CAT-форум
https://mauforum.ru/

Разбор полетов с ветстанцией.
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=72993
Показать изображения

Автор:  SuperZvezda [ 05 дек, Пн, 2016, 19:52 ]

Laska, а кто вам сказал что котёнок именно от фипа умер ? Результаты вскрытия есть и анализы тоже есть. Клиническая картина не очень то подпадает под клинику ФИПа. Хотя да есть выпот, но только на основании его и не о чем не говорящего теста такие диагнозы не ставят.
Всё это есть по ссылке в шапке темы.
Переносить сюда несколько страниц предыдущей темы не вижу смысла...

Автор:  Anais [ 05 дек, Пн, 2016, 19:58 ]

Чиангсэн писал(а):
У котёнка была патология сердца и лёгких, обусловленная ФИПом..

Так вроде не нашли никакой патологии сердца, да в общем и суть не в этом. Суть в том, что уже вскоре после покупки котенка, когда была возможность вернуть его заводчику, на рентгеновском снимке был виден выпот. Врач, который должен был расшифровать снимок, выпота не увидел, а другие врачи, смотревшие снимок позже, утверждают, что должен был увидеть. Соответственно вопрос, кто из врачей прав: виден там выпот или не виден, и готовы ли те, кто утверждает первое, повторить это в суде, подтвердить письменно и т.д. и т.п. - то есть фактически обвинить своего коллегу в некомпетентности. Если не готовы, то у дела и правда никаких перспектив.

Автор:  SuperZvezda [ 05 дек, Пн, 2016, 20:06 ]

Чиангсэн писал(а):
У котёнка была патология сердца и лёгких, обусловленная ФИПом..
Скрытый текст +


Вы сейчас вообще о чем ? То есть следуя вашей логике, если человек к примеру прийдёт в больницу с жалобой что у него болят ребра, а на снимке будет туберкулез и шумы в сердце, то врач будет лечить ему невралгию и благополучно закроет глаза на больное сердце и легкие ? Так что ли ?
На самом первом снимке видны изменения в грудной клетке, там даже сердце не визуализируется. И при том что врач наслушал там аритмию, он не увидел эти изменения, а тупо смотрел кости.... которые кстати и были самым первым сигналом о том что организм развивается с нарушением... но меня уверили, что всё в норме. К кардиологу нам советовали обратится в рекомендательном порядке, а не как назначение. В нашем городе кардиолога нет, только в областном центре. И таки да, когда мы обратились за консультацией к кардиологу и сделали узи. ПАТОЛОГИИ сердца обнаружено не было, а вот застарелый плеврит был. И вы говорите что врач не виноват ???

Автор:  SuperZvezda [ 05 дек, Пн, 2016, 20:10 ]

Anais, с вами я согласна. Но думаю попытаться все же стоит... Тем более, мы обращались ещё ведь и в областную ветеринарную службу. И снимки есть, а не просто мои слова (

Автор:  Anais [ 05 дек, Пн, 2016, 20:18 ]

SuperZvezda писал(а):
Anais, с вами я согласна. Но думаю попытаться все же стоит... Тем более, мы обращались ещё ведь и в областную ветеринарную службу. И снимки есть, а не просто мои слова (

Снимки-то есть, но важен не факт их наличия, а ответ на единственный вопрос: правда ли, что только неуч некомпетентный мог не разглядеть на снимке от 4 июля выпот в грудной полости, или нет. Если нет, если выпот там толком не виден и любой врач мог его не заметить, тогда в случившемся никто не виноват - слишком сложно было на тот момент диагностировать проблему.

Автор:  SuperZvezda [ 05 дек, Пн, 2016, 20:51 ]

А как мог врач, который только что слушал котёнка и наслушал там сердечную аритмию, не увидеть на снимке то что сердце у него не визуализируется ? Может конечно жидкость там плохо видно, но то что сердца не видно это как ? Я не имея медицинского образования просто сравнив снимки здоровых кошек ( благо в интернете всё найти можно) с снимками своего котёнка заметила это... к сожалению рассматривать снимки я стала только на кануне проведения УЗИ у кардиолога (( Даже если бы он увидел что сердце не визуализируется и не увидел плеврит, мы бы уже на следующий день были на узи.
Ведь при этом, я сказала что котёнок приехал из далека, за него плачены не маленькие деньги, вопрос стоит о том что если животное не здорово, то его нужно будет вернуть. Я просила посмотреть не только кости, а всё животное.

Автор:  Чиангсэн [ 05 дек, Пн, 2016, 22:51 ]

SuperZvezda писал(а):
Вы сейчас вообще о чем ? То есть следуя вашей логике, если человек к примеру прийдёт в больницу с жалобой что у него болят ребра, а на снимке будет туберкулез и шумы в сердце, то врач будет лечить ему невралгию и благополучно закроет глаза на больное сердце и легкие ? Так что ли ?

Не закроет, а даст рекомендацию обратиться к специалисту. Вам ветеринар именно это рекомендовал. Обычные ветеринары не являются узкими спецами, они как терапевты у нас в поликлиниках.
SuperZvezda писал(а):
На самом первом снимке видны изменения в грудной клетке, там даже сердце не визуализируется. И при том что врач наслушал там аритмию, он не увидел эти изменения, а тупо смотрел кости.... которые кстати и были самым первым сигналом о том что организм развивается с нарушением... но меня уверили, что всё в норме. К кардиологу нам советовали обратится в рекомендательном порядке, а не как назначение.

Никакие направления ветеринары не дают. Вам рекомендуют посетить специалиста, а это уже Ваша забота, прислушаться, обратиться или забить. Вы на тот момент забили. Он наслушал нарушение ритма, это уже знак что доктор не тупарь! Он не кардиолог, не обязан разбираться во всех проблемах со здоровьем, правильно и порекомендовал - обратитесь к кардиологу.
SuperZvezda писал(а):
В нашем городе кардиолога нет, только в областном центре. И таки да, когда мы обратились за консультацией к кардиологу и сделали узи. ПАТОЛОГИИ сердца обнаружено не было, а вот застарелый плеврит был. И вы говорите что врач не виноват ???

Ну почему то когда припёрло, всё же нашли кардиолога... Про застарелый плеврит я уже написала. Не было никакого застарелого плеврита.

Я не вижу вины врача. Я вижу именно ВАШУ вину, простите. Нужно было вернуть животное сразу, как только вы увидели, что оно не соответствует кондиции в момент его получения от Заводчика.

SuperZvezda
Вы меня конечно извините, не обижайтесь на то, что я пишу, но я прочитала все созданные вами темы. Котёнок был болен ФИПом, об этом имеется у вас заключение ещё при жизни животного. Сейчас уже вовсе не важно, виден был или нет выпот в момент проведения первых снимков, животное было обречено! Что бы изменилось, если бы он увидел тогда тот выпот???? Нигде ни о каком ЗАСТАРЕЛОМ плеврите не сказано у Вас в заключениях, как при жизни, так и после смерти животного. Зачем вы сейчас ищете виноватых ветеринаров????? С кого вы пытаетесь содрать свой материальный ущерб, обусловленный стоимостью его покупки и вложенных денег на лечение????
Сейчас вы хотите начать изнуряющую возню с поиском виноватых, мотая нервы и себе и другим. Причём СЕБЕ в первую очередь. Очень Вам сочувствую, нам всем приходилось терять близких и любимых нам животных, при этом иногда понимая, что и ветеринар мог быть в чём-то виноват, а может и мы сами.

Скрытый текст +

Автор:  МУРЫСЯ [ 06 дек, Вт, 2016, 10:11 ]

Г-жа SuperZvezda, а у меня вот какие вопросы: вопрос1- У ВАС ЕЩЕ ЕСТЬ ЖИВОТНЫЕ?
вопрос 2- ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ И ДАЛЬШЕ ЗАНИМАТЬСЯ БРИДИНГОМ ИЛИ ЗАКРЫВАЕТЕ ПИТОМНИК? Это к тому- что все ваши другие животные- тесно контактировали с больным котенком. И теперь- являются носителями вируса, даже если анализы этого не показывают- анализы ВООБЩЕ показывают БОЛЕН ИЛИ НЕТ кот, а пока он здоров- он НЕ БОЛЕН. И поэтому- ВСЕ ваши новорожденные котята- также будут УЖЕ инфицированы. Разовьется у кого ФИП или нет- это только вопрос времени и везения. И тогда- появятся недовольные УЖЕ ВАШЕЙ деятельностью.
Вопрос 3- ВЫ УЖЕ ПЕРЕЕХАЛИ ИЗ ТОГО ГОРОДА ИЛИ СОБИРАЕТЕСЬ В САМОМ БЛИЖАЙШЕМ БУДУЩЕМ? Это к тому- что ЕСЛИ вы не переехали и не собираетесь- ТО начав судиться с ветеринарами сейчас и сегодня- КУДА И К КОМУ вы попретесь со своим заболевшим животным ( а это однозначно может случиться- потому что ВСЕ ваши животные- инфицированы)на ЛУНУ???
Вопрос 4- ПРО ВЫСТАВОЧНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. ВСЕ ваши животные- априори инфицированы. И вы сами- и ваши животные- совершенно спокойно являетесь ПЕРЕНОСЧИКОМ этой заразы. И посетив выставку- сколько животных вы невольно заразите, ы?
"Отличный" результат "жажды крови" ветеринаров и выноса обсуждения в горячие 8|| 8|| 8|| Да уж- звезда- куда уж супернее 8||

Автор:  Wanda [ 06 дек, Вт, 2016, 13:39 ]

МУРЫСЯ, вы бы матчасть изучили, прежде чем писать.

Автор:  Самаритянка [ 06 дек, Вт, 2016, 13:46 ]

Wanda писал(а):
МУРЫСЯ, вы бы матчасть изучили, прежде чем писать.

+1000.

Автор:  МУРЫСЯ [ 06 дек, Вт, 2016, 14:22 ]

"матчасть" можно вдоль и поперек изучать- и здоровее от этого животные не станут, особенно скоттиши- пока вот такие склочные "звезды" будут с ветами бодаться. Очень обижает заводчиков- когда веты говорят- нуу, из питооомника, чего же вы хотите! А наоборот- обвинять ВО ВСЕМ ветов- это нормально выходит, это так и надо, чуть что айда судиться и ИМЕННО с ветами- сами наплодили хз что- а ветов нашли крайних(((
Конечно чуток "притянуто" написала- что контакт был с больным- значит 100 процентов ВСЕ ПОГОЛОВНО УЖЕ в питомнике инфицированы. А по-другому КАК склочной мадамке вернуть нормальное восприятие-то?! У ней- конкретно сидит
во лбу- котенок сдох- виноваты веты, если б они РАНЬШЕ на то и на это ЕЕ внимание обратили- то она котенка к заводчику запулила БЫ взад и пусть бы он там сдох, а не у нее, а ей- другого бы "выдали" иль бабло возвернули. Сидит- и все! И НИКАКИХ ДРУГИХ мыслей- что ЕЩЕ животные есть, что прошло ВЧЕРА И СЕГОДНЯ, и вот -вот будет-таки ЗАВТРА, и кто-нибудь из ее же животных может ОПЯТЬ заболеть- или пораниться/ сломать лапу- И КУДА ТОГДА идти- как не к ЭТИМ ЖЕ "ужасным и безграмотным" :(
Моя "матчасть"- навсегда в моей Памяти- мальчик АМУЛЕТ, сама ездила за ним из Уфы за три тыщи км, сама забирала, и с самого приезда как-то покашливал он, и рос не очень быстро, и умер на моих руках, до года не дожив считанные дни... :( :( :( ЖИВЫЕ они, животные, а их в ТОВАР превратили, а ветов- в "оказателей услуг", и в теме ентой чел конкретно ставит вопрос- ребята, подскажите-ка мне, как бы получше "подтянуть" этих оказателей услуг, некачественно они мне оказали энти услуги и сдохла зверушка блин, и столько бабла потрачено- как бы отбить-возвернуть(((( МЕРЗКО :fi:

Автор:  Club-Alliance [ 06 дек, Вт, 2016, 15:23 ]

МУРЫСЯ писал(а):
И вы сами- и ваши животные- совершенно спокойно являетесь ПЕРЕНОСЧИКОМ этой заразы. И посетив выставку- сколько животных вы невольно заразите, ы?


Интересно, как человек может заразить других кошек на выставке?

Автор:  Anais [ 06 дек, Вт, 2016, 16:23 ]

Club-Alliance писал(а):
Интересно, как человек может заразить других кошек на выставке?

Причем короной :-)

Автор:  МУРЫСЯ [ 06 дек, Вт, 2016, 18:00 ]

Вирусняк- и не только "корона"- а скажем ринотрахеит или микозы- лишайчеги нескольких видов- ЛЕГКО на сумках/куртках/журналах и руках- благополучно на выставке перекочует на чистеньких котеек, у которых прививки- только печатями в ветпаспортах. Понятное дело, скучно что-то в горячих, а тут темка такая благоприятная- ату ветов безграмотных, ату их! судить и четвертовать, а заодно и "не знающих матчасть, и НЕ жалеющих ТС 8||

Автор:  Самаритянка [ 06 дек, Вт, 2016, 18:06 ]

МУРЫСЯ писал(а):
"матчасть" можно вдоль и поперек изучать- и здоровее от этого животные не станут, особенно скоттиши- пока вот такие склочные "звезды" будут с ветами бодаться.

Скажите, если ваше "особенно скоттиши" намекает на то, что это самая болезненная на свете порода, почему же вы так популяризируете "дизайнерскую" породу, замешенную на 50% именно на скоттишиной мутации? :S

Автор:  МУРЫСЯ [ 06 дек, Вт, 2016, 18:46 ]

Цитата:
Скажите, если ваше "особенно скоттиши" намекает на то, что это самая болезненная на свете порода, почему же вы так популяризируете "дизайнерскую" породу, замешенную на 50% именно на скоттишиной мутации? :S

[/quote]
ОСОБЕННО СКОТТИШИ- в моем посте- ТАКИМ шрифтом НЕ выделено, и написав так- я ни на что и не думала намекать! Просто в профиле "звезды" написано скоттиши- и речь идет в темке о котенке- скоттише- только и всего :P
а КАК я- ТАК- популяризирую "дизайнерскую" породу? Или- раз я занимаюсь этой дизайнерской породой- то не моги ни слова сказать О ЗАВОДЧИКАХ СКОТТИШЕЙ ВООБЩЕ и в частности?! А если говоришь- то "популяризируешь"?
А КТО измерил, что в ней именно 50% "замешАНо"( так правильно пишется, а не замешЕННую, извините, я чисто автоматически ошибки замечаю, НИ НА ЧТО НЕ НАМЕКАЯ :D ) "скоттишиной мутации", а может и меньше? И вообще- донской сфинкс- ТОЖЕ мутация если что
Г-жа Самаритянка, Я ПРОСТО выразила СВОЕ мнение- что МЕРЗКО судиться с ветстанцией или конкретными ветами и требовать сейчас какой-то компенсации и ихнего наказания- потому что животные- ЖИВЫЕ, и УВЫ- болеют, что ТС и дальше собирается жить в том же городе, и продолжает заниматься животными- и может прежде чем судиться- задумается- а к кому она пойдет - когда еще один ее зверик заболеет или травмируется, что у нее и дальше будут котята- которые обретут хозяев- и запросто могут также заболеть :( А вышло- ОБСУЖДАЕМ УЖЕ МЕНЯ :?: - и "матчасти"-то я не знаю, и вообще такой какой-то не такой, а "дизайнерской породой" занимаюсь, которая на скоттишиной мутации сделана, а потому не вякай 8||

Автор:  Самаритянка [ 06 дек, Вт, 2016, 19:06 ]

"Замешанный" - это в чем-то замешанный, например, в скандале.
"Замешенный" - это... ну, как сказать - тесто крутого замеса. Породу украинский левкой создали на основе уже имеющихся пород, так сказать, "замесили" на двух разных мутациях.
Если вы пишЕте (да, именно так, а не пишИте, как я неоднократно читаю на просторах русскоязычного Интернета) о моих якобы ошибках, и при этом употребляете несуществующее в русском языке слово "ихний", то тут у меня и слов нет. :D Ваш пост я процитировала так, как вы его написали, хотя слово "особенно", действительно, выделила я. Его понять можно только так, как поняла его я и никак, извините, не иначе. Кто-кто может гнобить скоттишей за их якобы нездоровье, но уж никак не вы.

P.S. Видимо, вы оперативно погуглили правописание и значения двух разных слов ("замешанный" и "замешенный") и заодно быстренько потерли шедевральное "ихний". Ну-ну... с глазами и памятью у меня все в порядке, хотя в следующий раз буду знать, что вас надо именно цитировать, а не просто вам отвечать.
А ТС не нужно отчитывать, она взрослая женщина и у нее есть на руках документы, ей и решать, что с ними делать. Безусловно, доказывать врачебную халатность - юридически очень непросто даже в человеческой медицине, а уж в ветеринарии вообще это малореально, ИМХО.
Из другой темы понятно, что заводчика ТС не винит и они с ней цивилизованно договорились.
Но действительно, вряд ли любой заводчик, новичок или опытный, молча похоронил бы купленное за немалые деньги племенное животное. Ваши капслоковые крики о том, что кошек превратили в товар, опять-таки неуместны именно от вас, так как вы тоже заводчик.


P.P.S. Беру свои слова назад - те, в которых я выразила уверенность в том, что вы потерли слово "ихний". Оно там
МУРЫСЯ писал(а):
...Я ПРОСТО выразила СВОЕ мнение- что МЕРЗКО судиться с ветстанцией или конкретными ветами и требовать сейчас какой-то компенсации и ихнего наказания- потому что животные- ЖИВЫЕ, и УВЫ- болеют...

За свою ошибку прошу прощения. У меня вообще нет проблем признавать свои ошибки. Вы же начали выкручиваться в части моего толкования "особенно скоттишей", что-то в плане "я не то имела в виду".
Только у меня просьба - если вы мне еще что-нибудь захотите написать в вашем неповторимом стиле, не злоупотребляйте капслоком. Я понимаю и без крика.

Автор:  МУРЫСЯ [ 07 дек, Ср, 2016, 17:28 ]

8|| г-жа Самаритянка, флудите и дальше- сколько влезет.
а я- Правила форума соблюдаю --x --x --x

Автор:  Winter [ 07 дек, Ср, 2016, 18:52 ]

МУРЫСЯ писал(а):
а я- Правила форума соблюдаю --x --x --x

Да? А я заметила как минимум два несоблюдения:
Цитата:
Запрещается
2. Прямое или косвенное оскорбление других участников форума и их животных (в сообщениях на форуме или в ЛС)

МУРЫСЯ писал(а):
А по-другому КАК склочной мадамке вернуть нормальное восприятие-то?!

Цитата:
Запрещается
3. Оскорбительные комментарии в отношении ника или аватара пользователя

МУРЫСЯ писал(а):
Да уж-звезда-куда уж супернее :||:

МУРЫСЯ, я всё понимаю, Вам скучно, в Горячих тихо, а так хочется кого-нибудь пнуть :OK: Ведь по существу из всех Ваших простыней только один вопрос- где ТС будет лечить своих животных, если разругается с ветами. Но мне почему-то кажется, что ТС взрослая девочка, понимает риски и в состоянии решить этот вопрос.

Автор:  SuperZvezda [ 07 дек, Ср, 2016, 21:23 ]

Мурыся, меня конечно тронула ваша забота обо мне и моих животных, но будьте добры впредь сдерживать свои порывы.

Автор:  МУРЫСЯ [ 07 дек, Ср, 2016, 21:26 ]

Winter, я понимаю- в горячих скучно, тихо, а так хочется кого-нибудь куснуть :OK: По существу- вся ваша простынь- нарушение правил форума, то бишь сплошной флуд :P Где ТС будет лечить своих других животных- если не просто разругается- а будет судиться с ветами- это только один из вопросов. И я высказала СВОЮ оценку -ЭТО МЕРЗКО :fi:- обвинять в смерти котенка от короны ветврачей. Но мне почему-то кажется- что вы этого НЕ разделяете, а потому- НЕ замечаете... 8||

Автор:  SuperZvezda [ 07 дек, Ср, 2016, 21:32 ]

Может вы уже нас оставите наконец ??? Короны у котенка не было. Как нет ее и у моих животных. Я оценила ваше благородство и точку зрения в этом вопросе. Не засоряйте тему пожалуйста.

Автор:  SuperZvezda [ 07 дек, Ср, 2016, 21:34 ]

Хочу выразить благодарность тем кто откликнулся в личку и оказал реальную помощь !!! :!:

Автор:  Самаритянка [ 07 дек, Ср, 2016, 22:18 ]

МУРЫСЯ писал(а):
...обвинять в смерти котенка от короны ветврачей.

Так это у врачей короновирус? Или они вместо врачебных шапочек короны носят?
Тот случай, когда свободный порядок слов в русском языке может привести к непониманию.
Кстати, насчет матчасти. Что-то те самые так усердно защищаемые вами, МУРЫСЯ, ветврачи не предполагали у котенка никакого ФИПа. Или вам нужно напомнить, что сам по себе короновирус, если он не мутировал в ФИП, не приводит к смерти? То есть напомнить ту самую матчасть, причем самую элементарную - что от короны кошки не умирают...

Автор:  Модератор [ 07 дек, Ср, 2016, 22:51 ]

Спокойно, дамы, спокойно! Ближе к теме! Не отвлекайтесь на обсуждение дел в разделе в целом. Скучно им...
Значит так: тема в скандальном разделе, все имеют право высказать свое мнение, даже неверное и ошибочное! Правила пока не нарушены. Если кому-то не нравится чья-то точка зрения - это не повод для удаления постов неугодного и сноса полтемы. Отстаивайте свою точку зрения.

Автор:  Чиангсэн [ 08 дек, Чт, 2016, 16:17 ]

Самаритянка писал(а):
ветврачи не предполагали у котенка никакого ФИПа.


У котёнка при жизни был выявлен ФИП, что было подтверждено результатами анализа.Он оказался положительным. Об этом ТС писала в других темах

SuperZvezda писал(а):
Тест на ФИП положительный.
Вот как то так ((

Автор:  Самаритянка [ 08 дек, Чт, 2016, 16:37 ]

Чиангсен, пишу с мобильника, посему не имею возможности цитировать. В теме, открытой ТС 11 сентября и озаглавленной "Прошу помощи и совета - плеврит. Есть ли шанс вытянуть котенка..." на второй странице есть пост Нины от 15 сентября. В нем написано - что истинное подтверждение ФИП - это только ПЦР выпотной жидкости. Там же Нина писала о том, что состав этой жидкости, простая ее цитология тоже не характерен для ФИП.
Да и сами ветеринары, которые очень даже не прочь списать на ФИП самые разные смерти кошек, тут этого не сделали.

Автор:  Anais [ 08 дек, Чт, 2016, 17:31 ]

Чиангсэн писал(а):
У котёнка при жизни был выявлен ФИП, что было подтверждено результатами анализа.

Не был. Тест был на антитела, причем без количественной оценки титра, а он мало того, что часто дает ложноположительный результат, так еще и ничего внятного не говорит о присутствии самого вируса. А позже, по вскрытию, ФИП уже не поставили. Поставили острый плеврит http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=2867563#p2867563

Автор:  Phillis [ 05 янв, Чт, 2017, 21:26 ]

Я вот про ветврачей хочу сказать,очень жаль если маленький город и одна-две вет станции и нет вариантов найти хорошего врача,а найти его так сложно,что ещё чуть чуть и вообще не возможно,и те заводчики у которых есть такой вет,это счастливый заводчик и конечно его животные,и провда,что ни за что они не отвечают и ни чего они не боятся ,а некоторые откровенно запугивают,смеются,хамят и т д.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/