CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
Основания анулирования родословной https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=68&t=47546 |
Показать изображения |
Автор: | Elena Li [ 28 сен, Сб, 2013, 20:31 ] |
Подскажите на каком основании и имеет ли право заводчик аннулировать родословную уже проданного полгода кота? если да, то дайте ссылку на правила по которым это возможно.. |
Автор: | Elena Li [ 01 окт, Вт, 2013, 10:28 ] |
жаль, что никто не отвечает, так как владельцу звонит заводчик и регулярно стращает анулированием родословной, сама я понимаю что такое скорее всего не возможно, но когда президент клуба и заводчик друзья, все может быть.. |
Автор: | Schwast [ 01 окт, Вт, 2013, 18:14 ] |
Подпишусь на тему. Ситуация сложилась аналогичная, а информации по аннулированию родословных, почему-то нет нигде. |
Автор: | papa_tuk [ 01 окт, Вт, 2013, 18:16 ] |
Elena Li, чтобы что-то сказать по этому поводу, надо подробнее знать ситуацию - почему она возникла и какая мотивация у заводчика? |
Автор: | Elena Li [ 01 окт, Вт, 2013, 21:06 ] |
papa_tuk писал(а): Elena Li, чтобы что-то сказать по этому поводу, надо подробнее знать ситуацию - почему она возникла и какая мотивация у заводчика? личные неприязненные отношения...возникшие в связи с приобретением иного животного,но теперь высказываются вполне реальные угрозы аннулирования родословной |
Автор: | papa_tuk [ 02 окт, Ср, 2013, 01:16 ] |
Думаю если договор приобретения племенного животного покупателем не нарушен то и нет основания на аннулирование родословной. А пред. клуба не есть царь и бог и выше него есть люди (Руководство системы). Потом есть ещё суд и т.д. А что в Казани есть клубы Фарус? |
Автор: | Elena Li [ 02 окт, Ср, 2013, 06:36 ] |
papa_tuk писал(а): Думаю если договор приобретения племенного животного покупателем не нарушен то и нет основания на аннулирование родословной. А пред. клуба не есть царь и бог и выше него есть люди (Руководство системы). Потом есть ещё суд и т.д. А что в Казани есть клубы Фарус? животное приобретено не в Казани, а в Москве, очень надеемся на благоразумность заводчика и председателя клуба, договор не нарушался. |
Автор: | Флаундер [ 21 ноя, Чт, 2013, 13:41 ] |
В январе купила ориентала (девочку). Заводчица (являющаяся председателем клуба система FARUS) выдала родословную. В мае я перестала общаться с ней. В данный момент не могу вступить ни в один клуб города, заводчица разослала письма о том, что родословная аннулирована, якобы я не заплатила ей деньги, и заявила, что кошка вообще продавалась как кастрат. Подскажите пожалуйста: 1. Как может быть аннулирована родословная? 2. Какие меры воздействия на заводчика (председателя клуба) существуют? |
Автор: | papa_tuk [ 21 ноя, Чт, 2013, 14:06 ] |
Флаундер писал(а): В январе купила ориентала (девочку). Заводчица (являющаяся председателем клуба система FARUS) выдала родословную. В мае я перестала общаться с ней. В данный момент не могу вступить ни в один клуб города, заводчица разослала письма о том, что родословная аннулирована, якобы я не заплатила ей деньги, и заявила, что кошка вообще продавалась как кастрат. Подскажите пожалуйста: 1. Как может быть аннулирована родословная? 2. Какие меры воздействия на заводчика (председателя клуба) существуют? Чтобы попробовать разобраться в ситуации, надо уточнить следующее: Покупали котенка по договору? Договор был прочитан внимательно и подписан? Какие условия продажи были по договору - в разведение, под кастрацию, срок кастрации, выполнили Вы это условие? Может ли животное принимать участие в выставках, или оно только "на подушку"? Далее - произведен ли полностью расчет по договору? Где и как это отражено? Понимаете, что если Вы нарушили условия договора или не расплатились полностью за животное, то какие у Вас могут быть претензии к Заводчику? Аннулирование родословной - это рычаг борьбы с недобросовестными Покупателями. Если Вы Покупатель добросовестный, то опишите свою ситуацию подробнее, и причину, по которой перестали через несколько месяцев общаться - был конфликт? На какой почве? (если можно, то честно!) Ну не будет Заводчик ни с того ни с сего аннулировать родословную и рассылать письма в клубы! Любой Заводчик всегда только рад, когда новый Владелец животного приходит в клуб, занимается выставочной карьерой животного, достигает хороших результатов и прочее... Заводчики обычно гордятся такими животными! |
Автор: | North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 14:13 ] |
Простите, хочу уточнить для себя правила Вашей системы. Родословную выдает клуб или заводчик? Аннулирует родословную клуб или заводчик? И если это возможно, дайте пожалуйста ссылку на пункты правил Вашей системы где регламент аннулирования уже выданной родословной прописан. |
Автор: | papa_tuk [ 21 ноя, Чт, 2013, 15:26 ] |
Согласно положению о племенной работе родословную выдаёт клуб. но про аннулирование родословной в положении нечего не сказано. положение можно почитать здесь |
Автор: | North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 19:08 ] |
Спасибо! |
Автор: | motilda [ 21 ноя, Чт, 2013, 21:28 ] |
papa_tuk писал(а): Флаундер писал(а): В январе купила ориентала (девочку). Заводчица (являющаяся председателем клуба система FARUS) выдала родословную. В мае я перестала общаться с ней. В данный момент не могу вступить ни в один клуб города, заводчица разослала письма о том, что родословная аннулирована, якобы я не заплатила ей деньги, и заявила, что кошка вообще продавалась как кастрат. Подскажите пожалуйста: 1. Как может быть аннулирована родословная? 2. Какие меры воздействия на заводчика (председателя клуба) существуют? Чтобы попробовать разобраться в ситуации, надо уточнить следующее: Покупали котенка по договору? Договор был прочитан внимательно и подписан? Какие условия продажи были по договору - в разведение, под кастрацию, срок кастрации, выполнили Вы это условие? Может ли животное принимать участие в выставках, или оно только "на подушку"? Далее - произведен ли полностью расчет по договору? Где и как это отражено? Понимаете, что если Вы нарушили условия договора или не расплатились полностью за животное, то какие у Вас могут быть претензии к Заводчику? Аннулирование родословной - это рычаг борьбы с недобросовестными Покупателями. Если Вы Покупатель добросовестный, то опишите свою ситуацию подробнее, и причину, по которой перестали через несколько месяцев общаться - был конфликт? На какой почве? (если можно, то честно!) Ну не будет Заводчик ни с того ни с сего аннулировать родословную и рассылать письма в клубы! Любой Заводчик всегда только рад, когда новый Владелец животного приходит в клуб, занимается выставочной карьерой животного, достигает хороших результатов и прочее... Заводчики обычно гордятся такими животными! Здравствуйте, я председатель КЛК "Кошки Черноземья" FARUS, и заводчик данной кошки. Объясню ситуацию. Флаундер кошку у меня не покупала. Кошка была отдана на условиях участия исключительно в плем. программе моего питомника. Из за неприязненных отношений, возникших ко мне у Флаундер, она отказалась в исполнении данных условий. На этом основании, родословная на кошку была аннулирована. |
Автор: | Чиангсэн [ 21 ноя, Чт, 2013, 21:38 ] |
motilda То есть кошка не продавалась а отдавалась совершенно бесплатно по договору? (ну типа по договору совладения)? И вы составляли договор. где прописали все условия? Обычно в таких случаях родуху-то у себя оставляют. Следовательно кошку всё-таки покупали, если уж у владельца есть документы происхождения. Какие именно условия договора нарушены? Я думаю имеет смысл Флаундер обратиться к Президенту ФАРУС... |
Автор: | motilda [ 21 ноя, Чт, 2013, 21:49 ] |
Чиангсэн писал(а): motilda То есть кошка не продавалась а отдавалась совершенно бесплатно по договору? (ну типа по договору совладения)? И вы составляли договор. где прописали все условия? Обычно в таких случаях родуху-то у себя оставляют. Какие именно условия договора нарушены?Следовательно кошку всё-таки покупали, если уж у владельца есть документы происхождения. Какие именно условия договора нарушены? Я думаю имеет смысл Флаундер обратиться к Президенту ФАРУС... Почему следовательно покупали? Если родушка на руках, кошка обязательно куплена? Условия вязки кошки моим котом, и мое первое право выбора котенка от этой пары. |
Автор: | North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 21:56 ] |
И договора письменного у Вас нет Обсуждение тут кому интересно: |
Автор: | motilda [ 21 ноя, Чт, 2013, 22:06 ] |
North_star писал(а): И договора письменного у Вас нет Мне и устного достаточно. И свидетели того, что Флаундер врет о покупки данной кошки и того, что она нарушила условия договора (активным поиском кота на стороне) у меня есть. И не сват, брат, или бойфренд, а председатель клуба, абсолютно другой системы. |
Автор: | North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 22:13 ] |
Svetlana L писал(а): Janex писал(а): С этого и нужно начинать. Вы будете ей верить в любом случае и ситуации, т.к. это ваши личные отношения.А, что касается "верить на слово"... я верю Матильде.. Вся эта история построена на кумовстве и самодурстве Не могу не согласиться со Светланой. Не понимаю почему все должны верить на слово Вам и Вашей хорошей знакомой. |
Автор: | papa_tuk [ 21 ноя, Чт, 2013, 22:14 ] |
В данном случае не важно, есть письменный договор или нет (конечно, было бы лучше если бы он был). Были определенные условия, которые Владелец отказался выполнять, нарушив тем самым договор передачи животного - пусть устный, но он был! Поэтому считаю, что у Заводчика оставался лишь один способ повлиять на ситуацию - аннулирование родословной, т.к. других рычагов воздействия не было. Единственная ошибка Заводчика в том, что он выдал родословную на руки человеку до исполнения условий передачи кошки. На ошибках как говорится учатся... А вот если бы Заводчик оставил родословную у себя, как в принципе все и делают, то о чем сейчас велась бы речь? Кинули бы Заводчика с вязкой и котенком, так сами бы на бобах и остались - ровно как и сейчас ) ИМХО. |
