CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
Карьерная лестница домуса: ASC https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=45&t=16868 |
Показать изображения |
Автор: | Усатая [ 11 янв, Вт, 2011, 03:28 ] |
С января сего года я стала куратором домашних кошек в Ассоциации СуперКетс (ASC). Сейчас идёт разработка стандарта и карьерных правил. "Обкатка" новой концепции произойдёт в апреле на выставке клуба в Ростове-на-Дону. И весь 2011 год мы можем посвятить плодотворной работе над обустройством нашего нового выставочного дома! Поэтому — все ваши предложения, соображения и рекомендации прошу высказывать прямо здесь! Создание умной и дружелюбной к домусам организации — как никогда в наших лапах! |
Автор: | Золотой Лучик [ 11 янв, Вт, 2011, 15:13 ] |
Одно из главных, несомненно, вопросов, должен стать вопрос о кастрации, особенно если котёнок выступает впервые скажем в 3,5 мес. |
Автор: | Усатая [ 14 янв, Пт, 2011, 01:37 ] |
Согласна, это довольно больной вопрос. Хотим ввести систему титулов для домашних. Но со строигм условием, что титул могут оформить только кастрированному животному. |
Автор: | Золотой Лучик [ 19 янв, Ср, 2011, 09:20 ] |
Я За! Титулованный домашний кот с кубками и розеткой - хорошая реклама стерилизации/кастрации домусов. Особенно в провинциальных городах, где выставка кошек- это выставка породных животных |
Автор: | Belyana [ 19 янв, Ср, 2011, 13:47 ] |
Супер! Действительно нужно хорошо подумать с какого возраста выставлять и соответственно кастрировать. Ведь может получиться, выставят симпотичного котенка, получат розетку, сразу куча знакомых набежит, "хотим котяток", тут уже вопрос с кастрацией может быть неопределенно отложен. И ещё мне кажеться нужно ввести пункт "темперамент". Покладистый общительный характер, это ведь тоже важно, да? Для домусиков наверное даже важнее, чем для породистых собратьев. |
Автор: | DrLee [ 20 янв, Чт, 2011, 09:48 ] |
Свет, где почитать про саму систему? как она вообще проходит. чтобы более конструктивно вносить предложения |
Автор: | Усатая [ 20 янв, Чт, 2011, 21:15 ] |
DrLee писал(а): Свет, где почитать про саму систему? как она вообще проходит. чтобы более конструктивно вносить предложения Вкратце - это европейская система судейства, родственная FIFe. Когда учредители получат на руки документы о создании ассоциации, то будет открыта тема в разделе "Карьера". Я пока хоть и бегу впереди паровоза, но небыстро))) И ещё один момент: так как у нас есть карт-бланш на стандарт, то мы в нём можем прописать всё, что не противоречит разуму. Поэтому я хочу поднять принципиальный вопрос: кого мы будем считать домусом в нашем понимании - всех или только непохожих на какую-либо породу? Понятно, что миксы и породные пэты могут дать 100 очков вперёд честному помойнику по темпераменту (берём каких-нибудь абикунов или кёрлов с гофрированным ухом в класс домусов - и они заигрывают эксперта так, что все дворовые скромняги идут курить). Но хотелось бы избежать перекосов, не ставить темперамент превыше всего - это и так есть в TICA, к примеру, где допустима внешность какая угодно, вплоть до врождённых уродств и инвалидности, "лишь бы человек был хороший". Свести к минимуму субъективность экспертов не получтится, но хочется задать несколько иной вектор судейства, и при этом отличаться как от ринговых систем, так и от FIFe с WCF с их консерватизмом. Что думаете? |
Автор: | Шилочка [ 21 янв, Пт, 2011, 06:18 ] |
Вообще не вижу смысла домусов выставлять в котятах. Можно уж дождаться месяцев до 6-8, чтобы мог вырасти и сформироваться под влиянием половых гормонов. Породистые выставляются в котятах, чтобы узнать о качестве животного, а домусам зачем? Чтобы наград побольше собрать за котеночьи уси-пуси? Можно несколько месяцев подождать, пока до взрослого размера дорастет. |
Автор: | Золотой Лучик [ 21 янв, Пт, 2011, 14:42 ] |
Шилочка писал(а): Вообще не вижу смысла домусов выставлять в котятах. Можно уж дождаться месяцев до 6-8, чтобы мог вырасти и сформироваться под влиянием половых гормонов. Породистые выставляются в котятах, чтобы узнать о качестве животного, а домусам зачем? Чтобы наград побольше собрать за котеночьи уси-пуси? Можно несколько месяцев подождать, пока до взрослого размера дорастет. Никто не разрешит выставить котёнка-домуса в уси-пушное время, минимум 3 мес., а с этого возраста уже можно кастрировать/стерилизовать. а если он вырастет и под влиянием половых гормонов убежит, и тогда весь двор/дача(по выбору) через 2-2,5 мес. будет кишеть уси-пусями;) Выставка - это культурное мероприяти, и задача всех домо(читай домусо)владельцев просвещать так сказать, наш отечественный народ, весьма безграмотный в отношении домашних кошек. к тому же взрослые домашние кошки весьм стрессуют на своей первой выставке, а если их приручать с детства, это становится для них привычным. всё как у породных.Чем они хуже их? |
Автор: | DrLee [ 21 янв, Пт, 2011, 15:52 ] |
Европейская - это значит экспертиза на столе? неринговая система? по мыслям - титулы для домусов обязательно, чтобы интереснее было - сделать их штук 5. и как-нибудь бы без фанатизма по закрытию в других регионах, я до сих пор не могу проникнуться глобальной мыслью этого, на ум приходит исключительно поддержка РЖД, авиакомпаний и гостиничного бизнеса По поводу стандарта. Убейте меня, но я за домусячесть в самом ее помоишном проявлении. Чему может научить абикерл? Тому, что нужно экспериментировать с породами? Кинутся все в селекционеры - и привет. Есть люди, которые знают что они делают, создавая миксов, а есть случайные вязки. И что будет рассказывать владелец последнего микса? Типа повязались совершенно случайно, а теперь мы вона какая звязда? Хотя очень жаль тех, кто таких миксов потом на улицах подбирает и им на выставки вход заказан. Хотя не на все системы же все равно. По поводу "инвалидностей". Может я слишком давно в ВЦФе, но их подход мне достаточно понятен, что животное в целом должно быть гармонично, отмороженные кончики ушей, хвостов, заломы - все это фигня? А вот если животное подобрали, ампутировали ламу по мед.показаниям, выходили, выкормили?... Сомнений больше, чем четкой позиции |
Автор: | Belyana [ 21 янв, Пт, 2011, 23:04 ] |
Цитата: Вообще не вижу смысла домусов выставлять в котятах наверное соглашусь, не стоит вводить в искушение потом расплодить симпотичного котенка. Цитата: к тому же взрослые домашние кошки весьм стрессуют на своей первой выставке ой, ну не все и не всегда! Цитата: По поводу стандарта. Убейте меня, но я за домусячесть в самом ее помоишном проявлении. Чему может научить абикерл? Тому, что нужно экспериментировать с породами? Кинутся все в селекционеры - и привет. Есть люди, которые знают что они делают, создавая миксов, а есть случайные вязки. И что будет рассказывать владелец последнего микса? Типа повязались совершенно случайно, а теперь мы вона какая звязда? Хотя очень жаль тех, кто таких миксов потом на улицах подбирает и им на выставки вход заказан некоторых миксрв можно и в кастратах выставлять, в своей породе. Ну вот предположим, микс перса с ориенталом (видела как-то в месной газете В общем мысль такая если не по какой породе 50 баллов не набирает, 100%й домус. Коряво выражаюсь, конечно А ивалидность, если в следствии травмы (хотя кому придет в голову животину без лапы тащить на выставку если инвалидность в следствии генетической аномалии (2 головы, 3 хвоста, но не беря тех же кёрлов |
Автор: | eeveemew [ 22 янв, Сб, 2011, 13:38 ] |
а если один глаз у кошки? вот, например, Фаечка моя |
Автор: | Valeria [ 23 янв, Вс, 2011, 00:12 ] |
А вот мой домус - Матвей!!! Были на выставке первый раз и уже гран-при!!! Не могли бы вы нам рассказать, как домусы продвигаются по карьерной лестнице? |
Автор: | Усатая [ 23 янв, Вс, 2011, 11:51 ] |
Valeria писал(а): Эксперты сказали, что куча пород намешано и есть явное сходство с оцикетом)) Скажу по секрету, оцикет - это тоже "куча пород намешано", если вспомнить, из чего делали оцикетов))). Маааленькая подсказка - жмите внизу моего сообщения на кнопку www, там есть что почитать. Карьеры по другим системам - скоро и на форуме! |
Автор: | Шилочка [ 26 янв, Ср, 2011, 21:15 ] |
По поводу ласкового темперамента. У многих домусов было тяжелое детство, юность, да и взрослая жизнь частенько. И поэтому у него нет причины любить всё человечество. И теперь за это кошку ущемлять на выставке? Достаточно, чтобы терпела общение с экспертом, не кусалась и не махалась. Мне и самой не понравится, если моя животная начнет ластиться ко всем подряд. |
Автор: | Усатая [ 26 янв, Ср, 2011, 21:50 ] |
Шилочка писал(а): По поводу ласкового темперамента. У многих домусов было тяжелое детство, юность, да и взрослая жизнь частенько. И поэтому у него нет причины любить всё человечество. И теперь за это кошку ущемлять на выставке? Да никто не ущемляет, просто, как грицца, "не подмажешь(ся) - не поедешь". |
Автор: | Шилочка [ 26 янв, Ср, 2011, 22:16 ] |
"не подмажешь(ся) - не поедешь" - ну, это везде так. Я говорю про количество баллов, выделенных из общей суммы на темперамент, если начинать в баллах оценивать. Можно его оценить в 5 баллов, а можно в 50, к примеру (т.к. остальные стати у домусов слишком разные, чтобы сравнивать) Вот и получится ущемление. |
Автор: | Усатая [ 18 фев, Пт, 2011, 00:14 ] |
Итак, стандарт домуса опубликован на официальном рабочем ресурсе системы, и я могу представить его здесь. Наш стандарт для класса домашних разрабатывался на основе WCF и FIFe, но со смягчением их сурового требования непохожести ни на одну из пород. Обратите внимание, что груминг, темперамент и кондиция имеют равное количество баллов. Домашняя кошка. Стандарт класса. Общее описание. Домашняя кошка – сильное, гармоничное, физически развитое животное. Так как домашние кошки не являются племенными животными, и самцы, и самки старше 10 месяцев должны быть кастрированы. Тип. Допустим любой. Основным критерием при оценке является баланс. Конечности должны соответствовать формату тела. Голова. Пропорциональная по величине к телу. Допустима любая форма. Уши. Постав и величина – любые, гармонирующие с формой и размером головы. Глаза. Форма, цвет и разрез – любые. Тело. Развитое, мускулистое. Конечности. Крепкие, мускулистые. Гармоничные по длине, толщине и по отношению к корпусу. Хвост. Любой формы и длины, в пропорции к телу. Допускается деформация или отсутствие хвоста, если это не нарушает гармонию облика животного. Шерсть. Любой длины и текстуры, блестящая, ухоженная. Окрас. Допустим любой окрас. Для биколоров допустимо любое количество белого. Темперамент. Спокойный, дружелюбный. Игривое и спокойное поведение должны быть оценены одинаково. Кошки-новички могут демонстрировать страх, но агрессия недопустима. Кондиция. Домашняя кошка должна быть ухоженной, упитанной, но не перекормленной. Шерсть и глаза – чистые и блестящие, уши и нос – чистые. Когти должны быть острижены, удаление когтей недопустимо. Дополнение. Так как домашние кошки могут быть взяты с улицы или из приюта, допустимы незначительные физические недостатки. Крайне нежелательно присутствие на экспертизе животных с признаками инвалидности. Недостатки:
• признаки, свидетельствующие о плохом уходе в настоящее время; • избыточный груминг. Дисквалификация:
• агрессивные животные; • животные с удалёнными когтями; • крашеные и стриженые животные (за исключением следов операций). Шкала баллов Общий баланс 30 Голова, тело и конечности 20 Окрас и рисунок, цвет глаз 5 Темперамент 15 Груминг 15 Кондиция 15 Общее количество 100 Позже будет добавлена информация о карьере и титулах. |
Автор: | sawfish [ 18 фев, Пт, 2011, 09:50 ] |
Цитата: допустимы незначительные физические недостатки. Крайне нежелательно присутствие на экспертизе животных с признаками инвалидности. Хотелось бы точнее. Подмороженные уши, отсутствие одного глаза, врожденная слепота, глухота (хотя, на выставке можно и не заметить), ампутированная лапа (при этом очень харизматичные и ухоженные)? |
Автор: | DrLee [ 18 фев, Пт, 2011, 14:32 ] |
Имхо, вполне приемлемый стандарт. Получается одинаково для самого типичного мурзотайца и для микса, ну в принципе имеет право на жизнь абсолютно))) Ждем систему титулов |
Автор: | Усатая [ 20 фев, Вс, 2011, 16:06 ] |
sawfish писал(а): Цитата: допустимы незначительные физические недостатки. Крайне нежелательно присутствие на экспертизе животных с признаками инвалидности. Хотелось бы точнее. Подмороженные уши, отсутствие одного глаза, врожденная слепота, глухота (хотя, на выставке можно и не заметить), ампутированная лапа (при этом очень харизматичные и ухоженные)? По-моему, вы таки описали уже кошку-инвалида. Или всё надо проговаривать до мелочей, люди уже не понимают, где полная функциональность, а где инвалидность? |
Автор: | Belyana [ 20 фев, Вс, 2011, 16:44 ] |
Очень понравилось! Имхо, всё учтено. Ждём систему.. |
Автор: | Усатая [ 20 фев, Вс, 2011, 18:37 ] |
Апрельская выставка в Ростове-на-Дону - обкат всех наших теоретических выкладок на практике! |
Автор: | sawfish [ 20 фев, Вс, 2011, 20:13 ] |
Усатая писал(а): По-моему, вы таки описали уже кошку-инвалида. Или всё надо проговаривать до мелочей, люди уже не понимают, где полная функциональность, а где инвалидность? Я привела лишь примеры различных физических недостатков. Ведь справедливо замечено, что Цитата: тогда почему бы точнее не очертить рамки "незначительных"? Например, отмороженные кончики ушей или ампутированный пальчик на задней лапке - это незначительные, а отсутствие глаза - это признак инвалидности (хотя кошки лихо гоняют и на трех лапах, и всё видят одним глазом, и инвалидами себя не считают).домашние кошки могут быть взяты с улицы или из приюта Резюмирую - если в конкурс красоты решено допускать некондицию (извините за резкость), то нужно всё четко обозначить. ИМХО |
Автор: | Усатая [ 20 фев, Вс, 2011, 21:36 ] |
Практика покажет, как стоит разграничивать. До буквы мы всё никак не пропишем, такой уж у нас класс. Возможно, стоит ввести недопустимость глухоты - но она не всегда очевидна, мало ли, кот на выставке впервые и не воспринимает игрушку с бубенцом, или ему эти бубенцы до лампочки в принципе. Так что стандарт пока лаконичен. Боюсь, что придётся много всякого прописывать, и превратится стандарт в перечень физических недостатков разной степени тяжести, чего бы не хотелось. Оформление, знаете ли, тоже свою роль играет - увидит судья гостевой этот стандарт, где на полтекста перечисление всего, что можно отрезать и отморозить, и запомнит это, а не саму суть экспертизы домуса. То же и с экспонентами - не отшатнутся ли от такого? Возможно, решением было бы приложение к стандарту или прописывание отдельным пунктом в общих правилах, где говорится о допустимом или недопустимом. Подумаем. |
Автор: | sawfish [ 21 фев, Пн, 2011, 08:44 ] |
Да, отдельным приложением - это самое то! Я вовсе не ратую за перечисление допустимых и недопустимых физ. недостатков в основном тексте стандарта, но при возникающих вопросах нужны сноски на некое примечание, где бы можно было расставить все (или почти все) точки над i. |
Автор: | Усатая [ 23 фев, Ср, 2011, 21:26 ] |
Разработана система титулованя домашних кошек. Звание - Companion (Компаньон), градация титулов такая же, как и у Чемпионов с Премиорами: Companion (Cm) Inter Companion (ICm) Grand Inter Companion (GICm) Supreme Companion (SCm). Идея была несколько слизана с TICA и Ассолюкса. В TCIA не дают титулов без финала, в Ассолюксе номинация равна сертификату в зачёте на титул. Сертификаты в буквах те же самые, что и взрослых, но в данном случае вторая C - сокращение от Companion. Companion – 3 СAC, обязательно Nom. BIS. Inter Companion – 4 CACIB + обязательно Nom. BIS. Или 3 CACIB+2 Nom. BIS. Grand Inter Companion – 5 CAGCIB + Nom. BIS, 4 CAGCIB + 2 Nom. BIS, 3 CAGCIB + 3 Nom. BIS Supreme Companion – 7 CACS + Best HC или любое сочетание сертификат + номинация, равное 7 + победа в своём классе. Номинации сверх титульной нормы, полученные в период зарабатывания титула, не учитываются. Титулы нельзя оформить "скопом" - сертификат следующего уровня выдаётся только после оформления титула. Переход титула возможен, но начинается он не с номинации, а с сертификата. Пример: кот заработал на одной выставке 2 CAC и 2 номинации, на следующей - 1 СAC и ещё одну номинацию. На следующий день он может получить СACIB, но номинация предыдуего дня для титула Inter Companion принята не будет. Для титула Companion идёт в зачёт одна из трёх номинаций. |
Автор: | Усатая [ 23 фев, Ср, 2011, 21:40 ] |
Также существуют титулы JW HС и DSM HC. DSM HC - 10 побед в совём классе в период минимум за 2 года и 1 день. То есть минимум 2 года кот обязан находиться в лучшей выставочной форме! Временного максимума в отношении этого титула нет - хоть всю жизнь зарабатывай. JW HC - минимум 5 побед в своём классе для котёнка возрастом до 10 месяцев. |
Автор: | SofiaPK [ 24 фев, Чт, 2011, 00:05 ] |
Мне кажется, что стандарт написан грамотно. Если есть какие-то огрехи, готовы обкатывать и поправлять |
Автор: | Золотой Лучик [ 24 фев, Чт, 2011, 18:19 ] |
Усатая писал(а): Также существуют титулы JW HС и DSM HC. DSM HC - 10 побед в совём классе в период минимум за 2 года и 1 день. То есть минимум 2 года кот обязан находиться в лучшей выставочной форме! Временного максимума в отношении этого титула нет - хоть всю жизнь зарабатывай. JW HC - минимум 5 побед в своём классе для котёнка возрастом до 10 месяцев. А можно расшифровать эти буквы? |
Автор: | Усатая [ 26 фев, Сб, 2011, 02:19 ] |
Золотой Лучик писал(а): Усатая писал(а): Также существуют титулы JW HС и DSM HC. А можно расшифровать эти буквы? т.е. если кот, к примеру, ровно 2 года участвует в выставках, но без одного дня- то усе, нет титула? Да, это я махнула... будто все знают. DSM - Distinguished Show Merit - выдающееся выставочное качество. JW - Junior Winner - молодой победитель. DSM можно зарабатывать хоть всю жизнь - есть минимум срока квалификации на титул, максимума - нет. Просто между первым бестом и десятым должно пройти не менее означенного времени. JW - только на период юности, то есть тут-то следует поторопиться. |
Автор: | sawfish [ 10 мар, Чт, 2011, 07:27 ] |
А как в новой системе с признанием титулов других систем? |
Автор: | Усатая [ 11 мар, Пт, 2011, 10:22 ] |
Уточните вопрос: имеется в виду признание (титул другой системы сохраняется за кошкой при регистрации в новой) или зачёт каких-то заслуг в титул новой системы? А зачем зачитывать, на самом деле? Правила-то разные, и честнее везде зарабатывать титулы с нуля. Ч/г, зачёт титула одной системы в титул другой - бредятина. В ASC есть единократный зачёт, но с ограничениями. Уточню - напишу. |
Автор: | Усатая [ 11 мар, Пт, 2011, 11:38 ] |
Напоминаю всем домусам-любимусам, что до 12 марта для нас заявка на А через месяц вообще каталог закрывается! |
Автор: | sawfish [ 11 мар, Пт, 2011, 13:14 ] |
Зарабатывание с нуля - это здорово, но ввиду слабой распространенности в регионах на это может уйти мноооого времени |
Автор: | Усатая [ 11 мар, Пт, 2011, 15:51 ] |
sawfish писал(а): Меня CAC и пр. сбили с толку, не привыкла я, чтобы домусам CAC давали В данном случае вторая С - сокращение от Companion. Ну и чего огород городить, думали, как назвать сертификаты - всё получалось за уши притянуто. САС так САС. sawfish писал(а): Зарабатывание с нуля - это здорово, но ввиду слабой распространенности в регионах на это может уйти мноооого времени Ничего, хорошо посеем - густо прорастём))) Ну и, дорогие выставленцы, от вас тоже многое зависит! |
Автор: | Усатая [ 24 мар, Чт, 2011, 11:28 ] |
Открыли раздел про новую систему, там теперь в чистом виде систематизированная "теоретическая часть" про Между тем, напоминаю, что 23-24 первая выставка с новыми правилами для нас! Ростов-на-Дону, туда автобусы ходят, если кому на самолёте страшно. Мы с Кисяком на автобусе поедем - не из-за паранойи, а потому что ещё ни разу так не ездили))) И по последним данным - 50% для домусов - вообще! То есть за 1000 рублей можно выставиться, вообще почитай даром. Я это из-за чего так расписываю? Практика - критерий истины, а для того, чтобы не побоюсь этого слова создать идеальный стандарт и идеальную систему для домусов, мы должны испытать её сами! Также теперь систематизированная информация находится на |
Автор: | SofiaPK [ 24 мар, Чт, 2011, 14:55 ] |
Добавлю Лучшему домусу АСК по результатам выставочных достижений в 2011 г. на ЭКСПОКОТе будет вручен такой спецприз, что, думаю, даже владельцы породистых кошек позавидуют |
CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |