж вышло. У меня нет микроволновки, так что всё ещё более усложняется. Я уже очень давно задумываюсь о натуральном питании, пробовала читать разную инфу и поняла, что у меня взорвется голова, чтобы понять как сделать еду сбалансированной, правильно рассчитать сколько чего давать, миллионы рецептов существует, в какие-то дни одно давать, в какие-то другое, может, для кого-то это кажется простым, а для человека, который сам питается полуфабрикатами, - темный лес. Так что в этом вопросе я очень не уверена, как бы я только хуже не сделала.
Мама Ежика писал(а):
Из кормов - Фармину гляньте?

Глянула - Farmina Vet Life Struvite Management - но там написано, что рекомендованный курс лечения до 6 месяцев. Получается постоянно его нельзя давать, только если курсами.

Автор:  shizzzafrenia [ 04 ноя, Сб, 2017, 01:25 ]

Что-то я запуталась. Начала сегодня давать Пурина Про план NF,а везде написано, что он для другого типа камней(ураты и цистины). Это нам опять с ветеринаром не повезло или я чего-то не понимаю... |O

Автор:  cosine [ 04 ноя, Сб, 2017, 14:02 ]

shizzzafrenia, по-моему, у Вас с сухим кормом сейчас больше проблем, чем было бы с натуралкой. Ничего там сложного нет.
Взрослых кошек так и кормят 1-2 раза в день. Мало съедает — наедается, что не съел за 15-20 минут, убирайте. Станет есть сколько нужно, когда привыкнет, что еда всего два раза в день.
Готовить там и не надо ничего.
Покупаете мясо (только не свинину и не совсем уж постное), субпродукты (сердце/желудки/лёгкое/можно немного печени). Нарезаете, перемешиваете, расфасовываете по порциям на сколько позволяет морозилка. Можно сразу туда же добавить балласт в количестве 20-30% (например, овощи перетертые, отруби, овсянка). Я кладу непосредственно в миску перед едой, тут кому как удобнее.
Микроволновка зачем? Если размораживать, так просто достаёте утреннюю порцию с вечера, а утром вечернюю, само разморозится. В крайнем случае горячей водой можно разморозить.
Цитата:
в какие-то дни одно давать, в какие-то другое

Не знаю, я даю всегда только приготовленный заранее микс, и многие так делают. Единственное, советуют в самом начале вводить продукты по одному, чтобы в случае возникновения аллергии или непереносимости точно знать, что вызвало такую реакцию.
Так что если с сушкой у Вас не срастётся, а коту можно по состоянию здоровья натуралку, подумайте.

Автор:  shizzzafrenia [ 04 ноя, Сб, 2017, 14:24 ]

Там определенные продукты можно и нельзя давать котам со склонностью с мкб, добавки нужны какие-то, надо как-то рассчитать сколько чего давать, я пыталась читать на форуме всё это, так как стараюсь всегда делать всё правильно и по инструкции, но запуталась, да и там 100500 страниц, видимо, мне мозгов не хватает. Но да, учитывая, что он перестал и новый прописанный корм Пурина есть, я стала больше склоняться к натуралке...

Автор:  Ri` [ 04 ноя, Сб, 2017, 14:50 ]

влажный ИМХО

Автор:  shizzzafrenia [ 05 ноя, Вс, 2017, 14:49 ]

в общем сейчас даем ему влажный РК гастро интенсиал, с сухими замучались. влажный ест как не в себя. поэтому у меня пара вопросов.
на пачке написано, что норма для кота с избыточным весом, он у нас 6,5 кг весит, примерно 2 с половиной пауча в сутки. так вот он не наедается совсем, даем ему 4 раза в день порциями, но он каждые 3 часа просит ещё. игнорировать?

второй вопрос: воду он не пьет теперь, надо ли во влажный корм добавлять воды, мы попробовали так сделать, он всё съел даже с водой, потом он нас ночью разбудил и чтобы отстал мы ему дали ему жижу от пауча разбавленную водой, он выпил, так можно делать вообще?

и третий вопрос: с пятницы даем ему цистон 1\3 таблетки 3 раза в день, вчера начали давать влажный корм, и сегодня он сходил пописал 3 раза (2 раза ночью и один раз утром) это нормально, когда даешь влажный корм и цистон? или повод волноваться?

Автор:  alissiya [ 05 ноя, Вс, 2017, 15:35 ]

Гастро какой именно? Если модератор калорий, то может не наедаться, там жира нет почти. Если обычный, то должен наедаться нормой по идее.
Воду на влажниках не пьют очень многие, но если вы будете воду подливать, а кот будет все это выпивать, то это будет очень хорошо, т.к. при всякого рода проблем с мочевыми повышенное водопотребление это хорошо, плюс хорошая профилактика МКБ.
Увеличение количества пописов в вашем случае никаких тревог не вызывает, цистон слегка мочегонный, плюс вы едите влажник с водой. Все хорошо у вас, ИМХО.

Автор:  shizzzafrenia [ 05 ноя, Вс, 2017, 15:42 ]

обычный гастро, сейчас опять просил есть, сдалась, дала ему полпачки, немного не доел, теперь беспокоюсь как бы он и от влажника совсем не отказался...

Автор:  Lenix [ 05 ноя, Вс, 2017, 15:55 ]

Нормально он будет кушать. У меня тоже кот настроения, попрошайничает, ему дашь, он не доест иногда, иногда все сжирает, а бывает даешь ему еду по расписанию, он поест и через пару часов начинает на кухне за тобой ходить, об ножки обтираться, мякать жалобно. Накладываешь ему снова, он чуть поест и отходит, оставив больше половины. Я теперь просто игнорирую такие жалобы. Кормлю по расписанию, так он всю миску вылизывает теперь, ничего не оставляет. Это они так, попрошайки такие, на шею садятся, видят котомама беспокоится и начинают этим нагло пользоваться, внимание к себе привлекать. Кормите, как в норме написано, ну можете чуть больше давать, но на его разводские МАААУУ не ведитесь) Это уже капризы кошачьи. Ничего, поорет и перестанет), зато кушать будет порции с аппетитом.

Автор:  alissiya [ 05 ноя, Вс, 2017, 16:02 ]

Lenix писал(а):
Кормлю по расписанию, так он всю миску вылизывает теперь, ничего не оставляет.

Здравая мысль. А то кот лишний вес имеет, а вы боитесь, что он от влажника откажется. Будет есть по расписанию-не откажется, еще и спасибо скажет. ;) ИМХО.

Автор:  shizzzafrenia [ 05 ноя, Вс, 2017, 17:23 ]

Я так про сушку думала, что он будет нормально есть, мы всегда по расписанию кормили, в итоге ел всё меньше и меньше, пока совсем не отказался, так что у меня теперь паранойя :oo:

Автор:  shizzzafrenia [ 06 ноя, Пн, 2017, 18:15 ]

В общем решили мы-таки переходить на натуралку. Купили азу индейки. Пока что думаем давать 125-130г мяса+30г моркови в день. Это нормально для кота 6,5 кг с избыточным весом? Муж как-то высчитал, что должно быть так. Рыбу раз в месяц вареную вроде как можно. Иногда кефир и творог. Ветврач сказала, что субпродукты нельзя, так как в них содержится всякая гадость, и что рыбий жир и т.п. тоже не надо, и каши не надо, что будет достаточно овощей, и кальцид сказала не давать, удивилась, когда мы спросили о нем, уверила, что достаточно периодически, раз в полгода, по-моему, давать комплексные витамины. В общем теперь не знаю кому и чему верить... И подскажите,пожалуйста, сколько воды должен пить кот при натуральном питании?

Автор:  alissiya [ 06 ноя, Пн, 2017, 18:26 ]

Нормально. Субпродукты надо, очень полезно, кальцид обязательно, иначе фосфор не сбалансируете. Творог и кисломолочку хоть каждый день можно. Овощей может не хватить для стула.
По поводу воды - примерно считайте 40-50 мл на кг с учетом воды из пищи. У вас будет дефицит, если кот не будет пить, поэтому если будет кеыир какой-нибудь пить, это будет неплохо.

Автор:  shizzzafrenia [ 06 ноя, Пн, 2017, 18:44 ]

с водой сложно получается...выпивать должен 260мл, в 100г индейки примерно 58г воды, мы будем давать 130г, значит воды там 75г, в 100г моркови - 88г. воды, значит в 30г - 26г воды, итого получается из пищи он будет получать 100г воды. это он что должен ещё дополнительно 160г воды выпивать? что-то странное получается, я неправильно считаю?

Автор:  alissiya [ 06 ноя, Пн, 2017, 19:27 ]

Если сырое мясо будете давать, там порядка 75 г воды, но вас это не спасет, конечно. Поэтому пишу про кисломолочку.

Автор:  KATZE [ 06 ноя, Пн, 2017, 19:57 ]

Кальцид я не даю,тоже по совету нескольких врачей, все абсолютно нормально.

Автор:  shizzzafrenia [ 06 ноя, Пн, 2017, 21:58 ]

alissiya писал(а):
Если сырое мясо будете давать, там порядка 75 г воды, но вас это не спасет, конечно. Поэтому пишу про кисломолочку.

Планируем давать ошпаренное мясо. В кефире 1% в 100г воды 90г примерно,значит ему каждый день надо выпивать кефира 150г? Это не много?

alissiya писал(а):
Овощей может не хватить для стула.

Проблемы со стулом, конечно, еще пугают, почитала тут про запоры переходящих на натуралку...Надо больше овощей добавлять получается? Или всё-таки каши? Про каши такие противоречивые мнения, так что я запуталась, как лучше |O

Автор:  alissiya [ 07 ноя, Вт, 2017, 17:24 ]

Ну где-то так по кефиру, это чуть больше половины стакана, нормально, можно не сразу давать, можно ряженку или жидкий йогурт без наполнителей. Если не будет проблем со стулом, то ничего. Если кефир не будет, можно тунцовую воду делать, некоторые любят, рецепт я выкладывала на форуме.
Для стула, скорее, крупы подойдут или отруби, но последние обязательно запаривать перед употреблением надо. Из овощей тыква хорошо слабит.

Автор:  Британ [ 08 ноя, Ср, 2017, 18:27 ]

shizzzafrenia писал(а):
В общем решили мы-таки переходить на натуралку. Купили азу индейки. Пока что думаем давать 125-130г мяса+30г моркови в день. Это нормально для кота 6,5 кг с избыточным весом? Муж как-то высчитал, что должно быть так. Рыбу раз в месяц вареную вроде как можно. Иногда кефир и творог. Ветврач сказала, что субпродукты нельзя, так как в них содержится всякая гадость, и что рыбий жир и т.п. тоже не надо, и каши не надо, что будет достаточно овощей, и кальцид сказала не давать, удивилась, когда мы спросили о нем, уверила, что достаточно периодически, раз в полгода, по-моему, давать комплексные витамины. В общем теперь не знаю кому и чему верить... И подскажите,пожалуйста, сколько воды должен пить кот при натуральном питании?

Про субпродукты как то странно(печень,сердце, желудки) если в них есть гадость то почему этой гадости нет в мясе?

Автор:  shizzzafrenia [ 08 ноя, Ср, 2017, 20:25 ]

как я поняла это из-за того, что внутренние органы накапливают в себе токсины, тяжелые металлы и свободные радикалы, они не выводятся из организма и накапливаются в нем. в мясе тоже есть, но мясо накапливает этой гадости намного меньше, чем внутренние органы. как-то так.

Автор:  alissiya [ 08 ноя, Ср, 2017, 20:34 ]

Ну, если б они там накапливались, то эти органы давно бы отказали. Странное объяснение, ИМХО.
Вот легкие и почки не рекомендуют давать из-за того, что это фильтрующие органы.

Автор:  shizzzafrenia [ 08 ноя, Ср, 2017, 20:58 ]

Печень тоже фильтрующий орган, основной. Так что её получается тоже нельзя.

Автор:  alissiya [ 08 ноя, Ср, 2017, 22:17 ]

Печень имеет свойство восстанавливаться. Но лично я сырую печень не даю из-за большой вероятности заражения гельминтами. Даю вареную.