Автор: | North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 22:17 ] |
То есть в Вашей системе в любой момент всегда можно отозвать и аннулировать уже выданную родословную? В правилах я ничего про это не нашла. |
Автор: | Ориклис [ 21 ноя, Чт, 2013, 22:19 ] |
В Положении о племенной работе ФАРУС нет ничего об аннулировании, зато есть пункт Цитата: 5.7. Право собственности на кошку подтверждается в графе "смена владельца" или "владелец", заполняемой покупателем при приобретении кошки, или при выдаче родословной. Pодословная при продаже животного передается ее новому владельцу. Следуя которому, наличие у владельца родословной говорит о том, что животное ему продано. Таким образом, заводчик, передавая документ на руки Флаундер это подтвердил. |
Автор: | papa_tuk [ 21 ноя, Чт, 2013, 22:52 ] |
North_star, думаю, что не всегда, и не в любой момент. Для этого нужны веские основания. Думаю, что если родословную аннулировали, то эти основания были. А копаться в чужом грязном белье и решать кто прав, кто виноват - мне, извините, совсем не интересно! Есть руководство системы, подайте туда заявление, есть суд в конце концов... Только обращаясь в высокие инстанции, подумайте об аргументах и доказательной базе, эмоции и бла-бла-бла ни там, ни там котироваться не будут. |
Автор: | North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 23:16 ] |
У меня чисто теоретический интерес, как у президента клуба, которой с документами разных систем имеет дело. Я никого из персонажей этой истории лично не знаю. О доказательной базе пусть думает тот кто родуху аннулировал. По общепринятым в цивилизованном мире правилам, бремя доказательств всегда лежит на стороне обвинения. А президент клуба FARUS она же заводчик motilda аннулировала родословную, выдвигая обвинение покупателю Флаундер в нерасчете за животное и в несоблюдении договорных условий. |
Автор: | papa_tuk [ 21 ноя, Чт, 2013, 23:23 ] |
Ну так примите Флаундер в свой клуб с этой кошкой, и закройте вопрос. И пусть она благополучно вяжется с кем хочет, а Вы будете гордиться тем, что помогли кинуть Заводчика из "нехорошей" системы. Аплодисменты. Занавес. |
Автор: | North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 23:35 ] |
Ваш сарказм неуместен абсолютно. Вы тоже верите motildа на слово...? Я вот ни той ни другой стороне не верю. Так как ситуация неоднозначная. Но по факту получилось, что прав тот у кого больше прав (а также власти, связей и возможностей повлиять на ситуацию в свою пользу). |
Автор: | Флаундер [ 22 ноя, Пт, 2013, 07:11 ] |
papa_tuk писал(а): Флаундер писал(а): В январе купила ориентала (девочку). Заводчица (являющаяся председателем клуба система FARUS) выдала родословную. В мае я перестала общаться с ней. В данный момент не могу вступить ни в один клуб города, заводчица разослала письма о том, что родословная аннулирована, якобы я не заплатила ей деньги, и заявила, что кошка вообще продавалась как кастрат. Подскажите пожалуйста: 1. Как может быть аннулирована родословная? 2. Какие меры воздействия на заводчика (председателя клуба) существуют? Чтобы попробовать разобраться в ситуации, надо уточнить следующее: Покупали котенка по договору? Договор был прочитан внимательно и подписан? Какие условия продажи были по договору - в разведение, под кастрацию, срок кастрации, выполнили Вы это условие? Может ли животное принимать участие в выставках, или оно только "на подушку"? Далее - произведен ли полностью расчет по договору? Где и как это отражено? Понимаете, что если Вы нарушили условия договора или не расплатились полностью за животное, то какие у Вас могут быть претензии к Заводчику? Аннулирование родословной - это рычаг борьбы с недобросовестными Покупателями. Если Вы Покупатель добросовестный, то опишите свою ситуацию подробнее, и причину, по которой перестали через несколько месяцев общаться - был конфликт? На какой почве? (если можно, то честно!) Ну не будет Заводчик ни с того ни с сего аннулировать родословную и рассылать письма в клубы! Любой Заводчик всегда только рад, когда новый Владелец животного приходит в клуб, занимается выставочной карьерой животного, достигает хороших результатов и прочее... Заводчики обычно гордятся такими животными! Договор был устным, кошка продавалась в разведение. Никаких ограничений озвучено не было. |
Автор: | Iana [ 22 ноя, Пт, 2013, 10:46 ] |
papa_tuk писал(а): В данном случае не важно, есть письменный договор или нет (конечно, было бы лучше если бы он был). Были определенные условия, которые Владелец отказался выполнять, нарушив тем самым договор передачи животного - пусть устный, но он был! Где доказательства, что хоть какая то устная договоренность была об определенных условиях? Чьи слова красивше звучат? Или кто родился под определенной звездой - тому и будем верить? Если есть опора веры на слово, то по каким критериям она определяется? Детсад им. Буратино, чес слово |
CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |