| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Новый Федеральный закон не за горами https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=75071 |
Показать изображения |
| Автор: | Katrin [ 27 апр, Чт, 2017, 15:59 ] |
На ФБ уже поднималась эта тема на разных страницах, но результата пока ноль. Предлагаю обсудить этот вопрос здесь, иначе разведению в России придет конец... Ирина Лазарева писала на ФБ: Пока идиоты в Думе не подмахнули этот, прости Господи, закон, между кофе и обедом, не пора ли нашим клубам объединиться и составить аргументированную петицию. Среди заводчиков есть юристы. Наши единичные вопли пользы не принесут. Этот закон - конец племенному разведению в России. Кошек в клетки и в сараи вместо диванов, а заводчикам пополнять разворованную казну. . Только регистрация ИП принесет как минимум отчисления в пенсионный фонд, а это 27 000 руб. в год независимо от того, велась деятельность или нет. + обязательный с июля кассовый аппарат онлайн (около 20-30 тыс. и ежегодная смена ЭКЛЗ - 10 тыс). + налог, даже если 6% на выручку независимо от расходов это прилично.+ Лицензия, + отчеты и бухгалтерия . Молодцы зоозащитники А это сам "закон" на 38 страницах | |
| Автор: | Katrin [ 27 апр, Чт, 2017, 16:00 ] |
Нужно составить грамотную петицию и начать пока с ее опубликования и набора голосов. Если мы будем бездействовать и молчать, то этот дебилизм будет принят | |
| Автор: | Самаритянка [ 27 апр, Чт, 2017, 19:51 ] |
Вообще-то в этом документе много хорошего. Но ушки зоошизы там явно торчат, про приюты уж больно много там написано. Поразило, что стерилизованных собак будут обратно отпускать на улицы. Не поймите превратно, я люблю собак, у нашей семьи есть собака. Но у нас в стране отношение к кошкам и собакам на государственном уровне различно потому, что собаки потенциально опасны для человка (могут покусать), а кошки - нет. (Я понимаю, что кошки тоже всякие бывают, но в целом бродячие кошки для человека не опасны (если не больны бешенством), а вот бродячие собаки, да в стае, на улице - не понимаю.) Поэтому у нас обязательны вакцинирование и чипирование только собак. Вакцинирование и чипирование кошек государство не интересует, за исключением кошек на выставках. Разведение у нас интересуют органы только в случае, если это мешает окружающим. Если у кого то столько кошек, что запах и ор мешают соседям, то они таки будут жаловаться. И кстати, им нелегко придется - этим не полиция, ни ветслужба заниматься не будет. Это надо в мировой суд идти. Или соседи выбирают зоозащитников напустить, это дешевле и эффективнее. И доходы заводчиков, состоящих в организациях любителей кошек - государство не интересуют. Видимо, государство понимает, что расходов на кошек чуть ли не больше, чем доходов от их разведения. Так что клубы любителей кошек раз в год платят взносы в рашам аамутот, то есть госреестр некоммерческих организаций, ведут финучет, но рядовых заводчиков, ТТТ, никто не призывает регистрироваться как предпринимателей. В общем, пока по принципу "Live and let live" - "Живи и дай жить другим". Господи, благодарю тебя и пусть этот рай не исчезнет! А ваши И главное, нас в Израиле во всей стране меньше, чем людей в Москве. И то наши, при всем своем несовершенстве, понимают, что неумно принимать закон, который не будут исполнять и не будет способов это проверить. Это дискредитация законов вообще. Так заводчики уйдут в подполье, выставок не будет, а будет бардак и анархия. Вот не понимаю, у Путина и Медведева породистые животные с документами, неужели те, которые им этих животных предоставили, не могут обратиться к первым лицам и объяснить, что закон содержит множество идиотских моментов? Кстати, так ли уж обязательно купирование хвостов и ушей?Это во многих странах запрещено, а этот закон эту практику одобряет. И про запрещение удаление кошкам фаланг пальцев в законе не нашла. У нас и купирование, и удаление кошкам фаланг пальцев запрещены законом. Ветеринара, которого за этим поймают, лишат лицензии и вкатят большой штраф. В общем, умом Россию не понять. Нет бы что хорошее перенятьу других. Сочувствую. Боритесь. | |
| Автор: | Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 21:12 ] |
Katrin писал(а): Нужно составить грамотную петицию и начать пока с ее опубликования и набора голосов. Если мы будем бездействовать и молчать, то этот дебилизм будет принят У кого есть опыт составления петиций? | |
| Автор: | Pantera [ 27 апр, Чт, 2017, 21:43 ] |
А опыт не нужен, нужно просто кому-то написать, пусть своими словами и мыслями, а другие заводчики выступят редакторами... сообща и получится грамотная петиция Начать действовать нужно... | |
| Автор: | Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 21:51 ] |
Вот так и начать: Цитата:
Этот закон - конец племенному разведению в России. | |
| Автор: | Katrin [ 27 апр, Чт, 2017, 21:54 ] |
Максимилиан писал(а): Вот так и начать: Цитата: Этот закон - конец племенному разведению в России. неа, конец племенному разведению - это только начало, т.к. за этим концом будет конец всему зообизнесу в России, а там и ветеринария домашних животных накроется | |
| Автор: | Katrin [ 27 апр, Чт, 2017, 21:57 ] |
Меня очень напрягают моменты раздельного содержания животных от людей. Закон призван к защите от жестокого обращения с животными. И в нем же находятся противоречия: содержать кошек и собак отдельно от людей - это жестокое обращение, т.к. они со временем станут асоциальными и дикими | |
| Автор: | Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 22:00 ] |
Katrin, это понятно. Я про начало петиции. Цитата: Закон призван к защите от жестокого обращения с животными. И в нем же находятся противоречия: содержать кошек и собак отдельно от людей - это жестокое обращение, т.к. они со временем станут асоциальными и дикими И вот это тоже в текст петиции. | |
| Автор: | Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 22:30 ] |
Дорогие заводчики. Готовится к принятию федеральный закон "Об ответственном обращении с животными" Это закон положит конец племенному разведению в России. Если мы будем бездействовать и молчать, то этот закон будет принят. Закон призван к защите от жестокого обращения с животными. И в нем же находятся противоречия: содержать кошек и собак отдельно от людей (Статья 5, пункт 7)- это жестокое обращение, т.к. они со временем станут асоциальными и дикими | |
| Автор: | Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 22:47 ] |
И тишина... Никого больше не волнует? Или считаете, что вас не коснется? | |
| Автор: | Pantera [ 27 апр, Чт, 2017, 23:11 ] |
Максимилиан писал(а):
Дорогие заводчики. Готовится к принятию федеральный закон "Об ответственном обращении с животными" Это закон положит конец племенному разведению в России. "Мы рискуем потерять племенных животных, чей тип складывался многолетним трудом нескольких поколений. То, что сберегли в годы ВОВ может быть потеряно сегодня, в мирное время. Заводчик, это не бизнесмен, это человек одержимый красотой и генетической чистотой породы. Если сегодня задушить энтузиазм заводчиков, то с годами существует опасность развалить всю зооиндустрию " Закон призван к защите от жестокого обращения с животными. И в нем же находятся противоречия: содержать кошек и собак отдельно от людей (Статья 5, пункт 7)- это жестокое обращение, т.к. они со временем станут асоциальными и дикими Если мы будем бездействовать и молчать, то этот закон будет принят. | |
| Автор: | Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 23:18 ] |
Вот! Еще нужно о том, что заводчики будут поставлены в неравные условия с разведенцами, против которых закон работать все равно не будет. | |
| Автор: | Jelena [ 27 апр, Чт, 2017, 23:40 ] |
Я бы сказала, что для меня основным моментом проекта этого закона является квотирование (ст.5 пп. б). Поскольку намерения зоозащиты в этом направлении декларируются давно и открыто - если уж не пробить мораторий на разведение на 10/15 лет, то ввести общие квоты в размере 0,0...% от количества населения данного региона. В случае, если система квот в любом виде будет принята, всем прочим, в данном законе содержащимся, нам просто можно не заморачиваться... | |
| Автор: | Максимилиан [ 27 апр, Чт, 2017, 23:46 ] |
Вот и об этом тоже надо написать. Только как-то обоснованно. А где, действительно, форумские юристы? Когда нужны - днем с огнем не сыщешь. | |
| Автор: | Jelena [ 28 апр, Пт, 2017, 00:01 ] |
Теоретически было бы неплохо, если бы петиции поступали от организаций - у собаководов их меньше и они более авторитетны, но и наши клубы/юрлица могли бы поучаствовать. Индивидуальные... ну, тоже вариант - можно подписи собирать на спецресурсах. Вообще - судя по проекту - самое милое дело переквалифицироваться в зоозащитники. Приюты физическим лицам создавать разрешено - это питомники нельзя - лицензий с них тоже требовать вроде как не планируют - ну и прекрасно, ну вот и приютим своих кошек... Да, там есть требование о "недопущении размножения" - но санкции в случае нарушения данного пункта вроде как не предусмотрены... | |
| Автор: | Максимилиан [ 28 апр, Пт, 2017, 00:13 ] |
Цитата: Теоретически было бы неплохо, если бы петиции поступали от организаций - у собаководов их меньше и они более авторитетны, но и наши клубы/юрлица могли бы поучаствовать. Клуб мелковато, вот если бы российские системы подключились, благо их сейчас немало. Надо все же хоть вариант петиции создать, в соцсетях разместить. | |
| Автор: | Лёка [ 28 апр, Пт, 2017, 00:21 ] |
Охренеть...Мать родная....Ооооо, как интересно жить... И! Где наши форумские юристы и орги фелинологических всяческих организаций? Это же не выставки организовывать...Кто возьмет на себя организацию протестного движения и составление петиции? Поведет организованные клубные массы заводчиков на баррикады с лозунгами протеста с петицией к Белому дому? Если ветеринарам без заводчиков будет кирдык, то и производителям кормов и пр. тоже будет каюк...А уж про выставки и клубы я ваще молчу. Я-то смотрю, за последний год питомники резво начали поголовье сокращать до минимума... Господа орги! Ку-ку! Ну чухаться же надо начинать активно! Господа ветеринары и вы очнитесь! Ну господ производителей всего че можно для кошек, поставщиков сам Бог велел попинать! Подключайтесь уже! Мне интересно...а если размножать будет низя, то нахрен кассовый аппарат ставить? Какого рожна на нем отбивать? Расходы на корма и наполнитель же им не интересны... Налоги берут с доходов...и мы окружающую среду, в отличии от машинок, птичек и собчек не ....это...не зас..не засоряем! а откуда доходы, если размножать будет низя? Себя, что ли на трассе предлагать? эт им за что платить-то? В частной квартире приватизированной по закону....Наполнитель в мусор выбрасываем, так за уборку мусора мы итак платим... Эти бы убойно правозащитныя ушки да понадкусывать....ишь...умники...пусть с депутатов наворованное научатся стрясать...и раздадут семьям с больными детьми с мутациями....козлы...совестно слушать эти призывы: у семьи нет средств на операцию для спасения ребенка и проведения ее и восстановление за границей....скиньте смс кто сколько может....ну твою ж дивизию.... они бы госворам ручки то вовремя выкручивали...и детей научились лечить и учить... Нет, я все понимаю, с помощью лезут впереди планеты всей везде и всюду, везут детей лечить...а своим с миру по нитке родители собирать должны?...Ну дурдом правозащитный... Нет, мне интересно...отдыхать в заграницах не запрещают, покупать животных за границей и ввозить в страну тоже...значит, своим разводиться низя, пусть помойных беспородных мурок собирают и лечат и обогащают заграницу, покупая там породистых, ввозят и кастрт и платят до конца своих дней за их содержание на свои же деньги... Правозащитники хреновы...собачек и кошечек жалеют... Я вот читаю эту тему...наши мамы-бабушки войну пережили, ни кто им не помогал, детей теряли от голода и сами сейчас никакие... Ни одна правозащитная морда не крякнет...сколько стариков в домах престарелых ...гибли от пожаров - где эти правозащитные уши были? и вообще у нас здравоохранение стало по принципу: спасение утопающих - дело рук самих утопающих...правозашитные морды в законотворчество лезут трясти ушами и пох на все остальное... Вот...так и чешутся руки... кому-то квотнуть по морде.... | |
| Автор: | мураками [ 29 апр, Сб, 2017, 16:44 ] |
Мне не понятно - где планируется размещение этой петиции? | |
| Автор: | Jelena [ 29 апр, Сб, 2017, 19:36 ] |
Петиции об ужесточении размещены и на чейндж, и на демократоре, и на петициипрезиденту... | |
| Автор: | Максимилиан [ 29 апр, Сб, 2017, 21:13 ] |
Было бы что размещать! Продолжение не следует . Вот кто про квоты может сформулировать? Про то, что ограничение количества животных скажется на качестве плем работы, поскольку не будет такого элемента селекции, как отбор. Ну, и нужны варианты формулировки пунктов, которые требуется изменить. | |
| Автор: | Лапоток [ 01 май, Пн, 2017, 21:54 ] |
Давно не была в горячих.... Вот это новости. Где найти в сутках еще часов ... ??? БОРОТЬСЯ НУЖНО. ЗООЗАЩИТНИКИ СОВСЕМ РЕХНУЛИСЬ!!!! Они по жизни не совсем -то здоровы, но убивать то, что нормально и здраво в принципе, просто потому что наехать можно! Мы для них давно враги, питомник - это зло по их мнению, и нужно нас уничтожать - пусть процветают разведенцы, а то у зоозащиты закончится источник существования, если разведенцы исчезнут. | |
| Автор: | KassandraAurora [ 02 май, Вт, 2017, 14:59 ] |
Поскольку, письмо должно быть аргументированным ещё и с точки зрения закона, то надо, думаю, найти грамотного юриста, который сам заводчик и в теме. Узнать сколько стоит услуга по составлению письма и скинуться всем. На примере этого закона ясно видно, как принимаются остальные закон (в депутаты и в думу надо выдвигать специалистов, а не тех, кто красиво общается и обещает). | |
| Автор: | ЕСЕНИЯ [ 03 май, Ср, 2017, 10:49 ] |
а Ромашка в бане? она-ж,вроде,юрист | |
| Автор: | Максимилиан [ 03 май, Ср, 2017, 19:42 ] |
ЕСЕНИЯ писал(а): а Ромашка в бане? она-ж,вроде,юрист Ну, да. Юрист. Но вряд ли в бане. | |
| Автор: | Katrin [ 04 май, Чт, 2017, 00:38 ] |
Текст составили на ФБ. Идет обсуждение. Присоединяйтесь Ой, группа закрытая, поэтому, если кто-то хочет добавиться - пишите мне. | |
| Автор: | Лапоток [ 04 май, Чт, 2017, 16:19 ] |
К сожалению, эти материалы сейчас недоступны Вероятно, истек срок действия ссылки, по которой вы перешли, или вы не входите в аудиторию для просмотра данной Страницы. Вернуться на предыдущую страницу · Перейти в Ленту новостей · Посетите наш Справочный центр | |
| Автор: | Максимилиан [ 04 май, Чт, 2017, 20:25 ] |
Katrin писал(а): Текст составили на ФБ. Идет обсуждение. Присоединяйтесь Ой, группа закрытая, поэтому, если кто-то хочет добавиться - пишите мне. А нельзя как-то этот текст здесь выложить? | |
| Автор: | kotsfinx [ 05 май, Пт, 2017, 08:39 ] |
Большего бреда не читала в своей жизни,подключимся. | |
| Автор: | kotsfinx [ 05 май, Пт, 2017, 16:31 ] |
Уважаемые коллеги,заводчики,президенты некоммерческих клубов кошек,фелинологи,эксперты!Российская отечественная фелинология в опасности! Планируемое рассмотрением Государственной Думой РФ во втором чтении законопроекта N 458458-5 "Об ответственном обращении с животными". может погубить на корню Российскую фелинологию.Сейчас необходимо всем объединиться,Присоединяйтесь,вступайте в группу.Вместе мы все сможем. Максимальный репост пожалуйста. | |
| Автор: | Лапоток [ 05 май, Пт, 2017, 22:39 ] |
Прочитала, полностью согласна. Единственное, хотелось бы добавить в части Цитата: (корм, наполнитель, ветеринарные услуги, гигиенические средства, витамины, игрушки, когтеточки, лежанки, домики, посуда, дезсредства, оборудование для обработки помещения от вирусов и бактерий, средства для груминга и услуги грумеров, участие в выставках и прочее, не говоря уже о труде заводчика) участие в выставках и прочее - финансовые затраты на организацию фелинологических мероприятий: выставок, смотров, семинаров, курсов повышения квалификации и проч. | |
| Автор: | МУРЫСЯ [ 06 май, Сб, 2017, 12:08 ] |
там еще одобрямс надо получить для доступа. запрос отправила....... ОТЧЕГО это закрытая группа-то? странно((( | |
| Автор: | Максимилиан [ 06 май, Сб, 2017, 21:54 ] |
Хорошо, что люди взялись. И, по-моему, очень неплохо получается. Когда будет окончательно готова петиция, нужно помочь как можно шире распространить информацию о ней. | |
| Автор: | МУРЫСЯ [ 07 май, Вс, 2017, 09:46 ] |
получила доступ в группу на фейсбуке, прочла. Копирую сюда то что там написала: "Направленность закона ИЗНАЧАЛЬНО НЕ ВЕРНА!!! лицензировать и квотировать- надо ПРИОБРЕТЕНИЕ! потому что Закон Рынка- СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! И пока будет спрос на "хочу быть полускоттишей-полубританов без документов"- и будут их плодить!!!! Сейчас вот уже мэйн-куны пошли((( Серьезные покупатели- как покупали в питомниках- так и будут там покупать и своим всем знакомым это советовать. А вот ради развлечения и потом "вязания" этого Нечто- покупают у таких же разведенцев- где минимум ограничений и никаких наших "бумажек-условий-обязательств"- договоров и.д.((( ЕСЛИ по закону- прежде чем купить- надо пойти в мэрию и лицензию получить/приобрести даже за минимальные 100 рублей- УЖЕ многие задумаются! А если это еще и помеченный чипированный котенок/щенок будет, и ШТРАФ РЕАЛЬНО СЕРЬЕЗНЫЙ ЗА ТО. ЧТО ОН НА УЛИЦЕ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ОКАЖЕТСЯ- вот это и будет ответственное отношение к животным! НО- это же сложно и хлопотно, это же жопами чиновникам придеться шевелить, причем без всяких "откатов"- поэтому ПРОЩЕ обложить уже и так известных, ни от кого не прятающихся заводчиков дополнительным ярмом и- с чуйством выполненного долга галочку поставить- хотели закон- получите закон(((( а для запудривания мозгов- СПЕЦИАЛЬНО смешивают деятельность питомников и приютов!!! Дескать "все вы одним миром мазаны, только наживаетесь- а потому платите." Поправки- это такое болото- в нем любая благая идея- в хрень превращается!!! И это делается СПЕЦИАЛЬНО- пока мы , народ- обсуждаем, поправки предлагаем, их ТИПА рассматривают- в это время в "мутной водичке" обделываются все делишки, которые хочется! а выглядит все красиво- демократия блин, пожалуйста, обсуждайте законо- ПРОЕКТЫ, выдвигайти свои поправки кто сколько хочет | |
| Автор: | Die Kleine [ 11 май, Чт, 2017, 02:16 ] |
Цитата: моменты раздельного содержания животных от людей. Закон призван к защите от жестокого обращения с животными. Офигенное жестокое обращение. Кошки спят на подушках, в детских кроватках, ребенок в обнимку с кошкой.. а у них - защита от жестокого обращения. Да пошли они со своим законом. А как же фелинотерапия?? "СПЕЦИАЛЬНО смешивают деятельность питомников и приютов!!!" Однозначно. И получается, что кошка - это как сельхоз животное? если у тебя одна кошка рожает, значит, надо регить ИП и сажать кошку в клетку? Супер! ЗЫ в последнее время было несколько звонков со словами "ой, у вас же питомник?? вы просто обязаны забрать мою кошку, она у нас дворовая, принесла котят, они пока в доме, а мы переезжаем в другой город, мы ж не можем их потопить, а вы обязаны взять! " | |
| Автор: | Jelena [ 11 май, Чт, 2017, 13:34 ] |
И несколько звонков со словами - "Раз у вас питомник, вы должны котят даром отдавать!" Хотя я более чем уверена, что наш народ (самый высокообразованный народ в мире, промежду прочим) "путается" специально. Потому что - когда я предлагаю взять в нарисовавшиеся "добрые" ручки симпатичных беспородных котяток - все в голове сразу включается. Мол - "нет, спасибочки, нам котенок нужен непременно именно породистый, с длинной родословной, гипоаллергенный, и чтоб не старше... и пр." | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |