странник писал(а):
Неужели никто не сыграл в простую "игру": при подозрении в мошенничестве разливают одну порцию крови на 2-3 части (не обязательно кошачью) и приносит каждую отдельный "владелец", один жалуется на коронавирус, другой - нет.

Цитата:
Как только до меня дошло что все лабы дружной толпой стали рубить бабло на том чего нет, я в корне пересмотрела свое отношение к сдаче анализов.
По моим ощущениям это не так давно началось, года полтора-два назад, до этого фигней, причем хронически, страдала пожалуй одна Звенигородка, хотя может просто не замечала за другими.

Julia M писал(а):
Народ.. я прям в обиде за лабораторную службу... ну не может такого быть. Ну чтоб вот так от балды анализы писали.. :??:

fold писал(а):
мне еще моя ветврач говорила. давно с собаками сдавали на глистов--говорит--"не говори на каких подозреваешь, скажешь на плоских напишут найдены плоские, скажешь на круглых-напишут круглые"

Chessi писал(а):
а честные лабы бывают? или как НЛО?

Softcat писал(а):
Когда ошибки массовые это уже не грязь, а система. Тем более что кошачьи болезни для человека не заразные, лаборанту ни горячо ни холодно от того что он "найдет" корону, а для кармана хорошо.

Julia M писал(а):
а вы сдали его маме, папе и всем кошкам, что в вашем доме? если бы сдали и они все были чистые - то с вероятностью 100% анализ у проданного котёнка - ошибка. А так - ничего не доказали.

Julia M писал(а):


Лаборанту не горячо и не холодно, он на СТАВКЕ.

Цитата:
Лаборанту не горячо и не холодно, он на СТАВКЕ.

Softcat писал(а):
Вполне допускаю что к ставке идет бонус в виде процентов от принятых заказов. ;)

Julia M писал(а):
Оля, я знаю - ты великий знаток всего и вся, а твои допуски часто похожи на плюс минус бесконечность.
я знаю девчонок со Звенигородки.

Julia M писал(а):


Оля, я знаю - ты великий знаток всего и вся, а твои допуски часто похожи на плюс минус бесконечность..

я знаю девчонок со Звенигородки, они у меня розетки для лошадей заказывают. Лично знаю. И знаю как у них устроена служба. Никто ничего вымогать не собирается. И не вымогает. Возможны ошибки, как я и писала. Ошибок стало меньше, поскольку после ремонта стали следить за чистотой больше, но всё равно если боксы долго на одном месте ошибки из-за загрязнения ампликонами могут быть.

Есть ещё одно немаловажное замечание - лаборант лишь ДЕЛАЕТ анализ. Но лаборант не НАЗНАЧАЕТ лечение или другой вид анализа, это делает ВРАЧ. Если человеку захотелось по каким то причинам сдавать анализ на корону раз в неделю - это его личное решение. Если с полученными анализами человек идёт к врачу и тот разводит его на дорогостоящее лечение - это уже к врачу а не к лаборанту вопрос. И к человеку, который мозг отключил.

Если решил стать заводчиком - будь любезен быть и селекционером и веттерапевтом и санслужащим в одном лице. Для обучения всем премудростям есть куча курсов и главное - свои мозги. А если последнего нет - всегда будет виноват лаборант или ещё какой стрелочник.

Skeemen писал(а):
Несовершенство технологии (методики) исследования не расматривается?

belinda писал(а):
... А как вам нравится такой результат мазка на посев из ротовой полости:"роста микрофлоры не выявлено"
Вообще никакой флоры? Ни вредной ни полезной? ...

Ольга Кошколюбова писал(а):
Так их (короновирусных) и по статистике до хрена. Почему смертный приговор?

Вивьен писал(а):

а веты этого не знают. Им корона=Фипу обязательно. Короче надо накрыться медным тазиком и помирать тихонько положительной кошке.

belinda писал(а):

лаборант не ставит диагноз.Ветеринар читает результат анализа,и часто не грамотно,а возможно и так,как ему хочется.

А как вам нравится такой результат мазка на посев из ротовой полости:"роста микрофлоры не выявлено"
Вообще никакой флоры? Ни вредной ни полезной?
Они вообще что-нибудь в эту банку поместили?
За что взяли 200 евро?(+за приём 65)
Вот вам и "заграница" :D которой "верят на 200%"
А вы 150 рублей за приём у ветеринара пожалели и в Африку детям не послали? Зажралися...

Julia M писал(а):
Света (Сколопендра) - ты сдавала в двух лабах и получала с одного материала разные результаты - почему не ткнула им в лицо??? Чтобы перепроверили? как они узнают, что у них систематическая ошибка, если вы молчите?

Julia M писал(а):
Если вам сделали неправильный с вашей точки зрения анализ - то почему вы не написали рекламацию??? Если вы покупаете некачественный товар - вы же его возвращаете, так почему вы так спокойно, рассуждаете здесь - но никто не пробовал добиться истины??
как они узнают, что у них систематическая ошибка, если вы молчите?

Julia M писал(а):


видимо как единственный представитель профессии врач лаб диагностики отвечу по этому поводу и ещё раз. Лаборант не ставит диагноз, его дело правильно сделать тест.
Тогда вопрос не в лаборанте а в ветеринарном враче, которому зав клиникой дал ЦУ выманивать бабло из народа. И если ветврач настолько неумный, что ему влом почитать о короне - то это скорее говорит о проблеме ветеринарной службы, чем о проблемах лабораторной диагностики.

Цитата:
Эти тесты скорее всего не для домашнего использования, а для быстрого тестирования в тех клиниках, где нет возможности сделать ПЦР-анализ. Например, у нас в городе пцр не делают. Одна из клиник закупилась тестами - терь в городе до хрена коронавирусных кошек. И это дурдом. Потому что сами веты не знают - что порекомендовать владельцам такой кошки - они им сразу смертный приговор подписывают. В этом и беда.

~Murkla~ писал(а):
Несколько лет назад сдавала в Шансе анализ ПЦР. Через пару дней по электронке пришел ответ: Да, мы обнаружили антитела такого-то вируса...
Я звоню, говорю: А как антитела-то обнаружили? ПЦР такого не делает.
Для справки - "Метод ПЦР реагирует только на наличие молекул ДНК инфекции в организме."
Мне отвечают: А мы не только ПЦР сделали, мы и посев и...
Что, говорю, за те же деньги и за два дня?!
Ответ: Ну приезжайте - переделаем! А что кошка жива?
Я - да она и не болела.
Ответ: А зачем анализ сдавали?

Ячирики писал(а):
Свет, сдавала даже чистые палочки. Из стерильной лабовской упаковки достала и тут же в машине запаковала по новой. Сдала- нашли все!
Вспомните звенигородский прайс и сколько стр в нем было года три назад-и сколько сейчас. Как она работала -и сейчас: без выходных, праздников и перерывов на обед.
Думаю, крутят нам мозги.

ЕСЕНИЯ писал(а):
очень печально. только недавно обрадовались регионы,что можно не ждать месяцами результатов с зарубежных лабораторий, а делать всё в Москве и на тебе..Конкретно по Звенгородке-из присланных ими результатов тестов на ПКД в двух допущены ошибки-пол животного не тот, дата рождения совершенно другая, и добиться от них сканов с реальными данными не получилось. всё это было неприятно,но не смертельно. главное-точность самого теста. А теперь,после прочитанного выше придется опять слать всё в Австралию. :(

Ольга Кошколюбова писал(а):
Мы неоднократно перепроверяли тесты на ПКД, проведенные в Австралии и Штатах с тестами на Звенигородке ( этих же животных) всегда было совпадение. Еще ни разу не было ни одной причины усомниться в правильности проводимых ими анализов.
Стерильные палочки, запакованные в машине, что "все" обнаружили в результате?

Anais писал(а):
Недавно делали на Звенигородке котенку тест на колорпойнт - прислали его результат в большой куче чужих, одним файлом. ....Все-таки надо было в Австралию слать щетки.

Brittany писал(а):
Да уж, в нашей Раше как всегда, очень печально. Никак не ожидала, тем более от звенигородки, раскрутились так уж по полной! Молодцы. :t

Сколопендра писал(а):
Кто какой почтой в Австралию и Америку отправляете? Все нормально проходит?
Как смотрят на ген.материал? Или вы скрываете это?

Brittany писал(а):
Считаю, что недельный байкот они и не почувствуют. Вот исками бы судебными их закидать, вот это да, понимаю. Представляете, сколько уже обманутых.

Anais писал(а):
На конверт лепила бумажку, присланную лабой. Никаких вопросов, никаких претензий ни разу не было.

Сколопендра писал(а):
Как идея?
Не верю, что простые владельцы "делают кассу" в известных лабах..
Это все заводчики процентов на 80..

Brittany писал(а):
Считаю, что недельный байкот они и не почувствуют. Вот исками бы судебными их закидать, вот это да, понимаю. Представляете, сколько уже обманутых.

Anais писал(а):
Недавно делали на Звенигородке котенку тест на колорпойнт - прислали его результат в большой куче чужих, одним файлом. Теперь мы все знаем про фавнов и шоколадов некой Селезневой А.В., а насчет своего котенка в сомнениях - его ли это результат? Все-таки надо было в Австралию слать щетки.

Jelena писал(а):
Если результаты рассылаются скопом, как в массовой рассылке - то это совсем неконфиденциально... с таким же успехом их можно на заборе клеить.

Mara_1 писал(а):
Anais, думаю, вы получили анализы кошек питомника Lakki cats. Их хозяйка наверно тоже порадовалась, получив со своими и чужое :D

Jelena писал(а):
Ну, пока можно предъявить только нарушение обещанной на сайте конфиденциальности, для обеспечения которой - как там сказано - "делается все возможное".

Если результаты рассылаются скопом, как в массовой рассылке - то это совсем неконфиденциально... с таким же успехом их можно на заборе клеить.

Цитата:
Девочки, отправила 3 месяца назад в Девис тесты. Оплату провела сразу. Нет ответа и не отвечают на емели...

Curl писал(а):
Девочки, отправила 3 месяца назад в Девис тесты. Оплату провела сразу. Нет ответа и не отвечают на емели...

Julia M писал(а):
Мне вот интересно, если б мы с Чиликиной в 2004 году всё ж рискнули и открыли свою ветлабу.. и нас бы тут так гнобили... :??: хорошо, что не стали DD

Лаянна писал(а):
вот зря ты так... может была бы хотя бы одна лаба которой не пофиг что они рисуют в бланках... :|... Честно, я готова платить приличные деньги но чтоб без всего этого гемора, чтоб точно знать что вот тут мне скажут истину.

Julia M писал(а):
и я вот прикинула, что наша лаба ошиблась.. да тут за меньшее с какашками смешивают.. только за то, что "кажется"... так что ну его нафиг. 8)

вы не доверяете лабам, а я как человек, знающий что такое кошатники - не верю вам. Собачникам тем паче.. те ваще :S

Сколопендра писал(а):
1. Кал. Повальное большинство врачей в клиниках, куда владельцы сдают анализ для дальнейшей его переправки в лабораторию, не знают, а часто не сообщают куда и как надо собирать "коричневое золото". Лаборатории, по большому счету, наплевать, она получает свою копеечку и засовывает кал в аппарат, компьютер выдает заключение. А вот ВРАЧ ДОЛЖЕН объяснить владельцу, что кал собирается в течение ТРЕХ суток с каждого "покака" в баночку (которую врач же и выдает, ибо стерильна и ими лаба снабжает клиники). Хранить в холодильнике. Да и про количество кала должен уточнить, чтоб его хватило на экспертизу. Вот тогда получишь результат достоверный и по простейшим и по яйцеглисту и прочая.

Julia M писал(а):
да... что сказать..

по калу - если вы сдаёте капрологию - то есть "состав" кала - то в общем то он может и постоять.. но не больше 6 часов и лучше в холодильнике.
а вот если вам нужно искать цисты простейших - то свежий и тёплый.. но обычно все амёбы в кале находятся в состоянии цисты и смысла в анализе нет никакого, как в общем то и в просто анализе кала на простейшие.. все цисты выглядят одинаково и патогенную цисту в микроскоп от непатогенной отличит разве что господь бог ;)
Если вы сдаёте бак посев кала - то баночка должна быть стерильной, шпатель стерильным, и забор должен по максимум осуществляться в стерильных условиях - то есть в чистый лоток и вы ловите какашку на лету и в банку.
Яйца глист - нет смысла требовать от лаборатории ответа есть ли яйца крысиного цепня и вообще цестод... их вы и без микроскопа увидите - они выходят вместе со зрелыми члениками - никакой анализ не нужен.
яйца же круглых червей долго сохраняются в кале, причём они созревают на воздухе, приобретают прочную белковую оболочку и становятся лучше видны, конечно землицы б им ешшо :D
Но.. глисты могут быть, а яиц не обнаружено... как такое может случиться.. да запросто, если у вашего питомца круглые глисты одного пола.. они однако разнополые, и чтобы случились яйца нужен.. мальчик и девочка :D а вот цестоды.. они этта.. гермафродиты 8| (но помним, что их мы и без лаборатории видим, если есть)

Что такое капрология кратко - это анализ состава какашек - там есть всякие волокна, клетчатка, мыла, кристаллы - и всё это описывает врач.. всё что видит под микроскопом, а также форму какашки (оформленная или неоформленная), цве, запах, наличие слизи и примесей 9крови например)... в общем жесть :D

Julia M писал(а):
по калу - если вы сдаёте капрологию - то есть "состав" кала - то в общем то он может и постоять.. но не больше 6 часов и лучше в холодильнике.

а вот если вам нужно искать цисты простейших - то свежий и тёплый..

Если вы сдаёте бак посев кала - то баночка должна быть стерильной, шпатель стерильным, и забор должен по максимум осуществляться в стерильных условиях

eagle писал(а):
А для поиска вирусов в электронном мелкоскопе какие требования по сбору и свежести?
http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=74210#p74210

Julia M писал(а):
ещё по биохимии крови
в некоторых лабораториях наверное ещё стоят экспресс анализаторы на основе тест полосок... увы, кошкам эти методы в большинстве не подходят... Но думаю, что уже их не используют..

Цитата:
В отношении серологии могу сказать только, почему вирусняк обнаруживается у клинически здорового животного. Лаборатория считает титр, т.е. количество антител. На каждый вид животного есть свой показатель. В зависимости от него она и выводит результат. Но это еще не говорит о том, что животное больно!

орики уфа писал(а):
Скажите пожалуйста кто не будь сталкивался с определением группы крови у животных?

August-gold писал(а):

То есть получается, что анализ животного, которому ежегодно делают прививки, в принципе никогда не даст отрицательного результата на наиболее распространенные вирусы? И по анализам это всегда будет больное (или переболевшее) животное, поскольку антител должно быть много :??: Все же веты должны предупреждать об этом.

Julia M писал(а):
. Но на самом деле - всё это фигня и вам не нужна, важно знать - что если нет клиники - это не значит, что животное не может быть носителем, но при этом нет смысла пытаться усиленно лечить животное..
всё лечение лучше проводить в фазу обострения, когда вирус размножается, убить встроившийся вирус мало реально.