| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| У кошки мало молока. Увеличение лактации https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=53512 |
Показать изображения |
| Автор: | ELVA [ 15 дек, Чт, 2011, 11:24 ] |
первый раз столкнулась с проблемой нехватки молока... как предотвратить отсутствие молока сразу после родов ? ( кальций и окситоцин, при необходимости, колем . это не первый помёт, целый алфавит уже нарожали ) кошка сама пить молоко и сливки не желает. насильно выпоить не возможно. молоко пришло на 4 день, и то после после дачи млекоина. даю млекоин по 3 горошины ежедневно уже месяц. эффект есть , но слабый. раз в день докармливаю рояловским молоком. есть другие рецепты нормализовать выработку молока ? и заранее, как профилактику? спасибо за советы | |
| Автор: | Sybyl [ 15 дек, Чт, 2011, 11:30 ] |
Цитата: насильно выпоить не возможно а как вы это пытаетесь сделать?опишите сам процесс | |
| Автор: | Beatrissa [ 15 дек, Чт, 2011, 11:39 ] |
Попробуйте чаи для лактации. Лактовит для женщин. Или сухой лист малины заваривать. Хотя если вы пишете что кололи окститоцин, кальций и молока все равно мало, тогда Может дело в жидкости? Кошке надо много влажной пищи и питательной жидкости плюс сосание. Это важно. Я давала болтушку из сливок, глюкозы и желтков перепелинных яиц принудительно из шприца. Другого выхода не видела. | |
| Автор: | ELVA [ 15 дек, Чт, 2011, 12:04 ] |
у меня бенгалка, ну очень характерная. укол без проблем, а в рот засунуть что-то, если только мало и быстро. выпаивать насильно и по многу ну никак ... как я ей чай выпою? ну вспрысну 2 грамма... | |
| Автор: | Bagira [ 15 дек, Чт, 2011, 12:30 ] |
на старом форуме я создавала тему, почитайте: . правда, нам ничего (из доступных мне средств) не помогло. так и докармливала котят. у кошки тогда начинался острый панкреатит. это, скорее всего, и было причиной. но, может, Вам что-то поможет. хотя... если кошку даже напоить не получается... | |
| Автор: | Andrej [ 15 дек, Чт, 2011, 12:45 ] |
ELVA А это первородка у Вас? Или уже котята были, и в прошлые помёты с лактацией этой кошки всё нормально было? Если первородка, возможно, такая особенность - сниженная лактация (у людей достаточно часто встречается), тогда вряд ди что поможет. | |
| Автор: | Bagira [ 15 дек, Чт, 2011, 13:33 ] |
Andrej, даже если не первородка, есть и другие факторы. кошка, о которой писала я, рожала во второй раз. в первый раз молока было реально много, а вот во второй из-за начинающейся болезни молока почти не было. | |
| Автор: | ELVA [ 15 дек, Чт, 2011, 13:39 ] |
кошка рожала второй раз. в прошлый раз тоже почти не было молока и быстро закончилось. я работаю и не могу постоянно докармливать котят. или что-то надо предпринимать, или придётся стерелизовать, а кошь ценная никаких признаков недомогания не замечаю. здоровая и сильная лошадка ! | |
| Автор: | Andrej [ 15 дек, Чт, 2011, 13:42 ] |
Bagira Так я ж и не спорю. Наоборот, если кошка не первородка, и в первые роды было всё ОК, есть повод задуматься о здороье кошки, а если первородка... У меня, кстати, кохи не особо режим питания меняют при кормлении котят, разве что сушку меняю на сушку для котят, а сливки и молочку особо и не пьют, при этом с лактацией, ттт. А пониженная лактация, как и слабая родовая деятельность, могут и наследоваться. | |
| Автор: | Andrej [ 15 дек, Чт, 2011, 13:44 ] |
ELVA, скорее всего, всё-таки природное. А у её мамы как с лактацией? Если тоже проблемы были, я бы не стал от этой кошки себе кошку для дальнейшей работы оставлять (за исключением, конечно случая, когда сточки зрения породности что-то Ах! родилось) | |
| Автор: | ELVA [ 15 дек, Чт, 2011, 13:49 ] |
беременеет, носит и рожает как огурец и ест как конь ! и не то чтобы совсем нет молока, есть, и молозиво чуток после родов выдавливается, и молочка чуток можно выдавить, но архи мало.....даже на млекоине мало. молочные протоки слегка определяются только у нижних сосков. может млекоина надо больше давать и под шкуру ей грамм по 50 физраствора вливать почаще у мамы и бабки проблем с молоком не было. | |
| Автор: | Sybyl [ 15 дек, Чт, 2011, 14:16 ] |
ELVA,у меня сиамка такая же-характерная,не любит чтобы в пасть что-то пихали.Мы её просто заматываем,как ребёнка спелёнывают-и заливаем! Просто,действительно,возможно кошка пьёт очень мало жидкости из-за этого и мало молока. А вот болтушка(сливки-глюкоза-желтки)действительно повышает и лактацию,и жирность,но там объём получается 4 5-ти кубовых шприца. | |
| Автор: | Bagira [ 15 дек, Чт, 2011, 14:19 ] |
Andrej писал(а): А пониженная лактация, как и слабая родовая деятельность, могут и наследоваться. безусловно. если у кошки ELVA это не первый случай, может, это именно тот вариант. | |
| Автор: | ELVA [ 15 дек, Чт, 2011, 14:20 ] |
насильно поить не буду. она потом мстит мне | |
| Автор: | ELVA [ 15 дек, Чт, 2011, 14:24 ] |
вообщем она одного котёнка до месяца вроде докормила с моей небольшой помощью. сейчас молоко ушло совсем. да и ладно. малыш сам прикармливается, у взрослых с рыком курицу ворует. и я молочком 2 раза пою. из мамки что-то вытягивает. вроде всё в норме. но неоходимо подготовиться к следующим родам. при такой лактации она больше одного не вытянет. а мне для себя надо детей от этой кошки... | |
| Автор: | Sybyl [ 15 дек, Чт, 2011, 14:25 ] |
значит прикорм. я кошке давала апилак,но он практически не помогал | |
| Автор: | ELVA [ 16 дек, Пт, 2011, 14:59 ] |
что, больше нет никаких добрых советов ? | |
| Автор: | Glina [ 16 дек, Пт, 2011, 20:58 ] |
Вот схема для Лактации на форуме, может пригодиться. Kity писал(а): Припасённая мной схема Tutsi Цитата: Я писала в теме по поводу увеличения лактации. Прошло время, есть результаты и наблюдения, есть чем поделиться с вами, может кому пригодится. Вы обнаружили, что у кошки нет/мало молока. Ваши срочные действия: *Окситоцин 0,2 ml под шкуру х один раз в день *р-р Рингера 20-30 ml под шкуру 2 раза в день *Обильное питье(поила из шприца) отвар листьев дикой малины по 10-15ml х 3-4 раза в день(фактически насильнно) *усиленное питание - мясо, консервы, концентрированное молоко, разведенное 3части молока х 1 часть воды Молоко появляется в ближайшие 3-5 часов. !!!Не переборщите!!! Не далеко до мастита! Окситоцин можно колоть максимум 5-7 дней. Дальше делаем все то же самое, но без окситоцина! Результат у меня прекрасный, до 3х недель докормила кошка без прикорма. Прибавляют в среднем 8-15 гр в сутки. Источник: | |
| Автор: | ELVA [ 17 дек, Сб, 2011, 14:08 ] |
паршивая ситуация. переговорила с несколькими сильноопытными заводчиками. ничего нового, кроме присоветанного выше. всем спасибо ! | |
| Автор: | pinkistar [ 17 дек, Сб, 2011, 14:10 ] |
но ведь процесс лактации практически не зависит от лактационных сборов,млекоина и т.п. Пусковое утсройство лактации -это гормоны: пролактин и окситацин. пролактин вырбатывается в процессе СОСАНИЯ,раздражения молочных желез.а окситоцин уже выталкивает молоко из желез наружу. если у молочных желез нет достаточной стимуляции и полного опорожнения, лактация будет угасать,и никакие сборы не помогут.. это же как у человека | |
| Автор: | Beatrissa [ 17 дек, Сб, 2011, 20:51 ] |
Цитата: Пусковое утсройство лактации -это гормоны: пролактин и окситацин. Ну так ELVA колет окситоцин. Мне тоже кажется, что сосать мамашку надо. | |
| Автор: | pinkistar [ 18 дек, Вс, 2011, 14:18 ] |
Beatrissa писал(а): Цитата: Пусковое утсройство лактации -это гормоны: пролактин и окситацин. Ну так ELVA колет окситоцин. Мне тоже кажется, что сосать мамашку надо. скорее так: в лактации на первом месте, все-таки ПРОЛАКТИН. а второй Окситоцин. без Пролактина,окситоцину нечего выталкивать из желез!! | |
| Автор: | Настюшка [ 18 дек, Вс, 2011, 16:54 ] |
А если котята кошку сосут много, окситоцин кололи - а молока (и прибавки) как не было толком, так и нет??? Есть - но совсем капля. | |
| Автор: | ELVA [ 18 дек, Вс, 2011, 18:32 ] |
Настюшка писал(а): А если котята кошку сосут много, окситоцин кололи - а молока (и прибавки) как не было толком, так и нет??? Есть - но совсем капля. да ! это наш случай...и что делать? | |
| Автор: | Настюшка [ 18 дек, Вс, 2011, 18:39 ] |
Вот и я, не знаю. Очень жаль. | |
| Автор: | murikap [ 18 дек, Вс, 2011, 20:29 ] |
Не могу не ответить уже. Сколько кошки жидкости употребляют? Надо много, это понятно. Можно же и молоко и воду смешивать с любимой едой, да и сливки и желток. Лактация сразу усиливается. Но это надо делать сразу после родов, через неделю, например, поздновато наверное. Опять же, кормящая кошка может быть со своими пристрастиями в еде-питье. Вариантов множество, надо всё пробовать. У нас доходит до рыбы с водой или детского пюре "идейка" с молоком и кальцидом. Но это нужно буквально на пару дней, потом аппетит и лактация шикарны ТТТ. Вы что пробовали? | |
| Автор: | murikap [ 18 дек, Вс, 2011, 23:11 ] |
Ещё, забыла совсем, витаминно-минеральные "мышки" Gimpet нам очень помогают(только розовые и голубые, с таурином). И аппетиту способствуют, и съесть с ними можно всё, что угодно хозяйке. | |
| Автор: | pinkistar [ 19 дек, Пн, 2011, 14:38 ] |
Настюшка писал(а): а вы уверены,что котята сосут эффективно? считаю главным успехом лактации не только семейства кошачьих ,но и любых млекопитающих -это частое,эффективное сосание без докормов (ведь докорм заменит кол-во высосанного молока) + полное спокойствие кормящей (чтобы окситоцин хорошо выделялся) + обильное питье кормящей....
А если котята кошку сосут много, окситоцин кололи - а молока (и прибавки) как не было толком, так и нет??? Есть - но совсем капля. | |
| Автор: | Настюшка [ 19 дек, Пн, 2011, 14:46 ] |
В каком смысле эффективно??? Если на следующий день после родов все котята потеряли в весе. Но я тоже всё надеялась, что молоко у кошки придёт (поэтому пробовала не докармливать. Средства для увеличения лактации испробовала, питьё вливала) - но без докорма, и при сосании кошку - котята лишь теряли в весе. Набирают лишь на докорме - а кошку сосут, но, видимо как соску. | |
| Автор: | Настюшка [ 19 дек, Пн, 2011, 14:48 ] |
И потом, это уже второй помёт у этой кошки. С первым была такая же история. | |
| Автор: | pinkistar [ 19 дек, Пн, 2011, 17:48 ] |
Настюшка писал(а): В каком смысле эффективно??? . в смысле,что у котят хватает сил сосать и высасывать даже то немногое,что есть. | |
| Автор: | Настюшка [ 19 дек, Пн, 2011, 18:14 ] |
Ну уж это я определить не могу. Но когда трогаю грудь у кошки - там по ощущениям пусто. | |
| Автор: | Natiza [ 20 дек, Вт, 2011, 05:07 ] |
ELVA писал(а): вообщем она одного котёнка до месяца вроде докормила с моей небольшой помощью. сейчас молоко ушло совсем. да и ладно. малыш сам прикармливается, у взрослых с рыком курицу ворует. и я молочком 2 раза пою. из мамки что-то вытягивает. вроде всё в норме. но неоходимо подготовиться к следующим родам. при такой лактации она больше одного не вытянет. а мне для себя надо детей от этой кошки... а я правильно поняла, что котенок был только один? у нас такое было когда котей один был: сколько кошку ни кормили и препараты ни давали-лактация к 3 неделям сошла на нет.Природа лактации такова и у людей и думаю у кошек, что молока тем больше,чем больше сиську опорожняют. Если малыш один, то и молока вырабатывает природа для него одного с постепенным угасанием...надо постоянно стимулировать. | |
| Автор: | pinkistar [ 20 дек, Вт, 2011, 11:56 ] |
совершенно согласна!!! | |
| Автор: | Настюшка [ 20 дек, Вт, 2011, 12:04 ] |
Не совсем согласна. Если один котёнок, то может быть..... Но ситуации разные. У моей кошки, на данный момент - пять котят!!! И они сосут! А молока нет. | |
| Автор: | pinkistar [ 20 дек, Вт, 2011, 13:20 ] |
а какая порода?? вес котят при рождении? гамавит котяткам ставили,чтоб сосали хорошо? | |
| Автор: | Настюшка [ 20 дек, Вт, 2011, 14:20 ] |
мама страйт, а папа фолд. Вес был нормальный. Самый мелкий 87. Самые крупные 103. И гамавит ставила. И коктейль колола..... Чего только не делала. А молока у кошки как не было, так и нет в достатке. Котятки живут (ТТТ) за счёт искусственного вскармливания. | |
| Автор: | pinkistar [ 20 дек, Вт, 2011, 16:18 ] |
вы с какого дня их начали подкармливать? | |
| Автор: | Настюшка [ 20 дек, Вт, 2011, 16:50 ] |
Не помню точно..... Со второго по чуть. Всё надеялась, что у кошки молоко придёт. А с четвёртого дня каждые два часа. | |
| Автор: | pinkistar [ 20 дек, Вт, 2011, 17:16 ] |
возможно вы поторопились с докормом. молоко у кошки могло прийти на 3 и 4 день. просто если докармливаете, на будущее,то докорм только после того как котятки пососут мамку. и теребить их на титях,чтоб не спали | |
| Автор: | Настюшка [ 20 дек, Вт, 2011, 17:46 ] |
Нет, я не поторопилась - уверяю вас. И котята, сосали кошку - и не засыпали. И были очень беспокойные, и часто орали - они были голодные. И сильно потеряли в весе в первые дни. | |
| Автор: | кис-точка [ 21 дек, Ср, 2011, 14:02 ] |
Привет всем. у нас проблема: сегодня ночью я не спала, а дежурила под кроватью, кошка таскает котят и бросает, как буд-то кто-то лишний в коробке, возвращается в гнездо, а один орет разрывается под моей кроватью. Утром поставила глюканат, сразу 2 кубика, вроде успокоилась, все котята с ней сейчас в гнезде, но я смотрю они её сосут, потом вроде отваливаются, а через 5-10 минут опять начинают искать сиськи, прижала соски они пустые.... котятм сегодня 9-е сутки, как же так, у меня такое впервые. Кошка ест корм для беременных и кормящих, по идее, там должно всё быть для стимуляции лактации. Корм РК КВИН + болтушка на переп.яйцах,сливках и глюкоза( на 5-е сутки полсе родов стала отказываться от неё) . Воду Пьет конечно мало, но теперь я буду следить за кол-вомвыпитого. Итак, я насильно сейчас влила в неё 30мл болтушки 0,2 окситоцина поставила апилак 1\3т. дала подскажите, что ещё можно сделать на первых порах? да, котят всего 3. | |
| Автор: | кис-точка [ 21 дек, Ср, 2011, 14:40 ] |
взвесила котят, вес хороший за 9 суток прибавка составила у двух по 100г, у девочки одной маленькой 80г, да и на вид они большие, если им не хватает, то толко с сегодняшнего дня. У кошки какой-т тремор, как озноб, в мышцах, что это вообще такое? Носик холодный и мокрый, значит температура не повышена.... вопоила болтушку до конца, все примерно 100мл. | |
| Автор: | кис-точка [ 23 дек, Пт, 2011, 12:08 ] |
у нас всё миновало, кошка кормит, котята прибавляют в весе, тремор исчез на второй день. Стала спокойнее, котят не таскает. ТТТ, растем дальше. | |
| Автор: | Ира090 [ 05 мар, Вт, 2013, 12:04 ] |
У меня такая проблема, кошка кормит котят , родились 21 и 22 февраля . Они практически не отрываются от неё весь день, что наводит на мысль, что молока очень мало.... 2 котенка, мальчик активно сосет, девочка поменьше и слабее сосет. Надавливаю на сосок, ничего нет! Начала усиленно поить , кормить... даю со вчерашнего для Млекоин ( по 2Х3 раза в день). Куда поставить окситоцин подкожно или в/м? Доза 0,2 или 0,3 ? ( кошка не крупная) Сегодня кошка спряталась ко мне в кровать... я даже не знаю, на что подумать! | |
| Автор: | Lillaya [ 05 мар, Вт, 2013, 12:32 ] |
Ира090, а вы взвешивать не пробовали котят? это поможет прояснить динамику их роста и прибавления. если прибавляют плохо,нужно подкармливать, имхо | |
| Автор: | Kisolda [ 05 мар, Вт, 2013, 12:45 ] |
Lillaya писал(а): Ира090, а вы взвешивать не пробовали котят? это поможет прояснить динамику их роста и прибавления. если прибавляют плохо,нужно подкармливать, имхо Согласна. Надо взвешивать и следить за динамикой, а не хвататься за такие препараты как окситоцин! Если котята не пищат, значит они не голодные. | |
| Автор: | Ира090 [ 05 мар, Вт, 2013, 14:54 ] |
Котята слава богу не пищат, хватаются за неё и сосут, потом спят. Дело в том , что кошка после кесарева не кормила их 8 дней, вот малока и стало мало. От рояловского молока отворачиваются, соску не берут, кричат. Вот уже 3 день деток кормит мать, но я очень волнуюсь, что им мало молока, возможно я зря так думаю, и пока ничего не колю ей! В ветклинике категорически запретили ставить окситоцин! Говорят после кесарева, может быть разрыв матки... даже с самой маленькой дозы! ( 0,1) . Динамику веса буду смотреть. А соски у кошки стали ярко розовые, никакой припухлости нет. Может их смазать чем-нибудь? | |
| Автор: | Ира090 [ 06 мар, Ср, 2013, 15:04 ] |
кис-точка писал(а): Привет всем. Корм РК КВИН + болтушка на переп.яйцах,сливках и глюкоза ( на 5-е сутки полсе родов стала отказываться от неё) да, котят всего 3. Скажите ггюкозу разводить надо, купила в ампулах 40% , если правильно поняла всего 5мл нужно вливать? | |
| Автор: | Kisolda [ 06 мар, Ср, 2013, 15:17 ] |
Ира090 писал(а): Котята слава богу не пищат, хватаются за неё и сосут, потом спят. Дело в том , что кошка после кесарева не кормила их 8 дней, вот малока и стало мало. От рояловского молока отворачиваются, соску не берут, кричат. Вот уже 3 день деток кормит мать, но я очень волнуюсь, что им мало молока, возможно я зря так думаю, и пока ничего не колю ей! В ветклинике категорически запретили ставить окситоцин! Говорят после кесарева, может быть разрыв матки... даже с самой маленькой дозы! ( 0,1) . Динамику веса буду смотреть. А соски у кошки стали ярко розовые, никакой припухлости нет. Может их смазать чем-нибудь? Вот и успокойтесь. Взвешивайте котят и смотрите, как они набирают вес. А соски смазать Вы зачем хотите? Там трещинки или что-то еще? | |
| Автор: | Ира090 [ 06 мар, Ср, 2013, 15:20 ] |
Kisolda писал(а): Ира090 писал(а): Вот и успокойтесь. Взвешивайте котят и смотрите, как они набирают вес. А соски смазать Вы зачем хотите? Там трещинки или что-то еще? Трещин нет, просто они соски оттянули, они покраснели ... надеюсь ей не больно ? Значит не ставить окситоцин, даже самую маленькую дозу? | |
| Автор: | Kisolda [ 06 мар, Ср, 2013, 15:50 ] |
Ира090 писал(а): Трещин нет, просто они соски оттянули, они покраснели ... надеюсь ей не больно ? Значит не ставить окситоцин, даже самую маленькую дозу? Это нормальное состояние при кормлении, не вижу поводов для беспокойства. Окситоцин ставить не надо, Вам в ветклинике все верно сказали на этот счет. | |
| Автор: | Ира090 [ 06 мар, Ср, 2013, 16:05 ] |
Спасибо , Kisolda ! Еще подскажите, нужно ли разводить глюкозу 40% ? (для кошки) Молоко+глюкоза+яйца | |
| Автор: | Nikita [ 06 мар, Ср, 2013, 16:10 ] |
Нет, не нужно. | |
| Автор: | Ира090 [ 06 мар, Ср, 2013, 19:00 ] |
5 мл глюкозы- это 1/2 ампулы или 1 чайная ложка? | |
| Автор: | Lillaya [ 06 мар, Ср, 2013, 19:38 ] |
Ира090, да, это половина 10 мл-й ампулы. Советую для пущей точности набирать/измерять 5-ти кубовым шприцом | |
| Автор: | Ира090 [ 06 мар, Ср, 2013, 20:18 ] |
Lillaya понятно, а то я подумала, уж слишком много сахара....ампулы такие большие | |
| Автор: | Kisolda [ 07 мар, Чт, 2013, 10:19 ] |
Cколько котята прибавляют в сутки? Вы их взвешиваете? | |
| Автор: | Ира090 [ 07 мар, Чт, 2013, 15:44 ] |
Kisolda писал(а): Cколько котята прибавляют в сутки? Вы их взвешиваете? Мальчик хорошо растет, пухленький, а девочка очень мало прибывает. Сегодня научила их сосать через пипетку, надеюсь они окрепнут. У меня не электронные весы, поэтому по граммам вес не вижу. Мальчик удвоил вес, девочка нет ( он сразу высосал 13 мг, а девочка только 5мг смогла У кошки совсем видимо нет молока... ничего не помогает!( болтушка, шарики Млекоин, Апилак), высасывать нечего. Даю ей 3-4 раза в день Рояловское молоко+глюкоза+перепелиное яйцо, так она совсем перестала есть корм, ни влажный ни сухой. Вам, видимо, пора уже не кошкой вплотную заниматься, а котятами: | |
| Автор: | Ира090 [ 07 мар, Чт, 2013, 21:25 ] |
Я всеми занимаюсь, как могу , кошку лечу и кормлю, котят начала сегодня подкармливать из соски, значит хуже чем было уже не будет. Надеюсь справлюсь! Кстати , температура у кошки 38,6 - это нормально? | |
| Автор: | Лёка [ 07 мар, Чт, 2013, 23:26 ] |
Температура для недавно оперированной нормальная. Спокойно. Все проходят через эти трудности. Кошке вашей сейчас, кроме обработки шва, ничего от вас не нужно. А вот котят кормить придется через 1.5, 2 часа. Пусть сначала сосут мать, сколько есть молока, а потом вы будете докармливать. Может быть, кошка еще и рассосется. Бывает и не кормящие начинают лактировать. | |
| Автор: | Ира090 [ 08 мар, Пт, 2013, 23:06 ] |
Так часто мне не приходится их кормить, они хорошо выдерживают с кошкой 3 часа, без доп. питания . Жалко кошку, она очень плохо ест, от деток своих боится отойти, когда я кормлю котят, она очень нервничает, мяукает, чтобы я скорей отдала ей котенка. Швы я не обрабатываю, уже давно все зажило, ей обрабатывали серебрянкой. И с виду они не больна, прыгает, мурлыкает, ведет себя как раньше, но аппетит очень плохой. неужели рояловское молоко с яйцами такое питательное, может она действительно наедается болтушкой... | |
| Автор: | Лёка [ 09 мар, Сб, 2013, 03:45 ] |
Ира090 писал(а): И с виду они не больна, прыгает, мурлыкает, ведет себя как раньше, но аппетит очень плохой. неужели рояловское молоко с яйцами такое питательное, может она действительно наедается болтушкой... Ну, в общем, пока на таком питании никто не худел.... даже тяжело больных удавалось вытягивать и при этом не всхуднувшими, а вполне себе упитанными. Попробуйте ей дней 10 гамавит по 1 куб. в день поколоть п/к. | |
| Автор: | Ира090 [ 09 мар, Сб, 2013, 17:43 ] |
Лёка писал(а): Попробуйте ей дней 10 гамавит по 1 куб. в день поколоть п/к. Гамавит ставлю каждый день, видимо тяжело она перенесла кесарево, очень долго восстанавливается, хотя до беременности она много не ела, но 2 раза всегда + сушку подъедала регулярно. Котята растут, девочка наконец-то стала округляться, значит на пользу им рояловское молочко, но кошку сосать не отказываются, и она всегда на готове ... | |
| Автор: | Лёка [ 10 мар, Вс, 2013, 23:05 ] |
Ну значит все в порядке. | |
| Автор: | VASY [ 11 мар, Пн, 2013, 13:28 ] |
Кто автор, не знаю. Но все равно автору спасибо. Цитата:
Вы обнаружили, что у кошки нет/мало молока. Ваши срочные действия: *Окситоцин 0,2 ml под шкуру х один раз в день *р-р Рингера 20-30 ml под шкуру 2 раза в день *Обильное питье(поила из шприца) отвар листьев дикой малины по 10-15ml х 3-4 раза в день(фактически насильнно) *усиленное питание - мясо, консервы, концентрированное молоко, разведенное 3части молока х 1 часть воды Молоко появляется в ближайшие 3-5 часов. !!!Не переборщите!!! Не далеко до мастита! Окситоцин можно колоть максимум 5-7 дней. Дальше делаем все то же самое, но без окситоцина! Результат у меня прекрасный, до 3х недель докормила кошка без прикорма. Прибавляют в среднем 8-15 гр в сутки. | |
| Автор: | Ира090 [ 12 мар, Вт, 2013, 14:37 ] |
Ну вот, молоко появилось! От соски стали отказываться, все таки таблетки , гамавит, болтушка - помогают! , а окситоцин нам нельзя ставить... детки растут, прибавляют в весе. Котята вздрагивают во сне, дергаются, как-бы, это нормально? | |
| Автор: | Лёка [ 12 мар, Вт, 2013, 16:54 ] |
Нормально. Вы же тоже сны видите. | |
| Автор: | Ира090 [ 14 мар, Чт, 2013, 19:16 ] |
Рояловское молоко отличается от Китти Милк? Я котят Рояловским подкармливаю( 3 недели), а сегодня нигде его не нашли и купили Китти Милк... вот теперь боюсь, вдруг они откажутся его пить, и как развести так и не поняла( 1 ст/ложка порошка на 2 столовые ложки воды?) Могут котята отказаться от него ? | |
| Автор: | Ира090 [ 15 мар, Пт, 2013, 14:41 ] |
Отказались от Китти Милк... оно совсем другое на вкус , да ещё с соленым привкусом! | |
| Автор: | Almazcoon [ 28 мар, Чт, 2013, 20:25 ] |
Ира090 писал(а): Отказались от Китти Милк... оно совсем другое на вкус , да ещё с соленым привкусом! Ира090 попробуйте купить НАН для новорожденных, очень качественная молочка. Я как то помет выкармливала на нем, я в другой темке уже писала, китти милк бифаровский не пошел, у котяток растройство началось, рояла не было в продаже, купила НАН, пошло! Если переворошить всякие темки про выкармливание котяток, многие заводчики используют тоже НАН )) | |
| Автор: | Мягкая лапка [ 06 май, Пн, 2013, 12:30 ] |
История такая. Кошка скоттиш 1,5 года, роды первые, эклампсия после родов (лечили, конечно) котят 5 хвостиков. На третьей неделе, котята стали мало прибавлять в весе (5-7 грамм в день). Решила докармливать котят и стимулировать лактацию у кошки. Лактацию удалось увеличить вот такими мерами: кошке болтушка (сливки+желток перепелиного яйца+мёд) около 40 мл в день; кошка сама ( ) стала пить смесь для котят (даю без ограничения); кальция глюконат 10% 5 мл или коктейль кальций+аскорбинка+глюкоза через день (была эклампсия, пришлось лечить и заметила, что кальций вызывает приток молока). | |
| Автор: | VASY [ 06 май, Пн, 2013, 12:54 ] |
Цитата:
Вы обнаружили, что у кошки нет/мало молока. Ваши срочные действия: *Окситоцин 0,2 ml под шкуру х один раз в день *р-р Рингера 20-30 ml под шкуру 2 раза в день *Обильное питье(поила из шприца) отвар листьев дикой малины по 10-15ml х 3-4 раза в день(фактически насильнно) *усиленное питание - мясо, консервы, концентрированное молоко, разведенное 3части молока х 1 часть воды Молоко появляется в ближайшие 3-5 часов. !!!Не переборщите!!! Не далеко до мастита! Окситоцин можно колоть максимум 5-7 дней. Дальше делаем все то же самое, но без окситоцина! Результат у меня прекрасный, до 3х недель докормила кошка без прикорма. Прибавляют в среднем 8-15 гр в сутки. | |
| Автор: | Kedicik [ 17 май, Пт, 2013, 19:10 ] |
Товарищи, кто может помочь?(((( ну никак нет молока у кошки, котята в среду родились, стараюсь, но очень тяжко..... | |
| Автор: | Marina1978 [ 17 май, Пт, 2013, 20:33 ] |
Kedicik писал(а): Товарищи, кто может помочь?(((( ну никак нет молока у кошки, котята в четверг родились, стараюсь, но очень тяжко..... Докармливайте заменителем кошачьего молока | |
| Автор: | Natiza [ 17 май, Пт, 2013, 21:29 ] |
девочки, автор-заводчик с многолетним стажем ) ТС, кошка первородка? если рожала уже, то может поможет мой совет. у нас в чел.аптеках продают таблетки для увеличения лактации Лактогон (они на травках,безопасные) одну мою кошку пару раз очень даже выручали.я по целой таблетке 2 раза в день давала. спросите у вас может есть такие? | |
| Автор: | Kedicik [ 17 май, Пт, 2013, 21:45 ] |
Natiza писал(а): девочки, автор-заводчик с многолетним стажем ) ТС, кошка первородка? если рожала уже, то может поможет мой совет. у нас в чел.аптеках продают таблетки для увеличения лактации Лактогон (они на травках,безопасные) одну мою кошку пару раз очень даже выручали.я по целой таблетке 2 раза в день давала. спросите у вас может есть такие? да, у нее первый помет.....поищу, спасибо... пока что в ходу для нее- гамавит, апилак, всякие болтушки из молока- яиц -меда и прочего.... я в растерянности и соплях, если честно((( ну и каждые 2 часа кормить=- это мрак, конечно, и не очень помогает, вес плохо набирают(((( | |
| Автор: | Natiza [ 17 май, Пт, 2013, 21:48 ] |
рингер лить и окситоцин пробовали? Цитата:
Вы обнаружили, что у кошки нет/мало молока. Ваши срочные действия: *Окситоцин 0,2 ml под шкуру х один раз в день *р-р Рингера 20-30 ml под шкуру 2 раза в день *Обильное питье(поила из шприца) отвар листьев дикой малины по 10-15ml х 3-4 раза в день(фактически насильнно) *усиленное питание - мясо, консервы, концентрированное молоко, разведенное 3части молока х 1 часть воды Молоко появляется в ближайшие 3-5 часов. !!!Не переборщите!!! Не далеко до мастита! Окситоцин можно колоть максимум 5-7 дней. Дальше делаем все то же самое, но без окситоцина! Результат у меня прекрасный, до 3х недель докормила кошка без прикорма. Прибавляют в среднем 8-15 гр в сутки. | |
| Автор: | Maksimus [ 17 май, Пт, 2013, 21:53 ] |
а его точно нет, или оно есть, но плохо отходит? Или непонятно? Если отходит плохо - окситоцин я бы уколола. | |
| Автор: | Maksimus [ 17 май, Пт, 2013, 21:54 ] |
Сперва, ИМХО, окси, потом рингер. Иначе в лактостаз можно загнать (как кормящая мама советую ). | |
| Автор: | Natiza [ 17 май, Пт, 2013, 21:58 ] |
и еще: я понимаю как вам сейчас непросто,Но постарайтесь успокоиться и не паниковать.... не говорите "нет молока", приговаривайте "молочко придет, молочко придет, оно просто в пути " | |
| Автор: | Kedicik [ 17 май, Пт, 2013, 22:00 ] |
Maksimus писал(а): а его точно нет, или оно есть, но плохо отходит? Или непонятно? Если отходит плохо - окситоцин я бы уколола. окси вчера 3 раза колола, сегодня 2... пока что эффекта не вижу..... рингер тупо пропал из аптек, развлекаюсь с физраствором и глюкозой | |
| Автор: | Kedicik [ 17 май, Пт, 2013, 22:01 ] |
Natiza писал(а): и еще: я понимаю как вам сейчас непросто,Но постарайтесь успокоиться и не паниковать.... не говорите "нет молока", приговаривайте "молочко придет, молочко придет, оно просто в пути " стараюсь.... первый раз такое за много лет, и просто как без рук.... и молока реально нет, ну там крохи из задних сосков..... а так- поджарая такая мамзель, так и не скажешь, что родила только.... и спасибо за поддержку | |
| Автор: | CATS [ 17 май, Пт, 2013, 22:05 ] |
схема хорошая - коли что физа не важно- смысл ввести подкожно жидкость прилить ее к груди окситацином еще про кальций хорошо помнить- как прильешь молоко к груди что бы недостаточн кальциевой не было. хелевская белодонна нормализует- но как стимулировать- эта схема хороша | |
| Автор: | Bagira [ 17 май, Пт, 2013, 22:11 ] |
несколько лет назад у моей кошки (до того вполне молочной) было крайне мало молока и 5 котят. я на старом ещё форуме просила о помощи. мне давали много советов, перепробовала всё, что можно было у нас купить в аптеках. апилак, кстати, тоже. ничего не помогло. так и росли наполовину искусственниками. кошка очень долго не могла восстановиться после родов. по итогу я сделала ей анализы, оказалось, панкреатит. я это к чему. подрастут котята, проверьте здоровье кошке. на всяк случай. | |
| Автор: | Kedicik [ 17 май, Пт, 2013, 22:12 ] |
CATS писал(а): схема хорошая - коли что физа не важно- смысл ввести подкожно жидкость прилить ее к груди окситацином еще про кальций хорошо помнить- как прильешь молоко к груди что бы недостаточн кальциевой не было. хелевская белодонна нормализует- но как стимулировать- эта схема хороша она перед родами начала бурно дышать, я паникнула- мало ли, начало эклампсии , проколола ее кальцием уже после окси тоже были периоды " дыхания", ну я так думаю- эффект гормона, но пока тухло, конечно... сильная хорошая молодая кошка, что ж такое... | |
| Автор: | Kedicik [ 17 май, Пт, 2013, 22:13 ] |
Bagira писал(а): несколько лет назад у моей кошки (до того вполне молочной) было крайне мало молока и 5 котят. я на старом ещё форуме просила о помощи. мне давали много советов, перепробовала всё, что можно было у нас купить в аптеках. апилак, кстати, тоже. ничего не помогло. так и росли наполовину искусственниками. кошка очень долго не могла восстановиться после родов. по итогу я сделала ей анализы, оказалось, панкреатит. я это к чему. подрастут котята, проверьте здоровье кошке. на всяк случай. ох если бы хоть наполовину- я была бы уже счастлива, если честно.... кошка цветет и пахнет, по факту, но провербю, конечно, мало ли что. Но она очень сильная, молодая лошадица, ттттт но это первый помет, поэтому даже не знаю, что такое... остальные все кошки проблем никогда с лактацией не имели | |
| Автор: | Bagira [ 17 май, Пт, 2013, 22:17 ] |
ну наполовину - это было сказано оптимистично. то же кормление через 2 часа. я по кошке тоже визуально не поняла сначала, что она нездорова. думала, слабая после родов. есть начала плохо. но у меня все кошки 2 недели после родов едят только под танцы с бубном. но потом поняла, что таки что-то не то. дай бог, чтобы у Вашей всё в порядке было, конечно. кстати, могу попытаться найти ту тему на старом форуме, если её не снесли. UPD нашла: . почитайте. может, что-то полезное для себя найдёте. | |
| Автор: | Marish [ 22 май, Ср, 2013, 11:18 ] |
Almazcoon писал(а): Ира090 писал(а): Отказались от Китти Милк... оно совсем другое на вкус , да ещё с соленым привкусом! Ира090 попробуйте купить НАН для новорожденных, очень качественная молочка. Я как то помет выкармливала на нем, я в другой темке уже писала, китти милк бифаровский не пошел, у котяток растройство началось, рояла не было в продаже, купила НАН, пошло! Если переворошить всякие темки про выкармливание котяток, многие заводчики используют тоже НАН )) У меня вот кстати вопрос насчет НАН, да и остальных человеческих смесей. Рекомендуют для котят их разводить в 2 раза жиже, чем написано в инструкции. Моим котятам 4недели, рояловская смесь заканчивается, но есть в заначке банка НАН кисломолочный. Так вот развела его в 2 раза жиже, и такая прям вода получилась, мне показалось что можно бы и поболее смеси насыпать. Неужели того соотношения воды и порошка достаточно котятам что бы наесться (а не только утолить жажду) ? | |
| Автор: | русская [ 22 май, Ср, 2013, 12:26 ] |
я когда смесью кормила то такое жидкое не делала,как написано на банке так и разводила.только последнюю мерную ложечку половинку ложила. | |
| Автор: | Nataliyacool [ 22 май, Ср, 2013, 13:11 ] |
У меня вот кстати вопрос насчет НАН, да и остальных человеческих смесей. Рекомендуют для котят их разводить в 2 раза жиже, чем написано в инструкции. Моим котятам 4недели, рояловская смесь заканчивается, но есть в заначке банка НАН кисломолочный. Так вот развела его в 2 раза жиже, и такая прям вода получилась, мне показалось что можно бы и поболее смеси насыпать. Неужели того соотношения воды и порошка достаточно котятам что бы наесться (а не только утолить жажду) ?[/quote] Я докармливала некоторых котяток с рождения. Разводила как написано на банке. Смесь НАН с рождения. Но смесь основным прикормом не была! Проблем с неперивариванием не было. Одну слабенькую кошечку из этого помета докармливала 2-3 раза в день в течении первых 3 недель. | |
| Автор: | Лия355 [ 20 апр, Вс, 2014, 02:05 ] |
Пожалуйста, нужна помощь. Никогда не "рожала". И роды у кошки первые. Сутки назад появились 7 котят. Молока нет!!! И молозива тоже нет. Сухие соски. Можно ли как-то добиться появления молока? Читала, что оно появляться может на 2-3 день после родов, но когда есть молозиво. Возможно я не могу увидеть молозиво, т.к. они его выпивают, но как-то странно-ни капли из соска жидкости не идет. Как помочь кошке и котятам. Они ее дербанят (прошли почти сутки) и пищат. Понимаю-голодные. Около сосков у кошки на ощупь пусто. Читала, что можно подавать (молоко+желток+ глюкоза). Кошке, которая ест корма эту смесь можно? Расстройства не будет? И поможет ли это вообще? И в это период начинать прикармливать котят? И чем лучше? Так же у кошки видно авитаминоз, сыпится шерсть. На лапе нет клока. Ветеринар выписал гамавит, смесь котятам фирмы Бифар если не будет молока. Больше инструкций никаких. Спасибо. | |
| Автор: | Лия355 [ 20 апр, Вс, 2014, 12:56 ] |
Начала давать кошке смесь молока+желток+глюкоза. Выпивает правда 1/2 смеси. Даю еще сливки 10%+заварки немного. Все это читала на форумах для улучшения лактации.Улучшений пока нет , наверно еще конечно и времени мало прошло... Котятам купила Нутрилак 1 (тоже на форумах прочла), развожу на половину нормы, чем новорожденным детям (норма 3 ложки на 90гр воды, а я кладу 1,5ложки). Жду ответов профессионалов в этом деле. Я в обмороке от всего .... | |
| Автор: | MaMa [ 20 апр, Вс, 2014, 13:11 ] |
Кормите котят заменителем молока... чего вы ждете? Кошку поите смесью, ничего страшного не будет. Котята "мягкие" на ощупь? Пузики пустые? Постоянно пищат или периодически? Многоплодные пометы надо "докармливать" с первых дней... особенно тех котят которые мельче. Весы есть? Взвешивайте, в одно и тоже время (например в 8- утра) и смотрите есть прибавка в весе хоть 5-10 гр ? записывайте. Если котята "одинаковые" их надо пометить... Девочки киньте схему как кормить и сколько раз (у кого ссылка есть под рукой) | |
| Автор: | MaMa [ 20 апр, Вс, 2014, 13:17 ] |
Лия355 писал(а): ...На лапе нет клока.... ветеринар это видел? я к тому, что не может быть лишая, например (тьфу-тьфу-тьфу) | |
| Автор: | Natiza [ 20 апр, Вс, 2014, 13:37 ] |
1) успокоиться, такое бывает. Помет многоплодный, роды первые-у нее стресс "мама не горюй". 2) комплекс мероприятий по восстановлению лактации у кошки: -кормить кошку влажным кормом (не сушкой!!!) говядинка курочка вареная с бульоном, консервы тепленькие, творожок, яйца перепелиные (или желток куриного) со сливками, КОРМИТЬ КОШКУ каждые 2-3 часа небольшими порциями теплым и влажным. Вода без ограничений, и предлагайте ей больше жидкости. Молоко должно из чего то образовываться. -первые 3-4 дня окситоцин по 0,3 он поможет и матке восстановиться и молоко подопнет. - р-р Рингера в холку по 20-25 мл утром и вечером (теплый, вводить медленно, на холке шишка образуется не пугайтесь, она медленно рассосется) 1 раз в 1-2 дня р-р Рингера можно заменять 5% глюкозой, вводить так же в холку,подкожно. ставить неделю как минимум. 3) кормление голодных котят. -Тепло в гнезде. замерзшие котята не едят, - взвешивать на электронных весах 2 раза в сутки утром и вечером. - кормить смесью по схеме, щас поищу, если не сосут кормить через зонд. Natiza писал(а): ... через зонд, количество по схеме (поискать тут таблицу). Во первых, пока вы маму лечите-котята у вас от голода не помрут, во вторых- через зонд вы контролируете количество смеси, в третьих- точно знаете что смесь попадет в желудок, а не в легкие. покупаете в аптеке человеческий катетер-бабочку самого маленького размера. измеряете расстояние от ротика до пупка + 5 см, отрезаете кончик, оплавляете слегка чтоб не был острым. макаете в вазелиновое масло и в ротик когда вопит. спокойно проходит в желудок, а вы присоединяете шприц с теплой (!) смесью и вводите по норме. обычно на 3-4 кубике они успокаиваются и засыпают ) это совсем не страшно, просто сноровка нужна ) перед этим их конечно запеленать ,одна головешка вопящая торчит ))) вот тут детали Помните, что все пункты важны и нельзя выделить что то главное. Удачи вам и сноровки. Вы обязательно справитесь! У меня такое было! | |
| Автор: | Лия355 [ 20 апр, Вс, 2014, 17:48 ] |
Спасибо всем! Животики у котят мягкие, наверно пустые. Не знаю. (смесь для котят не нашла, праздник... Только до завтра к вечеру где-то там будет в каком-то зоомагазине). Купила Нутрилак1. Развожу концентрацией в половину меньше, чем ребенку (прочла где-то). Деваться некуда, хоть так... Кто, что скажет? Или лучше смесь завтра раздобыть? Пьют 10мл на семерых. Кто пьет, кто нет. Икают потом кто попил. Пишите про зонд...сноровки у меня нет...медик я никудышний и трусливый... как вот их пометить, они все одного цвета? Думала ниткой...Как вообще их метят? Краской? Про клок на лапе-ветврач сказал, что это авитоминоз, не лишай. Гамавит сказала колоть в холку или поить 1,5мл. 1р/день. Авитаминоз скорее всего от корма (феликс мокрый, фрискис сухой, больше ничего не ест, переводила на отварную курицу, рыбу,каши и тд еще до беременности-не ест, голодала, но не ела. Покупали ее подрощенную.) Ветврач сказала, что кормите сейчассухим...странно, вы, девочки, пишите лучше мокрым. Я тоже так думаю, что лучше мокрым.... Даю кошке для лактации (тоже где-то прочла): смесь молоко 20-40мл+желток сырой +глюкоза 5мл и еще пробовала дать сливки 10%. Пишите, что первые 3-4 дня окситоцин по 0,3 он поможет и матке восстановиться и молоко подопнет. Как это делается? В холку под кожу, внутремышечно? Я такая бестолковая . Потом пишите: "р-р Рингера в холку по 20-25 мл утром и вечером (теплый, вводить медленно, на холке шишка образуется не пугайтесь, она медленно рассосется) 1 раз в 1-2 дня р-р Рингера можно заменять 5% глюкозой, вводить так же в холку,подкожно. ставить неделю как минимум." Это совмещать окситоцин и р-р Рингера? Вы меня все извините, но напишите мне схему для кошки и я буду так делать. Я буду несусветно всем благодарна. Раньше были у меня уличные кошки, они справлялись сами, а тут...я просто в шоке и не ожидала такого поворота! | |
| Автор: | baks [ 20 апр, Вс, 2014, 20:44 ] |
Можете попробовать пометить жидкостью Кастелляни-кому то ушко,кому то лапку и ты ды. Нутрилоном вполне себе котят выкармливали.или козьим молоком. К сожалению,такая же козень есть,которая решила что родить то она родила,но дальше они ей не нужны-молоко так и не появилось,и кошка никаких материнских инстинктов не проявляла. | |
| Автор: | Лия355 [ 20 апр, Вс, 2014, 20:51 ] |
Материнских чувств хоть отбавляй. Умница. Ничего сказать не могу. Но молока нет | |
| Автор: | Лия355 [ 20 апр, Вс, 2014, 20:52 ] |
Купила Нутрилак. Нужен Нутрилон? Перепутала я наверно. Хозяйка, блин | |
| Автор: | baks [ 20 апр, Вс, 2014, 21:20 ] |
О,Вам уже проще! Раз материнские чувства есть,молоко скорее всего появиться! Кормите до утра спокойно Нутрилаком,ничего страшного. А утро вечера мудренее Глядишь,к утру и кошка порадует молоком | |
| Автор: | Ofelia Green Eyes [ 20 апр, Вс, 2014, 21:27 ] |
У нас тоже была ситуация, что у новоиспеченной мамы-кошки (первородка) молока не было, так оно и не появилось совсем, хотя что только не делали, схемами пользовались. Кормила котенка заменителем кошачьего молока РК по норме, поначалу были небольшие запоры, но потом, при переходе на твердую пищу, стул нормализовался и все хорошо. Котят можно пометить фукорцином, тоже где-то на форуме прочитала =)) | |
| Автор: | Natiza [ 20 апр, Вс, 2014, 22:32 ] |
Лия355 писал(а): Спасибо всем! Животики у котят мягкие, наверно пустые. Не знаю. (смесь для котят не нашла, праздник... Только до завтра к вечеру где-то там будет в каком-то зоомагазине). Купила Нутрилак1. Развожу концентрацией в половину меньше, чем ребенку (прочла где-то). Деваться некуда, хоть так... Кто, что скажет? Или лучше смесь завтра раздобыть? Пьют 10мл на семерых. Кто пьет, кто нет. Икают потом кто попил. Пишите про зонд...сноровки у меня нет...медик я никудышний и трусливый... как вот их пометить, они все одного цвета? Думала ниткой...Как вообще их метят? Краской? Про клок на лапе-ветврач сказал, что это авитоминоз, не лишай. Гамавит сказала колоть в холку или поить 1,5мл. 1р/день. Авитаминоз скорее всего от корма (феликс мокрый, фрискис сухой, больше ничего не ест, переводила на отварную курицу, рыбу,каши и тд еще до беременности-не ест, голодала, но не ела. Покупали ее подрощенную.) Ветврач сказала, что кормите сейчассухим...странно, вы, девочки, пишите лучше мокрым. Я тоже так думаю, что лучше мокрым.... Даю кошке для лактации (тоже где-то прочла): смесь молоко 20-40мл+желток сырой +глюкоза 5мл и еще пробовала дать сливки 10%. Пишите, что первые 3-4 дня окситоцин по 0,3 он поможет и матке восстановиться и молоко подопнет. Как это делается? В холку под кожу, внутремышечно? Я такая бестолковая . Потом пишите: "р-р Рингера в холку по 20-25 мл утром и вечером (теплый, вводить медленно, на холке шишка образуется не пугайтесь, она медленно рассосется) 1 раз в 1-2 дня р-р Рингера можно заменять 5% глюкозой, вводить так же в холку,подкожно. ставить неделю как минимум." Это совмещать окситоцин и р-р Рингера? Вы меня все извините, но напишите мне схему для кошки и я буду так делать. Я буду несусветно всем благодарна. Раньше были у меня уличные кошки, они справлялись сами, а тут...я просто в шоке и не ожидала такого поворота! животики пустые- думаю они голодные. Кошку лучше кормить влажной едой, а не сушкой. Фрискис конечно это не гуд... на нем молока не дождаться поди... не знаю... про смесь+ желток +глюкоза все делаете верно, только раз в день яйцо можно. не чаще. Рингер ставите 2 раза в день утром и вечером так как я вам написала по 20-25 мл в холку подкожно, 1 раз в 2 дня один Рингер заменяете 5% глюкозой так же в холку подкожно 20-25 мл. после утреннего например Рингера ставите окситоцин, я ставила в мышцу, 0, 3 мл в течение 3-5 дней. котят пометить фукорцином : правая передняя лапа, левая передняя лапа, задняя правая,задняя левая, хвост, ухо правое,ухо левое= 7 штук. купите обязательно электронные весы и взвешивать их утром и вечером в одно и тоже время. кормить каждые 3 часа, по 10 мл на всех маловато... за сутки прибавка в весе дб прим 10 граммов у каждого. девочки, киньте кто нить таблицу по питанию плиз. | |
| Автор: | Bajuncat [ 20 апр, Вс, 2014, 23:13 ] |
кошке давать для лактации апилак или млекоин | |
| Автор: | Natiza [ 20 апр, Вс, 2014, 23:35 ] |
да, верно. а еще в человеческих аптеках есть таблетки лактогон ( по полтаблетки раза 2-3 в день) конечно встречаются случаи первичной агалактии, но крайне редко. Мне удавалось даже "раскочегарить" лактацию у кошки во вторых родах, несмотря на то, что в первых у нее не было молока практически совсем. но потрудиться нужно изрядно. ставка очень высока-старайтесь, должно получиться! | |
| Автор: | Лия355 [ 21 апр, Пн, 2014, 20:01 ] |
Девочки, буду стараться придерживаться ваших рекомендаций. Но молока пока нет. Заметила у нее красное пятно на попе . Сейчас убирала лоток-кровь немного, капельки. Что это? Когда смотрел ветврач после родов, сказал что все вышло из пузика | |
| Автор: | Vika1986 [ 21 апр, Пн, 2014, 20:09 ] |
Незначительные выделения у кошки могут быть до 7-10 дней. | |
| Автор: | Лия355 [ 21 апр, Пн, 2014, 20:13 ] |
Девочки, еще вопрос. Признаки болезни животов у котят от искусственной кормешки? На всякий случай спрашиваю. Они не пищат, животы мягкие. Много спят. Некоторые есть обжоры, а некоторым по 2-3 раза возвращаюсь с кормешкой что б хоть поели. Кормлю Нутрилак1. (где обещали заменитель кошачьего молока, его там не оказалось и как узнала цену обалдела 300гр около 600р. И расход продавцы говорят большой.... Сказали что и детскими смесями выкармливают) Ну вроди бы пока ничего, спокойные. Котят ращу не ради заработка Хоть раздать в хорошие руки (Папа невский маскарадный, мама балинез. Не нашли ей пару ее породы ) | |
| Автор: | Лия355 [ 21 апр, Пн, 2014, 20:13 ] |
Спасибо всем огромное! Девочки, что бы я без вас делала.... Спасибо! | |
| Автор: | Лия355 [ 21 апр, Пн, 2014, 20:25 ] |
По повододу кошки прошу уточнить: Схема Рингер /глюкоза и окситоцин. И схема Апилак, млекоин и лактогон. Это все сразу давать или надо выбрать между этими средствами? Заранее мерси. Даю пока гамавит и желток+глюкоза+молоко (не допивает, вливаю со шприца). Сливки 10% с заваркой почти не пьет. | |
| Автор: | Лия355 [ 21 апр, Пн, 2014, 21:16 ] |
Нашла ссылку по кормешке котят | |
| Автор: | Лия355 [ 21 апр, Пн, 2014, 22:42 ] |
Заметила, что у некоторых котят темнеют ушки (им 3 дня). На шерсть не похоже, кажется буд-то кожа темнеет. Перерыла интернет, ничего не нашла. Это не болезнь? Завтра еду за электронными весами, дома маленькие стрелочные-ерунда. Что-то плохо едят они, ленятся сосать. Кошке подавлю грудь (видела как ветврач делала)-нет молока. Они не могут наедаться, что б не есть смесь. Уже третью ночь не сплю....Паникую???? | |
| Автор: | Riff [ 21 апр, Пн, 2014, 23:04 ] |
Ну если папа невский маскарадный, а мама балинез то у котят стали пойнты проявляться))) скоро носики, хвостики и лапки темнеть начнут. А сами котятки беленькие? | |
| Автор: | ЕС [ 21 апр, Пн, 2014, 23:30 ] |
Схема для увеличения лактации Цитата: Я писала в теме по поводу увеличения лактации. Прошло время, есть результаты и наблюдения, есть чем поделиться с вами, может кому пригодится. Вы обнаружили, что у кошки нет/мало молока. Ваши срочные действия: *Окситоцин 0,2 ml под шкуру х один раз в день *р-р Рингера 20-30 ml под шкуру 2 раза в день *Обильное питье(поила из шприца) отвар листьев дикой малины по 10-15ml х 3-4 раза в день(фактически насильнно) *усиленное питание - мясо, консервы, концентрированное молоко, разведенное 3части молока х 1 часть воды Молоко появляется в ближайшие 3-5 часов. !!!Не переборщите!!! Не далеко до мастита! Окситоцин можно колоть максимум 5-7 дней. Дальше делаем все то же самое, но без окситоцина! Результат у меня прекрасный, до 3х недель докормила кошка без прикорма. Прибавляют в среднем 8-15 гр в сутки. архивная тема | |
| Автор: | Лия355 [ 21 апр, Пн, 2014, 23:51 ] |
Riff писал(а): Ну если папа невский маскарадный, а мама балинез то у котят стали пойнты проявляться))) скоро носики, хвостики и лапки темнеть начнут. А сами котятки беленькие? Да, они почти беленькие (папа был дымчатый с темными ушами, мордой и хвостом) Можно сказать светло-дымчатые. Спасибо. Успокоили. А то я уж напугалась...мало ли что | |
| Автор: | Лия355 [ 22 апр, Вт, 2014, 00:09 ] |
Как понять, что котята слабеют? Они не прибавляют в весе? Или есть еще признаки? Мои поедят и спят. Только завозятся (это часа через 2), я им пузырек! Не поверите, сплю вместе с ними на коврике Из дома меня муж скоро выкинет | |
| Автор: | Лия355 [ 22 апр, Вт, 2014, 04:01 ] |
К НАМ "ПРИШЛО" МОЛОКО!!! Девочки, спасибо всем!!! Я на небесах от счастья. Подошла их кормить, а они мордами крутят, не хотят. Не пойму. Пузы какие-то круглые. Потрогаю пузики, ничего не понимаю и не мягкие и не твердые.... Полезла к кошке, вокруг сосков мокро. Подумала сначала, что это слюна котят. Надавила на сосок и.... о батюшки-МОЛОКО (на 3-4 день получается)! | |
| Автор: | Natiza [ 22 апр, Вт, 2014, 09:19 ] |
Лия355 писал(а): К НАМ "ПРИШЛО" МОЛОКО!!! Девочки, спасибо всем!!! Я на небесах от счастья. Подошла их кормить, а они мордами крутят, не хотят. Не пойму. Пузы какие-то круглые. Потрогаю пузики, ничего не понимаю и не мягкие и не твердые.... Полезла к кошке, вокруг сосков мокро. Подумала сначала, что это слюна котят. Надавила на сосок и.... о батюшки-МОЛОКО (на 3-4 день получается)! чем из перечисленного вы кошке помогали? | |
| Автор: | Лия355 [ 22 апр, Вт, 2014, 09:39 ] |
Natiza писал(а): Лия355 писал(а): К НАМ "ПРИШЛО" МОЛОКО!!! Девочки, спасибо всем!!! Я на небесах от счастья. Подошла их кормить, а они мордами крутят, не хотят. Не пойму. Пузы какие-то круглые. Потрогаю пузики, ничего не понимаю и не мягкие и не твердые.... Полезла к кошке, вокруг сосков мокро. Подумала сначала, что это слюна котят. Надавила на сосок и.... о батюшки-МОЛОКО (на 3-4 день получается)! чем из перечисленного вы кошке помогали? Может, вы меня назовете безответственной, но только сегодня хотела ехать за Рингером и окситоцином... (На работе хотела брать б/с. Вчера брала выходной) Давала три дня желток сырой+молоко 20-40мл+глюкоза 5мл. Сливки с заваркой (но пила она не много). Все что дома под рукой это проще всего.... Уколы боюсь колоть, вот настроилась только на сегодня съездить и купить лекарства. Ну и гамавит в рот 1,5мл. Пьет мало воду, вливаю из шприца. Жалею ее, разговариваю, успокаиваю. Спала с ними у гнезда.... Мне еще ответили на форуме, что если она котят не бросает, то молоко будет через 2-3 дня. Ну так и вышло, ровно через 3суток пришло! Главное, что б не пропало. Купить ли мне Рингер и окситоцин? Либо апилак или млекоин или лактогон в человеческой аптеке? | |
| Автор: | MaMa [ 22 апр, Вт, 2014, 13:31 ] |
Я думаю, что ничего колоть и таблеток не надо уже. Смесь молоко + яйцо и глюкоза оставить и кормить получше (предлагайте все, что будет есть, то и давайте)... все же 7 хвостов!!! Ну и следите за детками... чтоб всем молочка хватало и все ровненько набирали вес, а то если кто ослабнет, начнет отставать. пс Вот вырастите помет, пристроите в хорошие руки, и мне интересно будет ли у вас желание еще раз повязать кошку????? (ну это я так... флудю ) | |
| Автор: | Лия355 [ 22 апр, Вт, 2014, 15:08 ] |
MaMa писал(а): Я думаю, что ничего колоть и таблеток не надо уже. Смесь молоко + яйцо и глюкоза оставить и кормить получше (предлагайте все, что будет есть, то и давайте)... все же 7 хвостов!!! Ну и следите за детками... чтоб всем молочка хватало и все ровненько набирали вес, а то если кто ослабнет, начнет отставать. пс Вот вырастите помет, пристроите в хорошие руки, и мне интересно будет ли у вас желание еще раз повязать кошку????? (ну это я так... флудю ) Стерилизовать ее жалко. Котяткам 4 дня весят от 110 до 134гр. Это нормально? Но прикорм им оставила, реже правда, но подкармливаю. Что-то мало молочка то.... Кто ест взахлеб, кто губки помочет и вырывается.... С молока+желток+глюкоза не может ли быть у кошки полу-жидкий стул? Стул изменился. | |
| Автор: | MaMa [ 22 апр, Вт, 2014, 22:29 ] |
Вес нормальный. Главное чтобы каждый котенок прибавлял каждый день примерно 10гр. Пусть сначала сосут маму, потом докармливайте, все ж мамкино молоко полезнее. Кошка их вылизывает? Перед прикормом слабых котят надо "помассировать", погладить, можно их "пописать" салфеткой или ватным диском, потом давать прикорм. Прикорм должен быть теплым!!!! холодное им нельзя. Я набирала шприцы, клала их в п/э пакетик и в теплую воду... пока одним занималась, остальные "дозы" в тепленькой воде были. А температуры нет у кошки? Она не нервничает? Лежит с котятами не уходит от них ? Кушает нормально? | |
| Автор: | Лия355 [ 23 апр, Ср, 2014, 11:47 ] |
MaMa писал(а): Вес нормальный. Главное чтобы каждый котенок прибавлял каждый день примерно 10гр. Пусть сначала сосут маму, потом докармливайте, все ж мамкино молоко полезнее. Кошка их вылизывает? Перед прикормом слабых котят надо "помассировать", погладить, можно их "пописать" салфеткой или ватным диском, потом давать прикорм. Прикорм должен быть теплым!!!! холодное им нельзя. Я набирала шприцы, клала их в п/э пакетик и в теплую воду... пока одним занималась, остальные "дозы" в тепленькой воде были. А температуры нет у кошки? Она не нервничает? Лежит с котятами не уходит от них ? Кушает нормально? Кошка от них не отходит. Вылизывает. Но молока маловато у нее. Кошка вроди бы и не нервничает, но меня "разлюбила", не рычит, но и не ластится как раньше. Скорее всего меня терпит, как необходимость. Температуру вот как смерить думаю....электронный градусник врет, а ртутный...это надо время выждать.... После родов ей мерили 38,9. Ветврач сказала норма. Но после родов вид у нее был ужасно беспрокойный | |
| Автор: | Лёка [ 15 ноя, Сб, 2014, 22:10 ] |
Belyana писал(а): Такс, инфа с последней учебы по репродуктологии. Надеюсь здесь увидят. Молоко намного лучше, чем с окситоцина пребывает на ЦЕРУКАЛЕ!!! Девы, оказывается многие западные коллеги для увеличения лактации используют именно ЦЕРУКАЛ! сама в шоке но факт. 0,3 на среднюю кош. Они реально удивились, что мы это не знаем. На своей попробую, малова-то молока все же. В/м и одноразово? | |
| Автор: | Belyana [ 15 ноя, Сб, 2014, 22:26 ] |
да, но можно повторить через сутки | |
| Автор: | Лёка [ 15 ноя, Сб, 2014, 22:50 ] |
Т.е. сколько всего можно сделать иньекций? и как долго? | |
| Автор: | Belyana [ 18 ноя, Вт, 2014, 00:33 ] |
Я так поняла, что с одного-двух раз молоко пребывает в достаточном количестве. | |
| Автор: | Natiza [ 18 ноя, Вт, 2014, 00:53 ] |
интересно про церукал! коллеги, как то давненько у одной моей кошки не отошел один послед и тогда мой ветеринар посоветовал использовать уколы ОКСИЛАТ, ставить по 0,3 мл в/м теплым. Какая прекрасная штука! и послед кошке вывел да еще и молока прибавил. ставить два дня по разу. | |
| Автор: | Лёка [ 18 ноя, Вт, 2014, 22:13 ] |
Ой, как интересно жить, как много нового.... а что ж вы молчали столько времени об этом? Я щас прикину куда бы продублировать ваше сообщение.... | |
| Автор: | Deni [ 11 дек, Чт, 2014, 15:01 ] |
Добрый день, хотела по поводу лактации спросить. Если котята прибавляют по 10-15 гр., а на ощупь по кошке кажется что молока вообще нет, то надо ли что-то давать ей, "болтушку"? или если котята прибавляют, то не замарачиваться? забыла написать- котята ведут себя спокойно, можно сказать что не пищат. | |
| Автор: | oosha [ 26 дек, Пт, 2014, 21:03 ] |
Bajuncat писал(а): кошке давать для лактации апилак или млекоин подскажите, плз, сколько апилака давать? | |
| Автор: | velessida [ 04 фев, Ср, 2015, 10:51 ] |
Блин, а у нас опять не Слава Богу! Кошечка первородка, три чудесных котёнка. Перые дни молока было - залейся. А вот теперь тити почти пустые.... За последние сутки котята набрали 7-10 г всего.... Даю болтушку. Может, что-то ещё надо? Мамочка у кошечки всегда была очень молочная, даже с маститом боролись.... | |
| Автор: | Mali [ 04 фев, Ср, 2015, 11:23 ] |
velessida писал(а): Блин, а у нас опять не Слава Богу! Кошечка первородка, три чудесных котёнка. Перые дни молока было - залейся. А вот теперь тити почти пустые.... За последние сутки котята набрали 7-10 г всего.... Даю болтушку. Может, что-то ещё надо? Мамочка у кошечки всегда была очень молочная, даже с маститом боролись.... Мы давали апилак, лактогон, перепелиное яйцо со сливками, кололи борглюконат+ глюкоза, и окситоцин был, давали болтушку. Не помогло Молока не было и нет. Я уже махнула рукой, если б я столько сожрала лактогонного, у меня и то бы пошло))), так что... ну нет, так нет. С рождения кормимся на смеси Pro Biolac, полет и вес нормальный. Но знаю, что многим лактогон помог за сутки ( 2 табл в день). Но прибавка 10 гр, это таки не критично... | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 04 фев, Ср, 2015, 11:33 ] |
velessida Как кошка вообще себя чувствует? Температуры нет? | |
| Автор: | velessida [ 04 фев, Ср, 2015, 13:26 ] |
Температуры нет, чувствует себя отлично! Ухаживает за котятами ,кормит. Единственно - перепрятала их из лежанки в домик. Не думаю, что из-за эклампсии - кальций после родов получила (да и других проявлений нет). Просто, видно, младшая сестричка любопытство проявляет - вот и перепрятала. | |
| Автор: | АврораC [ 04 фев, Ср, 2015, 14:54 ] |
velessida Если со здоровьем все в порядке - возможно, прилив молока после родов объяснялся инъекцией кальция. Подавайте кошке кальций - не обязательно колоть, замешивайте мелко толченый кальцид в болтушку (лучше в небольшую порцию, чтобы проконтролировать, что выпили, а в случае отказа можно и выпоить из шприца). По своим кошкам заметила тесную связь между количеством молока и добавкой кальция в рацион. Поколите (или выпаивайте) овариовит через день по 1 (1,5) мл - дозировка больше рекомендуемой, рекомендуется - 0,5 (1) мл... Несмотря на то, что это гомеопатия, помогает - проверено неоднократно... В болтушку добавляйте мед. Можно давать апилак (в чел. аптеке, для усиления лактации) - дозировку не знаю, сама не давала... | |
| Автор: | Iness [ 04 фев, Ср, 2015, 15:55 ] |
velessida таблетки лактогон, кальций, подшкурные инъекции рингера. Я двоим так восстановила лактацию по совету опытного бридера. | |
| Автор: | velessida [ 04 фев, Ср, 2015, 16:03 ] |
Кальцида нет - завтра куплю. Есть глюконат кальция в таблетках и рыбий жир - я ребёнку так давала. Может, их пока дать? Обратила внимание - после болтушки титечки наполняются. Сама пить отказывается - приходится из шприца. А вот из шприца сама слизывает! | |
| Автор: | АврораC [ 04 фев, Ср, 2015, 20:50 ] |
Попробуйте в болтушку немного мягкого творога добавить - мои кошки очень не любят лакать жидкую болтушку, а консистенции сметаны - с удовольствием. Творог я кладу Домик в деревне, 5,5%, но можно, думаю, любой протертый... А что после болтушки молоко прибавляется - это точно, она для этого и дается. В глюконате кальция очень мало собственно кальция... Кстати, если болтушку давать теплую, градусов 38 -40, молоко прибывает быстрее. | |
| Автор: | Kioto-Ch [ 04 фев, Ср, 2015, 22:44 ] |
velessida,что вы в самом деле ..нормальная прибавка,взвешиваете поди в разное время,может пописали,а до того нет,не придумывайте,оставьте кошку и котят в покое..имхо | |
| Автор: | velessida [ 05 фев, Чт, 2015, 14:10 ] |
Kioto-Ch писал(а): velessida,что вы в самом деле ..нормальная прибавка,взвешиваете поди в разное время,может пописали,а до того нет,не придумывайте,оставьте кошку и котят в покое..имхо Понимаю - не критично, но обычно у меня котята больше набирают. Кошь не мучаю - уколы она у меня плохо переносит ,долго плачет (поэтому делаю в исключительных случаях) - тоже стресс, тоже молоко может пропасть. Даю болтушку, витамины для беременных и кормящих. Кальций ,после раздумий, тоже не стала - мы фолдики ,нам излишний кальций - не есть хорошо. Даю больше влажного - она его очень любит. И, конечно, слежу за прибавкой. Конечно, маловато - сегодня неделя, а вес удвоил всего один котёнок из 3-х... | |
| Автор: | ира 1982 [ 22 мар, Вс, 2015, 08:20 ] |
Девчата извините,как повысить лактацию у кошки?Кошка родила 20 марта 6 котят с весом,113,113,116,111,123,101.Взвешиваю раз в день,сегодня утром взвесила,совсем мало набирают,вес на сегодняшний день-140,145,145,135,150,125. | |
| Автор: | Vika1986 [ 22 мар, Вс, 2015, 21:38 ] |
ира 1982, помет многоплодный можно кошке помогать докармливать, хотя бы 1-2 котят в каждое кормление и менять каждый раз: в одно кормление вы несколько котят докармливаете, остальных кошка, в следующее кормление других котят вы докармливаете, остальных - кошка. И схема Tutsi Цитата:
Вы обнаружили, что у кошки нет/мало молока. Ваши срочные действия: *Окситоцин 0,2 ml под шкуру х один раз в день *р-р Рингера 20-30 ml под шкуру 2 раза в день *Обильное питье(поила из шприца) отвар листьев дикой малины по 10-15ml х 3-4 раза в день(фактически насильнно) *усиленное питание - мясо, консервы, концентрированное молоко, разведенное 3части молока х 1 часть воды Молоко появляется в ближайшие 3-5 часов. !!!Не переборщите!!! Не далеко до мастита! Окситоцин можно колоть максимум 5-7 дней. Дальше делаем все то же самое, но без окситоцина! Результат у меня прекрасный, до 3х недель докормила кошка без прикорма. Прибавляют в среднем 8-15 гр в сутки. | |
| Автор: | Brittany [ 22 мар, Вс, 2015, 22:00 ] |
ира 1982 , котята хорошо набирают, не волнуйтесь. Можете подкормить, посмотрите сами, если котята будут жадно присасываться к бутылочке, значит голодные, если будут плюваться, то все хорошо)) Кошке для увеличения лактации - в зависимости от того, на каком типе кормления она. 1. Если на пром.кормах только - то есть лечебные корма послеоперационные, здорово прибавляют молока - только консервы - Хиллс а/d или роял канин рекавери. 2. Если на смешанном питании (корма+натура) - эти же банки + молоко/сливки, с перепелиными яйцами, глюкозой. 3. Если на натуре - то я бы банки не давала. Окситоцин можно колоть по 0,2 утром и вечером всего 10 дней после родов. Я бы колола 4-5 дней, не более, в вашем случае. Глюконат кальция в каждую ножку по 1,5 мл утро/вечер. Рингера+глюкозу подкожно колола бы в исключительных случаях, когда действительно у кошки нет практически молока, т.к. лишние уколы - стресс для кошки. Также, предлагайте мамашке заменитель молока (лучше роял канин), тоже стимульнет. | |
| Автор: | ира 1982 [ 22 мар, Вс, 2015, 23:11 ] |
Девчата,огромное спасибо!А сколько в среднем должны набирать котята за сутки? | |
| Автор: | Brittany [ 22 мар, Вс, 2015, 23:13 ] |
ира 1982 , всё индивидуально, от 8 до 30 г в сутки. Главные симптомы, что детей надо кормить - будут пищать часто, беспокойные, если силы есть и жадно присасываться к бутылочке. | |
| Автор: | Jullka [ 13 июл, Пт, 2018, 08:12 ] |
Цитата: Вы обнаружили, что у кошки нет/мало молока. Ваши срочные действия: *Окситоцин 0,2 ml под шкуру х один раз в день *р-р Рингера 20-30 ml под шкуру 2 раза в день *Обильное питье(поила из шприца) отвар листьев дикой малины по 10-15ml х 3-4 раза в день(фактически насильнно) *усиленное питание - мясо, консервы, концентрированное молоко, разведенное 3части молока х 1 часть воды Окситоцин нужно в холку? | |
| Автор: | Brittany [ 13 июл, Пт, 2018, 08:37 ] |
Jullka , не в вашем случае. | |
| Автор: | Jullka [ 13 июл, Пт, 2018, 10:39 ] |
Brittany писал(а): Jullka , не в вашем случае. Не поняла немного, нам лучше внутримышечно сделать? Коше нужно поднять лактацию срочно | |
| Автор: | Brittany [ 13 июл, Пт, 2018, 14:26 ] |
Нельзя вашей кошке сейчас колоть окситоцин, только после наблюдения у вета. Лактацию поднимите лечебными банками и уколами кальция. | |
| Автор: | Jullka [ 13 июл, Пт, 2018, 15:43 ] |
Ткните носом про банки, плиз. Не помню чтоб я про такое читала или это имеется в виду коктейли всякие для кошек? Кошка меня уже ненавидит, то колемся, то пьем через шприц что-то целый день. | |
| Автор: | Brittany [ 13 июл, Пт, 2018, 16:02 ] |
лечебные корма - банки и пакетики влажные - послеоперационные, хиллс а\д, пурина и роял канин | |
| Автор: | Frosl [ 09 дек, Вс, 2018, 10:18 ] |
Лёка писал(а): Belyana писал(а): Такс, инфа с последней учебы по репродуктологии. Надеюсь здесь увидят. Молоко намного лучше, чем с окситоцина пребывает на ЦЕРУКАЛЕ!!! Девы, оказывается многие западные коллеги для увеличения лактации используют именно ЦЕРУКАЛ! сама в шоке но факт. 0,3 на среднюю кош. Они реально удивились, что мы это не знаем. На своей попробую, малова-то молока все же. В/м и одноразово? Действительно помогло. Кош сама кормит пятерых котят. | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 09 дек, Вс, 2018, 21:15 ] |
Ну, вообще-то кошь ещё и капали немного подкожно. | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |