CATS-порталПродажа котятВязки котовРасписание выставокКаталог породПитомники кошекГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 
 СообщениеДобавлено: 05 фев, Вс, 2017, 14:44 
 
Фелинолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.11.2013
Сообщения: 44
Откуда: Человек измученный нарзаном г.Лермонтов Кав-Мин-Воды Ставрополье.
Jelena писал(а):
Не согласна с тем, что порода = документ. И что потерявший документы на своего породистого котика хозяин становится обладателем дворового мурзика...

Потерянные документы всегда можно восстановить обратившись к заводчику или в клуб выдавший утерянные документы. Точно так же, как и человек, может восстановить своё утерянное свидетельство о рождении, обратившись в отдел ЗАГС по месту рождения. Все архивы сохраняются. А вот если документов не было изначально, тогда всё правильно -мурзик.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 05 фев, Вс, 2017, 18:29 
 
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 3333
Откуда: Москва
Бештаукун писал(а):
... А вот если документов не было изначально, тогда всё правильно -мурзик.


То есть помет, на который я оформила документы - это порода? А на который не оформила - от той же пары - это мурзики? А чем они, простите, отличаются, помимо чудо-бумажки?

А вариант, если бумажка есть - но это не та бумажка, от которой все абсолютно в ауте? Это мы как рассматриваем - ежели, к примеру, с этой родословной ее обладателя на выставку FIFe не записывают... или в солидную систему не принимают?
Ее обладатели - это "полумурзики"?

Человек без документов - он не перестает быть человеком (не становится автоматически мартышкой, если папа/мама в ЗАГс не сбегали за свидетельством о рождении).

_________________
На МЯУ - с 26.03.2006.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 05 фев, Вс, 2017, 21:13 
 
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 2952
Откуда: Москва. САО
Я вообще считаю, что уважающий себя и свой труд заводчик выдает документы в любом случае, только, если, это не в разведение, то без рег. номеров. А вот это, "без документов дешевле" :fi: ..., без права племенного разведения дешевле! ;)

Немного отвлекусь... сегодня на двери подъезда на глаза попадается объявление, выхватываю фразу и... мой мозг выдает - регистрация тараканов/клопов 8| , на самом деле фраза звучит - распространение тараканов/клопов... :)))

_________________
Любить кошку можно только на ее условиях. /Пол Грэй/
Самый хороший учитель в жизни - это опыт. Правда, берет дорого, но объясняет очень доходчиво...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 05 фев, Вс, 2017, 21:41 
 
Фелинолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.11.2013
Сообщения: 44
Откуда: Человек измученный нарзаном г.Лермонтов Кав-Мин-Воды Ставрополье.
Jelena писал(а):
Человек без документов - он не перестает быть человеком (не становится автоматически мартышкой, если папа/мама в ЗАГс не сбегали за свидетельством о рождении).
Некорректное сравнение. Человек и кошка это вид. (Кошка без документов не перестаёт быть кошкой и не становится автоматически кроликом.) В то время как, породу можно сравнить с национальностью. Но если среди людей сейчас не проводят искусственный отбор, и человеку не требуется доказательств принадлежности к той или иной национальности, то породистым кошкам участвующим в искусственном отборе, нужны доказательства чистопородности их происхождения. Вот такой вот кошачий нацизм. :??:
Вам наверняка известно что генотип никогда на 100% не совпадает с фенотипом. И под внешностью вполне себе Сибиряка могут прятаться непроявленные гены например Мейн-куна. И если для кошки не участвующей в разведении, главное её внешний вид. То для племенной кошки, скрытые гены которые она может передать потомкам, важны не менее проявленных. Поэтому говорить о принадлежности к породе, только по одному внешнему виду, это неправильно. Порода, это прежде всего закреплённый генотип, устойчиво передаваемый потомкам из поколения в поколение. Проследить эту связь поколений нам помогает родословная.
Вы пишете:
Цитата:
То есть помет, на который я оформила документы - это порода? А на который не оформила - от той же пары - это мурзики? А чем они, простите, отличаются, помимо чудо-бумажки?
Отличаются не чудо-бумажкой, а наличием доказательств принадлежности к породе, которые мы можем прочитать изучив эту чудо-бумажку.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 06 фев, Пн, 2017, 00:37 
 
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 3333
Откуда: Москва
Сравнивать породу и национальность я бы не стала - поскольку человек может выбрать, что ему больше нравится - национальность папы, мамы, дедушки или бабушки... а порой по конъюнктурным соображениям выбирает пятый вариант, вообще никакого отношения к родителям/дедам не имеющий - взять для примера хоть М.Магомаева.

Под внешностью сибиряка действительно может прятаться много чего интересного - и, к огромному сожалению, родословная не является лакмусовой бумажкой, помогающей это проявить. Поскольку к генотипу она имеет отношение весьма опосредованное, да и 100% доказательством принадлежности к породе не является, поскольку и родословная - это "со слов заводчика записано верно", и быть уверенным, что родословная соответствует заявленному под нее зверику, тоже нельзя (сама была свидетелем, как бридер на выставке сообщил председателю клуба, что в скотиши записал зверика по ошибке - запутался в котятах разных пометов - и надо переделать родушку и переписать его в британа).

Кстати, в этом разделе довольно много тем о том, как появляется/исчезает порода у кошек: родился от сторонней вязки потенциально породный помет... потом расплевались владелец кота и кошки - и это уже помет мурзиков... потом помирились - опять породный помет... год прошел, расплевались окончательно - опять у нас мурзики...

_________________
На МЯУ - с 26.03.2006.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 06 фев, Пн, 2017, 07:14 
 
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30.06.2011
Сообщения: 363
Откуда: Алматы
Бештаукун. если так уж хочется забетонировать законом, то есть они, годами отработаные.. в той же Англии. Но нашему депутату нужен же непременно велосипед с квадратными колесами, зато свой.. уникальный.. Чтоб поминали автора долго и со вкусом.. А пока нет исполнительных рычагов, то любая законодательная база, будь даже самая отшлифованная и рабочая - это очередной пункт, по которому можно поиметь копеечку с зарегистрированных питомниках при клубах, потому как Птичку никто вылавливать не будет.. Нет ни возможностей, не желания, а тут готовый список, с фамилиями и адресами..Успевай тока уведомления писать..
А потом, что вы прицепились к результатам выставок? Выставка, сама по себе не имеет напрямую никакого отношения к бридингу. Это конкурс красоты. Бридинг по ВЦФ регулируется токмо племенными положениями клубов, ну исключая общие правила, типа 3 помета за 2 года, или эмбрионами не торговать..
А теперь, представьте ситуацию.. Родили вы, или купили вы шедевр.. А потом , не приведи бог этот шедевр остался, скажем без глаза ( травма или болезнь), или сломал хвост, или порвали ухо.. И судье ваш поломанный хвост одинаков, с заломаным от рождения..И что? Крушение всех надежд производителю? Вам никогда, к примеру, на выставке судья не втирал серьезный недостаток для породы в качестве величайшего достоинства и сетовал, на то, что он у конкретно вашего котэ отсутствует. Вот если б присутствовал, то без сомнения - прямо таки был бы звездой на этой выставке.. А так, извините. :L Я к тому, что, судьи - это такие же люди, которые могут или плохо знать или совсем не знать породу.. Чаще в этом деле не знать, а уметь себя позиционировать..
Кстати, в свете последних решений ГА, я вообще не вижу смысла закрывать титулы выше САС или максимум САСIB, ибо с тем же Израилем у нас , в Казахстане, технически та же ситуация...Только нас никто не облагодетельствовал теми же условиями.
А потом, на своем опыте говорю, как только стала у нас доступна ранняя кастрация... Знаете, таких котят берут гораздо лучше некастрированных. Далеко не все идиоты, стремящиеся к здоровью для кошечки путем обретения материнства. Большинство, как показала практика, хотят гармонию в доме, без ссанья и криков. Более того, не каждый обыватель готов психологически сам отвезти на кастрацию.. так что многие благодарны за то что вы уже подсуетились.. И как совет. Родилось у вас достойное животное, но если лично вам в питомнике оно не нужно, не с кем вязать, и если нет на примете достойных ручек для разведения - прокастрите. Будете спать спокойней.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 09 фев, Чт, 2017, 13:32 
 
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 3333
Откуда: Москва
В новостях второй день озвучиваются предложения зоозащиты в области разведения непродуктивной живности (параллельно с новостями о пожаре на подмосковной передержке) - не только лицензировать, но и запретить это делать в квартирах и частных домах. А - поскольку в садовых и прочих товариществах это запретят соседи согласно тамошним нововведенным "конституциям" - вероятно, через год для разведения кошек лицензированным бридерам придется строить котофермы либо выкупать у обанкротившихся фермеров коровники/свинарники.

_________________
На МЯУ - с 26.03.2006.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 09 фев, Чт, 2017, 14:20 
 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.10.2009
Сообщения: 681
Откуда: Сургут, это север, здесь добывают нефть и газ, а летом здесь белые ночи....
Бред.
Неужели в нашей стране нечем больше заняться?
Энергию некуда направлять совсем?
Безумие....


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 10 фев, Пт, 2017, 11:47 
 
Любитель

Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 1070
Откуда: Москва
Бештаукун, а Вы в тренде! У Вас есть единомышленники среди чиновников, так что срочно все регим себя как ИП,, пока очередь не такая большая из заводчиков.

Цитата:
В России необходимо запретить физическим лицам продажу и разведение животных, а также следует лицензировать этот бизнес. С таким предложением выступила член экспертного совета при комиссии по экологической политике Мосгордумы Елена Иванова, передает «Интерфакс».
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/589b1eb89a7947ae3f71f28f


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 10 фев, Пт, 2017, 15:05 
 
Фелинолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.11.2013
Сообщения: 44
Откуда: Человек измученный нарзаном г.Лермонтов Кав-Мин-Воды Ставрополье.
ICU писал(а):
Бештаукун, а Вы в тренде! У Вас есть единомышленники среди чиновников, так что срочно все регим себя как ИП,, пока очередь не такая большая из заводчиков.

Артём! Спешу Вас заверить, что с чиновниками никак не связан. :D :D :D Просто эта идея с лицензированием давно витает в воздухе. И рано или поздно это должно случиться. Вне зависимости от наших желаний. Целью этой темы, была выработка каких-то единых правил, приемлемых для большинства Российских заводчиков. Которые мы могли бы предложить как основу будущего закона. Иначе получится как всегда: всё обсуждение пройдёт мимо тех, ради кого этот закон создают. Цитата из статьи на РБК:
Цитата:
Она также отметила, что закон должен приниматься во взаимодействии с профильными общественными организациями.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/589b1eb89a7947ae3f71f28f

Кто эти профильные общественные организации? -Клубы и их объединения. Проще говоря, их руководители. Это ещё хорошо, если Ваше мнение кто-нибудь спросит и примет во внимание. А нас простых заводчиков, которых всё это касается в первую очередь, никто и спрашивать не будет.
А ведь пока ещё есть возможность выторговать у власти какие-то привелегии для заводчиков породистых животных. Пока нас не уравняли с разведенцами, конвеером штампующими PETов не пойми каких пород. Но, как я вижу, никому из тех кто читал эту тему, это не надо. Все предпочитают плыть по течению, даже не пытаясь подгребсти к нужному берегу. Я не предлагаю плыть против течения, но можно хотя бы попытаться подкорректировать курс. Подсказать нашим законотворцам, в каком направлении рулить.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.



Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

CATS-порталПродажа котятВязки котовРасписание выставокКаталог породПитомники кошекГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

.




CATS-TOP Рейтинг@Mail.ru
Copyright © CATS-портал 2002-2018 info@mau.ru