CAT-форум
https://mauforum.ru/

НЕСОВМЕСТИМОСТЬ ГРУПП КРОВИ РОДИТЕЛЕЙ. Гемолиз новорожденных. Опыт спасения.
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=21069
Показать изображения

Автор:  Devinora [ 09 май, Пн, 2011, 01:32 ]

Возник такой вопрос после прочтения тем о конфликте групп крови. Если ли практика лечения котят на этапе распада эритроцитов, т.е. когда котёнок уже пожелтел и писает с кровью? Или считается, что такие котят уже априори не жильцы?

Автор:  filosofi [ 10 май, Вт, 2011, 12:04 ]

Очень даже жильцы, почитайте здесь
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=14583&start=0

Автор:  Devinora [ 10 май, Вт, 2011, 19:11 ]

О, filosofi, спасибо за отклик! Я уже подумала, что никто не отзовётся...
Спрашиваю об опыте лечения потому, что мне пришлось самой столкнуться с гемолизом несколько недель назад. В помёте от моих производителей один из трёх котят через сутки после родов ослабел, пожелтел и в моче появилась кровь. Все ветеринары, кому я звонила, традиционно вынесли вердикт, что котёнок не жилец и это не лечится. И только один врач предложил схему лечения, которая котёнка и спасла. Вот мне бы и хотелось обсудить эту схему (поскольку она использовалась впервые) и, в идеале, хотелось бы понять- дело в лечении или же во внутренних ресурсах самого котёнка или же нам просто повезло :??:

В той теме, на которую вы дали ссылку, советуют, в основном, Гамавит и гомеопатию. У нас же препараты были посерьёзней:

1. Дексаметазон по 0,05-01 мл два раза в день (4 дня), потом раз в день ещё 3 дня

2. гепато- и кардиопротектор Тиатриазолин 1% по 0,2-0,3 мл раз в сутки (7 дней)

3. Витамин В12 по 0,1-0,2 мл раз в сутки

это всё внутримышечно

4. Глюкоза 5% по 3 мл подкожно два раз в сутки (4 дня), потом раз в сутки ещё три дня

Сразу же после обнаружения симптомов котёнка забрали от мамы и подложили к другой кошке, у которой котята родились на 4 дня раньше, так что на искусственное вскармливание переводить, слава Богу, не пришлось, хотя первые пару дней я его подкармливала роялканиновским молочком раз в день.
К концу первых суток после начала лечения моча приобрела нормальный цвет, через три дня ушла желтушность. Сейчас котёнку 18 дней, стабильно набирает вес, очень активный. После отмены основного курса лечения, который занял неделю, ещё дня 4 колола по 0,2 мл Гамавита раз в день.

Очень подмывает приехать потом с котёнком в те клиники, где ему отказывались оказывать вообще какую-либо помощь и говорили, что он 100% не жилец, и показать, что он жив и вполне себе здоров...

Автор:  Glina [ 10 май, Вт, 2011, 19:43 ]

Devinora, а кончик хвостика не отпал, я правильно поняла у вас котенок 24 часа маму сосал, и потом отложили. Схема, заинтересовала...
http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=1458#p1458
Цитата:
В отличие от человека, у кошек, как и у других животных, несовместимые с плодом антитела матери не проникают через плаценту, таким образом котята в этом случае рождаются нормально, но злополучные смертельно опасные антитела, разрушающие эритроциты котят, содержаться в молоке, выделяемом в первые часы после родов - в так называемом молозиве. Эти антитела появляются в организме матери во время беременности как ответная реакция организма на поступающие через плаценту эмбриональные клетки и вызывающие сенсибилизацию к ним. Если котенок А-типа, родившийся у Б-кошки, питается материнским молоком в первые 16-20 часов, он получает вместе с ним готовые антитела, работающие против его собственных клеток крови. Дальше события могут развиваться по-разному: часть котят, наиболее чувствительных к этим антителам, погибает в течение первой недели жизни без видимых признаков болезни. Иногда у них можно обнаружить признаки желтушности и выделения бурой (из-за разлагающихся кровяных клеток) мочи. Другие котята могут выжить без каких-нибудь последствий, иногда лишь вследствие этой реакции у них отпадает кончик хвоста в возрасте 1-2 недель. До сих пор не ясно, чем определяется разная чувствительность к несовместимым антителам. Считается также, что при повторных вязках несовместимых родителей увеличивается число котят, чувствительных к антителам.

По материалам статьи кандидата биологических наук, владельца питомника девон-рексов и канадских сфинксов Ruaztec Татьяны Смирновой (журнал "Друг" № 1, 1997 г.)

И ещё тема: Котёнок родился с кривыми лапками и писает с кровью.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=466043#p466043

В Продолжении рода
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=21069
Девонская тема
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=75&t=358
Британские темы
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=2580
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=29173
В срочных
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=14583&start=0


Где какие анализы делают
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=1131
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=123&t=2989

Котенок желтеет.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=26678&hili ... 0%BF%D1%83

Вот еще упоминание

ПАТЕЛЛЯРНАЯ ЛЮКСАЦИЯ (ВЫВИХ КОЛЕННОЙ ЧАШЕЧКИ)
Часто встречается у чистопородных кошек (девон-реке, шартре, абиссинская). Предполагается полигенное наследование дефекта. Часто возникает как групповой конфликт крови, когда у кошки-матери, имеющей редко встречающуюся группу крови В, рождаются котята с группой крови А. В таком случае следует подбирать производителей с одной группой крови.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=123&t=6388&p=87 ... 83#p872519

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=1131&p=658 ... 83#p658016

3) АНАЛИЗ КРОВИ на наличие АНТИТЕЛ.

ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ анализ, сделанный таким образом - констатирует - что животное НЕ БОЛЕЕТ, не болело и предки его так же НЕ БОЛЕЛИ.... в пративном случае - требуется анализ у предков, а так же МАЗОК..

КАК ПРАВИЛО - при обращении в клинику ВЕТЫ рекомендуют сдать кровь и провести ИССЛЕДОВАНИЕ крови на все фипы...фиты и проч..., группу крови... И СООТВЕТСТВЕННО - ПКД...

Р.S. ЛИЧНО мы делали все СРАЗУ в клинике в Вильнюсе:

Вет. клиника доктора Якова:
Jakovo veterinarijos centras UAB
Geosios Vilties 1, LT-03147, Vilnius
http://www.vetmed.lt
ДЛЯ ЗВОНКА с мобильного: +37052132982 или +37052105048
с городского 8-10-370-5-2105048

доктор Яков берет кровь на анализ и что касается ПКД - отправляет в ГЕРМАНИЮ - стоимость анализа на ПКД = 50 евро + 10 забор крови и подготовка + 20 пересылка ОТДЕЛЬНО можно заказать ЕВРОПЕЙСКИЙ сертификат.

Вот это к несовместимости не имеет отношения, но для беременных будет полезно,
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=5&t=1092&p=3841 ... 83#p384131

Тесты на отцовство и группу крови
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=8920&p=330 ... 83#p330220

Анализы на группу крови. С Шансом уточнить
Kokomi писал(а):
вот здесь делают анализ http://www.vgl.ucdavis.edu/services/cat/
достаточно послать ватную палочкку,если время есть
если нет я читала к влинике шанс делают за 2000

Автор:  filosofi [ 10 май, Вт, 2011, 20:00 ]

Мне "посчастливилось" еще раз получить котенка с такой же проблемой от другой кошки, только у него моча на второй день была не просто красного цвета, она была черная и желтушность. Я подумала, что в этот раз мне точно не справиться, но котенку уже 22 дня и с ним пока все в порядке, только кончик хвоста сохнет. Схема лечения была такой : Лиарсин 2 Х 0,3 и Гамавит 1 Х 0,5 и глюкозой поила по чуть-чуть.

В первом моем случае весь помет выжил, хотя веты все отказались помогать, сказали, что все бесполезно. Один даже утверждал, что у кошек нет групп крови, я попыталась возразить, но он с фырканьем "послал" меня лечить их самой если я такая грамотная.

Насколько целесообразно колоть антибиотик - не знаю, в этом случае печень и так страдает, мне кажется, что терапия должна быть направлена на поддержание внутренних органов.

Автор:  Devinora [ 10 май, Вт, 2011, 20:15 ]

Цитата:
а кончик хвостика не отпал

хвостик потихоньку отсыхает, два последних позвонка. Так что совсем без жертв не обошлось.

Цитата:
я правильно поняла у вас котенок 24 часа маму сосал, и потом отложили

Да, совершенно верно, даже больше времени прошло, пока хозяйка не заметила бурые пятна на подстилке (кошка на совладении).

Спасибо за статью, но я её уже читала, как и всю девонскую тему, в первую очередь к вам и пошла, как к спецам по группам крови.

Автор:  Bagira [ 10 май, Вт, 2011, 20:18 ]

Devinora, filosofi, а можно вопрос? кошки во время беременности не токсикозили?

Автор:  filosofi [ 10 май, Вт, 2011, 20:27 ]

Bagira писал(а):
Devinora, filosofi, а можно вопрос? кошки во время беременности не токсикозили?

Мои нет, беременность отходили без проблем.

Автор:  Bagira [ 10 май, Вт, 2011, 20:35 ]

filosofi, спасибо. меня напугал пост Kity о том, что токсикоз является признаком несовместимости групп крови. правда, она потом мне писала, что не обязательно. но я все равно переживаю. одна моя беременяшка всю первую половину беременности токсикозила, еле-еле остановила рвоту. хоть и не должно быть несовпадения групп, у кота и кошки умеренный инбридинг. а группы скорее не совпадают у аутбредных животных. но я все равно собираю информацию на всяк случай.

Автор:  Devinora [ 10 май, Вт, 2011, 21:06 ]

filosofi писал(а):
Насколько целесообразно колоть антибиотик - не знаю, в этом случае печень и так страдает, мне кажется, что терапия должна быть направлена на поддержание внутренних органов.

Спасибо, что вы спросили, я хоть увидела свою ошибку, а то глаз замылился :L
Дексаметазон- не антибиотик, это гормональный препарат. По мнению моего ветврача, он как раз основной препарат в данном лечении и призван снижать имунный ответ организма на антитела матери, а вслед за этим должен снизится и распад эритроцитов (надеюсь, что правильно объяснила :??: )

Цитата:
а можно вопрос? кошки во время беременности не токсикозили?

Моя тоже нет. Нормальная беременность.

Цитата:
хоть и не должно быть несовпадения групп, у кота и кошки умеренный инбридинг

Так отож... у меня тоже его никак не должно было быть. И у кота и у кошки крови старые, проверенные, сто раз друг с другом уже переплетались, и тоже инбридинг II на III...

Ну, теперь вот жду когда Звенигородка начнёт делать анализы на группу крови да побегу сдавать.

Автор:  Bagira [ 10 май, Вт, 2011, 21:21 ]

ой, Devinora, Вы меня расстроили... ладно, я в любом случае буду проверять мочу котят сразу же, как начнут сосать мамку.

заводчица кота сказала, что у многих кошек, повязанных этим котом, наблюдалась рвота после первой недели беременности. правда, там была разовая рвота. а мою тошнило долго, пока не начала поддерживающую терапию. но вот такого, чтобы пометы от этого кота вымирали, как это бывает при несовпадении групп крови, не было. короче говоря, буду наблюдать. очень сильно надеюсь, что с группами крови у нас порядок.

Автор:  Glina [ 10 май, Вт, 2011, 21:28 ]

Цитата:
в идеале, хотелось бы понять- дело в лечении или же во внутренних ресурсах самого котёнка или же нам просто повезло


Я прочитала всё темы в архиве девонов и несовместимости групп крови тоже, такую схему встречаю впервые, большинство заводчиков девонов сдают кровь на группу крови и знают что ожидать, и если есть сомнения, то откладывают котят на 48 часов, а те кто не сдают, те молчат и не узнать что и как происходит с котятами.
В архиве, тема по хвостикам есть с фото:
Проблема кончика хвоста. Какие мнения???
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=51534&start=40
И ещё Лирика фотографии ставила http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5586354#5586354

Гемолиз. Несовместимость групп крови .
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=291 ... E8&start=0

Автор:  Lillaya [ 12 май, Чт, 2011, 19:33 ]

Тиотриазолин не только в Украине продают?
Он человеческий? Хороший п-т по описанию.

Автор:  Bagira [ 12 май, Чт, 2011, 19:42 ]

вот Вам Тиотриазолин в России: http://www.google.com.ua/search?hl=ru&r ... =&aql=&oq=

Автор:  Galchonok [ 16 май, Пн, 2011, 07:29 ]

Devinora, спасибо за схемку, законспектирую обязательно, хотя очень надеюсь, что она мне не понадобится. Сама столкнулась с такой проблемой впервые почти 2 месяца назад, так что теперь всех котят проверяю в первые несколько часов после рождения :,(
Из 3-их котят спасла только одного :( кончик хвоста начал усыхать где-то в возрасте 1 неделя, окончательно отвалился, когда котенку было около месяца. Котята сосали мамку почти сутки, девочка ушла в 1,5 суток, через несколько часов ушел мальчик, последнего спасла. Колола гомеопатию - кантарен, ковертал, лиарсин, травматин + гамавит, ну и глюкозу подкожно. Потом начала давать эссенциале форте.
Кстати, у мамы кошки никакого токсикоза не было, кошка импорт США, бабка у нас британка, с моим котом есть общий предок, но аж в 5 колене.

Автор:  Mur_Ka [ 04 дек, Вт, 2012, 11:53 ]

У кошки с котятами несовпадение группы крови. Знаю, что котят надо вскармливать 3 дня искусственно. Но как сохранить молоко у кошки? Как сцеживать? Может есть спец. молокоотсосы для кошек и насколько они эффективны? Или лучше руками?

Автор:  Домино [ 04 дек, Вт, 2012, 17:22 ]

Зачем вам сохранять лактацию?

Автор:  Mur_Ka [ 04 дек, Вт, 2012, 19:28 ]

Чтобы по прошествии "опасных дней" она смогла их кормить сама.

Автор:  Zance [ 04 дек, Вт, 2012, 20:34 ]

А почему так долго-3 дня? 8-0

Автор:  Bagira [ 04 дек, Вт, 2012, 20:36 ]

не слышала о кошачьих молокоотсосах. сцеживайте пока руками. только учтите, чем больше сцедите, тем больше придет молоко. это придётся делать постоянно.

Автор:  Mur_Ka [ 05 дек, Ср, 2012, 14:46 ]

Ветеринары говорят, что молозиво, богатое антителами будет примерно 3 дня.

Автор:  Zance [ 05 дек, Ср, 2012, 15:31 ]

А порода какая?У наших знакомых девоны-она больше суток искуственно не кормила и всё было хорошо. :??:

Автор:  Mur_Ka [ 05 дек, Ср, 2012, 21:40 ]

Британская короткошерстная

Автор:  xGaiax [ 22 дек, Сб, 2012, 13:18 ]

Позавчера 20 декабря наша британская кошечка рожала котят, их было 4, 2 первых родились вообще без проблем, а следующие два были на момент рождения мертвые... Питались первое время хорошо, но второй котёнок был маленький и слабый, я поехал купил РК молоко и посоветовали Гамавит. Вроде всё норм было но сегодня стало всё плохо, мочеиспускательные выделения стали бордовые, и котики начали угасать, один начал желтеть... Обзвонил все вет клиники города, все говорят что группы крови не совместимы и один выход усыпить... Но мы не отчаиваемся и до сих пор, пытаемся выкормить их РК и колим Гамавит и Травматин.. Буквально 20 минут назад мы потеряли одного, который пожелтел, он вроде и кушал и в тепле, но начал сильно миукать и через 10-15 минут погас совсем.... Последний самый маленький не хочет кушать вообще, не берёт соску ни как вот сейчас пытаемся потихоньку подкармливать и весь вечер на грелочке лежит... Подскажите пожалуйста можно ли как нибудь остаться хоть с одним котёнком... Может какие нибудь меры предпринять.

Автор:  Bagira [ 22 дек, Сб, 2012, 13:50 ]

срочно пишите в личку Devinora. я не знаю, можно ли что-то сделать или уже поздно. но она втянула котят в подобной ситуации.

была её тема, но я не помню название :(.

можно ещё обратиться к модераторам раздела Продолжение Рода. может, кто-то из них поможет найти тему.

Автор:  Glina [ 22 дек, Сб, 2012, 15:29 ]

Группы крови
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=75&t=358
Группы крови - проблемы совместимости
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=29173
Гемолиз новорожденных. Опыт лечения
http://mauforum.ru/viewtopic.php?t=21069
Гемолиз. Несовместимость групп крови . *
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=4779035&sid=c4 ... cb#4779035

Полезная информация! +

Автор:  Bagira [ 22 дек, Сб, 2012, 15:41 ]

Glina писал(а):
Группы крови
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=75&t=358
Группы крови - проблемы совместимости
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=29173


Ольга, спасибо! вот это схема Девиноры, о которой я говорила:

http://mauforum.ru/viewtopic.php?t=21069

Автор:  Glina [ 22 дек, Сб, 2012, 15:49 ]

Пожалуйста. Это все, что есть на форуме, в темах тоже есть ссылки, надо все читать….

Автор:  Bagira [ 22 дек, Сб, 2012, 16:05 ]

Glina писал(а):
Пожалуйста. Это все, что есть на форуме, в темах тоже есть ссылки, надо все читать….


я так понимаю, человеку нужно крайне срочно. пускай сразу лечат, а потом, когда (если) спасут котёнка, обязательно нужно всё читать, конечно же!

Автор:  Лёка [ 04 янв, Пт, 2013, 01:32 ]

Вам сюда.
http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=29173&start=90
http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=21069
http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=22583

Автор:  Nikita [ 04 янв, Пт, 2013, 01:39 ]

24 часа - вполне достаточно.
Многие, кто пережил эту неприятность кошек не сцеживали, так как дело не только в том, что первые три дня молоко матери богато антителами опасными, а в том, что через 24 часа у котят уже стенки кишечника не способны пропускать эти самые антитела, вот и все.

Суток - с головой хватит, а там и к мамке вернете. :OK:


Felicat писал(а):

Но мне еще очень интересно: а как скоро у кошки пропадает молоко, если нет котят?


Если котят нет и они не сосали кошку, то молока еще нет, есть молозиво(очень ценный продукт для иммунной системы), если котят нет(уже сосали и погибли), а молоко уже подошло, то кошку сажают на сутки без воды, молоко перегорает или сцеживают, если его очень много и есть риск образования мастита. И все.
Дамы! Задавайте вопросы согласно заявленным темам.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=19362

Автор:  ЭФФЕКТ БАБОЧКИ [ 02 фев, Сб, 2013, 18:44 ]

Очень прошу отписаться тех, у кого был опыт вязки кошки с группой крови В на кота группы крови А.
Немножко предисловия: Выше я писала, что у одной из моих кошек и котят не совпали группы крови. Роды были четвертые, кот один и тот же. Три раза никакой несовместимости не было. На четвертые роды-двух кошечек выхаживали.Я знала, что у нее отрицательная группа крови, но не знала, что котята могут по разному эту кровь распределить, поэтому ,проверив ,мочу у двух котят - успокоилась и легла спать. Кошка родила в час дня, то что два котенка писают красным я заметила только утром- эти два котенка были отложены, мы их еще сутки держали отдельно, веракол, леарсин и катозол кололи. Три мальчика, писающие " красиво" остались с мамой.Девочки выжили, только у одной кончик хвостика отломился в месяц.

Теперь у нас след проблема- у второй кошки тоже оказалась отрицательная группа крови, это я уже обнаружила, когда кошку повязала. Кот сейчас выясняет группу крови и мой вопрос в следующем: Когда она родит( если кот будет группа крови А или Ав- нам СРАЗУ откладывать ВСЕХ котят или дать им присосаться и проверив мочу , отложить тех, у который моча будет не айс? Почему задаю столь тупой вопрос, потому что знаю как полезно молозиво на первых часах жизни и если не все котята будут иметь конфликт групп крови, стоит ли и их тоже лишать молозива?? И потом, судя по своей первой кошке- я поняла - что конфликт с каждыми родами усиливается, и чаще это происходит на третьи- четвертые роды. У нас сейчас будут вторые. Кот тот же, что и в первый раз . Тогда все семь котят были живы и здоровы.
Напишите, знатоки ,свое мнение, пож-та!!!! А так же, буду благодарна тем, кто знает свободных британских котов с группой крови В

Автор:  Devinora [ 02 фев, Сб, 2013, 22:26 ]

Если есть возможность достать экспресс-тесты на определение группы крови у котят (кровь берётся из пуповины), это был бы идеальный вариант.
Если такой возможности нет- откладывайте всех сразу, не рискуйте.

Автор:  ЭФФЕКТ БАБОЧКИ [ 03 фев, Вс, 2013, 14:17 ]

на сколько откладывать? мнения расходятся от 16 часов до 72 часов

Автор:  Devinora [ 03 фев, Вс, 2013, 17:27 ]

Я бы отложила на сутки плюс часов 6-10. Потом подкладывать к маме и ещё пару часов проверять цвет мочи у каждого.

Автор:  Puss-in-Boots [ 08 май, Ср, 2013, 01:44 ]

Помогите советом.
Однодневный котенок, сам не присосался - Сначала пробовала сцеживать кошку, но выходило паршиво. С четвертой попытки дала Рояловский заменитель-смесь.Едим из шприца по 1,5 мл смеси каждые два часа. Плюемся, но съедаем.
Особо смущает то, что очень мало и ярко писяем. Буквально каплю-две.
Делаем гамавит по 0,5
"витаминную бомбу" делали дважды
траумель по 0,2
Пока не ели подкалывала подкожно физраствор. И вот сейчас, после очередного мелкого и темного попися - снова проколола ..
Небо смотрела - нормальное.

Автор:  Лёка [ 08 май, Ср, 2013, 01:47 ]

Puss-in-Boots писал(а):
Помогите советом.
Однодневный котенок, сам не присосался - Сначала пробовала сцеживать кошку, но выходило паршиво. С четвертой попытки дала Рояловский заменитель-смесь.Едим из шприца по 1,5 мл смеси каждые два часа. Плюемся, но съедаем.
Особо смущает то, что очень мало и ярко писяем. Буквально каплю-две.
Делаем гамавит по 0,5

Он кошку-мать таки сосал или с рождения искусственник? Моча темная желтая или красная?

Автор:  Puss-in-Boots [ 08 май, Ср, 2013, 02:42 ]

Моча оранжевая.
С рождения - роды произошли без меня , муж позвонил и я прилетела с работы (пока меня отпустили и я доехала - это часа два с половиной...)
Ела ли она в первые несколько часов - сказать не могу, но когда я приехала животик был кругленьким. Часа где-то через час я заметила что спим/не едим и это слишком долго и начала сцеживать кошку и пытаться закапывать в ротик. Подпоила глюкоза+вода+пара капель траумеля, результат не дало. Потом начала колоть.
Сейчас стали активно пищать - судя по всему, нас что-то беспокоит...

Автор:  Puss-in-Boots [ 08 май, Ср, 2013, 02:46 ]

Но с самого начала она писяла мало. Я обычно проверяю количество и цвет первых пописей.

Автор:  Puss-in-Boots [ 08 май, Ср, 2013, 02:58 ]

Если имелся ввиду цвет на кровавость - то, вроде, моча на кровавую не похожа. Просто яркая и мало. Я, правда, никогда не сталкивалась с кровавой мочой...

Автор:  Лёка [ 08 май, Ср, 2013, 03:28 ]

Ну вы уже поняли, что это вероятность несовместимости групп крови...моча становится яркокрасной не сразу, по мере разрушения внутренних органов, но оранжевый цвет уже показатель начала гемолиза.

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=21069
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=29173&start=40
ЕвгенияА писал(а):
Katrin писал(а):
Разве только молозиво содержит антитела? А само молоко?
Я не нашла такой информации.

Учебник акушерства для вузов, краткий пересказ.
Антитела попадают в организм детенышей через плаценту и молозиво в первые дни жизни. В молоке антител нет. Они больше там не нужны, так как стенки кишечника котят перестают пропускать антитела в кровь.
У кошек молозиво вырабатывается около трех суток, наиболее насыщенные антителами порции в первые 24 (+-) часа, потом постепенно происходит замена молозива на молоко. Одновременно с этим стенки кишечника котят активно пропускают антитела матери в кровь, в течении 3 суток такая способность затухает.
Такая необходимая для защиты организма от инфекции способность оборачивается такой "гадостью" при конфликте групп крови, потому что касается всех имеющихся антител.
Соответственно, если котята не получали молозиво от матери, они имеют ослабленный пассивный иммунитет.

Здесь грамотный текст о пассивном и активном иммунитете.
Скрытый текст +

http://zooclub.ru/cats/razv/21.shtml

Katrin писал(а):
ЕвгенияА, спасибо за информацию.

Если собрать всю полученную информацию воедино получается следующее:

1. В течение первых 24 часов после рождения стенки кишечника котёнка работают на укрепление.
2. Через 24 часа они уже непроницаемы для губительных антител матери
3. Молозиво вырабатывается в течение 72 часов
4. Котёнок получает молозиво в течение 48 часов, а вместе с ним и пассивный иммунитет.

Не всё так плохо. :)


Т.е. 16-24часа кормить котенка придется искусственно. На кошку одеть попонку, котенка от матери не отлучать, пусть помогает ухаживать, подлизывает, но к соскам матери котенка подпускаем только через сутки.

Очень хотелось бы .....не опоздать.

Автор:  Puss-in-Boots [ 08 май, Ср, 2013, 03:53 ]

Все, девушки. Спасибо. Уже ушла... :( У мужа на руках, пока я готовила соску...
Беги по радуге, маленькая.
Да, наверное гемолиз....

Автор:  Лёка [ 08 май, Ср, 2013, 12:37 ]

Ну....что делать....негативный опыт - тоже опыт. В следующий раз вы будете подготовлены к возможному развитию таких событий и примете меры заблаговременно.

Автор:  Elizabeth2610 [ 10 май, Пт, 2013, 20:38 ]

Девочки, у меня возник вопрос. Получается, что для профилактики несовместимости первые дни или сутки кормить малышей самим можно? А к мамке потом подпускать их питаться?

У меня аж волосья дыбом. Страшно! вдруг будет несовместимость групп крови! Жаль будет потерять малышей.

Автор:  Devinora [ 10 май, Пт, 2013, 20:44 ]

Цитата:
для профилактики несовместимости первые дни или сутки кормить малышей самим можно? А к мамке потом подпускать их питаться?

Совершенно верно. У меня вот сейчас второй час пошёл как я котят подложила к маме после суток кормления другой кошкой.
Это не столько страшно, сколько хлопотно и нервы. Ну и кошки разные бывают. Вот эта, к примеру, наотрез отказалась от попоны, каталась в ней с выпученными глазами. Пришлось убирать котят совсем (( Хорошо ещё вторая кошка кормящая была, приняла малышей как родных :!:

Цитата:
Страшно! вдруг будет несовместимость групп крови!

В каком смысле- вдруг? Вы знаете группы крови родителей?

Автор:  Elizabeth2610 [ 10 май, Пт, 2013, 20:47 ]

Хлопотно и нервы, Вы правы! Но стерилизовать кошку я не хочу, поэтому пусть рожает сколько ей положено))
Лучше кормить Нестле молочком или РК?

Автор:  Elizabeth2610 [ 10 май, Пт, 2013, 20:48 ]

Devinora, в том и дело, что мы- первородки. И группу крови кошки и кота я не знаю. Я вообще новичок "на стадионе". Заранее рассматриваю все возможные ситуации развития событий.

Автор:  Лёка [ 10 май, Пт, 2013, 20:56 ]

Да, первые сутки кормим заменителем, потом стенки желудка котят утолщаются и антитела матери, губительные для котят, уже не могут проникнуть в организм, можно снять попонку с кошки и подложить котят к соскам.

Если вы знаете, что у ваших животных разные группы крови, отделяете котят от матери сразу.
Если не знаете, но предполагаете такую возможность, то держите руку на пульсе и проверяете пописы котят на цвет ватных дисков, изменение цвета из желтенького в розовый-оранжевый происходит в первые часы, срочно отделяете котят.
Можно заранее сдать кровь своим кошкам, попросить сдать кровь кота, если идете на вязку на сторону, чтобы знать и не дергаться попусту. В темах есть адреса и телефоны лабораторий, делающих этот анализ.


Я тут тоже польку-бабочку выплясывала два дня....

Автор:  Elizabeth2610 [ 10 май, Пт, 2013, 20:58 ]

Лёка, я лучше сразу для профилактики отделю котяток. Правда, нам еще дай-то Бог родить нормально. И это еще должно случиться нескоро. Удачи Вам с Вашим выводком!)

Автор:  Devinora [ 10 май, Пт, 2013, 21:02 ]

А какая порода у родителей?
Из заменителей молока мне больше всего нравится РК

Автор:  Kostina [ 27 май, Пн, 2013, 01:12 ]

Скажите пож-та есть ли какая-то схема лечения /профилактики потери кончика хвоста?

Автор:  Devinora [ 27 май, Пн, 2013, 02:22 ]

Эм... Думаю, вряд ли. :??: Мне такое ни разу не встречалось. Да и как это профилактировать, если гемолиз есть, он обязательно скажется и дай Бог, чтоб только на кончике хвоста...

Автор:  Zhanna [ 27 май, Пн, 2013, 11:05 ]

Добрый день! Посоветуйте на сколько все таки суток убирать котят от кошки? Везде разная информация. Пишут и на 36, и на 48,и 72 часа. Котята родились 25 мая. Первый в 18.10, последний в 23.50. С рождения на молоке РК. Я уверена,что у них несовместимость,был печальный опыт во вторые роды. Несмотря на схему, из 4 вытянули одного. Но и он в 3 недели угас за пару часов. Правда ,заметила,слишком поздно,понадеявшись,что вязка с тем же котом и в первые роды все 6 котят живы и здоровы. Поэтому сейчас их сразу от кошки убрала.

Автор:  Лёка [ 27 май, Пн, 2013, 13:47 ]

Сутки. Развернутый ответ в британских темах был.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=29173
Все определяют для себя методом тыка. Те, кто пишет о 16-18часах - люди бывалые, уже не раз столкнувшиеся с проблемой....возможно, у животных разная степень проявления действия антител.

Автор:  Kostina [ 27 май, Пн, 2013, 15:01 ]

Подскажите, тесты можно найти где-то на определение группы? Видела что кто-то изза границы привозил, может осталось у кого? Хелп!

Автор:  Zhanna [ 27 май, Пн, 2013, 21:22 ]

Лёка писал(а):
Сутки. Развернутый ответ в британских темах был.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=29173
Все определяют для себя методом тыка. Те, кто пишет о 16-18часах - люди бывалые, уже не раз столкнувшиеся с проблемой....возможно, у животных разная степень проявления действия антител.

Спасибо , все перечитала еще раз. И все таки страшновато. Завтра в 12 часов дня будет 2,5 суток,или 60 часов, от рождения последнего котенка. После обеда рискну подложить их кошке и понаблюдаю. Надеюсь,все будет хорошо :)

Автор:  Zhanna [ 28 май, Вт, 2013, 16:42 ]

Вообщем, подложила я котят сегодня в 12ч дня кошке. Т. е. через 2,5 суток с момента рождения последнего котенка. Набросились кушать, будто я их и не кормила :) . Первые три часа через каждые полчаса проверяла пописы. Потом через час. На данный момент прошло почти 6 часов. У всех малышей, а их 4, все хорошо, моча прозрачная. Значит ли это, что можно уже вздохнуть? Или рано еще расслабляться? :??:

Автор:  Лёка [ 28 май, Вт, 2013, 17:39 ]

Расслабляйтесь. Все сроки уже пройдены.

Автор:  Zhanna [ 28 май, Вт, 2013, 17:46 ]

Лёка писал(а):
Расслабляйтесь. Все сроки уже пройдены.

Ну все, тогда расслабляемся и растем дальше,уже кушая мамино молочко :||:

Автор:  Лапоток [ 15 июн, Сб, 2013, 15:37 ]

Специфическая патология новорожденных Первые 15 дней жизни Отрывки из книги «Практическое руководство по разведению кошек», Э. Малланден, С. Литтл, Г. Кассле и др.

Скрытый текст +

Автор:  KOSCHMUR [ 28 авг, Ср, 2013, 15:44 ]

Вязка двух британцев былы плановой , группа крови родитейлей изначально была известна. Было читано- перечитано все что имеется по этой проблеме ...но рассчитываю еще на поддержку и подсказки тех кто вскармливал такие ПОМЕТЫ !!Сегодня родилось 5 котят вес от 130- 90гр , котята сразу были отняты от мамочки , даю им молозиво Kitten Colostrum -съедают 2- 3 гр, интервал буду выдерживать 2 часа, массирую , детки писают - сколько раз должны покакать и как? ..большой вопрос о мамочке , подложила ей котенка 8 недельного, она пока ее вылизывает , может девочка будет сосать ее ? достаточно этого или нет ? сцеживать молоко или не надо ? Просьба поделитесь опытом , подскажите в мелочах , кто имел такой опыт.. особенно интересует процесс - КОГДА и как подкладывать ей их обратно ???

Автор:  Zhanna [ 28 авг, Ср, 2013, 16:42 ]

Добрый день! У меня сейчас такой помет шотландцев растет. Буду рада, если мои советы помогут. :L Я одевала на кошку попону, чтобы малыши не сосали. Кормила сама через 2-2,5 час в течение 2,5 суток. ( Говорят,можно и меньше,но я побоялась рисковать). Остальное время детки были с мамой кошкой. Главное смотреть,чтобы не было доступа к сисям. Писать , какать она их сама вылизывала. Пробовала подложить к ней ,как и Вы котенка от другой кошки, тоже 8 ми недельного. Котенок наотрез отказался ее сосать. Молоко я не сцеживала, единственное слегка массировала ей грудь,чтобы не было сильного застоя. Когда сняла попону, малыши сразу присосались. Еще в течение суток проверяла мочу у котят. И только потом вздохнула спокойно :) Сейчас нам 3 месяца. У всех деток все хорошо! Желаем и вашим малявочкам расти здоровенькими и красивыми :)

Автор:  KOSCHMUR [ 28 авг, Ср, 2013, 18:18 ]

спасибо ,
что значит : проверяла мочу ??
с нетерпением ждем еще советов :OK:
Изображение

Автор:  Paradise911 [ 28 авг, Ср, 2013, 18:55 ]

KOSCHMUR писал(а):
спасибо ,
что значит : проверяла мочу ??
с нетерпением ждем еще советов :OK:

Первый признак гемолиза это коричневый цвет мочи, возможно с кровью. Я бы тоже побоялась прикладывать раньше чем на 3и сутки, хотя вроде считается что можно уже через сутки после рождения прикладывать котят к кошке. На форуме здесь есть информация, поищите. А вообще выше вам верно описали что нужно делать)) Желаю удачи!

Автор:  KOSCHMUR [ 28 авг, Ср, 2013, 20:13 ]

Цитата:
Первый признак гемолиза это коричневый цвет мочи, возможно с кровью.


-как быстро это можно это увидеть - насколько минут приложить первый раз и как долго идет процесс " покраснения мочи " :?:

Автор:  Paradise911 [ 28 авг, Ср, 2013, 21:44 ]

KOSCHMUR писал(а):
Цитата:
Первый признак гемолиза это коричневый цвет мочи, возможно с кровью.


-как быстро это можно это увидеть - насколько минут приложить первый раз и как долго идет процесс " покраснения мочи " :?:

Сразу оговорюсь, что я лично с гемолизом не сталкивалась, обсуждали этот вопрос на курсах. Например вы выдержали двое суток и решили попробовать приложить котят к кошке. После первого непродолжительного кормления нужно ваткой проверить состояние мочи. В норме она должна быть бесцветной.

Автор:  Лёка [ 28 авг, Ср, 2013, 23:12 ]

Дамы, разговоры на эту тему ведутся не первый год и нет необходимости открывать новую тему по каждому случаю.
Изучайте, на все вопросы ответы даны в этой теме и ссылках. И продолжайте разговор здесь же. Тема открыта.

Автор:  KOSCHMUR [ 31 авг, Сб, 2013, 01:03 ]

Вот такой и мы приобрели опыт !! :) спешу поделиться : котят кормила каждые 2- 2,5 часа - все сосали хорошо , мама лежала в попонке все это время рядом с ними и вылизывала их тщательно
первый котенок родился у нас в 8.30 последний в 12.30 - 28.08 , на следующей день покормила котят в 16.00 и с кошки сняла попонку и оставила всех около нее *30 ч прошло для первого котенка - она их вылизывала , они сытые улеглись и спали около 2 часов потом начали сами постепенно присасываться , я была начеку - проверяла " пописьки " каждый час сначала потом каждые 3 часа и так до утра - все прошло нормально моча с начала была желтовато-мутноватая скорее всего от молозива , утром стала совсем почти прозрачная, буду наблюдать дальше , позже отпишусь еще раз..всем спаибо за созданную здесь тему - все очень информативно !! :!:

Автор:  IGR [ 11 сен, Ср, 2013, 21:41 ]

Ситуация такова... Кошка,Британская короткошерстная. Два помёта,в одном из 8 рождённых-выживших два котёнка,во втором из 7 рождённых-выжил один. Котята умирали на второй- третий,четвёртый день рождения. Признаки смертности второго помёта- (первый не видел,не присутствовал) , моча и кал-бурая,кровянистая жидкость- это на второй третий день , затем отказ от пищи-молока матери, ползанье,пищание и максимум через 5 часов смерть. Слизистые,губы,даже нос и подушечки лапок- желтушные. Прочитал,что может быть несовместимость групп крови кота и кошки. Оба помёта от разных котов. Кошка привита, внешне здорова,упитана и т.д. Поехал к вету,кстати заводчице Британской короткошерстной,сказала,что несовместимость это чушь,скорее всего инфекции. Надо сдать анализы на 15 т.р. и лечить. Вот теперь сижу и не знаю что делать... Выжившие котята живут у новых хозяев,живы и здоровы. Кошки стерилизованы,кот кастрирован.

Автор:  Лёка [ 11 сен, Ср, 2013, 21:47 ]

IGR писал(а):
Котята умирали на второй- третий,четвёртый день рождения. Признаки смертности второго помёта- (первый не видел,не присутствовал) , моча и кал-бурая,кровянистая жидкость- это на второй третий день , затем отказ от пищи-молока матери, ползанье,пищание и максимум через 5 часов смерть. Слизистые,губы,даже нос и подушечки лапок- желтушные. Прочитал,что может быть несовместимость групп крови кота и кошки. Оба помёта от разных котов. ... несовместимость это чушь,скорее всего инфекции. Надо сдать анализы на 15 т.р. и лечить. Вот теперь сижу и не знаю что делать... Выжившие котята живут у новых хозяев,живы и здоровы. Кошки стерилизованы,кот кастрирован.

Вот тема. Читайте и сравнивайте. Тем более, вы видели все своими глазами.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=21069

Автор:  IGR [ 11 сен, Ср, 2013, 21:55 ]

Благодарю ЛЁКА :) Всё же посоветуйте,сделать мне забор крови на анализы,исключающие инфекции или нет ?

Автор:  Лёка [ 11 сен, Ср, 2013, 22:04 ]

Для начала сделайте анализ крови на определение группы крови вашей кошки. И попросите хозяев обоих котов, с которыми вязались последовать вашему примеру. А затем будет понятно, что делать дальше.

Автор:  IGR [ 11 сен, Ср, 2013, 22:14 ]

В том то всё и дело, что никто не хочет из хозяев котов делать эти анализы. Недавно звонил 15 хозяевам котов и владельцам известных, (по крайней мере по инету) московских питомников, почти все первый раз слышали о несовместимости групп крови отца и матери. сказали,что претензий никогда не было и делать своим котам такой анализ они не собираются. Не подскажете,где на данный момент в Москве или ближайшем Подмосковье можно сделать анализ кошке на группу крови? Вся морока потому,что пока свою кошу не хочу стерилизовать, а течки бесполезные уже замучили. сама кошка породистая,с отличной родухой,папа из Нидерландов.

Автор:  Лёка [ 11 сен, Ср, 2013, 22:30 ]

В Москве Шанс-Био, на м. Нагорная, по ул. Электролитный проезд д.3., строение 12,
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=54273

В Питере Зооген
http://www.zoogen.org/ru/index.php/koshki/cats-blood-types

Автор:  IGR [ 11 сен, Ср, 2013, 22:32 ]

Благодарю!!! :)

Автор:  Лёка [ 11 сен, Ср, 2013, 22:42 ]

Группы крови у кошек
Автор статьи Anneke L. Leipoldt - специалист в области молекулярной биологии (Дания).
Скрытый текст +


НЕСОВМЕСТИМОСТЬ ГРУПП КРОВИ У КОШЕК
Лина Ласловская,
перевод с венгерского

Скрытый текст +

Автор:  Лёка [ 12 сен, Чт, 2013, 22:36 ]

Иммунологические методы исследований

http://www.biovetlab.ru/about-us/elektronnij_paspo ... sledovanii

Автор:  Лёка [ 12 сен, Чт, 2013, 22:50 ]

Группа крови у кошек.
По материалам fabcats.org

Скрытый текст +

Автор:  IGR [ 13 сен, Пт, 2013, 11:23 ]

Большое спасибо Лёка,вчера сдал и на группу и на инфекции в Шинс-Био.Буду ждать результаты...

Автор:  Лёка [ 13 сен, Пт, 2013, 11:26 ]

Угу....вы только не забудьте здесь отписаться по результатам.

Автор:  IGR [ 13 сен, Пт, 2013, 11:37 ]

Договорились :OK:

Автор:  IGR [ 13 сен, Пт, 2013, 12:06 ]

Кстати,ради интереса позвонил по Вашей ссылке-там не делают анализ на определение группы крови.

Автор:  Лёка [ 13 сен, Пт, 2013, 12:43 ]

А где делали?

Автор:  IGR [ 13 сен, Пт, 2013, 12:49 ]

Сдавал в своей поликлинике в Щёлкове,они с курьером отправляют в Шанс-Био.

Автор:  гл@фир@ [ 14 сен, Сб, 2013, 20:03 ]

Здравствуйте все!! У нас косе скоро рожать. Точно знаю, что несовместимость с котом который вязал. Предыдущие роды закончились печально :( :( :( :( :( все котятки умерли, не знали про такое вообще. Тепероь боюсь ужасно...

Автор:  IGR [ 15 сен, Вс, 2013, 21:59 ]

ИССЛЕДОВАНИЕ ПО ЭКСПЕРТИЗЕ № НЦ0003105
Дата
12.09.2013
регист. материала:
Ф.И.О.
Постнов И В
владельца:
Вид животного:
Кошка
Микрочип №:
Порода:
британская
Пол:
Ж
Возраст
3,5
(лет, мес.):
Кличка:
Розамария
Лечащий
г. Щелково)
врач:
Клиника:
Ника 2004 (
реакция гемагглютинации с
Материал:
венозная кровь
Метод:
моноклональными антителами
Результаты исследования:
Исследованная кровь имеет фенотип группы B (генотип bb).
Врач КЛД, эксперт:
Доронина О.Н.
Дата выдачи:
13.09.2013
Лаборатория является участником Федеральной системы внешней оценки качества лабораторных исследований МЗ РФ
ФСВОК (код участника 10705).
Претензии по результатам анализа принимаются в течение двух недель с даты готовности.
Архивное хранение результата гарантировано в течение 1 года.

Автор:  IGR [ 15 сен, Вс, 2013, 22:02 ]

Лёка,пока больше ничего не пришло,но и так уже видно,что группа крови "В"... А кота с такой группой ищу с марта месяца :(

Автор:  Лёка [ 15 сен, Вс, 2013, 23:23 ]

Понятно было еще по признакам, которые вы описывали. Этот анализ на определение группы крови был необходим скорее вам, чтобы убедиться и понять почему гибли котята. Ну и вашему заводчику будет нелишним убедиться, что такая проблема существует. И ...главным образом, ноги этой проблемы растут из его питомника.
Вашу тему приклею к уже существующей. Читайте там материалы от корки до корки, вам будет очень полезно знать что делать с котятами.
IGR писал(а):
Лёка,пока больше ничего не пришло,но и так уже видно,что группа крови "В"... А кота с такой группой ищу с марта месяца :(

Интересно :??: А зачем вы искали кота с группой В, аж с весны, если еще не знали, что у вашей кошки группа крови тоже В? У? Темните что-то....

Автор:  KOSCHMUR [ 15 сен, Вс, 2013, 23:33 ]

гл@фир@ писал(а):
Здравствуйте все!! У нас косе скоро рожать. Точно знаю, что несовместимость с котом который вязал. Предыдущие роды закончились печально :( :( :( :( :( все котятки умерли, не знали про такое вообще. Тепероь боюсь ужасно...


читайте внимательно тему , придерживайтесь советов :OK: нам все очень пригодилось :!: , всех пятерых выкормили нам уже 2,5 недели
http://s020.radikal.ru/i715/1309/08/e5520a96f8c6.jpg
вот такой карапуз :||:
еще раз всем спасибо за содержательную инфу :OK:

Автор:  IGR [ 16 сен, Пн, 2013, 08:36 ]

.
Цитата:
Интересно А зачем вы искали кота с группой В, аж с весны, если еще не знали, что у вашей кошки группа крови тоже В? У? Темните что-то.....


Не,не темню Лёка. Просто после второго помёта стал искать информацию,т.к. был уверен,что кошка у меня здоровая. Нашёл одну из причин-несовместимость групп крови. А сдать анализ не было времени. А сейчас опять течки начались. Вот примерно так.

Автор:  IGR [ 16 сен, Пн, 2013, 09:11 ]

Лёка,может Вы знаете,где в Москве есть коты с группой крови "В" ?

Автор:  Лёка [ 16 сен, Пн, 2013, 12:24 ]

Нет, сие мне неведомо. Да и зачем? Вы повяжете кота и кошку с группой крови В, котята будут тоже с группой крови В, у вас проблем с выращиванием их не будет, а дальше?
В теме достаточно пОлно рассказано, как выхаживать котят с несовместимостью гр.крови. Читайте, учитесь, применяйте.

Автор:  IGR [ 16 сен, Пн, 2013, 13:33 ]

Понятно,во время родов надо брать отпуск и запасы кофе или препаратов от сна :)

Автор:  Лёка [ 16 сен, Пн, 2013, 13:38 ]

Можно заводить будильник, через каждые 2 часа. Да и продержаться-то всего надо сутки, а вы в доме не один, осилите. Мы раньше, когда еще не знали как с несовместимостью и признаками эклампсии бороться, по трое суток бодрствовали....и ничего, живы.
Разведение не это...не вздохи на скамейке.... :D

Автор:  IGR [ 16 сен, Пн, 2013, 13:44 ]

Один то не один,да остальные домочадцы даже наполнитель в туалете не меняют,относятся почти как к игрушке. Она только мне нужна.Боюсь только одного,что не окажусь дома как в первый раз, там ведь около 6 дней плюс-минус в сроках от зачатия до родов...

Автор:  Лёка [ 16 сен, Пн, 2013, 13:46 ]

Тогда совет один - не вяжите, кастрируйте и любите, не заморачиваясь.


А заморочки неизбежны.

Автор статьи Anneke L. Leipoldt - специалист в области молекулярной биологии (Дания).
Несовместимость групп крови кошки и котят.
Если заводчик знает, какие группы крови у его производителей, он может избежать негативных последствий несовместимости групп крови кошки и ее потомства. Для этого нужно в течение первых 72 часов жизни котят отлучить их от матери и вскармливать искусственно. Таким образом, котята "пропустят" порцию молозива с максимальной концентрацией антигенов. Однако, нужно учитывать, что в этом случае общий иммунитет у них будет понижен в связи с тем, что стенки кишечника малышей могут пропускать материнские антитела только в течение первых 48-72 часов жизни. Для улучшения жизненного статуса такого помета можно использовать современные иммуномодуляторы и комплексные витаминные препараты.

Советы заводчикам.
Если разведенец хочет получать здоровое потомство, разумнее всего будет отказаться от вязок кошек с группой крови В и котов с группой крови А, для чего, естественно, нужно знать группы крови основных производительниц и их потомства. Кошек с группой крови А можно вязать с любыми котами. Однако это приведет к выделению своеобразного "острова" животных с группой крови В, поскольку от кошек и котов с группой крови В будут рождаться котята с такой же В-группой, а кошечки из этих пометов могут получать в партнеры только "жителей острова" (т.е. только котов с кровью группы В). Думаю, что ситуация, в которой заводчик ограничивает свою работу рамками одной, причем редкой, группы крови, не слишком удачна для реализации разведенческих программ. Я бы сформулировала свою мысль следующим образом: редкое всегда будет оставаться редким. И лучше не попадать в зависимость от исключительных по каким-то показателям животных. Может оказаться, конечно, что именно для вашей любимой породы кошек преимущественно характерна В-группа крови. Ну что ж, придется научиться работать и в таких условиях.
Если вы протестировали кровь своих животных и оказалось, что кошка с группой крови В ожидает котят от кота с группой крови А, необходимо при рождении определить группы крови котят (кровь на анализ лучше всего брать из пуповины). Если выявятся котята с кровью группы А, их нужно кормить отдельно по схеме, описанной в предыдущей части этой статьи. А еще лучше, иметь в этом случае "про запас" котную кошку с кровью группы А, которая поможет вам выкормить таких котят.



Лина Ласловская,
перевод с венгерского
Конечно, заводчикам "рискованных" пород желательно знать заранее группы крови своих питомцев и скрещивать только животных с одинаковыми группами. Американские заводчики советуют при разведении тех пород, у которых встречаемость группы Б не превышает 5 % (мейн-куны, норвежские лесные), выявить таких животных и исключить их из процесса разведения.. Если у разводимой породы группа крови Б встречается чаще и данная пара скрещивается впервые, во избежание неприятностей стоит сразу же после рождения определить группы крови котят. Для этого существует специальный тест, правда, очень дорогой. Для теста достаточно одной - двух капель крови котенка из его пуповины. Тест определения группы крови взрослых кошек дешевле и более распространен. Для этого необходимо взять 1 - 2 миллилитра крови из кошачьей лапки. Котят с выявленной группой крови А стоит сразу отделить от мамы, имеющей группу Б, и подыскать им временную кормилицу - кошку с группой крови А (прекрасно подойдет беспородная домашняя кошка) или кормить котенка заменителем кошачьего молока. Через 2 - 3 дня после рождения котенок может питаться молоком своей родной матери. К этому времени проходимость стенки кишечника малыша уменьшается настолько, что антитела из материнского молока не могут проникнуть в кровь и жизни котенка ничто не угрожает.

Если определить группу крови новорожденных нет возможности, существуют следующие варианты. Во-первых, можно отделить от мамы после первого кормления всех котят на 2-3 дня и действовать в соответствии с вышесказанным. Во-вторых, можно провести тест на цвет мочи. Для этого после первого кормления (достаточно короткого) котятам следует помассировать животики, стимулируя этим выделение мочи. Мочу надо промокнуть ватной палочкой. В норме моча должна быть почти бесцветной. Если моча коричневатого цвета, значит у котенка и его мамы несовместимые группы крови. Моча окрашивается из-за попадания туда разрушенных эритроцитов. Таких котят следует отделить от мамы.

Возможно ли использовать для разведения кошек с группой крови Б?

Группа крови Б не является недостатком породистой кошки. Это такая же ее особенность, как, например, цвет глаз или окрас меха. Такие кошки требуют лишь большего внимания заводчика. Ведь для них надо особенно тщательно выбирать партнеров. Если установлено, что у кошки группа крови Б, для спаривания стоит подыскать кота с такой же группой. Если это не представляется возможным, необходимо подготовиться к отделению новорожденных котят от мамы на несколько дней. Породистый кот с группой крови Б является идеальным партнером для любых кошек, также как и кошка с группой крови А. Котов с группой крови А можно безопасно спаривать с кошками, имеющими такую же группу.
Иногда для достижения определенной цели заводчикам приходится скрещивать кошку с группой Б с котом, имеющим группу крови А. В этом случае нередко не происходит оплодотворения, хотя оба животных здоровы и нормально развиты. Природа словно противится таким "бракам". В странах Центральной Европы группа крови Б встречается чаще у персидской породы. При раз-ведении персов стоит уделить особое внимание определению групп крови.


http://www.katrins.ru/blood.htm

Автор:  alievskaya [ 28 сен, Сб, 2013, 19:09 ]

Кошка, предположительно персидская, была подобрана с улицы беременной. Родила двоих котят. Через месяц у них высохли кончики хвостиков и отпали. С чем это может быть связано? И прогнозы.
Заранее благодарю.

Автор:  Glina [ 28 сен, Сб, 2013, 19:25 ]

Могу предположить, что … читайте тему.
НЕСОВМЕСТИМОСТЬ ГРУПП КРОВИ РОДИТЕЛЕЙ. Гемолиз новорожденных. Опыт спасения.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=21069
и
Анемия у новорожденных, отмирают кончики хвоста. Гемолиз
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=14583&start=0
Проблема кончика хвоста. Какие мнения???
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=51534&postdays ... sc&start=0
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5590703#5590703
И
НЕСОВМЕСТИМОСТЬ ГРУПП КРОВИ У КОШЕК
http://cat.mau.ru/3/?p=blood
и таблица по породам
http://cat.mau.ru/drx/?p=blood

Вложения:
Комментарий к файлу: Процентное соотношение групп крови по породам.
blood.jpg
blood.jpg [ 52.44 КБ | Просмотров: 33557 ]

Автор:  alievskaya [ 28 сен, Сб, 2013, 19:54 ]

Спасибо Вам огромное! Все прочитала, многое поняла. :)

Автор:  Мурляндия [ 27 ноя, Ср, 2013, 19:53 ]

Подскажите пожалуйста -обязательно ли сцеживать молоко у кошки и как это правильно делать,нет ли каких приспособлений,как для женщин? Наверное буду 72 часа вскармливать котят искусственно. Боюсь что молоко у кошки перегорит за это время.

Автор:  Лёка [ 27 ноя, Ср, 2013, 20:19 ]

Ну вообще-то, обычно молока у кошки еще нет в первые 2-3 дня, молозиво, а его как бы много не бывает...не сцеживаем. И почему 72-то? вполне достаточно 36час.

Автор:  Мурляндия [ 27 ноя, Ср, 2013, 20:59 ]

Да в разных источниках написано от 24 до 72 часов кормить искусственно.Хочу перестраховаться.

Автор:  Devinora [ 27 ноя, Ср, 2013, 21:53 ]

Я ничего не сцеживаю, кормлю искусственно ровно сутки. Насчёт сцеживания- имейте в виду, что отток молока приводит к пополнению его запасов, причём в прогрессии. Я как-то по совету ветеринара и по собственной на тот момент неопытности сцеживала молоко у своей собаки, когда у неё ложная беременность была. Ну и вместо чуть увеличенных молочных желёз после первой же манипуляции получила волочащиеся по полу бидоны, еле спасли от мастита тогда.

Автор:  Мурляндия [ 27 ноя, Ср, 2013, 22:53 ]

бЛАГОДАРЮ

Автор:  Belyana [ 29 ноя, Пт, 2013, 14:34 ]

Мурляндия писал(а):
Да в разных источниках написано от 24 до 72 часов кормить искусственно.Хочу перестраховаться.

суток действительно достаточно

Автор:  Angelina_507 [ 22 янв, Ср, 2014, 12:49 ]

Здравствуйте!
Моя кошка (шотландская вислоухая) родила 05.01.2014. Роды прошли удачно, появились на свет 4 малыша. Котята были активными, хорошо сосали молоко матери. На следующий день я стала замечать, что один котенок начинает угасать, не ест. Отвезли в срочном порядке вет.врачу, который предположил, что это инбридинг (хотя скрещивания кровей по родословным нет), вторая причина - токсоплазмоз у матери. Предложили малыша усыпить и вскрыть. На вскрытии определили врожденный пиелонефрит. Судьба остальных малышей сложилась таким же образом, все угасли в течении двух дней жизни.
После праздников мы проверили кошку, сдав анализ кала на токсоплазмоз, результат-отрицательный, кошка чиста.
Кошка после неудачных родов пролечена, мастита нет, молоко прекратилось, но она сразу же начала гулять...
Вопрос:
1. Сталкивался ли кто с такой ситуаций, что еще могло служить причиной смерти малышей?
2. Какие отзывы о препарате Перлутекс? :?:
Спасибо за грамотные советы!

Автор:  MaMa [ 22 янв, Ср, 2014, 15:20 ]

На какой день (с последнего дня вязки) кошка родила?
И чем вы кормите кошку?

Автор:  Калиостро [ 22 янв, Ср, 2014, 15:30 ]

Может несовместимость групп крови кота и кошки? Веты на это не обращают обычно внимания.

Автор:  MaMa [ 22 янв, Ср, 2014, 15:34 ]

нужно наверное, на хламидиоз еще анализ сдать, ну и вообще кровь, мочу, кал на бактерии

Автор:  Angelina_507 [ 22 янв, Ср, 2014, 15:51 ]

MaMa писал(а):
нужно наверное, на хламидиоз еще анализ сдать, ну и вообще кровь, мочу, кал на бактерии

спасибо большое, будем проверять
MaMa писал(а):
На какой день (с последнего дня вязки) кошка родила?
И чем вы кормите кошку?

на 66 день.
кормлю сушкой Royal Canin (во время беременности это был Royal Canin Mother&BabyCat), в качестве лакомств желе Sheba, мясные палочки Мнямс
Калиостро писал(а):
Может несовместимость групп крови кота и кошки? Веты на это не обращают обычно внимания.

А как это нужно проверять? Самое главное, меня заверили, в клубе, чтобы не было скрещивания кровей, а про несовместимость групп крови и речи не было.

Автор:  zevs [ 22 янв, Ср, 2014, 16:36 ]

Очень похоже на несовместимость групп крови кошки и кота.
Группы крови определяются генетическим анализом, их можно сдать в Москве.
Про несовместимость можете почитать здесь http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=21069

Автор:  катька [ 22 янв, Ср, 2014, 17:29 ]

Мои после перлутекса рожают. Но его давать можно только уже рожавшим кошкам. Если кошка у Вас рожала, то что было с предыдущими пометами? Одни и те же родители?

Автор:  Svetlana L [ 22 янв, Ср, 2014, 17:37 ]

Ой, как я люблю наших ветов-идиотов. Конечо во всем виноват инбридинг, ага :S
Присоединяюсь к мнению о группе крови. Если нет возможности сделать анализ - пробуйте с другим котом (желательно не родственником предыдущему).

Автор:  Angelina_507 [ 22 янв, Ср, 2014, 18:47 ]

катька писал(а):
Мои после перлутекса рожают. Но его давать можно только уже рожавшим кошкам. Если кошка у Вас рожала, то что было с предыдущими пометами? Одни и те же родители?


Кошка родила всего один раз (нам 1 год 2 мес.), но неудачно, котятки угасли, не прожив три дня.....
Не допущу стерилизации, но кошка очень темпераментная, гуляет часто...вот хочу решиться на Перлутекс, но в будущем еще решиться на потомство.

Автор:  Angelina_507 [ 22 янв, Ср, 2014, 18:48 ]

Svetlana L писал(а):
Ой, как я люблю наших ветов-идиотов. Конечо во всем виноват инбридинг, ага :S
Присоединяюсь к мнению о группе крови. Если нет возможности сделать анализ - пробуйте с другим котом (желательно не родственником предыдущему).


Думаю, что заводчик нашего жениха не пойдет на анализ крови ради нас. А есть ли смысл просто кошке анализ брать?

Автор:  Laska [ 22 янв, Ср, 2014, 18:56 ]

Angelina_507, мама вислоухая, а папа какой вы не уточнили. Вислоухий тоже?
Тогда причина понятна.

Автор:  Anais [ 22 янв, Ср, 2014, 19:01 ]

Angelina_507 писал(а):
Svetlana L писал(а):
Ой, как я люблю наших ветов-идиотов. Конечо во всем виноват инбридинг, ага :S
Присоединяюсь к мнению о группе крови. Если нет возможности сделать анализ - пробуйте с другим котом (желательно не родственником предыдущему).


Думаю, что заводчик нашего жениха не пойдет на анализ крови ради нас. А есть ли смысл просто кошке анализ брать?

Да. По сути только кошке и есть смысл сдавать этот анализ. Если у нее будет группа А-, конфликт по группе крови исключен. Если bb - тогда скорей всего именно он и есть. В последнем случае уже можно будет подумать либо о поиске "правильного" кота (с той же группой крови), либо о мерах, которые потребуется принять сразу после родов.

Автор:  Angelina_507 [ 22 янв, Ср, 2014, 19:03 ]

Laska писал(а):
Angelina_507, мама вислоухая, а папа какой вы не уточнили. Вислоухий тоже?
Тогда причина понятна.

Нет, папа прямоухий, мама-вислоухая

Автор:  Angelina_507 [ 22 янв, Ср, 2014, 19:05 ]

Anais писал(а):
Ой, как я люблю наших ветов-идиотов. Конечо во всем виноват инбридинг, ага :S
Присоединяюсь к мнению о группе крови. Если нет возможности сделать анализ - пробуйте с другим котом (желательно не родственником предыдущему).
[/quote]

Спасибо за совет, обязательно сдадим кровь, если в нашем городе делают таковой.

Автор:  Anais [ 22 янв, Ср, 2014, 19:09 ]

Angelina_507 писал(а):
Спасибо за совет, обязательно сдадим кровь, если в нашем городе делают таковой.

Если в Вашем городе не делают, можно сделать хоть в Москве, хоть за границей, переслав материал почтой (хотя определяют группу крови, берут не обязательно кровь. Как в Москве не знаю, а за границу я точно не кровь посылала). Лучше даже за границей - намного быстрее будет.
(Лабы - тут http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=123&t=2989)

Автор:  Angelina_507 [ 22 янв, Ср, 2014, 19:27 ]

Svetlana L писал(а):
Ой, как я люблю наших ветов-идиотов. Конечо во всем виноват инбридинг, ага :S
Присоединяюсь к мнению о группе крови. Если нет возможности сделать анализ - пробуйте с другим котом (желательно не родственником предыдущему).


Какие меры предпринимают после родов?

Автор:  Anais [ 22 янв, Ср, 2014, 19:34 ]

Angelina_507 писал(а):
Какие меры предпринимают после родов?

Ничего сложного: просто день-два кормят котят искусственно, не подкладывают их к матери. Потом можно и подложить, ничего страшного уже не будет.

Автор:  Angelina_507 [ 22 янв, Ср, 2014, 19:42 ]

Anais писал(а):
Angelina_507 писал(а):
Какие меры предпринимают после родов?

Ничего сложного: просто день-два кормят котят искусственно, не подкладывают их к матери. Потом можно и подложить, ничего страшного уже не будет.


Это определяется соответственно если котята начинают сикать кровью? Даааа....значит малышей можно было спасти...нам ветеринар прописал антибиотики, в надежде спасти малышей... :(

Автор:  Лёка [ 22 янв, Ср, 2014, 21:57 ]

Вот рожальный отдел http://mauforum.ru/viewforum.php?f=38
Вот тема о гемолизе. http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=21069

Автор:  Laska [ 23 янв, Чт, 2014, 01:00 ]

Angelina_507 писал(а):
Это определяется соответственно если котята начинают сикать кровью?

Тогда уже поздно, нужно сразу не разрешать котятам присасыватся, 2 дня кормить искусственно, а потом можно и к кошке отдать.

Автор:  Tomasa [ 01 фев, Сб, 2014, 18:38 ]

Здравствуйте.
Сталкиваюсь с этим впервые, опыта нет: скоро роды, есть несовместимость между котом и кошкой (персы), буду дня 3 выкармливать молоком РК (возможности сделать анализ крови котятам - нет).
Кошке думаю надеть попону, чтобы не отделять малышей.

1. А что делать с молоком кошки? Правильно ли будет сцеживать, чтобы не заболела и чтобы не пропало молоко?

2. Еще вопрос: прочитала, что можно допустить 1 короткое (это сколько минут?) кормление и проверить мочу (через какое время после кормления, что бы был виден результат?), НО у кого-то был личный опыт? Не слишком ли это рисковано, процес-то разрушения уже пойдет?

Большое спасибо за помощь

Вот тема о гемолизе.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=21069

Автор:  Glina [ 02 фев, Вс, 2014, 14:10 ]

Только смелым покоряются моря, ))) Пару бессонных ночей и кормежка каждые 2 часа, и сцеживание от 2-3 раз в день, кошке одеть попону… Я бы не стала рисковать и проверять на цвет мочи… зачем такой риск..., смертельно опасные антитела разрушающие эритроциты котят, содержаться в молоке, могут привести к желтушности, бурой мочи и отмиранию кончика хвостика, и гибели...
Всего один, два дня потерпеть… Я один раз месяц выкармливала (искусственники) 6-ых котят, RC-молоко, вот это было скажу вам, кошмар… :D
p.s. Да, молоко кошки - выбросить…
http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=818236#p818236
nateana писал(а):
Мне кажется, ждать появления бурой мочи - большой риск... У меня были пометы от кошки Б и кота А - выкормили всех, никто не погиб, слава Богу. Не так уж это и страшно, как казалось... Конечно, я стараюсь и буду стараться подбирать группы крови, но если вязка будет интересной для породы, то конечно же я потерплю сутки и покормлю помет сама. Надеяться на вторую кошку можно, но лучше подстраховаться. Я одевала на кошку распашонку для младенцев и еще попонку, молоко на всякий случай сцеживала несколько раз в сутки. Она их вылизывала и грела, я их кормила, после снятия попонки все было отлично - котята выросли такими же слониками как и большинство в моем питомнике :)


http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=808124#p808124
Изображение


http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=809264#p809264
Изображение


http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=815437#p815437
Изображение

схема одевания послеоперационной попоны на кошку
http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=818856#p818856

схема одевания послеоперационной попоны на кошку +

Автор:  Tomasa [ 03 фев, Пн, 2014, 06:04 ]

Glina, спасибо огромное!

Сейчас штудирую форум по поводу техники выкармливания, пока не нашла...
Соска от бутылочки РК как-то великовата на мой взгляд; может лучше по капле из шприца? Очень боюсь, что не в то горло попадет, может есть какой-то более надежный метод, что бы этого избежать (зонд, правда, не рискну)?

Если вам не трудно, подскажите пожалуйста, как у вас лучше всего получилось?

Спасибо

Автор:  Glina [ 03 фев, Пн, 2014, 12:35 ]

Таблица выкармливание.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=1770153#p1770153
1 -я неделя x 7 кормлений 2-4 ml

Да, соска на бутылке RC большая для новорожденных, позднее уже нормальная, я кормила инсулиновым шприцом со съемной иглой как на картинке, молоко, дозировку разводила в бутылочке, потом переливала в рюмку и рюмку ставила водяную баню в большую кружку с горячей водой, молоко быстро остывает, и пока первых покормишь, молоко холодное…
Да, про зонд, вот есть инструкции…
И еще большая тема на форуме по кормлению

Изображение

НОВОРОЖДЕННЫЕ КОТЯТА: выхаживание, присасывание, искуств. кормление
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=33056

Anais писал(а):
mariapanutina писал(а):
Может быть есть надежда? Чудо способ покормить котят?

Есть. Через зонд. http://toychik.sitecity.ru/ltext_2401014805.phtml? ... 2709231435



Статья под спойлером

Выкармливание новорожденных котят при помощи катетера +


ссылки по теме

Выхаживаем подсосных котят: вопросы, проблемы и т.д.
Нужны советы по выращиванию сиротки
Как выкормить новорожденных котят? Кошка погибла
Помогите "раскакать" котенка. Запор?
Нужна помощь новорожденному котенку

Сколько вливать молочной смеси в новорожденных? *

Автор:  Мурляндия [ 03 фев, Пн, 2014, 19:42 ]

Хочу поделиться: После двух плачевных родов-благодаря форуму и анализам выяснилось,что у кошки группа крови-"В". В первом без видимых причин умерло 5 из 7, в течении недели. во втором 6 из 7 в течении двух дней,с признаками гемолиза- желтушность слизистых.языка,носа и даже лапок. Через инет искал кота с группой крови "В",не нашёл. Кого не спрашивал заводчиков-95% даже не знают о данной проблеме. Про ветов вообще промолчу,многие из них являются т.же заводчиками породы Британская короткошерстная. Короче повязал с котом,тоже без понятия какой группы крови,родилось 5,живых 4(последний вышел мёртвым). Кошке попонку,котят выкармливал заменителем КАНИНА 36 часов. Правда от попонки толку не очень,котята как ужи пробирались и раз пять приходилось отрывать от соска. вот уже пятые сутки,котята сосут мамку,молозиво не отсасывал. Мелкие едят,дерутся и спят.

Кстати,выжившие здоровенные лбы. В первом две кошки.когда актировали,хотели записать как котов,пока не посмотрели под хвост,во втором кот,тоже здоровенный. Жаль только,что всех кастрировали и не хотят делать анализ на группу.

Автор:  Tomasa [ 04 фев, Вт, 2014, 18:31 ]

Спасибо большое!
Буду изучать рекомендованные вами ссылки, запасаться шприцами, кофе и сигаретами :).

Попыталась связаться с http://www.rapidvet.com/products.html, но они не успеют мне отправить тесты, на всякий случай оставляю здесь их ответ, вдруг кому-то пригодится:

Скрытый текст +

Автор:  Tomasa [ 07 фев, Пт, 2014, 05:43 ]

Добрый день

Докладываю: рожали с 11:30 до 16. Вышла одна плацента, оборваная, схваток небыло, пришлось ехать в клинику и колоть окситоцин.
Родилась первая кроха (раза в 3 меньше нормального котенка, типа мертвая) начали реанимацию, методом как по мне странным (весьма бесцеремонно швыряли на стол и трусили), я заистерила, сделала сама искусс. дыхание, котенка оживили, но меня выгнали.
Потом родилось еще 3 котенка, нормального веса.

Успела 10 раз предупредить о несовместимти! Сказала, чтобы проверили пописы у новорожденных и не кормили! Тем не менее их подложили кошке, веты уверены, что в первых родах не должна проявиться несовместимость, а я - просто истеричка и дура...

После родов кололи катозал, витамины, мастометрин.

Показали мне мочу ДО кормления: у всех ярко желтая!
Дома начала кормить роялом, моча такая же желтая.
Вколола 0.01 гамавита. Больше под рукой ничего нет.

Значит ли это, что нам особо не повезло и гемолиз начался еще до родов? Или этот цвет связан с окситоцином (надежда умирает последней...)

Сейчас 21:00, клиника закрыта. Будет поздно начать рекомендованное Devinora-й лечение завтра с утра?

Спасибо

Автор:  Devinora [ 07 фев, Пт, 2014, 15:38 ]

Веты идиоты. В первые роды отлично гемолиз бывает. Доказано лично моим печальным опытом!

Гемолиз до родов (точнее до первого поступления маминого молочка в организм котят) начаться не может. Антитела не проходят через плаценту.

Жёлтая моча- это, ИМХО, не гемолиз. Гемолиз- это оранжевая и красная от присутствия крови в моче.

Автор:  Tomasa [ 07 фев, Пт, 2014, 17:25 ]

Спасибо, Devinora, но даже не знаю радоваться ли... а что же это может быть за ЯРКО-желтый цвет?
Причём он был до кормления котят молоком кошки, т.е. с рождения, после него (2-3 раза успели присосаться в клинике) и сейчас, после кормления РК (с 21:00 до 8:00)

Мда... посмотрела по поиску (особо изучать времени сейчас нет) - у взрослых это якобы связано с обезвоживанием, но какое м.б. обезвоживание у только что родившегося?

Может все-таки пролечить их по вашей схеме, "для профилактики", или это слишком серьёзное вмешательство?

Спасибо

Автор:  Devinora [ 07 фев, Пт, 2014, 17:35 ]

Если котята нормально сосут, активные, не желтушные, вобщем, никаких признаков для подозрения на гемолиз нет, я бы продолжала следить и проверять мочу. У моих котят тоже была моча жёлтого цвета, мне кажется, это в пределах нормы. Колоть ту схему, что я выкладывала без серьёзных оснований уж точно не стоит.

Автор:  Tomasa [ 08 фев, Сб, 2014, 15:13 ]

Спасибо, Dеvinora!

Прошло 36 часов после родов.
Моча у котят периодически то несколько осветлялась, то снова немного затемнялась, но все в пределах желтой гаммы и уже не такой яркой.
Покормлю еще 2 раза и сниму с кошки попону.

Девочки-мальчики, а как вы потом решаете вопрос с иммунитетом, молозива-то котята не получают? Я даже не успела в этот раз провакцинировать кошку до вязки...
На сколько это все серьёзно и как потом развиваются котята, кто-нибудь заметил разницу, какие были последствия?

Читала где-то, что рекомендуется искуственникам с 3-4 недель - иммуноглобулины...
Чем поддержать иммунитет, если доступа к этим иммуноглобулинам - нет, есть в лучшем случае к немецкой гомеопатии (еще есть гаммавит, катозал, гематокэт для котят)

И еще вопрос: из всего, что читала, правильно ли сделала вывод, что если у кошки группа А, то гемолиза ни с каким котом у котят не будет?

Спасибо!

Автор:  Devinora [ 08 фев, Сб, 2014, 19:34 ]

Я отнимаю котят от мамы на 24 часа. Потом подкладываю обратно. Молозиво у кошки выделяется около двух суток, так что свою порцию котята успевают получить. Никаких иммуностимуляторов не колю.

Да, у котят от кошек с группой А несовместимости не будет. Так же и коты с группой В могут безопасно вязать кошек с любой группой.

Автор:  Tomasa [ 11 фев, Вт, 2014, 20:07 ]

Devinora, спасибо, с 3-мя котятками все обошлось!

Сегодня, наконец-то, удалось поспать 3 часа подряд, (с прошлой среды, думала - помру: самый, патологически маленький котенок не сосет ни одну кошку, приходится кормить, не до сна тут...) и потянуло на размышления:

-в молозиве находятся антитела, необходимые, но и опасные в случае несовместимости.
-мы отделяем котят на сутки в ожидании, что за это время у них укрепятся стенки желудка и "плохие" антитела не всосутся в кровь...

А "хорошие"? Они-то те же самые, - белковые молекулы, и так же как и "плохие" остануться исключительно локально,- в желудке.

То есть, по любому выходит, что если котята в первый же день не получат молозива с его повышенной концентрацией антител и их проникаемостью в кровь, особо об иммунитете речи быть не может?

Тогда как защитить котят? Когда (раньше 2-х месяцев?) и чем вакцинировать?
Кто-нибудь предпринимал какие-то меры?

Автор:  Devinora [ 11 фев, Вт, 2014, 21:01 ]

Tomasa, очень рада, что эта эпопея у вас уже позади! Отсыпайтесь! :!: Вопрос вы задали очень интересный, я б тоже послушала ответ специалиста на него. Не знаю, правда, забредёт ли кто-нибудь подобный в эту тему :)
К нам в клуб иногда приходит иммунолог, если увижу его, расспрошу.

Автор:  Tomasa [ 15 фев, Сб, 2014, 02:11 ]

Мда... весьма противоречивая информация и однозначного ответа пока найти не могу, но, обобщая, выходит что-то типа:
- молозиво выделяется вплоть до 72 часов, НО только выпитое в первые 12 часов обеспечивает пассивный иммунитет у котенка.
Как-то грустно получается...

Читала советы о сцеживании молозива у А кошек и его заморозке, но тут возникает закономерный вопрос: а как его практически сцедить-то и даже если удастся, то ЧТО тогда останется детенышам этой кошки-коровки? Нереально как-то...

Короче, вопрос к иммунологу остается в силе: как практически выращивать и поддерживать таких котят и когда их глистогонить-вакцинировать

Автор:  Лёка [ 15 фев, Сб, 2014, 22:34 ]

Tomasa писал(а):
Мда... весьма противоречивая информация и однозначного ответа пока найти не могу, но, обобщая, выходит что-то типа:
- молозиво выделяется вплоть до 72 часов, НО только выпитое в первые 12 часов обеспечивает пассивный иммунитет у котенка.
Как-то грустно получается...


Мдя? Интересно.....а дайте, плиз, ссылку на инфу про обязательно и непременное молозиво именно в первые 12 час.

Цитата:
Читала советы о сцеживании молозива у А кошек и его заморозке, но тут возникает закономерный вопрос: а как его практически сцедить-то и даже если удастся, то ЧТО тогда останется детенышам этой кошки-коровки? Нереально как-то...

Не читайте советский газет до обеда....(с)

Цитата:
как практически выращивать и поддерживать таких котят и когда их глистогонить-вакцинировать

Все так же, как и с другими пометами.

Вы тему-то со всеми ссылками прочли? А там говорится в одном из постов:
котятам даем пососать мать час-1.5, проверяем цвет мочи, если моча стала розоветь, то отнимаем от материнской груди и 36час. кормим искуственно. На кошку одеваем попонку, но оставляем с котятами, она лучше вас сумеет подлизать и помассировать где надо.

Автор:  Wanda [ 15 фев, Сб, 2014, 22:45 ]

Лёка писал(а):
Tomasa писал(а):
...молозиво выделяется вплоть до 72 часов, НО только выпитое в первые 12 часов обеспечивает пассивный иммунитет у котенка.

Мдя? Интересно.....а дайте, плиз, ссылку на инфу про обязательно и непременное молозиво именно в первые 12 час.

Оля, это из книги «Практическое руководство по разведению кошек», Э. Малланден, С. Литтл, Г. Кассле и др. Если это интересно, могу скинуть целиком кусок о молозиве, молоке, молочном вскармливании. :8
Цитата:
По данным разных авторов, переход иммуноглобулинов из кишечника в кровяное русло возможен в течение первых 16-24 часов жизни. Хотя на практике может быть несколько иначе, описаны случаи неонатального эритролиза (гемолитическая болезнь) у новорожденных котят, отделенных от матери на 24 часа.
Для поступления в организм котенка антител необходимо, чтобы он сосал молозиво в первые 12 часов жизни.

Автор:  Лёка [ 15 фев, Сб, 2014, 22:50 ]

Понятно. Ну....значит будут жить без этих самых 12 первых часов. Живут же другие.....и вполне толсты и упитанны.

Автор:  Tomasa [ 20 фев, Чт, 2014, 04:40 ]

Лёка, перечислять все, что перелопатила и на русском, и на испанском (слава богу, хоть английским не владею :) а то бы утонула) уже и не вспомню...

Единственное, сайты любительские меня не интересовали, все больше по типа научным, монографиям и т.д., пытаясь найти результаты именно исследований и экспериментов, а не теоретических предположений, но увы и ах, не густо и не однозначно.

Касательно молозива: IgA, IgG есть и в молоке, хоть и в меньшем кол-ве, проблема в том, что только в первые 12 часов они проникают в кровь (что нас и спасает, отделяя котят с риском гемолиза на это время) и действуют как защита всего организма, по прошествии же этого времени, эти антитела остаются локально, в желудке и защищают только его (что тоже, конечно, хорошо, но...)

Относительно дать котятам поесть 1,5 часа, это вы смелая! Иди знай, как отреагирует каждый организм, а как пойдет необратимый процес, я ж себя поедом есть потом буду!

Ваш опыт, так я понимаю, говорит о том, что искусственники вроде как не отличаются по здоровью? Очень обнадеживает! А сколько времени вам удалось наблюдать таких котят? Как у них здоровьечко в 2-3-4... года, кто-нибудь из них в разведении?

Я хочу одну такую девочку себе оставить, так это пол-беды, а вот если продавать потенциально не совсем крепких котят, волнуюсь, большая ответственность!

Поэтому и интересуюсь, как с ними обращаться, может чего надо делать а я не знаю.
Известно например, почему вакцины ставятся после 2 мес. если котята "натуралы", поэтому и предполагаю, что с искусственниками может быть иначе, но вот как?
Где то подсмотрела, что вроде в 6 недель...
Жду, может быть Devinorа удастся поговорить с иммунологом, но если кто чего знает, поделитесь - буду благодарна

Автор:  Devinora [ 20 фев, Чт, 2014, 06:03 ]

Tomasa, иммунолог уехал на какую-то конференцию. Вот жду когда вернётся...
По своему опыту могу сказать- никак по здоровью не отличались котята, отнятые на сутки, от котят, которые сосали маму с рождения. Толстые, здоровые, мордатые. Прививки пережили отлично, без побочных эффектов. Старшим котятам из первого помёта с несовместимостью сейчас 2 года и 9 месяцев. Полёт нормальный, тьфу-тьфу.
Мне кажется, что с влиянием искусственного вскармливания в течении первых 12 часов на здоровье котёнка вы как бы немного это... загоняетесь :D Не так всё страшно на самом деле.

Ещё хотела высказаться насчёт предложения Лёки приложить котят к маме на полтора часа и проверять мочу на предмет наличия крови... Это, ИМХО, из раздела вредных советов. Если у кошки уровень антител будет достаточно высок (не первые роды, к примеру), то даже пол часа сосания могут стать для котёнка фатальными, когда начнётся гемолиз, сделать вы уже ничего не успеете. Риск, конечно , дело благородное, но не когда речь идёт о жизни котят...

Автор:  Glina [ 20 фев, Чт, 2014, 14:05 ]

Devinora писал(а):
...приложить котят к маме на полтора часа и проверять мочу на предмет наличия крови... Это, ИМХО, из раздела вредных советов. Если у кошки уровень антител будет достаточно высок (не первые роды, к примеру), то даже пол часа сосания могут стать для котёнка фатальными, когда начнётся гемолиз, сделать вы уже ничего не успеете. Риск, конечно , дело благородное, но не когда речь идёт о жизни котят...


Согласна, вот опыт был… :(
http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=817604#p817604
Piakriks писал(а):
...
Зная проблему с группой крови, и зная случаи удачного вскармливания первородкой...был у меня такой помет...к сожалению был... :(
Вы знаете и мочу я проверяла, и отложила при первом подозрении, и врачи у меня одни из лучших, но не спасли мы ребенка. :( За что корю я только себя.
Если вы думаете что успеете спасти котят после появления бурой мочу то могу вам сказать НЕ УСПЕЕТЕ!!!!!

Автор:  Tomasa [ 20 фев, Чт, 2014, 17:54 ]

Devinora, Glina, спасибо, честно говоря с животными своими я паникёр и на экстремальные методы не способна, скорее уж отниму котят и без риска несовместимости :)! Шучу, конечно...

А вообще, надо доставать хотя бы экспресс-тесты.
Если тест покажет, что несовместимости нет, может и имеет смысл не отделять малышей, но всеже проверить мочу (а вдруг...)

Автор:  Glina [ 20 фев, Чт, 2014, 19:17 ]

А почему не сдать производителям на группу крови, вот по ссылке полно лаб http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=123&t=2989 и есть инструкция как это сделать, если не знаете английский http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=218075#p218075 , и если не ваш кот (и не знают группу крови), и ему можно сдать, всего 40$, и не заморачиваться…. http://www.vgl.ucdavis.edu/services/abblood.php

Автор:  Glina [ 20 фев, Чт, 2014, 19:55 ]

Tomasa писал(а):
...А вообще, надо доставать хотя бы экспресс-тесты.


Да, по быстрым тестам .

Быстрый тест на группу крови "Feline Quick Test"

Рапид – тесты на проверку групп крови
http://www.alvedia.com/ - Франция

Изображение

Вот так оно выглядит
http://www.alvedia.com/sites/default/files/images/ ... %20232.JPG
Изображение
http://www.alvedia.com/sites/default/files/images/ ... %20257.JPG
Изображение
Производство - французская компания Alvedia

Хранение - при комнатной температуре.
Результат - в течение 2 минут (показывает одну из 3х полосок - А, В или АВ)
Материал - кровь (свежий забор, без хранения)
Можно брать кровь из пуповины новорожденного котенка (как можно ближе к его телу, чтобы не смешать с кровью матери), или из задней лапы, что, естественно, надежнее для определения.

Способ в случае, когда от В мамы могут быть А и В котята, чтобы кормить искусственно только тех, кто А...
Таблица наследование групп крови

наследование групп крови +


и

http://www.rapidvet.com/ - Америка

Автор:  Лёка [ 20 фев, Чт, 2014, 22:09 ]

Tomasa писал(а):
Ваш опыт, так я понимаю, говорит о том, что искусственники вроде как не отличаются по здоровью? Очень обнадеживает! А сколько времени вам удалось наблюдать таких котят? Как у них здоровьечко в 2-3-4... года,

С 2006г. На здоровье никто не жалуется.
Цитата:
кто-нибудь из них в разведении?

Еще бы.

Devinora писал(а):
Ещё хотела высказаться насчёт предложения Лёки приложить котят к маме на полтора часа и проверять мочу на предмет наличия крови... Это, ИМХО, из раздела вредных советов. Если у кошки уровень антител будет достаточно высок (не первые роды, к примеру), то даже пол часа сосания могут стать для котёнка фатальными, когда начнётся гемолиз, сделать вы уже ничего не успеете. Риск, конечно , дело благородное, но не когда речь идёт о жизни котят...

Devinora, не нагнетайте. И это даже не мой опыт. Почитайте тему со всеми ссылками.
И кроме того, речь шла о тех случаях, когда владелец не знает о проблеме несовместимости матери и детей, а уж если кошка не первородка, то обычно хозяева уже в курсе, даже и не проводят проверку, а сразу на кошку одевают попонку, а детей кормят искусственно или отдают донору.
Если владельца беспокоит возможность несовместимости, то обычно не ждут, ковыряя в носу, 1.5 часа, а проверяют мочу в течении этих полутора часов, отмечая цвет мочи. Если появилось порозовение, то никто, будучи в здравом уме, не будет ждать....

Автор:  Glina [ 26 фев, Ср, 2014, 14:38 ]

Архив за 08г., перечитывала, вот наткнулась…
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5590447#5590447

Индарина писал(а):
Причина всех этих заболеваний в попадании материнских антител, опасных для котят, в их кровь. Антитела содержатся в молоке кошки - мамы и в том случае, когда группы крови кошки и котят совместимы, чрезвычайно важны для нормального функционирования иммунной системы малышей. Несмотря на то, что антитела - это крупные молекулы, они всасываются через стенку кишечника новорожденных котят и попадают в кровяное русло. В случае несовместимости антитела матери, связывающие эритроциты группы крови А (той, которую имеет котенок), попадают в кровь малыша и вызывают агглютинацию (разрушение) эритроцитов. Количество красных кровяных телец у котенка уменьшается, наступает анемия. В мочу попадает белок, следствием чего является повреждение почек. В результате полностью нарушается обмен веществ. Все это ведет к быстрой смерти котенка. Реже случается, что котенок переживает критический период. Тогда у него "всего лишь" отмирает кончик хвоста. Эта часть тела расположена дальше всего от сердца, и кровь туда проходит по тончайшим капиллярам. Поэтому при несовместимости групп крови в наиболее благоприятном случае кровообращение нарушается лишь там, и кончик хвоста, не получая крови, отмирает. Иногда заболевают не все котята из помета, некоторые выживают, хотя тоже имеют несовместимую с материнской группу крови. Это объясняется индивидуальными особенностями строения стенки кишечника, которая не пропускает в кровяное русло опасные материнские антитела. Крайне редко остаются здоровыми все котята, что случается при очень низком содержании антител в молоке кошки - матери.


И ещё про Молозиво…такой вариант возможен…
Индарина писал(а):
Вот пример:
Т к котятам необхожимо молозиво для иммунитета, а они его получить не могут, есть методика забора молозива у другой кошки из питомника, а потом его можно использовать:

Молозиво собирают, легко надавливая на молочные железы у здоровой кошки, принесшей небольшой приплод. Если в это время котенок сосет мать, то задача облегчается. Молозиво собирают в маленькие стерильные пробирки и замораживают при - 20°С. Хранить его можно в заморожен­ном виде в течение 12-18 месяцев. Размораживать необходимо при комнат­ной температуре или на водяной бане при 37°С (использование микровол­новой печи не рекомендуется, так как в этом случае антитела разрушают­ся). Котятам нужно давать от 2 до 6 мл молозива орально, желательное первые 12 часов их жизни. Это молозиво можно также использовать как за­менитель молока - котята получают иммунную защиту, что повышает их шансы на выживание.

И такой ещё…
Лирика писал(а):
Обычно стараются иметь хотя бы одну кошку с А группой в питомнике, где есть В кошки и А коты. И вяжут одновременно двух кошек с разными группами - ту, что с А, чуть пораньше той, что с В. В первые пару дней котят от В мамы подкладывают к А кошке, а В кошке надевают попонку и заклеивают соски дышащим пластырем, и все вместе дружно живут в одном домике - так не портится характер и не исчезают материнские инстинкты у В мамы, которая может греть и вылизывать своих деток (ну и чужих заодно :))) ). Да, молозива может и не хватать, но метод надежен и проверен, практически единственный способ избежать психологической травмы для В мамы. Таким образом, например, спасли всех шестерых котят от Нео у В мамы. Ну и Флорист, Лариса об этом писала.

Автор:  Tomasa [ 05 мар, Ср, 2014, 04:31 ]

Всем привет, немного "разочарована":
отправила в Devis на группу крови, а теперь не могу разобраться в результатах, пожалуйста, если кто понимает, подскажите, что это все означает с "практической" точки зрения и какие в конце концов группы у моих барышень?:

Blood Group results for Vasilisa (сейчас беременная, есть риск гемолиза?):
N/N - Cat is Type A or Type "AB"

Blood Group results for Muha кстати, она дочь Vasilis-ы, у которой никогда проблем с гемолизом не было:
N/b - Cat is a carrier of B factor; serotype could be Type A or Type "AB"

Blood Group results for Iriska, внучка Vasilisы:
N/b - Cat is a carrier of B factor; serotype could be Type A or Type "AB"

Ириску повязала с котом Кирилом группы крови:
А или АB. Генотип N/b, выявлен гетерозиготный аллель b, может иметь потомство с группой B

Группы других моих 2 котов - не знаю, но проблем ни с кем не было, просто оставила себе Ириску, а ее могу вязать только с Кирилом

Девочки, спасибо!

Автор:  Devinora [ 05 мар, Ср, 2014, 04:55 ]

Все кошки группы А, радуйтесь :!: Можете вязать с любым котом, несовместимости не будет.
У двух последних кошек носительство группы В.

Автор:  Tomasa [ 05 мар, Ср, 2014, 17:34 ]

Спасибо большое, Devinora, успокоили! А то как увидела все эти обозначения 8-0 , аж перемкнуло.

Насколько верно поняла, у котят от двух последних кошек м.б. потомство с гр В, так что если кого-то из девочек оставлю, стоит установить группу.

Буду дальше отправлять пробы, пока не прикрыли лавочку: у нас обычной почты нет, можно только через Fedex или DHL и иже с ними, а они не берут без разрешения министерства (дурдом) биологические пробы.
Слава богу в одном пункте попался не очень радивый служащий и не обратил внимания. Пока его не выгнали :) , надо успеть остальных протестировать.

Автор:  Prada [ 05 мар, Ср, 2014, 18:54 ]

Devinora писал(а):
Все кошки группы А, радуйтесь :!: Можете вязать с любым котом, несовместимости не будет.
У двух последних кошек носительство группы В.

Не совсем верно. У кошек действительно группа А, НО есть две носители b. И кот тоже носитель b, соответственно 25% котят от этой пары могут быть с группой крови B(b/b) и соответственно иметь гемолиз от мамы с группой крови A. Хотя такой риск и минимален, так как у кошек с группой А намного меньше антител к группе В, но все же его исключать нельзя.

Автор:  Tomasa [ 07 мар, Пт, 2014, 05:52 ]

Хм... учитывая, что искусственное вскармливание - это всегда риск, что котенок может захлебнуться, наверное это тот случай, когда нужно не отнимать сразу, но следить за мочой (ой, страшноооо).

Либо придется подкладывать к чисто А (N/N) кошке, единственное, она забеременела в один день с одной из N/b кошек и если "задержится" с родами...

А вторая N/b, аж через 3 дня после этих двух рожает, так что молозива ее малышам вообще не достанется.

Ну и какое из двух зол "злее"?

:??: Кажется я какую-то ахинею несу...
Или таки есть разница в возможном кол-ве антител у чисто А кошки по отношению к B (b/b) котенку (учитывая, что кошка НЕ первородка) и A/b кошки с B (b/b) котенком, зато она первый раз рожает (и вроде как считается, что кол-во антител минимальное в этом случае, но растет с каждой последующей беременностью)

Мда... Ну и что мне можно ответить? Иди знай, как природа "сработает"!

Автор:  Лёка [ 11 мар, Вт, 2014, 00:12 ]

Еще одна познавательная тема о гр.крови с сылками на лаборатории и их поянения.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=112&t=52436

Автор:  Katrin [ 13 мар, Чт, 2014, 00:21 ]

Prada писал(а):
Devinora писал(а):
Все кошки группы А, радуйтесь :!: Можете вязать с любым котом, несовместимости не будет.
У двух последних кошек носительство группы В.

Не совсем верно. У кошек действительно группа А, НО есть две носители b. И кот тоже носитель b, соответственно 25% котят от этой пары могут быть с группой крови B(b/b) и соответственно иметь гемолиз от мамы с группой крови A. Хотя такой риск и минимален, так как у кошек с группой А намного меньше антител к группе В, но все же его исключать нельзя.

Ну не вводите людей в заблуждение!

Лёка, ты вовремя ссылку дала :!:

Автор:  Лёка [ 13 мар, Чт, 2014, 00:30 ]

Еще бы....это наша общая больная тема. Спасибо, Katrin.

Автор:  Tomasa [ 20 мар, Чт, 2014, 15:00 ]

ВСЕМ огромое спасибо,
все просмотрела и вывод: всё же возможна разница между теорией и практикой, а вот насколько она отклоняется в ту или иную сторону?...

:!!: А если нам потихоньку выкладывать здесь нашу собственную статистику (тем более у многих она уже есть)? По форме:
Кошка гр. крови----
Кот гр. крови---
Роды этой же пары--- (первые, вторые и т.д.)
Результаты---

Я буду сообщать о своих, надеюсь, кому-то пригодится.

Автор:  Devinora [ 21 мар, Пт, 2014, 04:49 ]

Tomasa, пожалуйста ;)
Кошка с группой А/b
Кот с группой A/b
Три помёта от этой пары (5, 3 и 5 котят)
Результат какой вы имели в виду? Признаков гемолиза не было ни у кого.

Автор:  Елена Н. [ 10 апр, Чт, 2014, 00:46 ]

Девушки, подскажите, пожалуйста...
Если и у отца и у матери группа крови A/b, а у малыша, при рождении, кровь в моче, то, теоретически, он может быть В/В?

Автор:  Glina [ 11 апр, Пт, 2014, 16:45 ]

Изображение

----------------------
теоретически:
А=А/В + А=А/В = А=А/А или А=А/В и В=В/В

Автор:  Люсьен [ 11 апр, Пт, 2014, 17:35 ]

Встречала и другие мнения о группе риска....
Цитата:
Оба родителя были гетерозиготными по группе крови А, и по крайней мере один котенок получился с группой крови В (генотип bb), получив по одному рецессивному аллелю b от каждого из родителей.
Справедливости ради надо сказать, что в этом случае вероятность тяжелых осложнений конфликта крови между мамой и котенком меньше, потому что реакция между мамой с группой крови А и котенком с группой крови B менее агрессивна (но возможна!), чем в обратной ситуации, когда мама группы В, а котята родятся группы крови А

Автор:  Prada [ 11 апр, Пт, 2014, 17:44 ]

Люсьен писал(а):
Встречала и другие мнения о группе риска....

Пытался неоднократно донести и это мнение до уважаемого сообщества, даже приводил ссылки из уважаемых мировых источников, но был раздавлен местными гуру, которые валили наповал доводами типа - "а у нас за ... пометов - ни разу не встречалось" или "тогда у женщины с положительным резусом должен быть конфликт.... а его нетути"
Я сдался...

Автор:  Люсьен [ 11 апр, Пт, 2014, 17:58 ]

Елена Н. писал(а):
...Если и у отца и у матери группа крови A/b, а у малыша, при рождении, кровь в моче, то, теоретически, он может быть В/В?

...факт появления крови в моче настораживает и заставляет задуматься...

Автор:  Prada [ 11 апр, Пт, 2014, 18:26 ]

Люсьен писал(а):
Елена Н. писал(а):
...настораживает и заставляет задуматься...

Не то слово... у меня был случай у одного котенка некроз кончика хвоста в 3 недели от таких же производителей... закидали тапками, сказали что может быть миллион других причин, кроме гемолиза... я уже не спорю...но держу ухо востро! Предупрежден - значит вооружен.

Автор:  Елена Н. [ 11 апр, Пт, 2014, 20:27 ]

Большое спасибо за ответы. От мамы отсаживала весь помёт и кормила самостоятельно.
Малышам завтра неделя, наблюдаю дальше...

Автор:  SCOTTISHPRIDE [ 16 апр, Ср, 2014, 18:20 ]

Здравствуйте всем кто это читает.
Нужен совет по работе с тестом для определения группы крови RapidVet-H (италия - дистибьютер АМИГО Москва). Начиталась про гемолиз ... думала сама смогу после 19 апреля шотландская вислоухая кошка должна родить - группа крови у нее В/b у кота N/b - заключение лаборатории ЗООГЕН (СПб). Советовалась с клиникой и лабораторией - сказали везите с 9-00 до 20-00 сделаем анализ сразу, а так кровь с пуповины соберите в пробирки(дали бесплатно). У кота было три вязки - рождались по 6-7 котят в помете, умирали по одному, но владельцы кошек неделали анализ группы крови - говорили, что котят кошка задавила... В общем посоветуйте ...

Автор:  Glina [ 21 апр, Пн, 2014, 19:03 ]

SCOTTISHPRIDE писал(а):
В общем посоветуйте ...

Не совсем понятно... что именно вы, хотели, чтобы вам посоветовали...

Автор:  SCOTTISHPRIDE [ 21 апр, Пн, 2014, 20:20 ]

Да уже наверно и нечего советовать... Кошка ещё не родила.Буду брать кровь и тестировать.Пробирки к тесту нашла. Пользование тестом разъяснили, так что спасибо за отклик.

Автор:  Glina [ 21 апр, Пн, 2014, 21:19 ]

http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=2267835#p2267835
В=В/В + А=А/В = А=А/В* и В=В/В
После теста;
А=А/В* - отложить (кормить искусственно)
В=В/В - можно кормить кошке
http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=2199361#p2199361

Автор:  SCOTTISHPRIDE [ 21 апр, Пн, 2014, 21:29 ]

Спасибо.Буду стараться выходить всех, может быть сразу попону надену - это зависит от рожденных котят...Конечно хочу справиться с тестом на группу крови, но там как карта ляжет главное панике не податься самой

Автор:  Glina [ 21 апр, Пн, 2014, 21:36 ]

Не надо паниковать, а вдруг все котята будут В=В/В, и не нужна попона и откладывание....

Автор:  SCOTTISHPRIDE [ 30 апр, Ср, 2014, 23:01 ]

27 апреля кошка благополучно рвзрешилась 4-мая котятами. Тесты помогли - повезло двоих котят с одинаковой группой крови как у кошки. Остальных не стала тестировать -16 часов кормила искусственно , на всякий случай. Сейчас всех кормит кошка. Все нормально.

Автор:  Mayya977 [ 07 июн, Сб, 2014, 00:26 ]

4 дня читаю эту тему, ссылки в ней, вроде все понятно, но все равно страшно! Кошка 1, группа А, вязалась котом группы А, рожаем со дня на день 4й раз, тут все понятно. Кошка 2, (дочь кошки 1 и кота группа А, носитель В), группа N/b, те либо А либо АВ и на 50% передает потомству b, так расписано в анализе... вязалась таким же котом N/b, с точно такой же расшифровкой.
Из таблицы, которую здесь неоднократно приводили, следует, что могут получиться кртята с группой В, а дальше инфа протеворечивая, толи это вообще не страшно, толи хвост все таки пострадает...я запуталась!!! кошка 2 - первородка, будет рожать дней на 10 позже матери. Что делать? откладывать и кормить смесью, поменять котят от одной кошки к другой,проверять пописы диском или вообще нормально все и ничего делать не надо?

Автор:  Devinora [ 07 июн, Сб, 2014, 01:39 ]

Ну только вам решать- прислушиваться ли к мнению большинства и спокойно ждать рождения котят, или же перестраховываться и кормить всех искусственно. В моём опыте не было ни одного случая проблем от вязки Ав на Ав. Но вы, для собственного спокойствия, можете в первые часы после рождения малышей проверять мочу с помощью ватного диска.

Автор:  SCOTTISHPRIDE [ 07 июн, Сб, 2014, 10:59 ]

Советую купить экспресс тесты и порой рождении котят проверить на группу крови деньги деньгами, а хлопот будет меньше с выкармливанием и дальнейшим здоровьем котят. Думаю в Германии тест найти не проблема..

Автор:  Mayya977 [ 07 июн, Сб, 2014, 20:32 ]

Devinora писал(а):
Но вы, для собственного спокойствия, можете в первые часы после рождения малышей проверять мочу с помощью ватного диска.

Cпасибо за ответ! скорее всего так и буду делать! для меня очень важно знать, что эта пара безопасна, либо небезопасна, тк оба живут у меня, и я думаю, что если котят отберу, то и на следующие роды буду дергаться от неведения... Хотя и котятами рисковать не хочется.

Автор:  Mayya977 [ 07 июн, Сб, 2014, 20:42 ]

SCOTTISHPRIDE писал(а):
Думаю в Германии тест найти не проблема..


я тоже так думала, когда прочла в теме ваши сообщения с названием теста, и принялась их искать, купить через интернет у меня не вышло. Может быть это делают через врача... честно говоря, попадались отрицательные высказывания по этим тестам, как на русском, так и на немецком языках, мол велика вероятность ошибки, а я не сторонник вкладывания средств в сомнительные проекты :)

Автор:  SCOTTISHPRIDE [ 07 июн, Сб, 2014, 21:24 ]

Вероятность ошибки возможна лишь в нашей возможности не узнать результат теста, когда ты это делаешь впервые - страшно и рука не уверенна и глаз мутнеет, а потом на третьем и четвёртом, все как то само образуется, но нужен первоначально помощник. Ну тестов два - первый который вро дебы все легко - стрелка сама показывает на секторе, вот про него читала отрицательные отзывы, про тот которыйтя использовала - он больше на лабораторный похож - три лунки и мне кажется надо узнать реакцию, тогда все нормально, приобретала в Москве по интернету, прислали на следующий день курьером. брала оптом, могу поделиться , единственно, к этому тесту нужны пробирки с консервантом с сывороткой кошачьей крови - стенки проб рок обрабатывают - мне дали в лаборатории Санкт-Петербурга, но я не скланяю вас к применению тестов самой, можно ведь кошке рожать в ветклиники, где сразу сделают, точкой анализ котенку. Я пожалела кошку - многие заводчики одевают попонку, а котят кормят сами в течении 24 часов, я кормила двоих молоком от Раял Канин, пьют хорошо. Решать вам

Автор:  happycat [ 02 июл, Ср, 2014, 13:32 ]

Всем доброго дня!
у нас мама гр.крови В, папа Ав, родились котята. Первый помет.
я их отняла на первые 5 часов. Далее сдалась из-за невозможности успокоения малыша, пищал и все, попробовала дать матери, сначала протестовал, как и всему ранее предложенному (ел каждые 2 часа, в туалет ходил), но вскоре начал сосать мать и успокоился.
я приняла решение попробовать подложить и остальных котят при условии контроля цвета мочи.
сосут мать 2,5 часа, контролирую цвет мочи каждые 15-30 мин.

Подскажите пожалуйста, первый раз сталкиваюсь с конфликтом гр. крови,
если сразу моча пошла светлая, сколько нужно времени, чтобы убедиться, что риск миновал?

Автор:  SCOTTISHPRIDE [ 02 июл, Ср, 2014, 15:21 ]

24 часа контроль мочи котят, на ватку после каждого кормления надо маскировать внизу животика, а то кошка сама это сделает и вы не увидите, но уже прошло достаточно времени с момента вашего обращения - котята как, все в порядке или есть летальный исход..

Автор:  happycat [ 02 июл, Ср, 2014, 16:26 ]

SCOTTISHPRIDE писал(а):
24 часа контроль мочи котят, на ватку после каждого кормления надо маскировать внизу животика, а то кошка сама это сделает и вы не увидите, но уже прошло достаточно времени с момента вашего обращения - котята как, все в порядке или есть летальный исход..

Благодарю за ответ. контролирую мочу каждые 15-30 мин. как и писала вроде, цвет не изменяется, котята активны
беспокоит, что по опыту некоторых заводчиков смерть котят наступала в теч. недели. т.е. 24 часа достаточно, я правильно поняла?

Автор:  SCOTTISHPRIDE [ 02 июл, Ср, 2014, 21:34 ]

Да, достаточно, после антитела не пройдут . У вас в родах были мертворожденные котята...,у моей кошки гр. КровиВ у кота а/в, двое из шести были мертворожденные, но кошка переходила и отторжение произошло внутриутробно, остальные по тесту были группы В.

Автор:  Demi Mur Mur [ 02 июл, Ср, 2014, 23:20 ]

Хочу написать о нашей "истории несовместимости".. даже не знала что такое бывает..
Котя - британочка.Первые роды - 5 котят, все хорошо. Вторые роды (другой кот) - сначала 4 котенка (13.35 - 14.50), ровно через сутки (13.35) - пятый. Мама-кошка кормит, вылизывает, даже не было необходимости в помощи ей или малышам, все было отлично. Каждые сутки вес прибавлялся у всех по 10-15г. Через неделю стала замечать, что у трех котят кончик хвостика (прим. 5мм) какой то суховатый.. сначала подумала, может от молока или от мочи шерстка так слиплась и кажется что сухой. Сейчас котятам 2 недели, и уверена что отвалятся эти сухарики. Малыши по возрасту активные, глазки уже открыли. Вот интересно, что дальше? Кроме укороченных хвостиков будут какие то проблемы со здоровьем? И можно ли им после 2-х месяцев искать новые семьи? Вакцинация по плану в 8 и 12 недель или позже?

Автор:  Nikita [ 03 июл, Чт, 2014, 00:33 ]

Моча покажет изменение цвета в первые 2 часа после первого кормления материнским молоком.
Лучше не отнимать котят, если нет 100% уверенности в подтверждении наличия гемолиза.
Но если есть явные признаки его присутствия, тогда отнимать минимум на 18 часов.
Это без вариантов.
Удачи и здоровья!

Автор:  happycat [ 03 июл, Чт, 2014, 10:51 ]

SCOTTISHPRIDE писал(а):
Да, достаточно, после антитела не пройдут . У вас в родах были мертворожденные котята...,у моей кошки гр. КровиВ у кота а/в, двое из шести были мертворожденные, но кошка переходила и отторжение произошло внутриутробно, остальные по тесту были группы В.

да, у нас был мертворожденный котенок, вышел вторым, а кошка, родила на 67 день

Автор:  happycat [ 03 июл, Чт, 2014, 11:13 ]

Nikita писал(а):
Моча покажет изменение цвета в первые 2 часа после первого кормления материнским молоком.
Лучше не отнимать котят, если нет 100% уверенности в подтверждении наличия гемолиза.
Но если есть явные признаки его присутствия, тогда отнимать минимум на 18 часов.
Это без вариантов.
Удачи и здоровья!

Nikita, спасибо за ответ!
про первые два часа я даже не знала, и как-то нигде не встретила ранее такой информации, еще раз благодарю, буду в курсе!

отпишусь по детям:
были отняты от грудного молока на 5 часов от времени рождения последнего котенка (так получилось, что на 5)
далее контролировала цвет мочи весь и ночь.
сейчас нам 28 часов,
дети активны, к нашей огромной радости!

Автор:  Amica [ 05 июл, Сб, 2014, 09:23 ]

У нас кажется несовместимость групп крови, хотя меня уверяли что у сибиряков такого не бывает. Вобщем котята родились з июля в 21,30-22,30. Сегодня ночью, под утро заметила розовую мочу у двух точно. Обзвонила 3 ветов. Они похоже с таким не сталкивались.В один голос сказали, что котята слишком малы чтобы что-либо делать и вообще раз они активные, шустрые, пищат и сосут делать ничего не надо. И вообще типа я наверное путаю мочу с калом. Мы на всякий случай котят покормили козьим молоком. но от кошки не убирали. Что делать?

Автор:  SCOTTISHPRIDE [ 05 июл, Сб, 2014, 09:41 ]

Козье молоко жирное для котят, надо разводить, но если есть возможность, то лучше купить сухое молоко Роял Канин и разводить я так подкармливала котят

Автор:  Amica [ 05 июл, Сб, 2014, 10:06 ]

Сколько времени их кормить искуственно? Можно ли потом их будет вернуть на кормление кошке?

Автор:  SCOTTISHPRIDE [ 05 июл, Сб, 2014, 10:16 ]

Рекомендуют от 16 до 18 часов, но я кормила до 24 часов, потом прекрасно возвращаются на естественное питание. Кошка их примет, но учитывая, что молоко Роял Канин не заменит полностью кошачьего, то кормите как запищат, а так каждые два часа, но если спят не трогайте, в комплекте с молоком есть соска.

Автор:  Лёка [ 05 июл, Сб, 2014, 21:16 ]

Amica писал(а):
Сколько времени их кормить искуственно? Можно ли потом их будет вернуть на кормление кошке?

Вся тема посвящена именно этому вопросу: как и сколько кормить, чтобы не дать погибнуть. Всего 20стр.
На кошку попонку одеть и можно котят не отнимать.

Автор:  Amica [ 11 авг, Пн, 2014, 12:15 ]

Снова перечитала всю тему и ссылки, но ничего не нашла сроках восстановления засохших кончиков хвостов. У кого есть информация поделитесь пожалуйста, когда уже можно расслабится, что с кончиками хвостиков больше ничего не случится и если они начали восстонавливаться, то значит ли это что всё плохое уже позади?

Автор:  SCOTTISHPRIDE [ 11 авг, Пн, 2014, 12:28 ]

Я читала в интернете, что это все - летальный исход, хвостики и ушки отмирают, клетки разрушаются и не восстанавливаются...к сожалению

Автор:  SCOTTISHPRIDE [ 11 авг, Пн, 2014, 12:40 ]

Расскажу как развивались у нас события, может кому то это поможет. У всех четверых котят было потемнение мочи и желтушность кожи (пятки, нос, губы, попки ит.д.), у кого-то больше у кого-то меньше. От кошки не отнимала.
Первые 4 дня колола Гамавит по 0,5 и Лиарсин по 0,3 два раза вдень.
Еще 4 дня Гамавит утром по 0.5, Лиарсин вечером по 0,3.
Ни кто из ветов нам не захотел помогать, нашелся только один и проконсультировал - одобрил Гамавит, Лиарсин и сказал, что не помешает Катозал, но я его не колола потому, что и без него у нас были явные улучшения.
Все котята на данный момент живы, здоровы, задержки развития не было, вес набирали хорошо. В возрасте месяца с небольшим у троих стали отсыхать хвостики 2-3мм., месяца в два они аккуратно сошли.
Вот такое я нашла на нашем форуме - гемолиз

Автор:  Glina [ 11 авг, Пн, 2014, 13:00 ]

Amica писал(а):
Снова перечитала всю тему и ссылки, но ничего не нашла сроках восстановления засохших кончиков хвостов.

У всех по разному, кончик хвоста обычно к месяцу отваливается полностью. Но к 3 месяцам все уже нормально...
Можно в личку написать: Devinora http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=862196#p862196 , она напишет сколько времени у её котят это заняло...
Про тот случай что я знаю, там все хорошо, просто хвостик короткий, все зажило...жив и здоров.
SCOTTISHPRIDE писал(а):
Я читала в интернете, что это все - летальный исход, хвостики и ушки отмирают, клетки разрушаются и не восстанавливаются...к сожалению

Необязательно...
Проблема кончика хвоста. Какие мнения??? - архив.
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5586354#5586354

Автор:  Amica [ 11 авг, Пн, 2014, 13:11 ]

SCOTTISHPRIDE Я благодарна вам за любую информацию
Нашим котятам 6 недель скоро будет :) Раскажу как было у нас, Тёмную мочу у котят обнаружили ночью, когда прошли сутки после родов. Точно была у 3 из 4, а из последнего просто не удалось ни капельки выдавить. Один раз покормили козьим молоком с глюкозой и утром стали звонить ветам и знакомым заводчикам. Желутшечности у котят не было, были просто немного вялыли,но после прикорма сразу стали намного активнее. И моча очень быстро посветлела. Нам посоветовали вернуть котят маме, тк молозиво всё равно уже кончилось Кололи только гамавит по 0,5 неделю и 5 раз через день, и массажировали хвостики всем и до сих пор массажируем. Кончики хвостиков начали сохнуть почти сразу, сохли у двоих - у одной два позвонка, у второй один, теперь белая сухая корка сошла и кончик начал обрастать шёрсткой. Вот меня и волнует, у нас всё плохое уже позади или ещё что-то может случится? повторюсь котятам 5 с половиной недель
Есть фото кончиков
Glina я это всё не раз перечитывала, там не то что меня интересует

Автор:  KreaA [ 18 фев, Ср, 2015, 23:22 ]

Помогите СРОЧНО!
Котята, сегодня родились... постоянно орут... у кошки молозива реки... сосут.
Пописали на спонжик
Изображение
ЭТО ОНО?
Изображение

Автор:  KreaA [ 19 фев, Чт, 2015, 00:58 ]

Девочки, извините за отдельную тему.
Сегодня родились дети, вязка первая у этой кошки и этого кота.
Вес хороший, активные, сосательный рефлекс в норме.
Но постоянно мявкают, проверила мочу... и вот
Изображение
Что скажите?
Кошку мать отсадила, вторая детей не приняла. Кормлю РК.
На сколько гарантированно убирать мать? Не опасно ли ее молозиво для старшего помета 3 недели?

Порода мейн-кун

Автор:  Лёка [ 19 фев, Чт, 2015, 01:34 ]

Ну раз уже отсадили мать....сутки - 24-36 час. кормите искусственно. Старшим котятам неопасно сосать.
Через сутки стенки кишечника новорожденных котят уплотнятся настолько, что перестанут пропускать в организм пагубные антитела матери и можно будет допустить мать к котятам.
Найдите время и прочтите тему о гемолизе.

Автор:  KreaA [ 19 фев, Чт, 2015, 02:21 ]

Лёка, цвет мочи на спонжике нормальный? Он сфоткан без искажения цвета, фото сразу после пописа.
У одного дитенка моча прозрачная и почти бесцветная. Это значит он В-группы?
Дети наелись и спят, молчат, вопят уже меньше.

Автор:  Лёка [ 19 фев, Чт, 2015, 02:39 ]

По поводу цвета на спонже не готова отвечать уверенно. Кормите котят через 2 часа, массируйте животы и письно-попные отверстия после кормления, ночью будильник заводите. Успехов!

Автор:  DeSAD [ 19 фев, Чт, 2015, 14:18 ]

цвет на спонже в норме, при несовместимости отдает от бледно-розового до ярко бордового (в очень тяжелом случае)...
скорее всего у детей просто моча концентрированная была...

я бы от кошки пока не убирала, но через 30 мин после кормления кошкой прописала еще раз и посмотрела на цвет

опыт с несовместимостью есть неоднократный, в том числе вытащила 2-х из 3-х тяжелых деток (когда первый раз была несовместимость и не сразу поняла, что к чему)...

Автор:  KreaA [ 19 фев, Чт, 2015, 16:30 ]

Отчитываюсь!
Я все таки поменяла пометы местами, т.е. кормящих кошек.
Вторая кошка котят приняла, кормит, мурчит им, нализывает.
Прибавка за не полные первые сутки до 23 грамм.
Все кушают, спят. Дети стали спокойные.

Кстати, а моча стала светлее... может концентрация меньше, а может и нет.
Рисковать страшно, пусть пока будет так.
Старшим 3+ недельки.

Автор:  malinka123 [ 22 июн, Пн, 2015, 16:50 ]

:OK: Всем здравствуйте!
8-0 Товарищи, подскажите, пожалуйста.
Нам, как и многим из вас, не повезло столкнуться с этой проблемой.
Наша младшая кошечка - британская короткошерстная лилового окраса - родила в пятницу ночью 8 котят, один, к сожалению, родился мертвым - хотя был хорошо сложён. Возможно, захлебнулся, т.к промежуток в сравнении с появлением других котят был довольно большой, в районе часа, чуть больше. Ладно, уже ему не помочь, не суть.
Последнего малыша кошечка родила около 5 утра в пятницу, до 7 вечера субботы они её активно сосали. Вернулась с работы и увидела, что у малышей : а) чёрные какаши и просто нереально большого размера б) алая моча.
Мы отложили котят от кошки, перевязали её, начали кормить малышей рояловским молочком. Лекарства удалось купить лишь днём в воскресенье, тут же начали лечение, которое бурно обсуждалось в этой же теме, если не ошибаюсь: колим лиарсан, гамавит, дексаметазон, тиатриазолин +глюкозку спаиваем.
Кровили только двое котят, но отложили и лечим всех, конечно. Уже вчера вечером моча стала светлее, появился более естественный желтоватый оттенок. Очень активно себя ведут, толкаются, пищат, ищут сисю, кушают молочко. Мамка рвется к ним, но т.к. умудряется снимать попону, наедине с ними не оставляем , только под присмотром. если уходим, ввгоняем в другую комнату. Она их активно лижет, сюсюкается с ними. Чть-чуть потвердела, конечно, молока у нас много, надеюсь, мастит не заработаем. Думаем вечером подложить малышей уже к маме.
:?: В связи с этим вопросы:
1) Возможно, стоит еще повременить с воссоединением семейства?
2) Какова вероятность того, что малышей никакие последствия не затронут? 8( Читала о том, что хвостики чаще всего отсыхают - один-два позвонка последних. т.е. те, кто не получил большую порцию антител (если предположить, что у них разделилис группы крови), у того , понятно, должно быть все нормально. А как насчет тех, у кого была моча красная, какаши черные - есть ли шанс, что с хвостиком все будет нормально все же? Мы и массажируем его хоть по чуть-чуть, после кормления...
Всем откликнувшимся заранее огромное спасибо!

Автор:  Лёка [ 22 июн, Пн, 2015, 21:40 ]

Никто не сможет вам дать однозначного ответа, как там дальше будет с хвостами. Скажите спасибо, что вовремя спохватились и все живы. В любом случае, в разведение таких котят пускать можно, выставки им не светят, но как рабочие кошки они будут вполне востребованы, если в остальных параметрах по стандарту отклонений нет.

Автор:  malinka123 [ 22 июн, Пн, 2015, 21:58 ]

Спасибо.

Автор:  Brillanti [ 26 июн, Пт, 2015, 12:53 ]

Как малыши? Пожалуйста отпишитесь, Ваш опыт будет полезен для других заводчиков.

Мне повезло повязать двух кошек одновременно (благодарю бога за это), родили с разницев в 5 дней. Пометы поменяла местами на 4 дня. Малышам из группы риска 28 июля уже будет 1 месяц.

Автор:  malinka123 [ 26 июн, Пт, 2015, 17:24 ]

Слава богу, живы все. Цвет очи нормализовался - легкий желтый оттенок, иногда зеленоватый, но, говорят, это из-за большого количества лекарств. Колим дексаметозон, гамавит, лиарсин, также поим глюкозкой. Какаши тоже стали коричневато-рыженькими, почти на следующий день. Кушают, наели такие пузы, что всерьез боялась, чтобы не лопнули. С кошечкой тоже все нормально, хотя боялась, чтобы моя красавица не заработала мастит. Размыли ее за 15 мин, стала как вата.
Что касается хвостиков, рано пока говорить. Меня саму очень беспокоит этот момент. У некоторых малышей они потемнели (кончики), стали фиолетовыми, лысоватыми, лучше всего видно на лиловой малышке, на голубых сложнее. Но то ли я себя успокаиваю, то ли так и есть, но цвет уже не такой темны и насыщенный, они словно стали светлеть, хотя при отмирании же он темный и не светлеет, насколько я знаю. Массажируем. Желаем, что можем. Очень надеюсь на положительный исход, но морально стараюсь себя подготовить и к последствиям с хвостиками... Насколько могу судить из темы, если отмирал кончик, то до месяца. Ждем. Сегодня ночью нам будет ровно неделька:) загрузила бы картинку, да только вот не выходит :(:(

Автор:  Glina [ 27 июн, Сб, 2015, 14:40 ]

malinka123 писал(а):
загрузила бы картинку, да только вот не выходит :(:(

По этой ссылке есть все инструкции http://mauforum.ru/viewtopic.php?t=103

Автор:  roksana [ 25 июл, Сб, 2015, 13:05 ]

Остался один котенок после ряда погибаючих котят от конфликта-предположительно(симптоми похожи...кроме хвостиков). Котенка оставила для вскрития. Как спасти последнего котенка ....что нужно иметь, как спасать? Обясните что делать чтоби такое не повторилось в следующий раз....что то читала про того самого кота...чем раньше тем лутше....как обяснить ето с точки физиологии и генетики? Кошка кесаренная(кесарили послед). У нас в области не практикуют груповие анализи (село и люди)

П.с.Букви ь| нет на розкладке планшета. Простите

Автор:  Brillanti [ 04 авг, Вт, 2015, 15:39 ]

roksana писал(а):
Обясните что делать чтоби такое не повторилось в следующий раз....что то читала про того самого кота...чем раньше тем лутше....как обяснить ето с точки физиологии и генетики? Кошка кесаренная(кесарили послед). У нас в области не практикуют груповие анализи (село и люди)


Не совсем поняла ваш вопрос, но постараюсь ответить.
1) Что делать что бы такого не повторилось - Нужно сделать ДНК тесты коту и кошке на определение группы крови.
2) Если у вас нет такой лаборатории, вы можете послать букальный эпителий, собранный на цитощетки почтой заказным письмом в С. Петербург в лабораторию Зооген. Как это сделать и стоимость расписано на сайте Зооген http://zoogen.org/rus/index.php
3) На основании полученных результатов планировать вязки, что бы уменьшить группу риска котят. Котят с группой риска отнимать от кошки на первые 2-3 суток (кто как) и кормить искусственно либо подкладывать к другой кормящей кошке (если такая имеется).

Теоретически кот с группой крови В подходит любой кошке. Кошке с группой В подбирать кота В или А/В (группа крови А, носитель В) - в этом случае риск 50%.

Автор:  Ивита [ 11 авг, Вт, 2015, 13:43 ]

Кошечка-первородка .Вчера родила 5 котят...Сегодня утром у троих несовместимость группы крови....Отделила от мамы ,провожу лечение...Вечером будет 24 часа после рождения...Отдавать их маме ? (моча красно -коричневая .еще .....)

Автор:  Марина-Инесса [ 14 авг, Пт, 2015, 13:18 ]

Девочки, в помете 6 котят, им сейчас 2,5 недели...вчера заметили, что у одного ктика отсох кончик хвоста, сегодня заметила, что одна девочка дышет животом, сейчас она дышет очень часто жвотом....что делать? мы укололи ей 0,1 дексаметазон ....дыхание такое продолжается

Автор:  Марина-Инесса [ 14 авг, Пт, 2015, 22:14 ]

Котенок погиб от отека легких. Возраст 2,5 недели, глазки открыл уже, самый крупный в помете, кушал хорошо, легко родился. Утром сегодня ел,играл, а днем начал дышать животом и через 6 часов бесполезной реанимации терапии погиб...подскажите, может этот факт быть связан с вероятной несовместимостью групп крови у родителей? бывает такое, что в возрасте 2-3 недель котята погибают от отека легких??

Автор:  An Marion [ 14 окт, Ср, 2015, 15:52 ]

Лечение гемолиза на моей практике.
Котенок отнят от мамы через 12 часов после рождения, моча прозрачная, светлая с легким розоватым оттенком, у его однопометника, который с рождения был отправлен к другой маме, моча прозрачная, светлая с желтоватым оттенком.
Лечение 5-10 дней.
каждый день: мильгамма 0,1; кокарбоксилаза 0,1; Рингера-Локка с Гамавитом; травматин.
через день витамин С - 0,1.

Цвет мочи нормализовался и стал в одном цвете с однопометником через 2 дня, после смены матери.
Нам месяц, мы бодры, веселы, прекрасно себя чувствуем. В возрасте месяц перегнали однопометника по весу, хотя ранее по весу значительно отставали.

Столкнувшись один раз, на воду дуешь, сейчас другая дилема. Родились котята от другой кошки, 9 часов от роду, моча не прозрачная, желтого насыщенного цвета. Что это? Самых насыщенных отдала другой кошке... Будем сдавать на группу крови.

Автор:  aliscinamama [ 17 окт, Сб, 2015, 12:27 ]

Девочки sos!!!!! В срочных тему завела, никто не отвечает. У котят по ходу не совместимость группы. Что делать????? Помогите пожалуйста. Котятам чуть больше суток. Начали писать с кровью.

Автор:  Brittany [ 17 окт, Сб, 2015, 17:59 ]

aliscinamama , очень много времени прошло, к сожалению.
Теперь только "бомбить по полной" остается - дексаметазон, витамины В1 В6 В12 или катозал, глюкоза, аскорбинка, рингера.

Автор:  aliscinamama [ 17 окт, Сб, 2015, 22:03 ]

Если это помогает, то бомбим по полной :OK:


Напишите что и в каких количествах бомбить. А то может что не то делаем.
Два котенка стали писать более менее, а одна с кровью очень сильно.

вес котят нормальный. 124, 132, 114.

Автор:  Brittany [ 18 окт, Вс, 2015, 00:20 ]

каждый день: мильгамма 0,1; кокарбоксилаза 0,1; Рингера-Локка с Гамавитом; травматин.
через день витамин С - 0,1.
Дексаметозон - 0,1

Автор:  aliscinamama [ 19 окт, Пн, 2015, 12:24 ]

Девочки, а дексаметазон подкожно колется? и его 0.1 или все таки 0.2????
В одном шприце с гомеопатией можно сочетать?

Автор:  герлен [ 20 окт, Вт, 2015, 20:45 ]

aliscinamama, а зачем Вам "бомбить по полной"? и с декса тем более - если Вы уже отняли и кормите искусственно?
По моему опыту - отнял от титьки во время, переждали пару-тройку дней (желудки нормализуются, системка кровеносная заработает, разрушения эритроцитов не будет) - и всё , можно спать спокойно.
.. но, так как я паникёр - я кормила искусственно до месяца - каждые ...часа, как положено)

Автор:  aliscinamama [ 20 окт, Вт, 2015, 21:57 ]

В том то и дело, что последовав советам опытных в этом деле (созванивалась, списывалась не с одним человеком), сказали что отъем от матери уже не играет роли. Т.к на момент обнаружения бяки прошло более 24 часов. То есть все что могло, то уже попало. Звонила вету он подтвердил это. Поэтому котят я вернула матери. В воскресенье в ужасных мучениях от нас ушла девочка, которая писала кровью больше остальных. В позопрошлую ночь кричала ночью другая, самая крупная девочка. Сегодня набрала 10 гр. за ночь. А мальчик, который был стабильнее всех за сегодняшнюю ночь убавил 10 гр. Сегодня весь день за него борюсь. Он висит на сиське, но постоянно засыпает. Набор веса у нас происходит в момент кормления дополнительного и когда я колю бомбы. Выпаиваю глюкозу. Вобщем мы сейчас просто вымотаны морально. Я очень устала...но приходится бороться раз взялись.
Вопрос. Сколько можно глюкозы подкожно. Вес в данный момент 114 гр. Девочка150гр. Возраст 5 суток.

Автор:  герлен [ 21 окт, Ср, 2015, 17:48 ]

aliscinamamaа глюкозу - эт взависимости от состояния и обезвоживания (насколько оттягивается шкурка и как быстро встаёт на место)... ну я бы куба по два колола и там смотрела уже..

Автор:  aliscinamama [ 21 окт, Ср, 2015, 21:02 ]

Нет сил уже держаться. Ничего эту болезнь не лечит, кто бы не говорил что...это зависит от выносливости имунной системы и еще даже не знаю от чего. Чего можно основательного сказать, если даже ученые пока не в курсе точно от чего это происходит.

Я послушала всех и составила свою схему, как и многие другие. Но меня обвинили,что котят потеряла из-за того что не пользуюсь определенной схемой, состоящей из одной хелветовской гомеопатии. Это бред. Тут дело не в этом. Это очень сложный процесс, как я поняла, и зависит он исключительно от защитных функций организма. А то что мы вливаем, это всего лишь маленькая поддержка, Но НЕ ЛЕЧЕНИЕ! Это не болезнь, а несовместимость групп крови. Она убивает эритроциты крови и следовательно происходит неправильный обмен веществ в организме котенка. В первую очередь это печень и почки. Я не буду вдаваться в подробности, что происходит, но если кого застало такое горе смело стучитесь, я расскажу что и как. У меня это 10 помет,(такой помет первый) не так уж и много,но я могу рассказать и посоветовать уже исходя из своего очень горького опыта.

герлен писал(а):
Табби - да всё нормально похоже с Вашей малышкой. Просто мелкая и послабее. Докармливайте периодически, всё правильно делаете)

Я колола....но малыш ушел этой ночью...в страшных муках, не кому не пожелаю из заводчиков услышать такие крики...а сделать уже ничего нельзя. Сделано все что возможно....но он не справился...и мы уже не справляемся морально. Если у кого есть подобный опыт, напишите в личку и мы созвонимся. Мы уже которую ночь не спим, надеемся и верим в чудо. Иначе,если бы не было надежды, отчаянье убило бы жизнь.

Автор:  Kioto-Ch [ 21 окт, Ср, 2015, 21:37 ]

aliscinamama,дорогая,не вини себя
мой совет,сделай вскрытие! Буквально вот почти то же самое у моих друзей,хоть заколись и моча с кровью и это не обязательно несовместимость,..в любом случае,прочитай я твою тему раньше и зная,что совет правильный усыпить и не мучить,я бы не стала его давать,
хотя знаю как и от чего и почему в таких мучениях умирал котёнок
это ему не повезло,его тянули и он дожил до того момента когда почки отказали
смерть мучительная и тяжёлая и действительно не дай бог..но и не тянуть нельзя таких детей,выяснить причину..увы..только после вскрытия..ни УЗИ,ничего нельзя,не зря же врачи разводят руками..или пан или пропал.

Автор:  aliscinamama [ 21 окт, Ср, 2015, 22:11 ]

Kioto-Ch, спасибо Вам огромное за поддержку. Но увы...вскрытие не над кем делать...уже малыши похоронены. Мне на этом форуме сказали в открытую, что время ушло...и мы надеялись на чудо все это время. Вернее не надеялись, а делали все и делаем, что может сделать человек, впервые столкнувшийся с такой проблемой.
Многие обиделись,не поняв меня, почему я не использовала все схемы лечения, которые тут есть...но это невозможно. Т.к выбираешь схему, которую считаешь оптимальной для своих малышей. Не вышло-не нужно винить меня! Я делала и делаю все от меня возможное. А там уже не зависит от нас, заводчиков, все это знают, но мало, кто озвучивает!!!

Автор:  Kioto-Ch [ 21 окт, Ср, 2015, 22:26 ]

Дорогая.смотри,мы были на ты,как сейчас помню),так получилось,что на длительное время ушла с мау,но почему ты не пишешь в ЛС?! на почту,я же не умерла,ТТТ
ситуация могла быть такой
В почках могли практически отсутствовать лоханки... быть совсем маленькими... около полусантиметра. (как в случае с котёнком моих друзей,который в возрасте более 10 дней и за которого боролись и он набирал вес и кормили и при рождении была кровь в моче) сегодня тоже умер и был вскрыт).. так вот.. в них (лоханках) собирается моча..а по факту как оказалось
моче негде собираться...и этот котёнок умер бы в мучениях от отказа почек,умер раньше.но очень тяжело..так что давайте не будем никого винить..надо уяснить раз и навсегда..причин может быть масса,бороться надо,кормить,колоть,если есть ответ от котёнка..всё в наших руках,если это реально,но...бывает много факторов и никогда,слышите,никогда не смейте обвинять кого-то,если умер малыш подсосник..видимо вам повезло и у вас ребёнок выжил..врачи ,как правило,говорят-не жилец и ничего не советуют и ничего не делают,это риск,это труд,это боль!!!

Автор:  aliscinamama [ 21 окт, Ср, 2015, 22:51 ]

Kioto-Ch, да, безусловно на ты ;) .
Я поняла тебя. Это касалось лишь одного котенка. Врожденная патология почек, это все понятно, но тут симптомы одинаковы у всех и все это соответствует картине гемолиза новорожденных. Извините, но тут нет сомнений.

Автор:  Kioto-Ch [ 21 окт, Ср, 2015, 23:02 ]

держись и никого не слушай,что значит виновата?1
Всё сделала,что было в силах,такова участь заводчика..увы,все прелести ,это жизнь и опыт.несомненный!

Автор:  aliscinamama [ 21 окт, Ср, 2015, 23:55 ]

Понятно, что опыт. Но ночи напролет слушать, как в муках умирают малыши....не хочу такого опыта. Боль, слезы, безысходность. И толком никто не может дать совет, схему, т.к это не болезнь, а совсем другое.
Спасибо огромное Вам Kioto-Ch за вашу доброту и поддержку.

Автор:  Лёка [ 22 окт, Чт, 2015, 00:45 ]

aliscinamama
Соболезную. Сама 10 лет назад 2 помета потеряла. Но тема же висит на форуме не первый год и там огромный опыт многих других, прошедших через это...
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=21069
Сказано же черным по белому: сдайте анализ производителям на группу крови, не сдали - значит в первые сутки мотаетесь каждый час, проверяя цвет мочи котят на ватный диск...как только что-то напрягло - отсаживаете детей от матери на сутки и кормите искусственно.
Никто вас не винит. Так получилось. В первые у многих так и происходит. Оплакали - живем дальше. Делаем выводы.

Автор:  Kioto-Ch [ 22 окт, Чт, 2015, 00:45 ]

aliscinamama,да все через что-то проходили,ибо и не советовали бы,я тоже не хочу и не принимаю и сопереживаю как за своих,но..наш выбор,это жизнь,по другому никак.
Не надо ждать манны небесной,с подсосниками всё просто,поддерживающая терапия,АБ захлёбышам,ещё пара случаев,подкожно питать ..мало всего и шансов очень мало,но бывает получается,посему,бороться надо,но и не фанатеть..

Автор:  aliscinamama [ 22 окт, Чт, 2015, 11:16 ]

Дело в том, что у этой кошки это второй помет. С первым все было норм.
Мы даже в голове не держали, что такое случится. Если бы знали, то конечно бы сдали анализ и вязали бы только с В котом.
Теперь наверное и без анализа понятно, что у кошки группа В. Или я не права?????

Автор:  marinka_kalinka [ 22 окт, Чт, 2015, 11:18 ]

aliscinamama писал(а):
Теперь наверное и без анализа понятно, что у кошки группа В. Или я не права?????

Да.

Автор:  aliscinamama [ 22 окт, Чт, 2015, 11:59 ]

Марин а точно В? Или может АВ? Я просто еще не совсем разобралась с этими группами.

Автор:  marinka_kalinka [ 22 окт, Чт, 2015, 12:11 ]

В таблице- последние три строчки

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=29173

Я склонна думать, что и волчья пасть была на фоне несовместимости :??:

Автор:  aliscinamama [ 28 окт, Ср, 2015, 23:42 ]

Наша малышка-Бусинка предает привет всем, кто нас поддерживал и давал советы. Нам сегодня пошел 14-ый день. Весим сейчас 244 грамма...но и то достижение. Было всякое, и потеря веса и остановка и прибавки. В 7 дней открыла глазки. Сейчас изредка один глазик залипает с ночи. Протираем. Взвешиваемся три раза в день. Наблюдаем постоянно. Малышка очень много спит и сосет сисю.
Почему то создается впечатление, что у кошки мало молока. Но это вероятно от того, что котенка осталась одна и молоко вырабатывается по мере необходимости для нее. Я просто не в курсе, т. к такое впервые.
Немножечко подрастем и обязательно отправим фото для всех тех, кто нас поддерживал и давал советы в трудную минуту.

Автор:  Brittany [ 28 окт, Ср, 2015, 23:43 ]

aliscinamama , вот вы молодцы какие! :*

Автор:  aliscinamama [ 31 окт, Сб, 2015, 01:43 ]

Спасибо огромное всем всем за поддержку ^^ .

Автор:  aliscinamama [ 01 ноя, Вс, 2015, 22:19 ]

Нам сегодня 17 дней. вес 310 гр. много спим, ходим по лежаку и уже норовим выползать, но...видно все равно, что ребенок слабоват и набирается сил. по поводу прикорма думаю будет проблема, дама с характером-пищалка.

Автор:  aliscinamama [ 25 ноя, Ср, 2015, 19:12 ]

Зашла рассказать Вам, что нашей девочке уже 1 месяц и 9 дней. Хвост вроде на месте :) . Вес 650 грамм. В общем котенок как котенок. Прыгаем, бегаем, стоим на голове :D . Фотка почему то не вставляется.

Автор:  Brittany [ 25 ноя, Ср, 2015, 19:28 ]

aliscinamama , очень рада за вас!!! Молодцы! :||:

Автор:  marinka_kalinka [ 25 ноя, Ср, 2015, 19:36 ]

Дайте фотку-мы вставим!
Девочке не сделали тест на группу?

Автор:  aliscinamama [ 25 ноя, Ср, 2015, 21:15 ]

Изображение

тест не делали.

Изображение

Автор:  valen [ 20 дек, Вс, 2015, 01:29 ]

Доброй ночи!
Вчера кошка родила, сегодня вот, вот заметила, что один котёнок пописал кровью( шансов у него нет?( или можно что то сделать?
Если такое у одного котёнка, то получается у всего помета? Или не факт

Автор:  Winter [ 20 дек, Вс, 2015, 01:43 ]

Есть шанс. Начинайте срочно искусственное вскармливание. Вероятнее всего несовместимость групп крови. Я бы отняла всех котят и кормила искусственно несколько дней.

Автор:  valen [ 20 дек, Вс, 2015, 02:05 ]

Спасибо! Ушла читать, на данный момент может уколоть Гамовит этому котёнку?
Нашла в теме, что в таком случае помогал Гамовит и Лиарсин. В данный момент есть под рукой и гамовит и лиарсин. Или лучше сегодня уже нечего не колоть.

Автор:  Brittany [ 20 дек, Вс, 2015, 02:06 ]

И гамавит, и лиарсин - водичка, не более.

Автор:  valen [ 20 дек, Вс, 2015, 02:30 ]

Но в теме я видела, что помогло или это совпадение просто? При том, что котят от матери не убирали.
Не знаю как быть :( с таким встречаюсь в первые, до этого 2 помета от этой кошки все было в норме. Эта вязка с новым котом.
Подскажите, в этом случае кровь сдавать только кошке или коту тоже?
Сама на данный момент беременна, кошачьи роды мне тяжеловато дались морально, а теперь боюсь трупики в родили увидеть :(

Автор:  Brittany [ 20 дек, Вс, 2015, 02:34 ]

Группу крови сдают и кошке, и коту до вязки.
Сейчас вам надо в срочном порядке отделить котят от мамы, чтобы не сосали ее, наденьте ей попону послеоперационную, котят кормить только заменителем молока роял канин или сделать свою смесь, через 2 дня можно будет давать кошке их опять.
А котятам в данном случае терапия - читайте ту тему, кажется, то ли преднизолон там был + рингера + глюкоза, но точно не помню.
Как правило, котята, не выживают.

Вот, что кололи в теме
каждый день: мильгамма 0,1; кокарбоксилаза 0,1; Рингера-Локка с Гамавитом; травматин.
через день витамин С - 0,1.
Дексаметозон - 0,1

Автор:  valen [ 20 дек, Вс, 2015, 11:11 ]

Brittany писал(а):
Вот, что кололи в теме
каждый день: мильгамма 0,1; кокарбоксилаза 0,1; Рингера-Локка с Гамавитом; травматин.
через день витамин С - 0,1.
Дексаметозон - 0,1

Не пойму, это все колоть по отдельности или вместе?
Котят смысл от матери убирать есть? Ведь прошло более 24 часов.
Звонила в клинику, они говорят смысла убирать от кошки уже нет, так как то что не надо было уже попало. Да вообще говорят нечего уже не сделать.
На данный момент кошке одела попону, она её снимает, орет как ненормальная.
Сама выйти пока не могу, попросила соседку купить смесь и все вышеперечисленные препараты.

Автор:  marinka_kalinka [ 20 дек, Вс, 2015, 11:27 ]

Насколько я понимаю, котят убирать уже смысла нет.

Автор:  valen [ 20 дек, Вс, 2015, 14:12 ]

Купили все, кроме мильгаммы, но её привезут позже.
Взвесила котят всех четверых, за сутки набрали от 5 до 29 грамм.
Кровь кстати у двоих из четверых. У них набор веса 1) 5 грамм, 2) 20 грамм.
Сегодня ватным диском делала массаж, у двоих моча прозрачная, но вот у двоих с кровью, но уже не чисто кровь как было вчера. Более темная моча с примесью крови, но уже светлее чем вчера ночью.
Вчера на ночь я двоим уколола Гамовит по 0,5 толку от него наверное мало, но мне как то спокойнее было его уколоть, чем нет.
Купили смесь биафар ( просила роял, но его не было в ближайш трёх магазинах) котята плюются, есть его не хотят. Буду пробовать чуть позже ещё.
Как и что колоть я пока так и не поняла, навредить боюсь больше(

Автор:  Brittany [ 20 дек, Вс, 2015, 16:14 ]

В любом случае, у котят, которых кровь, патология, либо несовместимость групп крови, либо с почками беда, выживут или нет - шансы есть, но крайне малы.
Биафар лучше в помойку, делайте тогда болтушку сами (примерно: 10 мл сливки 10% + 1 сырое перепелиное яйцо + 3 мл глюкозы).
Навредить уже особо нечем котятам, я бы поостереглась преднизолона только.
Все остальное больше поддерживающее.

Автор:  valen [ 20 дек, Вс, 2015, 16:53 ]

Brittany писал(а):
В любом случае, у котят, которых кровь, патология, либо несовместимость групп крови, либо с почками беда, выживут или нет - шансы есть, но крайне малы.
Биафар лучше в помойку, делайте тогда болтушку сами (примерно: 10 мл сливки 10% + 1 сырое перепелиное яйцо + 3 мл глюкозы).


Лучше болтушку или можно козье молоко? есть дома 4,4%
Преднизолон это тот самый Дексометозон?
Пробовала биафоровскую смесь ещё, плюются, что то конечно попало, но в основном все мимо. Кошке предложила разведённую смесь, отказалась.
Лекарства есть, но колоть боюсь( не знаю точно что и куда :(
Колола только Гамовит, розовая пустая водичка, но ей хоть не навредишь.

Автор:  Brittany [ 20 дек, Вс, 2015, 17:00 ]

лучше болтушку,
да, одно и тоже, колется 0,1 мл подкожно в холку,
глюкоза 0,5 мл + рингера 1 мл в одном шприце (в холку),
вит С 0,3 мл + рингера 1 мл в одном шприце (в холку),
мильгамма 0,1 мл (можно развести вместе с рингера до 1 мл) подкожно (в холку)

Первые 2 укола разведите по времени, хотя часа 3 чтобы прошло.

Автор:  valen [ 20 дек, Вс, 2015, 18:04 ]

Огромное спасибо!

Автор:  oosha [ 20 дек, Вс, 2015, 19:42 ]

таким крохам нужно греть уколы перед введением (поправьте меня опытные)

Автор:  Brittany [ 20 дек, Вс, 2015, 19:51 ]

Конечно же, колоть не совсем из холодильника. Но и греть не надо.

Автор:  valen [ 21 дек, Пн, 2015, 00:47 ]

Взвешивала малышей вечером и проверяла их пописы.
У двоих как и было прозрачненькая моча, а у тех что была кровь, моча темнее, но уже не кровь. Цвет как слабо, слабо заваренный чай. Утром было темнее и была заметна кровь в моче.
В этом случае можно хоть немножечко понадеется на лучшее?
Смесью я их так накормить и не смогла, делала сливки, яйцо и глюкозу, плюются.... Пыталась из бутылочки и шприца.
Вернула котят матери, да и смысла отнимать нет, время уже прошло когда нужно было отнять.
Вес набрали от 10 до 20 грамм за сутки.
На данный момент котята сосут мать, дерутся за сиськи, пищат, спят. Не сказала бы я, что они слабые ТТТ.

Автор:  Brittany [ 21 дек, Пн, 2015, 00:53 ]

valen, будем держать кулачки и надеяться!

Автор:  valen [ 28 дек, Пн, 2015, 14:48 ]

Добрый день!
Все с наступающим НГ :)
А нам сегодня 10 дней, ттт котодети живы, сосут мать, набирают вес, кровь в моче ушла на 3 сутки, но я все еще боюсь расслабляться :( Каждое утро со страхом подхожу к коробке, а если один из малышей спит чуть далее от остальных, то бужу его, что бы убедиться, что ребенок жив.
Если бы я только могла представить, что такое может случиться. Читала тему о несовместимости, но у моей кошки в первые 2 помёта не было нечего подобного и я подумать не могла, что нас это коснется. В первую очередь подумала, что в коте дело ( в эту вязку у нас другой кот) Но почитав про несовместимость поняла, что кот тут не приделах, всему виной группа крови кошки. Коту с испуга сдали кровь, ждем результат, у кошки хоть и понятно теперь что группа крови В, но перед следующей вязкой обязательно сдам анализ (если решусь ее вязать)

Прибавка у нас от 10 до 20 грамм, но это мама у нас такая, дети пищат, а она на меня смотрит, готова изластиться, но не идти к детям.
Подскажите, если прибавка менее 15 грамм в сутки, то нужно подкармливать?
У нам как то получается, что один +10 грамм, завтра он же+15/+20 грамм, но уже другой менее 15 грамм. В основном это 2 котенка, у них и борьба идет за один сосок.

Автор:  marinka_kalinka [ 28 дек, Пн, 2015, 14:54 ]

Не помню, какая порода.
Если пищат и просят есть - докармливайте.
Так прибавки нормальные, следует ещё учитывать погрешность взвешивания.

Смотрите за кончиками ффостиков.

Автор:  АврораC [ 28 дек, Пн, 2015, 17:09 ]

valen Вы не правы, дело именно в коте. Если у предыдущего кота тоже была группа крови В, то и у котят у всех - тоже группа крови В, то есть никакого конфликта групп крови между детьми и матерью не было. А у нового кота - группа крови А или АВ, если конфликт групп крови коснулся не всех деток.
Поэтому при следующих вязках Вашей кошки обязательно смотрите группу крови папы - с котом с кровью группы В вязать вполне безопасно.

Автор:  valen [ 28 дек, Пн, 2015, 18:00 ]

АврораC писал(а):
valen Вы не правы, дело именно в коте. Если у предыдущего кота тоже была группа крови В, то и у котят у всех - тоже группа крови В, то есть никакого конфликта групп крови между детьми и матерью не было. А у нового кота - группа крови А или АВ, если конфликт групп крови коснулся не всех деток.
Поэтому при следующих вязках Вашей кошки обязательно смотрите группу крови папы - с котом с кровью группы В вязать вполне безопасно.


Ну если я правильно все поняла, то не важно какая кровь у кота А,АВ,В, главное знать какая группа крови у кошки, а потом уже от этого отталкиваться. Если кошка с В, то искать кота с В.
А если группа крови А АВ, то все равно какой группы крови кот.
Если у кота группа крови В, а у кошки А или АВ, то не какой несовместимости уже не будет. Не утверждаю, это все что я читала за последние дни.
А 1-ый кот скорее всего группы крови А, я списывалась с хозяйкой, так вот они сдавали анализ (но не генетический) не знаю на сколько он правдивый. Нам с нашим котом сказали сдать именно генетический анализ который делается 30 дней.
А вот с первым котом не было не какой несовместимости, хотя группа крови А (хотя и под вопросом) но опять же я читала, что у кошки с группой крови В каждые роды антител все больше и больше, а в 1 и 2 роды их просто могло или не быть или быть, но в маленьком количестве.


marinka_kalinka прослежу, будут пищать попробую докормить.
Про хвостики знаю, наблюдаю :( пока все нормально, но я так поняла обычно к 3-4 неделям хвостики отсыхают.

Автор:  valen [ 28 дек, Пн, 2015, 21:02 ]

Пришел сегодня анализ кота
A/b гетерозигота-группа крови А, носитель группы крови В

Автор:  Marya [ 26 янв, Вт, 2016, 23:32 ]

Расскажу вам свой случай, вдруг мой рассказ спасет чьи-то маленькие котеночьи жизни.
у моей кошки четвертая беременность разрешилась ночью с 24 на 25 января, первые три помета были просто прекрасные, от двух разных котов. Я даже и не подозревала раньше что у кошек бывают группы крови - эту тему на форуме видела, но не помню чтобы заходила сюда, думала опять страшилки какие-то.
так вот, родилось позавчера 5 котят: первый котенок не смог начать дышать, и умер почти сразу, еще один - с незаросшей брюшиной (кажется так сказала ветеринар, которая принимала роды), и три прекрасных, здоровых котенка. Быстро присосались к мамочке, потом даже прикладывать не приходилось - сами находили свои молочные сосочки. А один, самый последний, дикий котенок тарахтел, как маленький тракторишка, когда кушал, или когда я гладила его по животику.
Роды были где то с 23:00 24 января до 2 часов ночи 25.01 - когда родился последний котенок.
Около четырех часов дня я заметила у двух котят кровь на ножках - позвонила ветеринару - описала ситуацию. Она очень удивилась - посоветовалась с коллегой - та предположила, что это нарушение обмена веществ, посоветовала канефрон (по капельке, разводить водой) и еще 1 препарат. я параллельно залезла в яндекс - нашла эту ветку, спросила у ветеринара - может ли это быть несовместимость по группам крови? надо ли убирать кошку от котят? Она сказала что ничего об этом не знает, что нужно проконсультироваться. Я паникер, поэтому кошку убрала в др комнату - побежала за смесью, т.е. примерно с 4-х часов они не получали материнского молока. потом я заметила и у третьего котенка кровь тоже. потом перезвонила ветеринар и сказала что да, это может быть несовместимость по группе крови у родителей. Я им выпаивала канефрон и поставила дексаметазон и дицинон - но уколы были уже вечером. Кормила смесью - но сосать из бутылочки она отказывались - поэтому вливала потихоньку из инсулинового шприца.
в 23 часа,и во время кормления один котенок (тот, что родился прежде остальных) начал плакать, прямо со шприцом во рту кричал, т.е. не от голода. часа через 2-3 он ушел. Вслед за ним тоже самое случилось со второй девочкой: начала плакать, 2-3 часа - и ее не стало. с 6 до 8 утра сгорел последний мальчишка (тот, что тарахтел во время кормления). ему, кстати, я укол поставить не успела , потому что первому стало плохо, когда я третьему еще поставить не успела укол. Подумала - вдруг это все таки от них? А он все равно умер - так что не от уколов точно.
Сегодня получила результат анализа мочи (успела собрать позавчера у Тракторишки) - вот, что написала вет: лейкоциты единично. Эритроциты единично 0-1. Фосфаты в небольшом количестве. т.к. моча красная, а эритроцитов только 0-1- все данные за эритролиз.
Еще отдала на вскрытие последнего котенка - все внутренние органы без патологий, никаких признаков вируса или инфекций. гистология только через 10 дней будет готова.
Вот так. не игнорируйте, пожалуйста, группы крови , лучше узнать сразу, какая у вашей кошки, это очень больно, когда умирают котята, тем более, весь помет.

Автор:  Лёка [ 27 янв, Ср, 2016, 00:34 ]

Marya, мои соболезнования. Я понимаю ваше состояние и вашу боль. Помочь нечем. Просто это надо принять и пережить. И учитывать на будущее.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/