Автор |
Сообщение |
coony
|
Добавлено: 23 мар, Ср, 2011, 12:55
|
|
Специалист |
|
Зарегистрирован: 19.07.2010 Сообщения: 28 Откуда: Москва
|
Цитата: реально, ауткросс в руках новичка - самое стремное для породы... Не умея, испортить можно даже сложившуюся линию. Что мы и изволим наблюдать в большинстве случаев. Потомство вполне приличных производителей с прекрасной родословной, не узнать уже через пару поколений. Цитата: ОТбраковка по 3 помета на одного котенка, которого хочется оставить в работе... Я вот уже 4 года выращиваю, кострю-дарю... миксю, выращиваю, кострю-дарю... Нормальный подход грамотного профессионала. Увы, распространен только у профи. Цитата: Очень хочется увидеть фото Фаундейшн сегодняшних дней. Если речь о кунах, то, пожалуйста. Чуть позже найду, сейчас убегаю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Curl
|
Добавлено: 23 мар, Ср, 2011, 13:44
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 3570 Откуда: Moscow
|
Спасибо за диалог.. история породы - это много красивых лирических словов и эмоций. А факты - в базах данных. Топ 5 - не просто основатели, это ФАКТ. Легенды не оставили практически сдела в поголовье.. Сегодня что ауткросс, что домус из Штата Мен (ну не верю я в домусов штате Мен, повторяюсь - их придумывают те, кто ХОЧЕТ, а фактически вот уже 50 лет по помойкам бегают разные породы и миксятся не с тем, о чем писалосьв начале века, а то, что выбежало с шарами наперевес... СОХРАНЕНИЕ породы - не смешите!!! Никто не хочет разводить ТАКОЕ как стояло в основании
_________________ Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Плюете мне в спину? Значит я - впереди!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alica
|
Добавлено: 23 мар, Ср, 2011, 13:53
|
|
Зарегистрирован: 27.08.2009 Сообщения: 80 Откуда: Москва
|
Да ладно тебе...Света....ты такое видишь практически на каждой выставке, и всё это бридят.....
_________________ P.S. Мнение общечеловеков,дерьмократов и либерастов мне ПО ЛИНИИ БЕДРА!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Curl
|
Добавлено: 23 мар, Ср, 2011, 13:55
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 3570 Откуда: Moscow
|
СОХРАНЕНИЕ гефононда менских домусов никогда не стояло в стандарте породы. Куны уже давно селекционная порода так же далекая от аборигенов как британы или норвеги... Но, в британах и норвегах не было маньяков готовых биться за чистоту расы (национализм) и породы в тяжелые времена встали благодаря ауткроссу - британы пользовали персов, АКШ, фолдов, норвеги - домусов и ангор и даже некоторых кунов.. ни в одной породе нет такого коэффициента гомозиготности (клоны) как у кунов.... по правилам регистрации - 4 колена для ВЦЭФ., 5 колен для ЦФА и 3 колена для ТИКА = чистопородный. Вопрос чистокровности (ген-анализ) не стоит в требованиях к породе... уже довязались до чудес с миражами - это не следствие коммерческой ценности породы (о чем вы? В Варшаве кунаки на выставках по 300-400 евро, как и в Москве - вспомните Кетсбург), а в том, что народ читает ИСТОРИЮ и верит! Истинно верует в то, что разводят аборигенов, а не жертв инбридинга...
_________________ Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Плюете мне в спину? Значит я - впереди!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Curl
|
Добавлено: 23 мар, Ср, 2011, 13:57
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 3570 Откуда: Moscow
|
Alica писал(а): Да ладно тебе...Света....ты такое видишь практически на каждой выставке, и всё это бридят..... а что это ты - против сохранения облика домуса Штата Мен? ай-яй-яй!! не бывает так все просто и "плоско", как говорится... для меня здоровье стоит на первой черте, фенотип на второй, стабильность типа на третьей, а уж расовая чистота вообще по фигу (можете кидать тапками)...
_________________ Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Плюете мне в спину? Значит я - впереди!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Curl
|
Добавлено: 23 мар, Ср, 2011, 14:03
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 3570 Откуда: Moscow
|
понимаешь, если я сейчас подведу фундаментальную базу, расскажу как мой знакомый еврей бегал по фермам Штата Мен и ловил для меня домусов, как я героически их переправляла в Россию и как горда прикоснуться к святому - потомки домусов Ф1 не будут ничем не лучше таких же Ф1 от русской ангоры кунообразного облика с известным здоровым 3 коленным происхождением...
тут не процесс важен, а результат = здоровые красивые кунаки с новыми линиями...
остальное - слова-слова-слова...
некоторые сайты работников с фундейшн смотрю и мне мерещится, что их аборигены - пойманные свободногуляющие куны, выпавшие из окошка у кунораздолбаев-владельцев... Отсутствие родухи не гарантия новой крови...
_________________ Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Плюете мне в спину? Значит я - впереди!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bajuncat
|
Добавлено: 23 мар, Ср, 2011, 14:05
|
|
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 379 Откуда: Москва
|
Curl писал(а): Alica писал(а): Да ладно тебе...Света....ты такое видишь практически на каждой выставке, и всё это бридят..... а что это ты - против сохранения облика домуса Штата Мен? ай-яй-яй!! не бывает так все просто и "плоско", как говорится... для меня здоровье стоит на первой черте, фенотип на второй, стабильность типа на третьей, а уж расовая чистота вообще по фигу (можете кидать тапками)... мне интересна в принципе работа с фаундейшен, но..вот, например возникает вопрос по "приливаем новую кровь - оздоравливаем нацию кунов": первое скрещивание: фаундейшен+кун - в первом поколении потомков 50% новой крови, второе поколение -25%, третье 12,5% и четвертое, которое становится официально признано куном - 6%. На сколько эти 6% новой крови окажут влияние на оздоровление породы?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Curl
|
Добавлено: 23 мар, Ср, 2011, 14:08
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 3570 Откуда: Moscow
|
Очень слабо окажут оздоровление.
да еще скорее мы получим привет с мэнской помойки капитальный - там могут забегать персы и другие породы.. Ясно, что ХСМ и ПКД, колороносительство мы оттестируем... но узлы на хвостах и прочие чудеса не почистишь по тестам...
_________________ Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Плюете мне в спину? Значит я - впереди!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Curl
|
Добавлено: 23 мар, Ср, 2011, 14:13
|
|
Эксперт |
|
Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 3570 Откуда: Moscow
|
тут порода со сложной историей, поэтому не всегда коэффициент инбридинга отражает реалии - мы считаем его по 4-5 коленкам, зачастую игнорируя коэффициент клонов.. но даже тут видим оздоровление - вот надысь актировала помет 9 кунят от дочки Баюнкет Мороза и лайн-кроссной польской линии восходящей к Джомпи и к основателям через Бемиса. Отец - опять лайнкросс инбридный на гусевские линии - на 9 котят только у одной вывернула передняя лапа и у одной мягковаты ребры, остальные - хоть на выставку образцом здоровья...
Считай, что всего 3 линии, восходящих на тех же ТОП 3 работают, а уже радостно смотреть...
так что даже 3% НОВЫХ КРОВЕЙ (ИМХО, мне плевать что в основе - фундейшн или ауткросс, что даже надежнее, потому как доказано далеко от современных кунов) дадут эффект.
_________________ Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей! Плюете мне в спину? Значит я - впереди!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bajuncat
|
Добавлено: 23 мар, Ср, 2011, 14:18
|
|
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 379 Откуда: Москва
|
Curl писал(а): Очень слабо окажут оздоровление.
да еще скорее мы получим привет с мэнской помойки капитальный - там могут забегать персы и другие породы.. Ясно, что ХСМ и ПКД, колороносительство мы оттестируем... но узлы на хвостах и прочие чудеса не почистишь по тестам... Согласна, но за чем керлы или персы, например? или сибиряки...почему сразу не заниматься выведением чистых линий на кунах? Еще аспект, хорошо работать с понятным типом наследования: доминантным, аутосомно- рецессивыным или аутосомно-доминантным, а вот с полигенным с ума сойдешь, нужна большая выборка по проверочным скрещиваниям ( не 4-5 и даже не 8-10 котят, а 100), что бы просчитать и уменьшить долю вероятности носительства.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|