Автор:  shizzzafrenia [ 09 ноя, Чт, 2017, 00:49 ]

И ещё один вопрос. Не уверена, что всё правильно делаю. Я так поняла, что надо постепенно переходить на натуралку. Кормлю я его пока что 4 раза в день влажным кормом, и теперь получается я должна заменить одно кормление на натуралку и так несколько дней, но сколько? неделю? а потом нужно 2 кормления заменять и так далее, пока полностью не исключу влажный? или можно пару дней ему вечером натуралку давать, а потом совсем влажный корм убрать? муж настаивает на последнем варианте, но я так поняла, что так нельзя, верно? или и так, и так неправильно? Прошу прощения за кучу вопросов, но постоянно беспокоюсь, что что-то неверно поняла.

Автор:  alissiya [ 09 ноя, Чт, 2017, 10:43 ]

У всех по-разному, от организма зависит. Некоторые резко могут перейти, некоторые нет. Здесь только смотреть, если боитесь, то по первому варианту идите, ИМХО

Автор:  Tatechka [ 10 ноя, Пт, 2017, 18:27 ]

shizzzafrenia писал(а):
как я поняла это из-за того, что внутренние органы накапливают в себе токсины, тяжелые металлы и свободные радикалы, они не выводятся из организма и накапливаются в нем. в мясе тоже есть, но мясо накапливает этой гадости намного меньше, чем внутренние органы. как-то так.

да нет конечно, сказки про токсины и прочее это все для маркетинка и продажи бадов. Организм прекрасно все продукты жизнедеятельности выводит. И в печени тоже все ок, не надо кушать всякие протоки и прочее.

Автор:  shizzzafrenia [ 11 ноя, Сб, 2017, 00:31 ]

Спасибо всем за ответы и советы. Наверное, правильно теперь будет спрашивать про натуралку в соответствующей теме начинающих натуроедов, так что пойду туда)

Автор:  аструм [ 12 ноя, Вс, 2017, 17:44 ]

shizzzafrenia писал(а):
Но я тоже считаю, что натуральная еда или влажный корм лучше, однако сейчас возможности нет, не буду же я ему китикет влажный давать, остальные слишком дорого, нет средств. На натуральный хотелось бы в идеале перейти, но тоже нет возможности, но в будущем, конечно, это планируется. Дело в том, что я где-то читала в обсуждениях, возможно на другом ресурсе, что в сухом корме что-то должно быть в составе, какой-то элемент, а название забыла, теперь найти не могу.
таурин
не запаривайтесь без таурина ему лечше будет чем с таурином но на сушке
хочу высказаться, что натуралка дешевле китикета. китикет 14рублей ( или 17) на упаковке написано там 4% мяса. я покупаю говяжьи лытки( тока никогда не берите свиные- это смерть печени) по 156р, ну рублей на 20 дневная доза- чистого мяса. одна лытка на 25-25 рублей на 1-2 дня( раза) мясо обрезаю и даю сырое. а потом на косточке варю овсянку или рис, добавляю морковку, иногда овсянку не варю даю сырую, или гречку( сама разбухает), и морковку иногда не варю, капусту свеклу иногда ( свеклу сырую вроде нельзя). Если сейчас соберутся любители сказать что надо варить, сырое нельзя- то я вам отвечу, что есть такие же умники как вы которые кричат что вареное нельзя- так как кошка в природе ест сырое- а я вообще ничего в этом не понимаю, и не могу на ваше ни их мнение отринуть- поэтому даю то так то эдак пока думаю

ну и что по вашему, 25р в день дороже вискаса??? ( первый прием мясо, второ каша на косточке с овощами) дак это еще самое дорогое. иногда я покупаю рыбу ( но соленую нельзя)( опять же куча мнений) , и иногда курицу ( да в ней куча гормонов и 30проц кошек аллергичны даже на роял канин с курицей) она стоит 12-14 р - за один суповой набор ( спинка, кожа, ребра с мясом) ( можете кожу обрезать- она вредная) и вообще этот набор можно разделить на 2 дня. ( вареные кости нельзя- они острые травмируют стенки кишечника- потом кровь в кале), ну и так же второй прием - каша на рыбной юшке или на куриной. суповой набор 70р за кг плотва перемороженая 69р за кг. 1 рыбка 12-16р. хватит на 2 дня.

а вискасом кормят одинокие богатые мужчины, которым кастрюлю лень мыть!!

CATS-портал © 2017
http://mau.ru/