CAT-форум
https://mauforum.ru/

Мраморный окрас. Подскажите, пожалуйста.
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=4&t=16779
Показать изображения

Автор:  Аленушка [ 08 янв, Сб, 2011, 15:45 ]

Подскажите, пожалуйста, Может ли кошка родить котенка с мраморным окрасом, если у нее был брат мраморного окраса( она его однопометница). И в каком случае это возможно? Очень жду ответа. Заранее всем благодарна.

Автор:  Jelena [ 08 янв, Сб, 2011, 16:02 ]

Может родить... Мрамор - это рецессив, и, если он есть "внутри" у папы и у мамы котят, то малыши у них могут родиться мраморными - если заводчик везучий. ;)

Если же мрамор у обоих родителей есть "снаружи", то все котята будут только мраморными.

Если у кошки однопометник мраморного окраса, а сама она не мраморная, это значит, что оба ее родителя "несут" мрамор... либо один из них носитель, а второй - мраморный.

Если ее повязали с котом - носителем мрамора, то тут как раз появление в помете мраморов возможно. Если повязали с мраморным котом - то очень вероятно (теоретически половина котят, практически - как повезет).

Автор:  Аленушка [ 08 янв, Сб, 2011, 19:34 ]

Спасибо, буду экперементировать.

Автор:  Jelena [ 08 янв, Сб, 2011, 22:27 ]

А какого окраса родители кошечки?

Автор:  Аленушка [ 08 янв, Сб, 2011, 23:55 ]

Мама черный тэбби полосатый, папа пятнистый. У папы в третьем и четвертом поколение много мрамора, у мамы во второй и четвертой линии-мрамор.

Автор:  Jelena [ 09 янв, Вс, 2011, 00:06 ]

В этом случае кошечка могла "захватить" мрамор от одного из родителей - а могла и не "захватить". Ее лучше повязать с мраморным котиком - и если будет хоть один мраморный детеныш, то она - носитель мрамора.

Автор:  Аленушка [ 10 янв, Пн, 2011, 15:30 ]

Большое Вам спасибо.
Смотрела Ваших кошечек, очень понравилась Ванесса. Просто супер!!! ^^

Автор:  Wens [ 01 июн, Вс, 2014, 20:20 ]

Вязал свою кошечку( black-mackerell-tabby) с колор-пойнтом. Результат, из 6 -трое мраморных котеек. Был приятно удивлен!

Автор:  Jelena [ 23 май, Сб, 2015, 16:51 ]

Покажу мраморенка - поглядев на которого, я поняла, что хочу красный плащевой мрамор. :)

Изображение


Изображение

Pecheneg Slavicat d 24

Автор:  Valeri [ 25 май, Пн, 2015, 01:13 ]

Красивый ребенок, зеленоглазый! А что значит плащевой мрамор?

Автор:  Jelena [ 25 май, Пн, 2015, 21:44 ]

Спасибо!

Я тут как-то к мрамору была довольно равнодушна - но вот его красный вариант меня зацепил.


Изображение

Pecheneg Slavicat d 24

А плащевой - это когда рисунок сливается, и получается что-то типа чепрака. На черном мне этот вариант не нравится - смотрится не слишком эффектно - а вот на красном должно выглядеть интересно... Учитывая, что там не будет рисунка.

Автор:  Piata [ 26 май, Вт, 2015, 13:08 ]

Jelena писал(а):
А плащевой - это когда рисунок сливается, и получается что-то типа чепрака. На черном мне этот вариант не нравится - смотрится не слишком эффектно - а вот на красном должно выглядеть интересно... Учитывая, что там не будет рисунка.


Не думаю, что в красном окрасе возможен этот вариант мрамора.... из-за особенности самого красного.
Скорее всего такую картину на спине и боках может дать красный солид, муарющий мрамором. Но возникает большое НО... не будет контрастной таббированной мордахи и лап.

Автор:  Jelena [ 26 май, Вт, 2015, 13:30 ]

Мне кажется, нельзя сказать, что красный солид муарит мрамором - поскольку на нем рисунок выглядит даже более ярким и насыщенным, чем у красных мраморных табби. Самые шикарные красные мрамора, каких я только видела - это сОлидные куны.

А плащевой мрамор тем и интересен, что на нем при максимальном слиянии не может быть рисунка - потому что он уже и есть этот рисунок... а вот лапы и морда - табби, как положено.

Автор:  Piata [ 26 май, Вт, 2015, 19:37 ]

Jelena писал(а):
Мне кажется, нельзя сказать, что красный солид муарит мрамором - поскольку на нем рисунок выглядит даже более ярким и насыщенным, чем у красных мраморных табби. Самые шикарные красные мрамора, каких я только видела - это сОлидные куны.

Не согласна.
Кроме того, слишком часто актируют таббиков солидами , и наоборот.

Jelena писал(а):
А плащевой мрамор тем и интересен, что на нем при максимальном слиянии не может быть рисунка - потому что он уже и есть этот рисунок... а вот лапы и морда - табби, как положено.

Это утверждение верно, пожалуй, только для черного окраса.

Автор:  Jelena [ 26 май, Вт, 2015, 20:09 ]

Относительно актировки - сейчас, к счастью, по целому ряду окрасов владелец животного избавлен от необходимости полагаться на цветоощущение эксперта либо клубного фелинолога... и солида от табби ему проще всего дифференцировать гентестом. Чтобы для себя знать, что "в душе" у племенного животного.
Потому что на шкурке будет рисунок как у солида, так и у табби.

Его, этот рисунок, конечно, можно "затереть" тикингом - но это уже другая история.
И я так полагаю, что и "плащ" - слившийся рисунок - будет создавать иллюзию безрисунчатого корпуса. Поскольку двухслойный рисунок вряд ли возможен... Но красного "плаща" я пока не видела - поэтому мне кажется, что в любом случае получить его будет интересно. Несмотря на то, что фактически это будет недостаток окраса...

Автор:  Piata [ 27 май, Ср, 2015, 07:56 ]

Ну, да , тестируют... но мало кто :)

У нас в регионе есть питомник мейн-кунов занимающийся красным окрасом с мраморным рисунком.
На их сайте
Скрытый текст +
представлена прекрасная фотогалерея красных животных, с красным "плащом" в том числе.

Автор:  Jelena [ 27 май, Ср, 2015, 15:42 ]

Красоты много... с удовольствием посмотрела. ^^

А кто у них в красном "плащике"?

Автор:  Valeri [ 28 май, Чт, 2015, 12:41 ]

Ну, я так и не поняла что такое плащевой мрамор и чем он отличается от просто мрамора. :8

А, можно картинки рядом показать, простог мрамор и плащевой. :L Все равно в каком цвете. :)

Автор:  Piata [ 28 май, Чт, 2015, 15:40 ]

Jelena писал(а):
А кто у них в красном "плащике"?

Солидная красная кошка.

Valeri писал(а):
Ну, я так и не поняла что такое плащевой мрамор и чем он отличается от просто мрамора.

Лера, у Вас в доме жил "плащевой" мрамор, Бусинка СП.

Правильный мрамор в идеале, когда соотношение фон - рисунок составляет 50 на 50.
У "плащевого" мрамора ширина полос рисунка значительно превышает ширину полос фона. У животного фомируется как бы ровноокрашенный "плащ" поверх корпуса.

Этот самый "плащевой" мрамор хорош для формирования крупного округлого пятна у потомков. Хотя самому достается на экспертизах за отсутствие фона в достаточном количестве.

Автор:  Jelena [ 28 май, Чт, 2015, 17:01 ]

Для меня "плащевой мрамор" - это не утолщенный по сравнению с фоном рисунок (как у Бусинки), а полное отсутствие фона.

Вот такой - см.

Изображение
Фото владельца

Автор:  Piata [ 28 май, Чт, 2015, 17:22 ]

Нет, это фото не вариант... Шерсть короткая и сама модель орикообразная, а у ориков нет подшерстка. На них рисунок вообще по другому смотрится.

А еще это голубой окрас... у осветленки, по-моему, вообще особые отношения с рисунком.
Я ни разу не видела голубого ПДШа с качественным рисунком :??:
И еще фотографии всегда выдают рисунок более контрастным и ярким, чем он есть в реале. Когда у малышей пытаюсь понять тигр-пятно , фотографирую сзади , такой ракурс дает понятие о истинном рисунке у совсем маленького котенка.

Автор:  Jelena [ 28 май, Чт, 2015, 19:13 ]

Ну, постараюсь вечером выложить фото с выставки - надо только отыскать - там шикарный плащевой мрамор как раз на ПДШ.

Относительно голубого окраса - мне очень нравится и рисунок, и цвет основного фона у Акиро (Akiro Lion's Heart). Я вообще считаю его эталоном в окрасе - даже "бычий глаз" имеется. И основной фон именно такой, как требует стандарт голубого окраса WCF.

Изображение

Akiro Lion's Heart

Автор:  Valeri [ 28 май, Чт, 2015, 20:04 ]

Спасибо девушки за Ликбез :OK: Я поняла что мне не нравится плащевой мрамор. Все же смысл рисунка в контрастности а не сливании.

Автор:  Jelena [ 28 май, Чт, 2015, 20:13 ]

Ну, тут с какой стороны поглядеть. Я вот смотрю сейчас на плащевой мрамор как на потенциальную возможность получить по корпусу красный безрисунчатый окрас - что интересно именно из-за специфики именно этого окраса.

Отыскала я фото ПДШ в "плащике"

Изображение


Изображение


Изображение

Хочу вот это же - но в красной вариации!

Автор:  Piata [ 29 май, Пт, 2015, 06:55 ]

Похоже, у этого варианта окраса кто-то из родителей был солидом.

Думаю, в красном это можно только через тикинг достичь...

Крем тикированный

Изображение

Изображение

красный тикинг

Изображение

Изображение

Ну, и красный "плащ" . Окрас- красный солид.

Изображение

Для сравнения - красный мраморный

Изображение

Автор:  Piata [ 29 май, Пт, 2015, 07:05 ]

По-мне, так хорошо прокрашенный яркий красный мраморный таббик гораздо эффектнее.
Другое дело, что достичь качественного прокраса рисунка , да еще чтобы стабильно передавался потомкам - целое дело :oo:

Автор:  Jelena [ 29 май, Пт, 2015, 13:37 ]

Да, мне эксперименты куноводов по внесению новых окрасов в породу тоже нравятся.
Да и у сибиряков, кстати, запрет на эту вариэтту давно снят))) Так что можно дерзать при желании.

А относительно отличий красных солидов от красных табби по выбеленности морды/отсутствию выбеленности - для меня это не показательно, поскольку порой и у черных табби эта самая выбеленность полностью отсутствует, но при этом зверик определенно не солид))) Достаточно вспомнить Шерлока Князь Гвидон - которого - будь он красный - наверняка перевели бы в солиды.

Автор:  Piata [ 29 май, Пт, 2015, 16:46 ]

Нет, думаю, в отношении черного окраса нельзя так говорить... Насколько я помню, у Шерлока как раз таки контрастный и насыщенный табби-рисунок.
Качественный прокрас шерсти в черном окрасе зависит от качества меланина вырабатываемого кошкой и от плотности его залегания. Ну, а у табби еще факторы добавляются....
Поэтому-то в черных таббиках такой широкий цветовой спектр от черного (как уголь) рисунка до светло-коричневых (чуть ли ни красных) вариаций.
Тут уж решают пристрастия заводчиков.... Ну и, стандарт окрасов в помощь.

Автор:  Jelena [ 29 май, Пт, 2015, 17:49 ]

Шерлок КГ меня заинтересовал отсутствием признаваемых традиционными для табби маркеров - выбеленных "очков", подусников и подбородка.

Это как раз очень хорошо видно на выложенных фотографиях двух красных мраморных кунов - у таббика все это белое, у солида - небелое.

И у красных окрасов это "небелое" считается практически бесспорным признаком того, что животное - не табби (невзирая на отлично видимый на корпусе рисунок). Но тогда - если следовать логике - отсутствие этих маркеров и для черных окрасов должно свидетельствовать о том же самом. Что животное - не табби.

А относительно широкой гаммы оттенков - она не только в черных окрасах наличествует, она и в тех же красных присутствует. Немало красных животных, которые выглядят бледно-светло-желтыми... а красный Ирвин Корона Сибири демонстрирует редкостно насыщенный, практически коричный окрас.

Автор:  Valeri [ 01 июн, Пн, 2015, 18:54 ]

А мне кун кремовый тикированный понравился!

Автор:  Jelena [ 01 июн, Пн, 2015, 21:32 ]

Мне тоже ужасно нравится тикинг на кунах - особенно черный. И что-то мне подсказывает, что на сибиряках этот черный тикинг будет смотреться ну ничуть не хуже. :D

Автор:  Jelena [ 01 июл, Ср, 2015, 00:59 ]

Покажу заодно и кремовый мрамор.


Изображение


Изображение

Persik Slavicat (e 22) 3,5 month (Wendy Slavicat f 22/Bruno Sharm Sibiri n 22)

Автор:  Valeri [ 01 июл, Ср, 2015, 01:25 ]

Красивый мальчик!

Автор:  Jelena [ 01 июл, Ср, 2015, 10:53 ]

Спасибо!

Вообще очень неплохой помет получился - и рисунок, и тип, и окрасы... Хотелось бы дубль - но не знаю, поскольку хозяева кошки-мамы - скорее собачники, имеют одну звездную псюшку и собираются приобретать вторую.

Автор:  Valeri [ 02 июл, Чт, 2015, 00:15 ]

Главное чтобы они свою кошку любили. А дети один раз были уже хорошо.

Автор:  Jelena [ 10 июл, Пт, 2015, 00:04 ]

Да у кошки пока все вроде неплохо...

Покажу и ее мраморную черепаховую дочу - вчера снимали.

Изображение


Изображение

Pechen'ka Slavicat (f 22) 4 month (Wendy Slavicat f 22/Bruno Sharm Sibiri n 22)

Автор:  Valeri [ 21 июл, Вт, 2015, 02:01 ]

Красиво! У Вас всегда классные постановочные фоты!

Автор:  Ярик [ 02 окт, Пт, 2015, 00:02 ]

долго ломала себе голову о том что у ребёнки мрамор не обычный. Теперь знаю :) Плащёвые мы
Изображение

Автор:  Jelena [ 02 окт, Пт, 2015, 02:28 ]

Почему плащевые? На боку очень неплохо "бычий глаз" виден - на этой фотографии... я бы сказала, что у Вас идеальный классический вариант.

Вот красный плащевой мрамор - я его-таки нашла :L

Изображение

Если на нем с возрастом проступит рисунок - то он перестанет быть плащевым.

Автор:  Ярик [ 12 ноя, Чт, 2015, 20:46 ]

ага. поняла. Спасибо

Автор:  Piata [ 18 янв, Пн, 2016, 19:49 ]

И всё же... по-мне, нет ничего лучше контрастного, хорошо прокрашенного рисунка :!:

Изображение

Изображение

Автор:  Valeri [ 18 янв, Пн, 2016, 21:27 ]

Красиво!

Автор:  Jelena [ 15 фев, Ср, 2017, 22:31 ]

Голубой мрамор - теплый и пока очень четкий.

Изображение


Изображение

Kashemir Slavicat a 22 (Iskra Slavicat ny 24/Beilis e 24)

Автор:  Анна В [ 15 фев, Ср, 2017, 23:45 ]

Черная мраморная черепашка с белым. 5 мес.
Изображение
Изображение

Автор:  Jelena [ 14 май, Вс, 2017, 13:36 ]

Давненько у меня не было холодного черного мрамора - и вот, появился мальчик


Изображение

Watson for Slavicat n 22 (Wendy Slavicat f 22/Bogatyr Savusjka n 22) < 3 мес

Автор:  Jelena [ 13 июн, Вт, 2017, 13:15 ]

... И пока что не теплеет.


Изображение

Watson for Slavicat n 22 (Wendy Slavicat f 22/Bogatyr Savushka n 22) 4 мес

Автор:  КэтS [ 17 июн, Сб, 2017, 18:45 ]

Jelena о, голубой мрамор. Красавец какой-ттт на него! Наш прошлый сибиряк тоже был голубой мрамор- так что у меня к этому окрасу особо нежная симпатия))

Автор:  Jelena [ 22 фев, Чт, 2018, 13:32 ]

А вот какой у нас золотой мрамор

Изображение

Изображение

Гламур ny 22 03 - 8 мес

Автор:  Jelena [ 14 апр, Сб, 2018, 23:29 ]

А вот два братика - но с разным мрамором.

Изображение

Litter N... Slavicat (Penelopa Slavicat n 22/Kashemir Slavicat a 22)

У левого мрамор четко прорисован - у правого туловище выглядит чисто черным, солидным. И на этом сОлидном туловище - головка табби ;)

Автор:  АврораC [ 18 апр, Ср, 2018, 16:08 ]

Интересно, с возрастом "проявится" мраморный рисунок на этом "солиде"? :)
У меня у двоих, неваков, правда, тебби-головка "приставлена" к ровному корпусу. Полосок нет ни на лапках, ни на потемневшем корпусе...

CATS-портал © 2017
http://mau.ru/