CAT-форум
https://mauforum.ru/

Новый Федеральный закон не за горами
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=75071
Показать изображения

Автор:  SergVolga34 [ 16 июл, Вс, 2017, 13:46 ]

Сейчас в "Парламентском часе" об этом было обсуждение. Жирик предлагает ограничить срок рассмотрения закона 1ым декабря, "чтобы опять не заволокитеть его"

Автор:  Лапоток [ 23 авг, Ср, 2017, 10:19 ]

http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2017/08/18

17 августа 2017 г. в штаб-квартире партии «ЯБЛОКО» на ул. Пятницкой впервые в истории отечественной фелинологии* состоялась встреча глав крупнейших российских организаций, представляющих интересы профессиональных фелинологов и заводчиков кошек. Во встрече приняли участие президент фелинологической системы ICU Наталья Фомина, президент системы МФА Елена Шевченко, президент системы FARUS Тамара Емельянова, президент системы ASC Софья Красносельская и системы AFC - Ольга Ермакова. Партию «ЯБЛОКО» представлял на встрече руководитель Общественной приемной в г. Москве, кинолог-селекционер Антон Антонов-Овсеенко.

Продолжение по ссылке сверху.

Автор:  August-gold [ 11 окт, Ср, 2017, 11:45 ]

Только что прочла у Е.Шульман, анализирующей наш финансовый бюджет на ближайшие годы, такое:
Цитата:
Ещё свежая идея, правда, идет не от правительства, а от депутатов, это обязательная платная регистрация домашних животных. Я рассказываю об этом, потому это это пример того, куда наша государственная мысль движется.

То есть что сейчас с этим законом-то? Приняли- или ещё не приняли? :??:

Автор:  Pantera [ 11 окт, Ср, 2017, 14:32 ]

Отложено рассмотрение до осени... Дорабатывают.

Автор:  August-gold [ 11 окт, Ср, 2017, 18:11 ]

Pantera писал(а):
Отложено рассмотрение до осени... Дорабатывают.

То есть до какой осени? До следующей? То есть целый год думать будут? Это хорошая новость :!:

Автор:  Pantera [ 12 окт, Чт, 2017, 15:56 ]

Нет... до этой, а осень у них до 1 декабря, в общем как и у нас.
SergVolga34 писал(а):
Сейчас в "Парламентском часе" об этом было обсуждение. Жирик предлагает ограничить срок рассмотрения закона 1ым декабря, "чтобы опять не заволокитеть его"

Автор:  August-gold [ 15 ноя, Ср, 2017, 13:35 ]

И что нового с этим законом? До меня доходит какая-то мутная инфа :??: То какие-то тетки объявили голодовку, вещают, что если закон о защите прав животных не будет подписан, и животных будут продолжать обижать, то они готовы и дальше поститься :)
Change.org. пытался прислать какие-то петиции на эту тему.
Пишут они только о защите животных от издевательств, но ни слова о платной регистрации животных и налогах.
Такое впечатление, что каждый видит своё в проекте этого закона :D

В то же время вторая часть для государства намного интереснее.
Вот сегодня прошло сообщение, что Правительство опять внесло в ГосДуму Проект о введении налога на движимое имущество (то есть налог на "модернизацию"), на который был введен мараторий 3 года назад. То есть денег явно маловато, ищут, кого бы еще потрясти.
Так что будем ждать, чем закончится нынешняя осень для кошечек и собачек. Не долго осталось :L

Автор:  SergVolga34 [ 15 ноя, Ср, 2017, 13:42 ]

August-gold, дай-то Бог нефть ещё подрастёт.... И правительству уже станет неинтересна эта "мелочёвка" по налогам

Автор:  Британ [ 15 ноя, Ср, 2017, 14:28 ]

August-gold писал(а):
Только что прочла у Е.Шульман, анализирующей наш финансовый бюджет на ближайшие годы, такое:
Цитата:
Ещё свежая идея, правда, идет не от правительства, а от депутатов, это обязательная платная регистрация домашних животных. Я рассказываю об этом, потому это это пример того, куда наша государственная мысль движется.

То есть что сейчас с этим законом-то? Приняли- или ещё не приняли? :??:

В Калуге года 2-3 тому назад уже была принята регистрация животных, ну и что?, а ничего как было всё по старому так и есть. Я двоих зарегистрировал и корочку получил, так и валяется дома на полке. :D

Автор:  August-gold [ 15 ноя, Ср, 2017, 16:48 ]

Британ писал(а):
В Калуге года 2-3 тому назад уже была принята регистрация животных, ну и что?, а ничего как было всё по старому так и есть. Я двоих зарегистрировал и корочку получил, так и валяется дома на полке. :D

Ну так финансовая сторона вопроса ещё в разработке, федеральный закон пока не принят :D
Я, к примеру, сразу регистрироваться не побегу ;)
Может получиться так же, как со сдачей квартир внаем.
Закон о регистрации найма с налогообложением был принят уже давно. Но на сегодня оказалось, что очень малый процент сдаваемых квартир зарегистрированы в налоговой.
И это формально некрасиво, налоги надо платить :OK:

Но вот на днях в одной из передач юристом было дано разъяснение, что если ты не сдавал квартиру (или не засветился), то при продаже этой квартиры ты будешь платить налог 18%. А если в налоговой отмечено, что ты сдавал эту жилплощадь внаем, то при продажи той же квартиры суммарный налог уже будет 35%. Вот какой-то фокус, который показывает, что законы у нас быстро эволюционируют :)))
Скрытый текст +

Автор:  Британ [ 15 ноя, Ср, 2017, 17:17 ]

Квартиры в основном сдают в тёмную, я таких не знаю лично кто сдаёт и бегает платить налог ;)
Тут скорее важно какая система налогооблажения и с кошками не совсем понятно кто и как будет контролировать и что вообще из всего этого получится. У нас много законов но выполняются они не все.Сам лично думаю что ничего с этим не получится.

Автор:  Pantera [ 15 ноя, Ср, 2017, 18:20 ]

August-gold писал(а):

Но вот на днях в одной из передач юристом было дано разъяснение, что если ты не сдавал квартиру (или не засветился), то при продаже этой квартиры ты будешь платить налог 18%. А если в налоговой отмечено, что ты сдавал эту жилплощадь внаем, то при продажи той же квартиры суммарный налог уже будет 35%. Вот какой-то фокус, который показывает, что законы у нас быстро эволюционируют :)))
Скрытый текст +


В России НДФЛ 13% ;) Есть один нюанс со сдачей квартиры... для граждан России он 13%, а НЕ граждан он 30% :)

Автор:  August-gold [ 15 ноя, Ср, 2017, 19:20 ]

Pantera писал(а):
В России НДФЛ 13% ;) Есть один нюанс со сдачей квартиры... для граждан России он 13%, а НЕ граждан он 30% :)

:OK: Уточнила, 13%, а не 18%. Я ошиблась. Но насчет учета сдачи квартиры внаем ничего не нашла в комментах. Но юрист говорил как раз об этом. Теперь не знаю, что и думать :??:

Автор:  marinka_kalinka [ 15 ноя, Ср, 2017, 22:40 ]

Это ж откуда такие ставки НДФЛ появились в передаче??? :??:

Автор:  Pantera [ 15 ноя, Ср, 2017, 23:29 ]

August-gold, зачем думать о том, чего не собираетесь касаться? Не забивайте себе голову, а нужно будет, всегда можно прочесть НК...

Автор:  ICU [ 16 ноя, Чт, 2017, 08:40 ]

August-gold писал(а):
:OK: Уточнила, 13%, а не 18%. Я ошиблась. Но насчет учета сдачи квартиры внаем ничего не нашла в комментах. Но юрист говорил как раз об этом. Теперь не знаю, что и думать :??:


Я думаю, Вы немного попутали! Речь скорее всего шла о НДС 18%, который теперь платит продавец недвижимости, при продаже квартиры. От него освобождены владельцы, если срок владения более 5 лет. Эта мера введена пару лет назад, для предотвращения спекулятивных покупок. А 13% подоходного никто не отменял, но он платится не со всей суммы (есть вычеты). Что же касаемо сдачи квартиры, то можно и не платить 13% подоходного, а купить патент (Москва) и не париться. Сам этим пользуюсь ибо сдаю 2 квартиры.

Автор:  August-gold [ 16 ноя, Чт, 2017, 18:50 ]

ICU писал(а):
Я думаю, Вы немного попутали! Речь скорее всего шла о НДС 18%, который теперь платит продавец недвижимости, при продаже квартиры. От него освобождены владельцы, если срок владения более 5 лет. Эта мера введена пару лет назад, для предотвращения спекулятивных покупок. А 13% подоходного никто не отменял, но он платится не со всей суммы (есть вычеты).

Ну вот, это очень похоже на то, что говорил юрист о продаже квартир.
Только он почему-то в конце суммировал 18 и 13, и получалось....очень впечатляюще :D
Ну да ладно, это так, отступление от темы :L

Автор:  Модератор [ 16 ноя, Чт, 2017, 22:06 ]

Квартирный вопрос несколько не в тему. Давайте не отклоняться.

Автор:  Pantera [ 16 ноя, Чт, 2017, 22:52 ]

А давайте....
Минсельхоз усиливает паспортный режим
Ведомство подготовило поправки к нормам учета животных

https://www.kommersant.ru/doc/3468034

Цитата:
В проекте, подготовленном Минсельхозом, предусмотрено, что хозяин сам сможет выбрать способ маркировки животных: бирки, татуировки, ошейники, тавра, кольца, а также чипы (транспондеры и респондеры). Уникальный буквенно-цифровой идентификационный номер животного будет внесен в ФГИС в области ветеринарии. Затраты на маркировку питомцев, в частности на приобретение необходимых для этого средств, лягут на плечи владельцев. За отказ от процедуры будут введены штрафы — их размер сейчас определяют депутаты. Впрочем, пока неизвестно, кто будет следить за соблюдением требования обязательной идентификации.

