Сибирячка
|
Добавлено: 30 мар, Ср, 2011, 11:46
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 471 Откуда: г.Рыбинск
|
Задала такой вопрос на зеленом, но он до сих пор без ответа. Раз здесь снова пошло обсуждение, продублирую тут. А вот у меня такой интересный вопрос: Василина проверена на ПКД (УЗИ), Матрин Валенвик проверен (не знаю как), Харитон проверен (при вскрытии попутно ). У всех - отрицательны. Все остальные - Алмаз, Метелица, Капель - их дети-внуки без постороннего прилива. Их надо проверять?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Женевьева
|
Добавлено: 30 мар, Ср, 2011, 12:10
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 31.08.2009 Сообщения: 52 Откуда: Донецк
|
Цитата: Если проверять их при помощи теста для персов, то можно установить унаследовали они болезнь предка с персидским генотипом или нет Цитата: В данное время совершенно нецелесообразно использовать в разведении животных с персидским генотипом, даже если они фенотипично неоспоримо являются сибиряками. С подобными животными могут работать либо по-незнанию, либо от бедности, либо супротив. Значит, животные у которых в родословной Кузя и Лемурочка имеют персидский генотип и с ними нельзя работать?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonechko
|
Добавлено: 30 мар, Ср, 2011, 13:12
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 115 Откуда: Киев, Украина
|
HAKUNA MATATA писал(а): Обследования хороши в комплексе для установления того или иного диагноза
Кто бы спорил... Конечно, обследования на любое заболевание хороши в комплексе, только комплекса, как выясняется, в случае с ПКД и нет... HAKUNA MATATA писал(а): Цитата: Если не верить ни каким обследованиям, то можно договориться до того, что вообще племенных сибиряков проверять не надо.. ни на что... ни на ген заболевания, ни на инфекционные... Sonechko, а это к чему? Кто в данной теме говорит о недоверии никаким обследованиям? Чтобы у Вас не было повода к передергиванию... Для начала хочу заметить, что я не страдаю передергиванием чужих фраз... А сказано было к тому, если касательно ПКД, что если невозможны на данном этапе комплексные обследования, то хорошо хотя бы УЗИ делать... И пусть оно не расскажет нам в случае обнаружения кист о природе конкретного поликистоза, но, если этот поликистоз у животного все же обнаружен, и особенно в его юном или молодом возрасте, то предположить его генетическое происхождение вполне вероятно... И, на мой взгляд, проще и правильнее исключить из разведения такое животное, чем ждать накопления по статистике этого заболевания по какой-то бридинг-линии (чтобы доказать наследственность), ждать разработки теста и тд... Я или не поняла Вас, или вижу явные противоречия в последующих двух цитатах HAKUNA MATATA писал(а): ОК! В зависимости от фенотипа конкретной кошечки, животные использовались в разведении более или менее успешно еще совсем недавно. Как мы знаем, у генетически больного животного могут рождаться совершенно здоровые потомки. Если проверять их при помощи теста для персов, то можно установить унаследовали они болезнь предка с персидским генотипом или нет. Не унаследовали - отлично! Отлично что?.. отлично - можно оставлять в разведении?.. Только потому, что котята не прихватили наследственную болячку?.. а что они сибиряки лишь фенотипически это уже неважно?.. А как же следующая Ваша фраза?.. HAKUNA MATATA писал(а): В данное время совершенно нецелесообразно использовать в разведении животных с персидским генотипом, даже если они фенотипично неоспоримо являются сибиряками.
_________________ Zaimka*UA:: Сибиряки... для тех, кто ценит традиции.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ludmila
|
Добавлено: 30 мар, Ср, 2011, 13:28
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 388 Откуда: Holland
|
Сибирячка писал(а): их дети-внуки без постороннего прилива. Их надо проверять? Наташа, в том смысле, чтоб убедиться здоровы-ли, проверять не надо ПКД сквозняком не надует. Но. Это вроде как неписанное правило. Если везешь кошку на вязку (или принимаешь у своего кота), продаешь котенка в разведение и т.д. То даешь не копии тестов бабушек-дедушек с рассказом, что новых кровей не приливали. А тесты родителей (для котенка) или самого производителя (для вязки). Ведь если я покупаю котенка, то мне нужны простые и ясные гарантии и нормальные свежие документы. А все эти логические цепочки, когда и кого из предков тестировали и какие крови приливались.... как говорят в Одессе: "Оно мне надо"? Ну у тебя бы я котенка может и с тестами бабушек купила... Но перед вязкой бы проверила
_________________ Совет - это не руководство к действию, а стимул к размышлению.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
HAKUNA MATATA
|
Добавлено: 31 мар, Чт, 2011, 11:06
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 09.09.2009 Сообщения: 449 Откуда: жаль, что не туманный Альбион...
|
Женевьева писал(а): Цитата: Если проверять их при помощи теста для персов, то можно установить унаследовали они болезнь предка с персидским генотипом или нет Цитата: В данное время совершенно нецелесообразно использовать в разведении животных с персидским генотипом, даже если они фенотипично неоспоримо являются сибиряками. С подобными животными могут работать либо по-незнанию, либо от бедности, либо супротив. Значит, животные у которых в родословной Кузя и Лемурочка имеют персидский генотип и с ними нельзя работать? Этот вопрос лучше Irbis задать ))) Это ей эти животные не дают покоя. На мой же взгляд, имеет значение КАК далеко остались в родословной эти животные и КАК велась селекционная работа.
_________________ Думай больше о совести, чем о репутации
|
|
Вернуться к началу |
|
|
HAKUNA MATATA
|
Добавлено: 31 мар, Чт, 2011, 11:44
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 09.09.2009 Сообщения: 449 Откуда: жаль, что не туманный Альбион...
|
Sonechko писал(а): Конечно, обследования на любое заболевание хороши в комплексе, только комплекса, как выясняется, в случае с ПКД и нет... Ага! А был ли мальчик? ))) Цитата: Для начала хочу заметить, что я не страдаю передергиванием чужих фраз... Спасибо! Цитата: А сказано было к тому, если касательно ПКД, что если невозможны на данном этапе комплексные обследования, то хорошо хотя бы УЗИ делать... А УЗИ безотносительно ПКД в ряде случаев делается. Как метод безоперационной диагностики. И органов там, кроме почек, полно! Цитата: И пусть оно не расскажет нам в случае обнаружения кист о природе конкретного поликистоза, но, если этот поликистоз у животного все же обнаружен, и особенно в его юном или молодом возрасте, то предположить его генетическое происхождение вполне вероятно... А с какой это стати делать ТАКИЕ предположения? Я напомню, что ПКД может быть не только наследственным, но и приобретенным! Для предположения о наследственной природе того или иного заболевания надо иметь хотя бы три последовательных случая. Цитата: И, на мой взгляд, проще и правильнее исключить из разведения такое животное, чем ждать накопления по статистике этого заболевания по какой-то бридинг-линии (чтобы доказать наследственность), ждать разработки теста и тд... А на мой взгляд, проще и правильнее выделить родственную группу животных, заболевших ПКД и найти деньги и специалиста в России, которые бы занялись исследованием данного вопроса. Только где же эта группа?!? Отрицательная по персидскому тесту, но передающая ПКД?!? Цитата: Я или не поняла Вас, или вижу явные противоречия в последующих двух цитатах Это я немного коряво написала. Первая часть была о том, что является на сегодняшний день прошедшим этапом. Поэтому вторая и звучит, что на данный момент это нецелесообразно. Вообще то я сторонник закрытия породы !
_________________ Думай больше о совести, чем о репутации
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonechko
|
Добавлено: 31 мар, Чт, 2011, 12:04
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 115 Откуда: Киев, Украина
|
HAKUNA MATATA писал(а): А УЗИ безотносительно ПКД в ряде случаев делается. Как метод безоперационной диагностики. И органов там, кроме почек, полно! Спасибо за азбучные истины Только в теме, мне кажется, безграмотных нет HAKUNA MATATA писал(а): А с какой это стати делать ТАКИЕ предположения? Я напомню, что ПКД может быть не только наследственным, но и приобретенным! Для предположения о наследственной природе того или иного заболевания надо иметь хотя бы три последовательных случая. Ну, если заниматься разведением науки ради.. то можно рисковать-продолжать бридинг-линию... накапливать n-е кол-во случаев... И в обморок падать не следует ... Предположения эти с такой стати, что приобретенный поликистоз развивается при длительных патологиях почек у кошек среднего возраста или в старости... Я же говорила о предположениях генет. природы ПКД в случаях диагностики его у молодняка...
_________________ Zaimka*UA:: Сибиряки... для тех, кто ценит традиции.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|