Автор:  August-gold [ 24 ноя, Пт, 2017, 13:55 ]

Дума не отстает от намеченного графика. На днях этот закон был принят во втором чтении. В декабре грозятся принять в третьем, окончательном варианте.
Почитаем, насколько он изменится. Но что-то мне подсказывает, что будут обязательными и чипы и штрафы для кошечек, собачек, хорьков и домашних свинок. :)
Цитата:
Впрочем, пока неизвестно, кто будет следить за соблюдением требования обязательной идентификации.

А никто, наедут выборочно, по понятиям, или по наводке соседей ;)

Автор:  marinka_kalinka [ 24 ноя, Пт, 2017, 23:03 ]

ICU писал(а):
August-gold писал(а):
:OK: Уточнила, 13%, а не 18%. Я ошиблась. Но насчет учета сдачи квартиры внаем ничего не нашла в комментах. Но юрист говорил как раз об этом. Теперь не знаю, что и думать :??:


Я думаю, Вы немного попутали! Речь скорее всего шла о НДС 18%, который теперь платит продавец недвижимости, при продаже квартиры. От него освобождены владельцы, если срок владения более 5 лет. Эта мера введена пару лет назад, для предотвращения спекулятивных покупок. А 13% подоходного никто не отменял, но он платится не со всей суммы (есть вычеты). Что же касаемо сдачи квартиры, то можно и не платить 13% подоходного, а купить патент (Москва) и не париться. Сам этим пользуюсь ибо сдаю 2 квартиры.

Физлица не являются плательщиками НДС.
Ст.143 НК РФ
Цитата:
1. Налогоплательщиками налога на добавленную стоимость (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются:
организации;
индивидуальные предприниматели;
лица, признаваемые налогоплательщиками налога на добавленную стоимость (далее в настоящей главе - налог) в связи с перемещением товаров через таможенную границу Таможенного союза, определяемые в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской

Автор:  August-gold [ 13 дек, Ср, 2017, 17:49 ]

Katrin писал(а):
Пока идиоты в Думе не подмахнули этот, прости Господи, закон, между кофе и обедом, не пора ли нашим клубам объединиться и составить аргументированную петицию. Среди заводчиков есть юристы. Наши единичные вопли пользы не принесут.
Этот закон - конец племенному разведению в России. Кошек в клетки и в сараи вместо диванов, а заводчикам пополнять разворованную казну. . Только регистрация ИП принесет как минимум отчисления в пенсионный фонд, а это 27 000 руб. в год независимо от того, велась деятельность или нет. + обязательный с июля кассовый аппарат онлайн (около 20-30 тыс. и ежегодная смена ЭКЛЗ - 10 тыс). + налог, даже если 6% на выручку независимо от расходов это прилично.+ Лицензия, + отчеты и бухгалтерия . Молодцы зоозащитники :(

А это сам "закон" на 38 страницах
https://drive.google.com/file/d/0B18asu2Sz_DBRTlUMEhjNkk4TE0/view

Сегодня, как сейчас сообщили по радио, Дума приняла этот закон в третьем и в последнем чтении. Ну как раз между кофе и обедом :D
За жестокое обращение с животными срок до 5 лет лишения свободы. Претерпели ли другие статьи какие-либо изменения- я не знаю. :L
Цитата:
Кошек в клетки и в сараи вместо диванов, а заводчикам пополнять разворованную казну.

А можно ли теперь сажать кошек в клетки? Как бы это тоже не приравняли к жестокому обращению :??: Наказал своего тузика публично- посиди сам за решеткой.
Лишают же некоторых родителей родительских прав, если своего ребенка по попе ударил. Правда, пока не у нас, а в Европе. Так что у нас тоже скучно не будет ;)
В общем, посмотрим, как ситуация будет развиваться :)

Автор:  Jelena [ 13 дек, Ср, 2017, 18:24 ]

Судя по СМИ, это не закон "Об ответственном обращении с животными" - а нечто иное:

"МК" неоднократно писал об этом законопроекте, внесенном группой депутатов из всех фракций после того, как стало очевидно, что принять базовый закон «Об ответственном обращении с животными» в обозримом будущем не удастся, и решено было ограничиться ужесточением статьи 245 Уголовного кодекса («Жестокое обращение с животными»).

Автор:  НИНА [ 14 янв, Вс, 2018, 03:52 ]

Господа, а вот у меня вопрос, как вы думаете.
Я, наверное, являюсь представителем т.н. зоошизы,т.к. я специально снимаю 3-х комнатную квартиру напротив хорошей ветклиники(2 мин.40 сек бежать от двери до двери, я остановку дыхания доношу до реанимации). У меня 2 отдельные полностью оборудованные комнаты под 8-10 кошек, и отдельный карантин на 1-1.5 мес., все сдают тучу анализов и УЗИ,отдельное помещение для носителей лейкоза. Про стерилку и прививки вообще молчу.
Я являюсь аналогом стационара ветклиник для хроников,лейкозников, иммунодефицитчиков, сбитышей, переломанных,постоперационных т.е. невирусных(от "летучих" вирусов). Т.е. тех, длЯ кого стац хорошей ветклиники стоит от 7000сут. Меня по закону нужно не то что убить но и закопать, да?

Автор:  Jelena [ 14 янв, Вс, 2018, 05:53 ]

Подозреваю, что будет предложено выслать со зверьем на 101 километр... Хотя более чем уверена, что и там оно будет кому-нибудь мешать, поскольку земли в стране катастрофически не хватает.

Автор:  Самаритянка [ 14 янв, Вс, 2018, 20:35 ]

Нина, ты совсем не зоошиза.
Зоошиза - это те, кто квартиры под завязку набивает животными, так что им в этих квартирах хуже, чем быть бездомными на улице.
Скрытый текст +
У таких в появлении бездомных животных всегда виноваты заводчики. Как же, если бы не было заводчиков и их шикарных престижных животных - все бы априори спасали только уличных. Причем заводчики - это всегда зло, даже если всех своих котят продают только кастрированными. Ведь если бы не было породистых, то на улице они бы стали плодиться исключительно в том количестве, которому найдутся самые лучшие ручки.
Я просто в пессимизме по самым разным причинам. Одна из них - вот только сейчас с ФБ, там на иврите выплеснула свой пессимизм. Оказывается, нас ждет закон еще похлеще, чем у вас. У нас инициативу в наш Кнессет внесли - вообще запретить породное разведение кошек и собак. А то бездомных много. Исключение хотят сделать для собак-помощников инвалидов и служебного собаководства. Остальных всех под нож, а кто продает - того штрафовать.

Автор:  Jelena [ 14 янв, Вс, 2018, 20:52 ]

А тут тоже была такая инициатива - мораторий на разведение лет на 10 - 15. Чтоб за это время все уличные животные стопроцентно пристроились.

Сейчас, в принципе, инициатива немногим лучше - введение квот, увязанных на число жителей.

Автор:  Самаритянка [ 15 янв, Пн, 2018, 07:59 ]

Я вчера в основном на ФБ наши реалии обсуждала. А сейчас времени буквально пару минут.
Я упомянула и на ФБ слово зоошиза. При этом его явно поняли только те, кто знает русский, пусть мы там все на иврите в этой группе пишем. А перевести это слово я не смогла. Зато я там себе позволила несколько не совсем политкорректных высказываний, уж не знаю, потрут меня там за это или нет.
Вот мне сейчас кажется, что ультра-левые сейчас находят своим идеям самое разное преломление. Но все эти идеи - именно ультра.
Кампания в Твиттере "metoo", апогей истерии ультрафеминизма. А первые феминистки-то боролись за избирательные права женщин. До чего дошли... При этом я поддерживаю жесткие наказания за изнасилование и считаю, что далеко не все сделано в вопросах оплаты труда и гендерного равенства.
Борются за права нелегальных мигрантов. Большинство на эту тему боится рот открыть - сразу в расисты запишут. А в южном Тель Авиве на улицу вечером неприятно выйти.
Теперь права животных. Никто из нас не спорит, что жалко уличных, что их нужно стерилизовать и защищать. Но инициатива группки ультрас, поданная в наш Кнессет, простая как монетка в десять агорот - виноваты заводчики! Им нужно все запретить. Под одну гребенку разведенцев, плодящих без доков и нормальных бридеров. А что, так же проще.
Кстати, и наши израильские защитники животных и защитники нелегальных мигрантов - они любят приплетать сюда тему Холокоста. У нас же бездомных кошек никто не отлавливает с целью уничтожения, это запрещено. Но все равно - породное разведение - это нацизм. Не будет породистых - вот только тогда спасут всех уличных.
Боже, до чего мир докатился. Апогей идиотизма, и буквально во всем. Сюда же тех, кто за шлепок по попе родителей в преступники записывет и все остальное идиотское прекраснодушие...

Автор:  Jelena [ 15 янв, Пн, 2018, 08:51 ]

Самаритянка писал(а):
... Не будет породистых - вот только тогда спасут всех уличных. ...


Ну, если вспомнить СССР, где породистых кошек вроде бы не было - и в то же время полно было уличных кошек - то видно, что прямой взаимосвязи тут нет. Даже в то время мало кто лазал по подвалам, отлавливая и адаптируя дикарей - если был нужен котенок, его спокойно брали у друзей и знакомых, у которых котились их беспородные кошки. А если таких друзей не было - то на "птичках" котята были всегда.

Автор:  АврораC [ 15 янв, Пн, 2018, 10:52 ]

Самаритянка писал(а):
Боже, до чего мир докатился. Апогей идиотизма, и буквально во всем. Сюда же тех, кто за шлепок по попе родителей в преступники записывет и все остальное идиотское прекраснодушие...


Вот плюс много-много! Практически с языка сняли.

Автор:  Шевченко Елена [ 15 янв, Пн, 2018, 14:01 ]

Как я уже говорила неуважаемому гну Ярмольнику - в странах, где развито племенное разведение кошек - Скандинавия, Франция, Бельгия, Германия и пр - практически нет на улицах бездомных кошек.
Но к сожалению, комиссия ГосДумы не желает слышать заводчиков((

Автор:  August-gold [ 15 янв, Пн, 2018, 20:20 ]

Jelena писал(а):
Судя по СМИ, это не закон "Об ответственном обращении с животными" - а нечто иное:
"МК" неоднократно писал об этом законопроекте, внесенном группой депутатов из всех фракций после того, как стало очевидно, что принять базовый закон «Об ответственном обращении с животными» в обозримом будущем не удастся, и решено было ограничиться ужесточением статьи 245 Уголовного кодекса («Жестокое обращение с животными»).

Цитата:
А тут тоже была такая инициатива - мораторий на разведение лет на 10 - 15. Чтоб за это время все уличные животные стопроцентно пристроились.
Сейчас, в принципе, инициатива немногим лучше - введение квот, увязанных на число жителей.

А что значит "введение квот, увязанных на число жителей"? Как это расшифровать? Депутаты это поясняют? Вообще, если посчитать количество кошек\собак на каждый дом, то получится совсем не много, ИМХО. Достаточно взглянуть по соседям, мало кто имеет питомца, ещё меньше породистых. Но поскольку у нас кризис, вернее, рецессия, которая обещает быть очень надолго, с постепенным ухудшением финансового положения людей, то содержать питомцев в несколько голов будет довольно сложно, а уж питомники отомрут сами собой, если спрос на котят будет и дальше уменьшаться. И проблема также отомрет сама собой. Насчет беспризорных кошек\собак на улицах, то у нас в микрорайоне они и сейчас большая редкость. Подвалы заколочены, в них не спрячешься. Раньше у платформы Чертаново много собак бегало, там жилых домов вблизи нет, большие магазины и какие-то склады и конторы, где можно жить. А теперь там не видно ни одной собаки. Думаю, что бродячих кошек и собак ловят и просто уничтожают. А домашние никому не мешают, если только жильцы не разводят антисанитарию.

Может быть, нам не стоит обращать внимание на разные инициативы? Скорее всего это просто информационный шум, чтобы было о чём людям поговорить, кроме кризиса, ЖКХ, налогов и дорожания бензина. ;)

Автор:  Jelena [ 15 янв, Пн, 2018, 20:38 ]

August-gold писал(а):
...
А что значит "введение квот, увязанных на число жителей"? Как это расшифровать? Депутаты это поясняют? ...


Это поясняют инициаторы:

... 2. В целях предотвращения избыточного разведения собак и кошек установить квоты на разведение в размере, не превышающем 0,5% от численности населения по данным Федеральной службы государственной статистики в год. Данный размер квоты является достаточным для сохранения качественного разведения и обеспечении потребностей населения в высокопородных животных. ...

Автор:  August-gold [ 16 янв, Вт, 2018, 00:22 ]

Jelena писал(а):
В целях предотвращения избыточного разведения собак и кошек установить квоты на разведение в размере, не превышающем 0,5% от численности населения

То есть простой подсчет показывает, что это не более 5 питомцев на 1000 чел. То есть на 1000 человек положено 2,5 кошки и 2.5 собаки. :))) У нас в 12-и этажном доме примерно 200 квартир, в каждой по 2-3 человека (семьи сейчас маленькие). Получается, что на весь наш дом, 400-600 человек, положено две кошки и две собаки. Остальных сдадим депутатам на .... 8( . Ну это они сами додумают ;)
То есть просто троллят население, не следует воспринимать это серьезно. :)

Автор:  proFun [ 16 янв, Вт, 2018, 00:40 ]

Да "населению" пофиг. Троллят исключительно, как тут выразились, "зоошизу". А еще точнее, зоошиза сама себя троллит. Ведь сами уже тут написали, что из всего "закона", который неизвестно когда то ли будет, то ли нет, "приняли" только изменение статьи в УК "О жестоком обращении...". Что хорошо. Или тоже нет?

Автор:  Monaco [ 16 янв, Вт, 2018, 00:51 ]

August-gold писал(а):
То есть простой подсчет показывает, что это не более 5 питомцев на 1000 чел. То есть на 1000 человек положено 2,5 кошки и 2.5 собаки. :))) У нас в 12-и этажном доме примерно 200 квартир, в каждой по 2-3 человека (семьи сейчас маленькие). Получается, что на весь наш дом, 400-600 человек, положено две кошки и две собаки. Остальных сдадим депутатам на .... 8( . Ну это они сами додумают ;)
То есть просто троллят население, не следует воспринимать это серьезно. :)

Ну квота-то не на содержание, а на разведение, и считать ее в рамках одного дома бессмысленно. Если считать по нашей области в 800тыс. человек, то квота составит 4000 в год. При распределении квот между клубами/питомниками на область за глаза хватит, еще и останется.

Автор:  Jelena [ 16 янв, Вт, 2018, 02:20 ]

Я думаю, что - буде квоты примут - проблема будет не в том, что "не хватит"... а в том, кому и как распределят. И во сколько это обойдется - если, к примеру, квоты будут распределяться на аукционах - и кто там сможет участвовать...

Инициаторы проекта считают, что квотированный бридинг станет ну очень дорогим удовольствием - см.:

3. Неизбежное повышение цен на породистых животных будет стимулировать население брать себе питомцев из приютов.

Я полагаю, что "брать из приютов" - это может еще сработать с кошками, поскольку они не так чтобы очень различались по размерам. Но я не верю, что человек, которому нужен той или чих (исключительно из соображений, что он маленький) возьмет из приюта уличного пса (я в Москве и области не видела стай собачек размером с ботинок - в стаях очень даже крупные псы, которых в современных условиях прокормить проблематично, выгуливать сложно, а перевозить дорого).

Автор:  Самаритянка [ 16 янв, Вт, 2018, 08:21 ]

То, что ужесточили наказания за издевательства над животными - это, безусловно, хорошо.
Я надеюсь, что лоббисты нам помогут и зоошиза не получит желаемого. Это очень значительный сектор экономики, который платит налоги, может вылететь с рынка. Я не заводчиков имею в виду, а продавцов товаров для животных и ветеринаров.
Я надеюсь, что они быстро объяснят в Кнессете, что при исчезновении породистых животных в очередь за приютскими все равно не встанут и продавцы и веты просто начнут вылетать с рынка.
Но если надо пойти в Кнессет выступить - пойду, если надо. Нас там в группе много таких, высказавших такую готовность.

Автор:  August-gold [ 16 янв, Вт, 2018, 10:45 ]

Monaco писал(а):
Ну квота-то не на содержание, а на разведение, и считать ее в рамках одного дома бессмысленно. Если считать по нашей области в 800тыс. человек, то квота составит 4000 в год. При распределении квот между клубами/питомниками на область за глаза хватит, еще и останется.

Ну да, в попугаях я длиннее :D А чего только по Томской области? считайте на всю РФ, 144 млн.чел, эффектнее получится. ;)

Автор:  proFun [ 16 янв, Вт, 2018, 11:54 ]

Самаритянка писал(а):
То, что ужесточили наказания за издевательства над животными - это, безусловно, хорошо.
Я надеюсь, что лоббисты нам помогут и зоошиза не получит желаемого. Это очень значительный сектор экономики, который платит налоги, может вылететь с рынка. Я не заводчиков имею в виду, а продавцов товаров для животных и ветеринаров.
Я надеюсь, что они быстро объяснят в Кнессете, что при исчезновении породистых животных в очередь за приютскими все равно не встанут и продавцы и веты просто начнут вылетать с рынка.
Но если надо пойти в Кнессет выступить - пойду, если надо. Нас там в группе много таких, высказавших такую готовность.
:))) :))) :))) Ви не поверите, но Елена Алексеевна разговаривала с Ярмольником вовсе не в Кнессете, а в Государственной Думе. И, я надеюсь, что раз уж закон ( Российской Федерации) завис, то такие беседы состоятся ещё и дадут положительный сдвиг.
Хотя... Вот последний "подвиг" Леонида Исааковича:
https://t-i.ru/article/new/11373
Защитничек :E

Автор:  August-gold [ 16 янв, Вт, 2018, 12:34 ]

proFun писал(а):
Хотя... Вот последний "подвиг" Леонида Исааковича:
https://t-i.ru/article/new/11373
Защитничек :E

Да, меня тоже задела эта история. Поигрался немного в благодетеля. Даже перепостила это на ФБ. :?

Автор:  Jelena [ 16 янв, Вт, 2018, 16:03 ]

Мысль была хорошей: известный человек берет под свое покровительство бездомную зверушку... Приложись в данном случае (увы - имя тут не "капитализировалось") к этому покровительству нечто практическое - типа ежемесячного пенсиона тысяч в десять для владельцев - за собачкой очередь бы выстроилась.

Автор:  Jelena [ 19 янв, Пт, 2018, 00:26 ]

А вот тут песиков разобрали исключительно из-за "капитализированного" имени - см.:

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2977185

Автор:  Лёка [ 19 янв, Пт, 2018, 02:42 ]

А здесь все уже придумано за нас и наших законотворцев...еще, по-моему, в 1992 г. Бери и сдирай, поменяв кое-что...
http://www.real-ap.ru/node/856

Автор:  August-gold [ 19 янв, Пт, 2018, 10:31 ]

Вчера поздно ночью, около полуночи, на ТВ Москва-24 была большая программа про этот закон об ужесточении наказания за издевательство над животными. Сюжет показали какой-то страшный. Вот рада, что сейчас возобладало трезвое понимание, что нельзя в одной куче смешивать две вещи: собственно издевательство и желание увеличить налоговую базу за счет питомцев.
Так вот, в сюжете было, что помимо садистов-живодеров-одиночек, сейчас во всем мире процветает очень странный спрос на видео, в котором симпатичные модели, с длинными ногами, украшенными бусами, в туфлях на каблуках, то есть с шикарными конечностями, пинают и топчут насмерть зверушек, а те визжат и орут. Я не знаю, что происходит в больных головах этих людей, которые заказывают эти видео и платят за них большие деньги. Так вот, эта ниша теперь освоена, многими азиатами (судя по внешности), ну и наши не отстают. То есть это очень успешный "бизнес", приносящий хороший доход этим девочкам без комплексов и извилин в голове. Эти видео раскупаются по всему миру, типа какое-то порно для потенциальных садистов. В Америке, к примеру, за издевательство над животными можно легко сесть в тюрьму, но видео они тоже активно покупают. Эти видео поставлены на поток, с хорошим качеством съемок и красивыми телками, которые своих лиц до последнего времени не скрывали. А вообще этот "бизнес" прибыльный и очень закрытый. Но в конце декабря эти видео у нас стали активно исчезать со страниц, садистки явно напуганы, потому что их теперь легко вычислить и посадить.
Так что закон начал работать, и это хорошо. :!:

Автор:  Самаритянка [ 20 янв, Сб, 2018, 10:37 ]

Лёка писал(а):
А здесь все уже придумано за нас и наших законотворцев...еще, по-моему, в 1992 г. Бери и сдирай, поменяв кое-что...
http://www.real-ap.ru/node/856

Вот прочитала я это и пришла к выводу - что и требовалось доказать. Не только жесткий контроль над разведением сдерживает появление на улицах бродячих животных. Нет. В самом конце указано, что ненужные животные подвергаются эвтаназии. Причем можно понять так, что не только соседи позвонили куда надо и бродяжек выловили, поместили их в приют и потом, если не пристроились они, их усыпили. Там можно так понять, что и бридер, у которого котята-пэты не нашли своих новых хозяев, может ненужных усыпить. Бррр...
Вообще-то наши веты, по крайней мере, это я знаю про израильских, дают что-то вроде клятвы Гиппократа. Они здоровых, но ненужных хозяевам животных усыплять отказываются.

Я уверена, что отсутствие бродяжек на улицах благополучных городов Европы, обеспечивается похожими нормами. Зоошизе следовало бы понять, что нельзя и рыбку съесть, и косточкой не уколоться. То есть если зеленые добились, что муниципалитеты не проводят облав и не усыпляют бродяжек - гуманность восторжествовала - то бродяжки будут плодиться и размножаться, достаточно где-то слажать с отловом для стерилизации. И как раз поэтому в теплых странах бродячих кошек больше, их количество не сдерживается холодными зимами.

В целом, появление возможности купить здоровое породное животное, то, что стало престижным иметь такое животное, поменяло у обывателей и отношение к кошке. Раньше действительно, многие подбирали котенка, но содержали его (при всей любви к нему!) по остаточному принципу - кормить объедками, наполнитель - зачем, есть свободный выгул, котят (если это кошка) топили, а сдохнет/пропадет - другого котенка бесплатно возьмем. А если котенок куплен уже кастрированным и привитым, отлично выращен и за него уплачена не грошовая сумма - то отношение к нему в большинстве случаев будет более заботливым. Да, просто потому, что за него деньги уплачены.
То, что породистый котенок с доками обязан быть в нормальном возрасте, полностью привитым и здоровым - это аксиома.

Автор:  Jelena [ 20 янв, Сб, 2018, 11:42 ]

Я думаю, смена отношения к кошкам связана не только с тем, что появились дорогие породистые звери...
Вспомните - в то время, когда на свободном выгуле были кошки, точно на таком же свободном выгуле были и дети. Считалось совершенно нормальным, что детишки начиная с 4-5 лет (а то и младше - при наличии чуть более старших братьев/сестер) самостоятельно гуляют на улице, причем не только днем - но и поздним вечером (переходящим в ночь). Никакие соцслужбы за голову не хватались - если, конечно, детишки не воровали по крупному.

Автор:  Самаритянка [ 20 янв, Сб, 2018, 12:21 ]

Jelena писал(а):
Я думаю, смена отношения к кошкам связана не только с тем, что появились дорогие породистые звери...
Вспомните - в то время, когда на свободном выгуле были кошки, точно на таком же свободном выгуле были и дети. Считалось совершенно нормальным, что детишки начиная с 4-5 лет (а то и младше - при наличии чуть более старших братьев/сестер) самостоятельно гуляют на улице, причем не только днем - но и поздним вечером (переходящим в ночь). Никакие соцслужбы за голову не хватались - если, конечно, детишки не воровали по крупному.

Я, в принципе, об этом и писала, когда постила вот это:
Самаритянка писал(а):
Вот мне сейчас кажется, что ультра-левые сейчас находят своим идеям самое разное преломление. Но все эти идеи - именно ультра.
...
Боже, до чего мир докатился. Апогей идиотизма, и буквально во всем. Сюда же тех, кто за шлепок по попе родителей в преступники записывет и все остальное идиотское прекраснодушие...

Если я была не совсем точна, то поясню. Те идеи, которые лежат в основе - я совсем не против них. Я ЗА то, чтобы тех родителей, которые умеют воспитывать только ремнем, призывали к ответу. Причем не просто вот сразу отбирать у них детей, а оказать им психологическую помощь, придать куратора. Может, такие родители сами в детстве страдали от подобного воспитания и они не умеют иначе.
Но чтобы нормальные родители могли и шлепнуть по попе трехлетку, как крайнее средство воспитания, и не боялись, что в садике этот трехлетка расскажет про шлепок, как его научили, и родители огребут проблем по самое не балуйся.
Я ЗА то, чтобы женщина, которая на работе страдает от приставаний начальника, могла бы на это пожаловаться и не быть за это уволенной. Но при этом нельзя запретить мужчинам оказывать женщинам знаки внимания, иначе у нас дети будут только из пробирки...
Я ЗА то, чтобы богатые страны принимали беженцев. Но им, как принимающей стороне, должно быть дано право (а не вменена обязанность!) вести свою собственную политику в отношении беженцев. Политика эта должна защищать интересы коренных жителей этих стран и помогать сохранять идентичность, а не спустя рукава смотреть на отсутствие интеграции этих беженцев, пришедших со своим уставом в чужой монастырь.
И в отношении бездомных животных. Я ЗА то, чтобы они не страдали. Но если они плодятся без меры, голодают и распространяют болезни - то да, нужно их отлавливать. Запрет разведения и продажи породистых проблему излишнего размножения бродячих животных не решит.
Вот, собственно, мое кредо.
И да, если я так и не смогу популяризировать курилов в Израиле, то я закрою питомник. Невзирая на приложенные усилия. То есть признАю, что не справилась и просто - не на ту лошадь поставила. Не повезло. Бывает.

Автор:  НИНА [ 25 янв, Чт, 2018, 23:03 ]

Просто воспоминание.
2005-2007гг. Я со товарищи разгребали усыпалку на Лихачёвке. Это был Пункт передержки и стерилизации для собак, для кошек - безвозвратный отлов. Единственный округ в Москве, где был оборудован вольер для кошек - остальные округа тупо усыпляли сразу.
Подлечивали на месте как могли. Помню ужас - 36 кошек с Рино из жуткой баппкинской квартиры, все одинаковые и дикие. Тут-то я и научилась колоть влёт.
За 2.5 года пристроено было кошек 300...по пиару в инете люди брали, что называется, "с колёс", т.е прямо из усыпалки. Не все были стерильны(вспомним тогдашние кетаминовые скандалы - не было нормального наркоза в усыпалке - животные гибли :()
Да,породных кошек было меньше, и они были дороже.
А сейчас - бенгала не проблема за 6000 8| на выставке купить, а брита\скоттиша за 3-4000, и это было месяц назад, лично видела\присутствовала, возила своих бездомников пристраиваться.

Автор:  Jelena [ 26 янв, Пт, 2018, 01:13 ]

НИНА, я в те годы только начинала... но я тоже хорошо помню, что подобранцы с хорошими фотографиями пристраивались достаточно быстро. Даже проблемные...

Могу по своему опыту сказать, что - хотя мои фотографии за прошедшие годы стали определенно лучше - пристроить "в добрые ручки" зверя сейчас намного труднее. Не то это потому, что все научились снимать... не то потому, что все теперь могут вывесить информацию в Интернет... не то потому, что кризис не располагает к тому, чтобы даже бесплатно взять зверушку.

Я бы ставила не на то, что увеличилась конкуренция среди технически подкованных пристройщиков - а на то, что далеко не каждый сейчас может "выкинуть" из своего бюджета 3 тыщи в месяц на содержание зверя (именно эта сумма мне несколько дней назад попалась в статье о содержании приютов - мол, при всей экономии менее 100 рублей в день не выходит). И дальше будет только хуже... потому что народ не только перестанет брать, но и начнет массово отдавать (читай - выбрасывать, потому что содержать не на что, отдать некому, пристроить некуда, усыпить дорого и проблемно).

Автор:  АврораC [ 26 янв, Пт, 2018, 09:55 ]

Jelena
С некоторого времени начала записывать расходы на хвостатых, просто ради интереса. В среднем на еду и наполнитель у меня уходит 2 - 2,5 тысячи в месяц на одного, а я покупаю достаточно дорогой наполнитель и хороший корм. Так что 3 тысячи на подобранца в месяц, видимо, включают немалый счет за ветеринарку.

Автор:  Рената [ 26 янв, Пт, 2018, 11:59 ]

Видимо, я совсем нерадивый (жадный?) заводчик, т.к. у меня на шестерых звериков (четыре кошки, два кота-кастрата) уходит в месяц 3400 (примерно) на мешок 10 кг сушки + прим. 1000 на влажники, в основном, в качестве вкусняшек, и 250 руб. на мешок 40 кг древесного наполнителя (он на пару месяцев), т.е. без вет. обслуживания максимум 800 рублей в месяц на кошку. Сейчас одна кошка с котятами, в этом случае, конечно, расходы существенно возрастают, но это другой коленкор, один уже зарезервированный котенок закрывает все расходы.

Автор:  АврораC [ 26 янв, Пт, 2018, 13:41 ]

Мои в древесный не ходят (точнее, древесный держу только для котят), у меня комкующийся бентонитовый наполнитель, с расходом 3 - 4 мешка (18 кг) в месяц, то есть около 4 тыс. в месяц только на наполнитель.
Плюс сушка, баночки, курица, творог, яйца...

Автор:  Алла [ 26 янв, Пт, 2018, 14:01 ]

Рената, как у вас экономно!
У меня, когда было трое, 6000 в мес. получалось на корм и наполнитель.

Автор:  Jelena [ 26 янв, Пт, 2018, 14:43 ]

Рената писал(а):
... и 250 руб. на мешок 40 кг древесного наполнителя ...


Завидую.

Самый бюджетный вариант древесного наполнителя - который мне в Москве удалось отыскать - это 650 руб за мешок в 40 кг (при условии, что берется не менее 4-х мешков). И то это была акция...
И под эту акцию пришлось отвести отдельное помещение для хранения - потому что 4 мешка по 40 кг занимают довольно много места.

А в зоомагазине 250 рублей стоит пакет древесного наполнителя на 25 литров. И то - не в самом дорогом зоомагазине.
Вот этот
Скрытый текст +

Автор:  Рената [ 26 янв, Пт, 2018, 15:36 ]

Я допускаю, что при наличии крупных кошек (куны, британы-мальчики) расход корма (и, соответственно, наполнителя) может быть бОльший, у меня девочки 3-3,5 кг, даже кастраты не тяжелее 4 кг. Из-за проблем с пищеварением у двух звериков я вынуждена остановиться на определенном корме для всей команды, но я знакомилась с предложениями для питомников других производителей - вполне можно подобрать за разумную цену весьма качественный корм. Да, мне удобно древесный наполнитель использовать, т.к. лень бегать к мусоропроводу с пакетами использованных камушков или силикагеля :D
Это все я к чему - для приютов расклад по расходам на содержание может быть еще экономнее, т.к. они могут все брать оптом, также и вакцины и глистогонку (это не ежедневные расходы), да и колоть всех может один врач, а не таскать каждого в клинику, возможно, в стоимость 100 р в день входит зарплата сторожа и расходы на отопление, но для простого владельца содержание кошки не так уж и дорого. Всегда можно найти варианты разумной экономии - например, договориться с заводчиком и брать корм понемногу у него, это выйдет дешевле владельцу и заводчику плюсом - повышается процент скидки при увеличении объема выбранного корма. Наполнитель можно брать так же - у нас, например, тот же древесный можно купить и меньшими объемами, по 10-15 кг, по 18 рублей за кг, привезут и поднимут до квартиры бесплатно. Поищите у себя производства гранул для растопки - они могут быть практически на каждой деревообрабатывающей фабрике. Мы там берем, размер нормальный, мои мелкие с месяца в него пошли, плотность хорошая, запах и влагу держат отлично, можно хоть по одному мешку брать - в этом случае надо подъехать самому, мы кооперируемся, и кто-то один забирает 4-5 мешков, но есть товарищи, которые фасуют в меньшую тару, накидывают немного и развозят по домам по предварительным заказам.

Автор:  Jelena [ 26 янв, Пт, 2018, 16:21 ]

Пока что все гранулы для растопки, которые можно брать недорого и которые мне попались, в Москве начинаются с 1 тонны. Для этого объема, простите, нужно арендовать склад...

Я не думаю, что есть реальный смысл рассматривать для хозяев домашних кошек вариант, что они будут постоянно "висеть на шее" заводчика, у которого максимальные скидки по всем позициям на всех производителей. У большинства домусов никаких заводчиков нет. Да и прокатиться по Москве бесплатно может только "социальщик", а всем остальным придется прилично выложиться либо за общественный транспорт, либо за бензин - поэтому экономия будет моментально "съедена" перевозкой.

Поэтому стандартный хозяин домуса идет в ближайший супермаркет - и там закупается. Продвинутый - идет в зоомагазин. Особо продвинутый - делает заказ в интернет-магазине.

Автор:  August-gold [ 26 янв, Пт, 2018, 16:48 ]

Jelena писал(а):
Поэтому стандартный хозяин домуса идет в ближайший супермаркет - и там закупается. Продвинутый - идет в зоомагазин. Особо продвинутый - делает заказ в интернет-магазине.

:OK: У меня такое впечатление, что в Москве всё дороже: и расценки ветов, и клубов (родушки, выставки) и питание (натуралка). Раньше я тоже брала бреверсы оптом, эти мешки половину лоджии занимали. Теперь беру в Ашане, где-то 50 руб- 5 л (не путать с кг, там всего 2,7 кг). Заказывала несколько раз наполнитель вместе с кормом в интернет-магазине, то получается намного дороже. Сухие корма и консервы за последние полгода вроде не подорожали, но вот мясо в магазине очень сильно подорожало. Но все же 3тр на голову никак не натягивает, в компании намного дешевле. Возможно, в приютах они туда ещё свою зарплату плюсуют, и ветобслуживание у них постоянное, так как новички прибывают. А возможно, как и всюду, осваивают бюджет :(

Автор:  Jelena [ 26 янв, Пт, 2018, 17:08 ]

Чисто для интереса могу попросить владельца одной-единственной домашней кошки, заводчиком не обремененной, подсчитать расход на нее за следующий месяц...
Закупки на нее происходят в Дикси и Магните. Если человек согласится и не забудет записывать - выложу.

Автор:  Jelena [ 26 янв, Пт, 2018, 17:15 ]

Кстати - вот сегодняшняя статья в тему закона. Цитриую:

"... Руководитель центра защиты прав животных "Вита" Ирина Новожилова считает, что общественники, пристраивая собак по приютам и требуя гуманного к ним отношения, ведут борьбу не с причиной, а со следствием. Но стоит задуматься и о причине: почему количество бродячих собак год от года не сокращается?
...
"С середины 1990-х в России модно быть заводчиком. Если ему вдруг не удалось продать всех животных, он их в лучшем случае отдаст за бесценок либо подбросит в мешке в приют. Такие заводчики и наводняют улицы бездомными животными, равно как и нерадивые хозяева. Достаточно открыть любую газету — они полны объявлениями о продаже котят и щенят. Но если некоторые отдают в "добрые руки", то другие выбрасывают на улицу", — поясняет защитница прав животных.

По подсчетам Новожиловой, если в законе пропишут нормы, направленные на то чтобы перекрыть "каналы пополнения" улиц бродячими псами, то примерно через пять лет проблема беспризорных четвероногих исчезнет. ..."
https://ria.ru/society/20180126/1513327682.html?re ... daynews1_3

Я, наверное, живу в неправильном месте - но я не вижу стай йорков, чихов, тоев, шелти... Я вижу только и исключительно стаи крупных дворняг. Не знаю уж, каким таким заводчикам приходит в голову их разводить.

Автор:  Максимилиан [ 26 янв, Пт, 2018, 19:21 ]

Jelena писал(а):
Я, наверное, живу в неправильном месте - но я не вижу стай йорков, чихов, тоев, шелти... Я вижу только и исключительно стаи крупных дворняг. Не знаю уж, каким таким заводчикам приходит в голову их разводить.

Наверно, я тоже живу в неправильном месте. Дворняги у нас - классические дворняги, не в первом поколении, причем год от года становятся все больше. Мелких собачек совсем нет. И появляются они, как правило, не по одной, а целыми подросшими выводками, видно, что это один помет. Наверно, плодятся где-то на дачах, а потом приходят в город. Так что заводчики здесь не при чем.
Как решать эту проблему - совершенно непонятно. Приюты - не выход, не хватит их на такое количество. Домой таких брать вряд ли кто захочет, эти собаки - уже как бы немного другой вид, не приспособлены они к жизни в квартирах. Да и в загородных домах тоже долго не живут - убегают, делают подкопы под заборами, носятся неизвестно где и в конце концов однажды просто не возвращаются.
С одной стороны, их очень жалко, а с другой, такие стаи представляют реальную опасность.
Кстати, кошки для них - дичь, еда. Вот так.

Автор:  Шевченко Елена [ 27 янв, Сб, 2018, 10:15 ]

Адекватный сайт - http://www.animalsprotectiontribune.ru/nnnn379.html

ИМХО - есть два вида собак на улицах: 1. бывшие домашние (сбежали, выбросили и пр.) их можно социализировать и пристроить 2. ДИКИЕ собаки (2-3 поколения живут в стаях) это уже дикие животные, которые не могут быть обомашены. Таких в приютах, кстати, почти нет.

В среднем такие собаки загрызают 3-х человек в месяц или 35 человек в год. Сведения

http://www.animalsprotectiontribune.ru/tem4.html

Нет другого выхода, чем отстрел ((

Автор:  Vasyatka [ 28 янв, Вс, 2018, 17:42 ]

Jelena писал(а):

Самый бюджетный вариант древесного наполнителя - который мне в Москве удалось отыскать - это 650 руб за мешок в 40 кг (при условии, что берется не менее 4-х мешков). И то это была акция...

А такой не подойдет?
Изображение
20 кг за 455 р. 9 хвостов пользуются месяц

August-gold писал(а):
У меня такое впечатление, что в Москве всё дороже: и расценки ветов, и клубов (родушки, выставки) и питание (натуралка).
Я не знаю, почему складывается и тщательно лелеется (не конкретным автором, а вообще!) мнение, будто натуралка дороже промышленных кормов. Не буду агитировать/доказывать какой корм лучше - каждый выбирает сам, что ему удобнее (не значит полезнее), но натура в РАЗЫ дешевле промышленных кормов.
Скрытый текст +

Автор:  August-gold [ 28 янв, Вс, 2018, 18:42 ]

Vasyatka писал(а):
August-gold писал(а):
У меня такое впечатление, что в Москве всё дороже: и расценки ветов, и клубов (родушки, выставки) и питание (натуралка).
Я не знаю, почему складывается и тщательно лелеется (не конкретным автором, а вообще!) мнение, будто натуралка дороже промышленных кормов. Не буду агитировать/доказывать какой корм лучше - каждый выбирает сам, что ему удобнее (не значит полезнее), но натура в РАЗЫ дешевле промышленных кормов.

В данном случае Вы невнимательно прочитали :8 Я писала, что сухие корма и консервы за последний год вроде не подорожали, в то время как мясо и субпродукты подорожали сильно (курголовы не в счет, они стабильно где-то 50р\кг. Но я их не беру, мои их игнорят. А я давно предпочитаю вареное мясо, хрен знает, чем они своих кур кормят). Так что я не сравнивала сушки и натуру. У меня как раз смешанное питание. И качественная сушка вряд ли дешевле субпродуктов, согласна. Но нормальное мясо, конечно, дороже :D

Автор:  Jelena [ 30 янв, Вт, 2018, 02:52 ]

Не знаю... Вероятно, потому, что народ сейчас сам активно потребляет субпродукты в целях экономии, они стремительно догоняют по цене вырезку

Если глянуть на цены субпродуктов в самом "народном" магазине - Ашане - то, простите, говяжье сердце там уже дороже 250 руб/кг... легкое - 150 руб/кг...

Более-менее ровно держится только цена на кур - но их субпродукты (говорю про сердца и печень) уже стоят дороже филе. Это научно объясняют тем, что сердечко и печеночка у курочки ма-аленькие... а грудка большая. Желудочки еще отстают - хотя в том же Дикси за прошлый год килограмм подорожал аж на 50 рублей. Так что скоро догонят.

Поэтому я бы цинично сказала, что субпродукты из фактически "отходов" превратились в деликатесы - с соответствующей стоимостью.

Автор:  Vasyatka [ 30 янв, Вт, 2018, 09:41 ]

Мне пока везет (ттт) - куриное сердце покупаю за 150 р., желудки за 90 р., хотя рядом, у этого же продавца и сердце есть по 230, и желудки по 185.
А "народный" Ашан с не менее "народным" Дикси совесть потерял окончательно. В Дикси - да, я заметила, желудки очень проворно в цене выросли за прошлый год.

Автор:  НИНА [ 31 янв, Ср, 2018, 21:55 ]

Jelena писал(а):

Я, наверное, живу в неправильном месте - но я не вижу стай йорков, чихов, тоев, шелти... Я вижу только и исключительно стаи крупных дворняг.

Э-э... мелочь собачью породную быстро подбирают; в прошлом году полчаса приманивала Йорика - не подошёл, только перебегал всё время улицу, а я как дура растопыривалась на разделительной, чтоб его не сбили, умчался от меня во дворы(ошейника не было). А весной подобрала 5-летнюю Бедлингтоншу(Бедлингтон-терьер), история её была удивительной. Всё это - в 100-200м от моего дома.
А стай давно уже нет - их отстрелили. Я знаю "нычку" нескольких крупных дворняг в моём р-не, так они умные, больше чем по 1-2 не выходят с территории, ибо видели, видимо, как их друзей пару лет назад убивали.
Содержание одной кошки у меня - ок.1300\мес. Это сушка Пронатюр+древесный наполнитель, всё в супероптовых ценах, всякие вкусняшки\пакетики\натуру\диеткорма не считаю; это просто минимум.Менее 40 000 на содержание моего стада закладывать невозможно.

Автор:  АврораC [ 01 фев, Чт, 2018, 09:51 ]

НИНА писал(а):
.Менее 40 000 на содержание моего стада закладывать невозможно.


Нина, если не секрет - сколько их у Вас сейчас?

Автор:  НИНА [ 03 фев, Сб, 2018, 04:55 ]

Секрет ;) Личных 4 , всего ок.30-35...ну так + -...., медуход не считаю, это другие затраты и прыжки над некушающими... сейчас только 1 МашиМС кошка, а вот когда 4-5 тяжёлых - вот это жуть и вешалка.Спать=забыть

Автор:  АврораC [ 04 фев, Вс, 2018, 19:53 ]

Нина, Вы героиня.
Сейчас держу кулачки за Машину кошку, сил вам обеим.

Автор:  Британ [ 06 фев, Вт, 2018, 18:17 ]

НИНА писал(а):
Секрет ;) Личных 4 , всего ок.30-35...ну так + -...., медуход не считаю, это другие затраты и прыжки над некушающими... сейчас только 1 МашиМС кошка, а вот когда 4-5 тяжёлых - вот это жуть и вешалка.Спать=забыть

На 40 тысяч можно купить 120 кг роялки Фит-32 по программе "заводчик"

Автор:  Британ [ 06 фев, Вт, 2018, 18:25 ]

Vasyatka писал(а):
Мне пока везет (ттт) - куриное сердце покупаю за 150 р., желудки за 90 р., хотя рядом, у этого же продавца и сердце есть по 230, и желудки по 185.
А "народный" Ашан с не менее "народным" Дикси совесть потерял окончательно. В Дикси - да, я заметила, желудки очень проворно в цене выросли за прошлый год.

В Калуге сердце куриное в развес стоит 190 рублей за 1 кг.Если в лотках то дороже.

Автор:  Jelena [ 07 фев, Ср, 2018, 01:03 ]

Британ писал(а):
На 40 тысяч можно купить 120 кг роялки Фит-32 по программе "заводчик"


Получается по 334 рубля за килограмм. Не так чтоб уж очень бюджетно.

Автор:  АврораC [ 07 фев, Ср, 2018, 10:47 ]

Jelena писал(а):
Получается по 334 рубля за килограмм. Не так чтоб уж очень бюджетно.

Я беру Киттен, который обычно дороже, по 500 руб за кг (1998 за 4 кг) в интернет-зоомагазинах. Там частенько бывают акции "4+2 по цене 4". В этом случае 1 кг стоит уже 333 рубля, что вполне бюджетно.

Автор:  Британ [ 07 фев, Ср, 2018, 21:54 ]

Jelena писал(а):
Британ писал(а):
На 40 тысяч можно купить 120 кг роялки Фит-32 по программе "заводчик"


Получается по 334 рубля за килограмм. Не так чтоб уж очень бюджетно.

Вот по этому и получается что натуралка будет дешевле как ни крути. Один только минус, геморно это если кошек много. Для 4 -5 голов не проблема, а если больше то уже затруднительно.

Автор:  Jelena [ 13 апр, Пт, 2018, 17:11 ]

Как нам везет...

https://ria.ru/society/20180413/1518576631.html

Похоже, вакцинировать котят придется ездить в соседнюю область.

Автор:  Glina [ 21 апр, Сб, 2018, 19:49 ]

Вирусную можно и самим поставить, а вот бешенство уже сами, сами...

Автор:  August-gold [ 23 апр, Пн, 2018, 09:22 ]

Jelena писал(а):
Как нам везет...

https://ria.ru/society/20180413/1518576631.html

Похоже, вакцинировать котят придется ездить в соседнюю область.

Не поняла, что разработчики системы хотят получить в этом случае :??:
Во-первых, электронная запись к ветам никому из владельцев животных не нужна. Ветклиники уже стоят почти пустые, попасть к вету не проблема.
Во-вторых, амбулаторные карты на питомцев уже имеются, в нормальных частных учреждениях, куда ответственные владельцы и обращаются, если питомец заболел серьезно. И в большинстве случаев это разовые карты: выздровел, и про карты забыли.
В третьих, мало у кого есть личный кабинет на мос.ру, в общей массе населения.

Так что зачем это?
Ну да, что касается людей, то в отношении электронной записи навели порядок, очередей в поликлиниках почти нет. Но это формальная сторона процесса, лучше лечить не стали, а по записи реально можно ждать две-три недели. И если очень плохо, люди ищут альтернативные варианты.
А для зверушек что? Тоже формально показать озабоченность? У мэрии других проблем не стало, ищут себе занятие? :??:
Возможно, и эту напасть можно обойти, если прививаться в частных клиниках. Думаю, они и чипировать могут, по желанию владельца.

Тогда госветклиники потеряют свою базу полностью. Хотя справки на выставки дают пока только они. А если целью является создание базы владельцев, с последующим обложением налогами, то очень большая группа владельцев вообще выпадает из-под контроля, ИМХО.
Но зато имитация большой заботы и работы :?

Автор:  Jelena [ 23 апр, Пн, 2018, 13:02 ]

А из-под контроля выпадает как раз та часть населения (владельцы домусов), с которой мало что можно взять, кроме разве что пополнения приютов мурзиками и шариками.
Зато та часть населения, у которой есть средства на путешествия за рубеж либо посещения выставок, обязана теперь для получения справок зверей чипировать. Вот ими и озаботятся.
А если учесть, что заносят чипированного зверя в базу без проблем, а вот с "выносом" пока не определились - то логично и будут требовать все оформленное зверье ежегодно предъявлять в полном объеме.

Относительно же электроннной записи - ну, она не пропадет... Будут вон ежемесячно записывать в госветклиники на обработку от блох... Сколько там Стронгхолд/Фронтлайн действуют - 30 дней? Вот и чудненько. Да каждый квартал - на обработку от гельминтов... Да каждый год на вакцинации...

Автор:  August-gold [ 21 дек, Пт, 2018, 12:25 ]

Закон вроде бы приняли.
https://ria.ru/20181219/1548250007.html
Скрытый текст +

Напрягает слово "запреты", через каждую строчку. И что будет с приютами, если им начнут передавать всех бесхозных зверей.
Посмотрим, как этот закон будет работать в реальных условиях. 8(

Автор:  Jelena [ 21 дек, Пт, 2018, 21:58 ]

Ага - приняли. РКФ уже за голову схватилась...

Относительно приютов - интересно, их обязали принимать всех, кого им тащат?

Автор:  August-gold [ 21 дек, Пт, 2018, 23:38 ]

Jelena писал(а):
Ага - приняли. РКФ уже за голову схватилась...

Да, и цирки тоже. Запашный уже по всем тв программам вещает, что им периодически необходимо выкармливать тигрят в городской квартире :)))
Ну и г... теперь нужно убирать на улицах после своих собачек, в общем, как в Европе. Может быть, приучат. Ведь приучили же автомобилистов пропускать пешеходов на переходах.
А казалось, этого не будет никогда :) Ну ещё охотники не довольны.
Цитата:
Относительно приютов - интересно, их обязали принимать всех, кого им тащат?

Нет, не обязали. Но обязали их не уничтожать зверей. Так что вопрос не успели проработать :P Обязали владельцев не выбрасывать питомцев на улицу. Не поняла, это доброе пожелание, или будут какие-то меры карательные. ;)
В общем, главное, что теперь есть о чем народу поговорить, чтобы не очень думалось о других актуальных проблемах выживания :D

Автор:  Jelena [ 22 дек, Сб, 2018, 00:27 ]

Теоретически карательные меры к владельцам можно применять только после установления этих владельцев.
Соответственно владельцы породных животных, татуированных/чипированных, которых можно установить, огребут при случае за себя и за того парня, которому и в голову не придет вакцинировать или чипировать свою беспородную живность.

Еще вот лично для меня не совсем понятно, на кого распространяется данный закон. То, что скот под него не должен попадать - поскольку его судьба быть умерщвленным именно в здоровом состоянии - это мне понятно.

Но у нас есть такая категория, как кролики и свиньи. Которые есть как продуктивные звери, так и пэты. Как будет проводиться сортировка - кому можно свернуть шею и сунуть в кастрюлю, а кому запрещено законом?

Автор:  August-gold [ 22 дек, Сб, 2018, 10:31 ]

Jelena писал(а):
Еще вот лично для меня не совсем понятно, на кого распространяется данный закон. То, что скот под него не должен попадать - поскольку его судьба быть умерщвленным именно в здоровом состоянии - это мне понятно.
Но у нас есть такая категория, как кролики и свиньи. Которые есть как продуктивные звери, так и пэты. Как будет проводиться сортировка - кому можно свернуть шею и сунуть в кастрюлю, а кому запрещено законом?

Я думаю, что пока этот закон будет иметь выборочный характер: как показательный карательный для публичных грубых нарушений и издевательств над животными. Ведь есть же садисты, которые видеоролики выкладывают, или на глазах у детей убивают их питомцев. Но и раньше были статьи, по которым можно было наказать виновных. А во всем остальном этот закон не жизнеспособен, ИМХО.

Автор:  Jelena [ 22 дек, Сб, 2018, 14:09 ]

Скрытый текст +

Автор:  August-gold [ 22 дек, Сб, 2018, 23:38 ]


Прошлась по ссылке. :)
Вот это утверждение очень актуально:
Цитата:
собака любой породы может быть опасна у безответственного владельца при ненадлежащем воспитании

Сегодня выхожу из квартиры в коридор, хочу пройти к лифту. Вижу на моем пути собаку, небольшую, где-то по колено. Видимо, метиску, но я в собаках плохо разбираюсь :( Она начала истошно лаять, поджала хвост, явно боится, дрожит. Рядом с ней лежит куча, которую она сделала. В узкий коридор выходят 4 квартиры, не считая мою, все двери закрыты, никакого движения. Собаке деваться некуда, она в озверении, я боюсь идти, вдруг укусит, и очень громко уговариваю её успокоиться. Первое, я подумала, что её подбросили, худая, неухоженная. Потом вспомнила, что периодически напротив слышала лай. Там две смежные квартиры занимает одна большая семья. Я спешила, пройти не могу, стала звонить в обе квартиры. Наконец из одной показалась соседка, была довольно любезна. Собаку придержали, я прошла. У меня возникла нехорошая мысль, а если они, чтобы не гулять с собакой, выпускают её в коридор гадить?
У нас очень чистый коридор и подъезд, консьержка следит за порядком. А эти неряхи живут табором, они родом из одной из соседних республик. Вначале красивая тетка вышла замуж на нашего пьянчугу, уходила от него, но последний раз вернулась с собакой. Потом приехала дочка с семьей, обосновалась рядом, какие-то родственники появляются. Вот зачем таким ещё и собака? В общем, грустно как-то стало :??:

Автор:  Die Kleine [ 23 дек, Вс, 2018, 00:41 ]

оппа....
"Вводится запрет контактных зоопарков, которые функционируют в торговых центрах,"


а если в этих зоопарках животные в хорошем состоянии?? у нас есть такой и не один!!

Автор:  Jelena [ 23 дек, Вс, 2018, 01:16 ]

Ну, вероятно, предполагается, что из торговых центров эти зоопарки должны переместиться куда-либо (к примеру, в кинотеатры) - или стать зоопарками бесконтактными (чтобы в этих торговых центрах остаться).

Автор:  НИНА [ 23 дек, Вс, 2018, 03:53 ]

Британ писал(а):
НИНА писал(а):
Секрет ;) Личных 4 , всего ок.30-35...ну так + -...., медуход не считаю, это другие затраты и прыжки над некушающими... сейчас только 1 МашиМС кошка, а вот когда 4-5 тяжёлых - вот это жуть и вешалка.Спать=забыть

На 40 тысяч можно купить 120 кг роялки Фит-32 по программе "заводчик"

Сорри, давно не заходила в тему,забыла...
Таким дерьмом (фит32)я своих не кормлю. Точка. Поэтому считать в Фитах моих зверей не нужно.
Мои животные достойны хотя бы Пронатюра.
Кстати, Маша МС до сих пор не оплатила даже мои траты на ветклинику для своей кошки... она просто исчезла после того, как я ей отдала полностью стабильную кошку. Прошло уже много-много времени. :))) Ну что ж, такая моя планида.
По сабжу.
Закон ничего пока не меняет.
Тихо, исподволь - меняет гос. регистрация животных, когда мы их на выставки везём,получаем справки и вводим в систему Меркурий. На основании этих сведений, видимо, и будут проверочки. Ну, и чипирование тоже даст объём содержания животных...
Мнение собачника мне не очень интересно. Я, например, знаю, что 98%моих кошек не бросятся на человека, я их "про это" воспитываю месяцами. 2% - ненавидят детей и др. кошек, я их так и пристраиваю.
ИМХО, 100% собак должны проходить ОКД. Если ты считаешь, что твой питомец-собака, будь любезен пройти курс, как это было в Советские времена. После чего собака была признана "призывной в военное время". И, да, мало кто помнит, что владельцы рабочих племенных собак (зарегенных в ДОСААФ)имели право получать +1 комнату в квартире для их содержания, как и члены союза художников, писателей, скульпторов и проч.творческих союзов - для студий.

Мне не очень нравится "возвратный отлов". Я была ему свидетелем и потакателем в 2004-2007гг(помогала отлову едой, медикаментами)., причём в самом благополучном отлове Москвы.И то - опекуны(безумные бабки) визжали, что стерильную стаю выпустили в полукилометре от первичного отлова....я помню эти времена, и могу многое рассказать про подвалы невостребованных компов, закупленных на гос. деньги для регистрации животных.Как СОДЖ дерибанил деньги и до истинных стерилизаторов доходили копейки, и почему я контрабандой возила через границу наркоз, чтобы животные не умирали на стерилке от голимого наркоза, к-рый поставляло гос-во, и как этот наркоз бодяжили врачи с моим, чтоб хоть как-то уменьшить смертность...я всё это помню.

Ничего не изменится, увы..
Только приюты будут наживаться на гос.программах, а у каждого гос.приюта уже есть депутат, сидящий на этой программе.
Опять-таки, я знаю эту систему. Там сейчас за право курирования приютов драка такая.... как за право переложить плитку на Тверской нет!

Автор:  Jelena [ 23 дек, Вс, 2018, 05:04 ]

Чипирование, несомненно, обеспечит две вещи - создаст проблемы тем, то официально регистрирует зверей... и - соответственно - резко увеличит слой населения, который со своим зверьем будет обходить ветклиники десятой дорогой.
Учитывая уровень заболеваемости бешенством в стране - это отодвинет нас с нынешней второй категории на уровень стран третьей категории. Соответственно зверье перестанут выпускать из РФ без карантина в полгода - и людей, которым нужно будет привить/чипировать питомца (для поездки на отдых за рубеж), станет еще меньше...
А вспышек бешенства - еще больше.

Логично предположить, что сильнее всего это ударит по заводчикам... но наверняка поспособствует созданию нескольких сотен новых приютов - для производителей из закрывающихся питомников и нереализованного ими поголовья.

Относительно военнообязанных собак - думаю, советская гигантомания канула в лету вместе с клубами ДОСААФ, и в моду все больше будут входит песики формата "карманный клоподавчик". Их не нужно выгуливать на гипотетических "площадках для выгула", им не требуются кормА мешками, их не потребуют дрессировать годами... и даже от обещанных нам "общественных инспекторов" песика размером с ридикюль легко можно спрятать в этом самом ридикюле.

Хотя было бы интересно посмотреть на парад "укомплектованных" йорками и биверами отрядов... или, к примеру, на эскадрильи дронов, несущих тоев и чихов.

Автор:  Британ [ 23 дек, Вс, 2018, 22:02 ]

А деревенские собаки тоже должны ОКД проходить?

Автор:  НИНА [ 26 дек, Ср, 2018, 22:16 ]

Британ, для меня "деревенская собака" - это животное на идеально ( :))) ) закрытой территории,некорректное поведение собаки - это проблемы хозяев территории. У соседей, увы, есть ружья....
Ну и собака круглосуточно на цепи\блокпосте, ИМХО - это бесчеловечно.

Jelena, о бешенстве мы с Вами уже говорили много, нет смысла ещё раз возвращаться(или есть?для новых людей?)
Я как-то уже писала, как рассказывал мне один проф.дрессировщик собак(ученик Орлова),он тогда ставил на охрану на тер-рии в Медведково знакомых мне отказников из семей - 2-х зеников, алабая и 3-х кавказов.

Некая семья хотела завести собаку, только муж - большую, а жена - "клоподавочника" модного. Победила жена, но муж с тоем начал ходить на ОКД, потом на караулку. Ржали над ним все собачники в группе.
Как-то семья приехала к Ашану, на полчасика закупиться, собаку оставили в машине. По приходу обнаружили машинку, залитую кровью, на шее вора висел боевой той. Его же учили "работать в горло", вот он с заднего сиденья и пошёл.... Апофигеем было, что вор подал"встречку" - поскольку машина не была оборудована знаком "Злая собака", что необходимо при наличии обученной собаки. Конца истории, увы, на тот момент тренер не знал, а после мы не общались. Дело было лет 7-8 назад.

Ну и последнее,это тоже я периодически вспоминаю.
В СССР с контролем собак было просто. Владелец собаки в "жировке" за квартиру платил +1 рубль . Этот рубль получал(пусть не весь) дворник, убиравший двор, и он же следил за собачками(их наличием\количеством). Он же давал сигнал в ЖЭК, что в кв.такой-то появилась собака(или ещё одна).
Хорошо помню, как моя бабушка в 78-79, подобрав вторую собачку, получила неожиданно, буквально через месяц(стуканул дворник в ЖЭК), ещё 1 рубль в счёте за квартиру(там была спец. графа, как называлась - не помню, возможно что и содержание собаки. Обе пёски были по 2-4 кг и подобрашки, одна типа шпица, другая типа тоя. Т.е. ежемесячно платила 2 рубля за проживание собак, и это правильно, хотя и нечестно было, если сравнивать с овчарками\ньюфами\проч.крупными, коих тогда большинство было.

Автор:  Jelena [ 27 дек, Чт, 2018, 00:57 ]

Интересно, а можно ли на машине размещать знак "Злая собака"? И нужно ли?

Насколько я в курсе, речь применительно к данному знаку в законе идет о территории - и там не принципиально, обучена собака или она просто по жизни рвет всех на участке. А на дверь квартиры - даже если в ней живет пес, прошедший все возможные курсы дрессировки и от любого вора оставит рожки да ножки - ни от кого ничего вешать не требуют.


Изображение

Практично, экономично и современно ;)

Автор:  НИНА [ 04 янв, Пт, 2019, 01:25 ]

Насколько знаю я , любой объект, охраняемый собакой , прошедшей охранный курс(те, что выше ОКД, именно про ОКД - не помню), ОБЯЗАН быть оборудован табличкой "Охраняется собаками". В этом и проблема была - на машине не было знака охраны рабочей собакой. На той же территории в Медведково таблички висели густо по всему периметру 4-х метрового забора, чтоб, если полезет кто, не было проблем, что собачки кого-то покушали. Там стояло 2 алабая, 2 зеника и 3 кавказа.

"Злая собака...все злые!" на дачах и в деревнях это, скорее, прикол зачастую, так, отпугнуть дурака.

Автор:  Шевченко Елена [ 17 янв, Чт, 2019, 18:53 ]

16 января мы с коллегами принимали участие у КС в Госдуме по Закону.
Пока налогов на СОДЕРЖАНИЕ кошек и собак не будет.
Усилиями нашей группы и 800 заводчиков удалось их проекта Закона удалить самые одиозные пункты, предложенные "зоозащитниками" - запрет на содержание питомников в квартирах, квотирование породистых животных ипр.

Автор:  Jelena [ 18 янв, Пт, 2019, 02:54 ]

Спасибо большущее за информацию! А немного подробнее не расскажете?

Хотела еще уточнить - как обстоят дела с усыплением животных? Не имею в виду приюты - имею в виду банальную ситуацию, когда домашний зверь заболел, и вылечить его уже нельзя (или лечить уже не на что)... Ветклиники в разных городах (наученные, вероятно, горьким опытом борьбы с наркоманией путем арестов оперирующих с применением наркоза ветеринаров) начали отказывать в этом хозяевам - во избежание очередных проблем.

Понятно, что люди найдут выход... но звери при этом отправятся в лучший мир далеко не столь гуманным образом

Автор:  Brittany [ 24 янв, Чт, 2019, 00:11 ]

Ура! РКФ добилось того, что подзаконные акты будут составлять знающие люди!
Питерц! У вас есть уникальная возможность посетить данное мероприятие! Не пропустите!
Пост со страницы вк Елены Типикиной
ПРОШУ РЕПОСТА во всех группах владельцев и любителей животных, в профессиональных сообществах и соцсетях! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!
..........................................................................................................
Суббота 26 января 2019 , начало в 15:00
в галерее Борей по адресу: Литейный проспект, 58. ст. метро Маяковская.
ПРИГЛАШАЕМ И ЖДЕМ:
Ветеринаров, зоологов, заводчиков, руководителей котокафе и мини зоопарков, преподавателей школьных зоологических кружков, владельцев гостиниц и приютов для животных, биологов, дрессировщиков, юристов, одним словом — всех владельцев и любителей животных: лошадей и пони, собак, кошек, хорьков и хомяков, кроликов и домашних енотов, птиц, рептилий, рыб и многих наших прочих малых сих, за кого мы с вами в ответе.

Обсудим новый федеральный «Закон об ответственном отношении к животным»
Новый закон - что это: Беспечность? Безответственность? Бездарность?

Нелепости нового закона прямо касаются всех нас, наших гражданских и имущественных прав.

Но и в этих обстоятельствах мы все же надеемся договориться и друг с другом, и с властями, наметить единую стратегию наших действий, нашего объединения сил и нашего взаимосогласия, чтобы успеть разумно повлиять хотя бы на написание внятных подзаконных актов к этому беззаконному закону.

Спикеры:
Елена Типикина( Санкт -Петербург).
Модератор встречи.
Журналист, публицист анималистической тематики, общественный деятель, владелец и заводчик служебных собак с 1985 года.
Евгений Рыбалтовский. ( Санкт Петербург).
Член руководящего Совета АArk (всемирная ассоциация спасения амфибий), член Герпетологического общества им. Никольского, специалист по экзотическим животным, в прошлом - зоотехник и куратор отдела террариум Ленинградского зоопарка, ветеринар, педагог, в недавнем прошлом - заведующий детским зоопарком города Всеволожска.
Евгений Цигельницкий (Москва).
Кинолог, автор книг и многочисленных публикаций по вопросам собаководства, преподаватель отделения "кинология" ГБПОУ ОКГ "Столица".

Готовьте ваши вопросы и предложения заранее!
Будет вестись полный видеопротокол нашей встречи с ее последующей публикацией в интернете.

пс: очень прошу максимально широко оповестить ФБук, увы, я там совсем недавно, невелик ресурс знакомств еще пока.

Автор:  Шевченко Елена [ 25 янв, Пт, 2019, 18:54 ]

Jelena писал(а):
Спасибо большущее за информацию! А немного подробнее не расскажете?

Хотела еще уточнить - как обстоят дела с усыплением животных? Не имею в виду приюты - имею в виду банальную ситуацию, когда домашний зверь заболел, и вылечить его уже нельзя (или лечить уже не на что)... Ветклиники в разных городах (наученные, вероятно, горьким опытом борьбы с наркоманией путем арестов оперирующих с применением наркоза ветеринаров) начали отказывать в этом хозяевам - во избежание очередных проблем.

Понятно, что люди найдут выход... но звери при этом отправятся в лучший мир далеко не столь гуманным образом



Зоорадикалы требуют запретить ЛЮБУЮ эвтаназию. Некоторые требуют запретить усыплять "отказных" животных, что само по себе глупо: вместо гуманной эвтаназии "отказников" будут выбрасывать((
Середа СВ - Президент Ассоциации практикующих ветеринаров боертся ЧЕТЫРЕ года за нормальные препараты для эвтаназии, но пока...

Автор:  Pantera [ 28 июн, Пт, 2019, 16:09 ]

Перечень животных, запрещенных к содержанию
УТВЕРЖДЕН
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 22 июня 2019 г. № 795

http://static.government.ru/media/files/8MhtoI617A ... 11O6mT.pdf

Про крупных и так понятно, а вот
рысь обыкновенная (Lynx lynx),
рысь пиренейская (Lynx pardinus),
сервал (Leptailurus serval),
с 01.01.2020 приобрести уже не получится...
http://government.ru/docs/37187/

Автор:  proFun [ 28 июн, Пт, 2019, 20:42 ]

У меня таки такое впечатление, что они из Ветхого завета список переписали: кого там перечислено, кого есть нельзя, того теперь и дома держать нельзя. :D
Скрытый текст +

Автор:  Wanda [ 01 июл, Пн, 2019, 01:55 ]

Радует, что теперь, придя в гости, не наткнешься на королевскую кобру, зеленую мамбу или эфу. Можно выдохнуть... Уф...

Автор:  Jelena [ 14 июл, Вс, 2019, 15:44 ]

Да у меня и до этого не было в списке знакомых фанатов серпентологии...

Автор:  proFun [ 19 фев, Ср, 2020, 01:01 ]

http://www.vita.org.ru/new/2020/fev/17.htm?fbclid= ... 2TT5o6m5Sw

Автор:  Jelena [ 21 фев, Пт, 2020, 13:43 ]

Эмоциональный компот... и сироты, и старики, и ЕГЭ, и все животные чохом (и дикие, и домашние, и с/х...) - в одной куче

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/